abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:30:08 #1
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170147786
https://www.rt.com/news/384333-putin-idlib-attack-provocation/

quote:
Idlib ‘chemical attack’ was false flag & more may come – Putin

Russia has information of a possible incident similar to the one in Idlib province, possibly targeting a Damascus suburb, President Vladimir Putin says. The US accused Damascus of using chemical weapons in Idlib province, which Syria denied.

“We have reports from multiple sources that false flags like this one – and I cannot call it otherwise – are being prepared in other parts of Syria, including the southern suburbs of Damascus. They plan to plant some chemical there and accuse the Syrian government of an attack,” he said at a joint press conference with Italian President Sergio Mattarella in Moscow.

The incident has not been properly investigated as yet, but the US fired dozens of cruise missiles at a Syrian airbase in a demonstration of force over what it labeled a chemical attack by Damascus.

“President Mattarella and I discussed it, and I told him that this reminds me strongly of the events in 2003, when the US representatives demonstrated at the UN Security Council session the presumed chemical weapons found in Iraq. The military campaign was subsequently launched in Iraq and it ended with the devastation of the country, the growth of the terrorist threat and the appearance of Islamic State [IS, formerly ISIS] on the world stage,” he added.

A separate report of a potential false flag operation in Syria came from the Russian General Staff, which said militants were transporting toxic agents into several parts of Syria.

It was the first time the US had targeted Syrian troops deliberately. The White House says it will repeat military action in response to any possible new chemical weapon attacks.

“The sight of people being gassed and blown away by barrel bombs ensures that if we see this kind of action again, we hold open the possibility of future action,” spokesman Sean Spicer said Monday.

Putin reiterated the call to properly investigate what happened in Khan Sheikhoun, saying that the alleged use of chemical weapons demands one.

“We are planning to address the corresponding UN structure in The Hague and call on the international community to thoroughly investigate all those reports and take appropriate action based on the results of such a probe,” he said.

A separate report of a potential false flag operation in Syria came from the Russian General Staff, which said militants were transporting toxic agents into several parts of Syria, including Eastern Ghouta, the site of the 2013 chemical weapons incident.

“These actions are aimed at creating a new pretext for accusing the government of Syria of more chemical weapons attacks and provoking more strikes by the US,” said Colonel General Sergey Rudskoy, the head of Operations.
Iedereen met een beetje hersens had dit al lang door. Zou dit vanavond het journaal halen?
pi_170147803
Net zoals dat er geen Russen in Oost-Oekraïne zijn zeker? :')
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:31:14 #3
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170147810
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:30 schreef Infection het volgende:
Net zoals dat er geen Russen in Oost-Oekraïne zijn zeker? :')
Etnische Russen zeker, heel veel zelfs.
pi_170147828
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:31 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Etnische Russen zeker, heel veel zelfs.
Correctie: Russische soldaten.
pi_170147853
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:32 schreef Infection het volgende:

[..]

Correctie: Russische soldaten.
Wat heeft dat met het geplaatste nieuwsbericht te maken? Helemaal niets.
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
pi_170147880
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:30 schreef EdvandeBerg het volgende:
https://www.rt.com/news/384333-putin-idlib-attack-provocation/

[..]

Iedereen met een beetje hersens had dit al lang door. Zou dit vanavond het journaal halen?
Uiteraard. Na het item over de chemtrails en de onthulling dat Prinses Beatrix een reptillian is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_170147882
c83214a726e0427a490151aa98f1d16c_comical-ali-comical-ali-meme_444-331.jpeg
pi_170147905
Aha/

Dus dat eerste verhaal, dat een bom gevallen is op een opslagplaats waar het gas opgeslagen lag, is nu toch niet waar.... Logisch.

Een kat in het nauw... Rusland kan er niet meer uit zonder gezichtsverlies
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:37:30 #9
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170147932
http://www.ronpaulliberty(...)ttack-makes-no-sense

quote:
‘FALSE FLAG’ — Ron Paul Says Syrian Chemical Attack ‘Makes No Sense’

By Christian Datoc

Ron Paul claimed on Wednesday’s broadcast of “The Liberty Report” that all signs point toward Tuesday’s chemical attack in Syria being a false flag operation.

“Before this episode of possible gas exposure and who did what, things were going along reasonably well for the conditions,” the former Texas congressman stated. “Trump said let the Syrians decide who should run their country, and peace talks were making out, and Al Qaeda and ISIS were on the run.”

“It looks like, maybe, somebody didn’t like that so there had to be an episode, and the blame now is we can’t let that happen because it looks like it might benefit Assad.”

“It’s not so easy though is it? What happened four years ago in 2013, you know, this whole thing about crossing the red line?” he posed. “Ever since then, the neocons have been yelling and screaming, a part of the administration has been yelling and screaming about Assad using poison gas.”

“It was never proven in fact,” agreed Ron Paul Institute for Peace and Prosperity executive director Daniel McAdams. “U.N. official Carla Del Ponte said it was most likely done by the rebels.”

“It makes no sense, even if you were totally separate from this and take no sides of this and you were just an analyst, it doesn’t make sense for Assad under these conditions to all of the sudden use poison gasses,” Paul continued. “I think it’s zero chance that he would have done this deliberately.”

Back in January, Paul said in an interview with The Daily Caller that false flag attacks could be used by both the so-called American “deep state” and foreign actors to draw the Trump administration into foreign engagements.

“All we need is a false flag and an accident and everybody will be for teaching them a lesson,” he told TheDC’s Alex Pfeiffer. “You know the deep state is very very powerful and they have a lot of control.”

“I think there’s the shadow government, the military-industrial complex, the CIA, and all the things that can be done because they just melt away and they do exactly what the establishment says.”
pi_170147945
Ron Paul en Vladimir Poetin reppen over een false flag.

Hoe overtuigend wil je het hebben, mensen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_170147968
Is false flag hetzelfde als fake news? ik ben niet bekend met deze term :$
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:39:31 #12
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170147971
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:38 schreef KoosVogels het volgende:
Ron Paul en Vladimir Poetin reppen over een false flag.

Hoe overtuigend wil je het hebben, mensen?
C84g18RXsAA3UR2.jpg

(Bolivia roept VN-Veiligheidsraad op 'de leugens van VS over Irak te onthouden' )

Weapons of mass destruction!!1!!!1

[ Bericht 6% gewijzigd door EdvandeBerg op 11-04-2017 15:44:35 ]
pi_170147989
Dus nadat zijn hele verhaal over een bombardement op een zogenaamd chemisch warenhuis is ontkracht komt hij aan met een nieuw verzinsel? Verassend.
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:40:16 #14
2905 Montagui
mai pen rai
pi_170147990
Zoals gebruikelijk veranderen de Russen hun verklaringen weer.

Waar hebben we dat meer gezien.....

:')
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_170148019
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:33 schreef Beach het volgende:

[..]

Wat heeft dat met het geplaatste nieuwsbericht te maken? Helemaal niets.
Ik doelde meer op het feit dat Rusland wel vaker dingen als 'false flag' roept om ergens onderuit te komen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:42:27 #16
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148027
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:39 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Is false flag hetzelfde als fake news? ik ben niet bekend met deze term :$
Nee, false flag is het laten lijken of jouw vijand iets vreselijks doet, en dat dan als rechtvaardiging aanvoeren van je eigen optreden. False news is opzettelijk feiten verdraaien en dingen verzinnen.

Bekende false flags zijn de RIjksdagbrand, de aanval van Poolse militairen op de Duitse grenspost in 1939 en waarschijnlijk is de recente Turkse coup er ook een.
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:43:15 #17
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148043
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:40 schreef Montagui het volgende:
Zoals gebruikelijk veranderen de Russen hun verklaringen weer.

Waar hebben we dat meer gezien.....

:')
De Russen moest een antwoord formuleren op dit gebeuren en dat had er dus ook gebeurd kunnen zijn.
pi_170148062
Ed, hoepel lekker een eind op naar BNW met je achterlijke onzin-topics.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:45:30 #19
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148092
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
Ed, hoepel lekker een eind op naar BNW met je achterlijke onzin-topics.
In BNW horen niet gebeurde gifgasaanvallen plaats.

C8xZkbrWAAELt4I.jpg

C8xMeeEVoAAEvr-.jpg

[ Bericht 7% gewijzigd door EdvandeBerg op 11-04-2017 16:00:27 ]
pi_170148159
Russen hebben weer een andere versie bedacht
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:53:14 #21
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148244
Sommige slachtoffers hebben me toch een pech!

C8zZRI5XoAAAHny.jpg
pi_170148245
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
Ed, hoepel lekker een eind op naar BNW met je achterlijke onzin-topics.
Hoewel ik grotendeels anti-Rusland ben sta ik hier echter niet van te kijken dat dit wordt geroepen. Ook niet als het echt waar zou zijn. De oorlog in Syrie is een zieke oorlog waar geen grenzen meer worden getrokken tussen dood en levend. Zoveel verschillende partijen die allemaal hun zegje willen doen, hun bommen willen gooien en hun waarheid als de waarheid willen zien. Het is één grote zieke hel waar met name burgers het slachtoffer zijn geworden en dienen als speelbal voor wat voor groeperingen dan ook. Er zijn meerdere partijen die baat hebben bij dit zieke incident, Rusland en Assad waren er volgens mij niet één van. Hoezeer ik echter ook twijfel aan de waarheid van Putin, Trump, Assad of wie dan ook... het is een zieke oorlog en een zieke gang van zaken die al veels te lang duurt en waar niets meer is dan dat het lijkt :{

[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 11-04-2017 16:22:42 ]
Goodbye Friends - Friends forever
NIEUW: WKN JAAROVERZICHT 2016
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:54:22 #23
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148267
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:53 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Hoewel ik grotendeels anti-Rusland ben sta ik hier echter niet van te kijken dat dit wordt geroepen. Ook niet als het echt waar zou zijn. De oorlog in Syrie is een zieke oorlog waar geen grenzen meer worden getrokken tussen door en levend. Zoveel verschillende partijen die allemaal hun zegje willen doen, hun bommen willen gooien en hun waarheid als de waarheid willen zien. Het is één grote zieke hel waar met name burgers het slachtoffer zijn geworden en dienen als speelbal voor wat voor groeperingen dan ook. Er zijn meerdere partijen die baat hebben bij dit zieke incident, Rusland en Assad waren er volgens mij niet één van. Hoezeer ik echter ook twijfel aan de waarheid van Putin, Trump, Assad of wie dan ook... het is een zieke oorlog en een zieke gang van zaken die al veels te lang duurt en waar niets meer is dan dat het lijkt :{
Dat gifgas gebeuren is toch al meerdere keren gehoaxt in Syrie? Trappen we daar met z'n allen dan weer in?

Ik durf te wedden dat er binnenkort nog wat van dit soort incidenten zijn, om het geheel nog een beetje aan te dikken. Terwijl iedereen met hersens snapt dat Assad wel 3x uitkijkt voor hij gifgas zou gebruiken.
pi_170148288
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:54 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Dat gifgas gebeuren is toch al meerdere keren gehoaxt in Syrie? Trappen we daar met z'n allen dan weer in?
Je zegt dat het nooit heeft plaatsgevonden of wat bedoel je?
Goodbye Friends - Friends forever
NIEUW: WKN JAAROVERZICHT 2016
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:56:49 #25
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148316
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:55 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Je zegt dat het nooit heeft plaatsgevonden of wat bedoel je?
Er waren 'aanwijzingen' van gifgas, maar de kans was het grootst dat deze door de jihadisten zelf gebruikt is.

Eerst zegt Obama dat er bij gifgas de rode lijn wordt overschreden en een week later zou Assad gifgas gebruiken? Denk even na....
pi_170148335
AFP twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 15:43:37 #BREAKING Turkey says tests confirm sarin used in Syria attack reageer retweet
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:59:16 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170148355
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:38 schreef KoosVogels het volgende:
Ron Paul en Vladimir Poetin reppen over een false flag.

Hoe overtuigend wil je het hebben, mensen?
WMD in Irak?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:00:31 #28
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170148378
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:32 schreef Infection het volgende:

[..]

Correctie: Russische soldaten.
Die zaten er al jaren, ze hebben daar namelijk al 200 jaar een marinebasis.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_170148417
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:56 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Er waren 'aanwijzingen' van gifgas, maar de kans was het grootst dat deze door de jihadisten zelf gebruikt is.

Eerst zegt Obama dat er bij gifgas de rode lijn wordt overschreden en een week twee jaar later zou Assad gifgas gebruiken? Denk even na....
fyp
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:03:57 #30
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148428
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

fyp
Toen ook al
pi_170148433
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:53 schreef EdvandeBerg het volgende:
Sommige slachtoffers hebben me toch een pech!

[ afbeelding ]
60140935dc2b32e379161dc58f71a125_-you-see-on-the-internet-lincoln-internet-quote-meme_576-375.jpeg
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:04:31 #32
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170148445
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:45 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

In BNW horen niet gebeurde gifgasaanvallen plaats.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Het is bijna om je kapot te lachen als het niet zo'n serieuze gevolgen had.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_170148448
Er is volgens mij geen enkel bewijs getoond dat Assad achter die aanval zit en Assad weet zelf ook dat als hij gifgas gaat gebruiken hij de hele wereld tegen zich in het harnas jaagt. Tevens is Assad aan de winnende hand dus waarom zou Assad er dan voor kiezen om gifgas in te zetten? Het geeft alleen maar nadelen voor Assad.

Het lijkt me waarschijnlijker dat er door bombardementen een gifgasopslag is geraakt of dat de rebellen het zelf hebben ingezet om Assad een hak te zetten.
The less you give a fuck, the happier you'll be
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:05:31 #34
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170148460
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ah okee, maar wel het 8 uur journaal zeker _O-
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_170148469
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

WMD in Irak?
Je weet wat een false flag operatie is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_170148477
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:03 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Toen ook al
Obama is sinds 6 januari opgevolgd door een zekere Donald Trump en we leven al in april. Dus je bluf met die "week later" is een beetje mal
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:07:15 #37
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148484
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Obama is sinds 6 januari opgevolgd door een zekere Donald Trump en we leven al in april. Dus je bluf met die "week later" is een beetje mal
Paar jaar geleden speelde dat.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:07:55 #38
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148495
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Of die beelden van arme dode kindertjes die niemand behalve de jihadisten kunnen staven :')
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:08:31 #39
218617 YazooW
Up like Donald Trump
pi_170148504
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:04 schreef Sylv3se het volgende:
Er is volgens mij geen enkel bewijs getoond dat Assad achter die aanval zit en Assad weet zelf ook dat als hij gifgas gaat gebruiken hij de hele wereld tegen zich in het harnas jaagt. Tevens is Assad aan de winnende hand dus waarom zou Assad er dan voor kiezen om gifgas in te zetten? Het geeft alleen maar nadelen voor Assad.

Het lijkt me waarschijnlijker dat er door bombardementen een gifgasopslag is geraakt of dat de rebellen het zelf hebben ingezet om Assad een hak te zetten.
Er valt vanuit Nederland toch helemaal geen zinnig woord hierover te zeggen? Je onderste 2 scenario's zijn ook niet bewezen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:08:40 #40
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170148508
Er is maar een reden voor de oorlog in Syrië. Of dat een goede of slechte reden is laat ik in het midden.

Syrien%20Pipeline.jpg
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_170148542
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:08 schreef YazooW het volgende:

[..]

Er valt vanuit Nederland toch helemaal geen zinnig woord hierover te zeggen? Je onderste 2 scenario's zijn ook niet bewezen.
Er valt inderdaad geen zinnig woord over te zeggen, ik geef alleen aan wat mij waarschijnlijker lijkt.
The less you give a fuck, the happier you'll be
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:10:39 #43
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148550
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je weet wat een false flag operatie is?
pi_170148563
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:42 schreef Infection het volgende:

[..]

Ik doelde meer op het feit dat Rusland wel vaker dingen als 'false flag' roept om ergens onderuit te komen.
De vraag is natuurlijk waar ze precies onderuit willen komen. Persoonlijk denk ik niet dat ze onder de gifgas aanval uit willen komen. Trump heeft vriendje Assad gebombardeerd en de Russen met hun S400 luchtverdedigingssysteem stonden erbij en keken er naar (terwijl Poetin himself van te voren op de hoogte werd gebracht). In dat opzicht is de geloofwaardigheid van Poetin's steun aan Assad in het geding gekomen. Wat is Russische steun waard als de Amerikanen je toch wel bombarderen? De bal ligt nu bij Poetin die nu dus met een antwoord moet komen.

Het lijkt erop dat Poetin nu via de media de aandacht probeert te verleggen van "Wij durven niet op Amerikanen te schieten" naar "het in twijfel trekken van het oordeel van de VS". Of dat de deuk in het vertrouwen in Poetin als beschermheer van de autocraten gaat herstellen is nog maar de vraag.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:11:39 #45
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170148568
Zal me niets verbazen als die hele gifgasaanval een toneelstukje voor de camera's is geweest. De beelden waren imho weinig overtuigend.

Misschien soortgelijk toneel als dit:


Lijkt me niet dat Assad zo dom is die fout te begaan nu hij aan de winnende hand is.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:16:02 #46
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170148652
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
Ed, hoepel lekker een eind op naar BNW met je achterlijke onzin-topics.
e06a3770720a4cb10a745f3afc855fc2.jpg
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170148667
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Blij dat het vertrouwen in de altijd integere en transparante Poetin groot is op dit forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:17:46 #48
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170148683
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:58 schreef Infection het volgende:
AFP twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 15:43:37 #BREAKING Turkey says tests confirm sarin used in Syria attack reageer retweet
Nu is wat Turkije zegt ineens geloofwaardig? Om over AFP nog maar te zwijgen.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170148695
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:17 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nu is wat Turkije zegt ineens geloofwaardig? Om over AFP nog maar te zwijgen.
AFP is gewoon één van de bronnen. Reuters, Associated Press, AD, Telegraaf, Nu.nl en dergelijke heb ik het ook al zien melden. En of het geloofwaardig is wat Turkije zegt weet ik niet, ik link slechts wat ik tegen kom.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:20:59 #50
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170148749
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Blij dat het vertrouwen in de altijd integere en transparante Poetin groot is op dit forum.
Die is niet te vertrouwen nee. Evenals de VS niet, Erdogan niet, Assad niet, etc etc.

Maar jij vindt het een goede zaak dat een soeverein land wordt bestookt met kruisraketten zonder dat er een gedegen onafhankelijk onderzoek naar de vermeende gebeurtenis gedaan is?
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170148794
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:20 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Die is niet te vertrouwen nee. Evenals de VS niet, Erdogan niet, Assad niet, etc etc.

Maar jij vindt het een goede zaak dat een soeverein land wordt bestookt met kruisraketten zonder dat er een gedegen onafhankelijk onderzoek naar de vermeende gebeurtenis gedaan is?
Hoe kom je bij dat laatste?

Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:25:11 #52
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148823
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe kom je bij dat laatste?

Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Maar we geloven wel met z'n allen foto's en filmpjes gemaakt door Al -Qaida adepten?
pi_170148833
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe kom je bij dat laatste?

Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Dat ben ik ook wel met je eens...maar in de hel van Syrie sluit ik helaas ook niets meer uit.
Rusland c.q. Syrie had niets te winnen met die aanval.. Ik sluit niet uit dat ze het wel degelijk gedaan hebben, maar in dit geval sluit ik het ook niet uit dat er iets anders gebeurd kan zijn.
Goodbye Friends - Friends forever
NIEUW: WKN JAAROVERZICHT 2016
pi_170148836
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:25 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Maar we geloven wel met z'n allen foto's en filmpjes gemaakt door Al -Qaida adepten?
Waarom telkens die vreemde zijsprongen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:26:32 #55
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170148846
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe kom je bij dat laatste?

Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Omdat jij dit onderwerp meteen naar BNW wilt verbannen. Er is nergens aangetoond dat het geen fase flag of zelfs in scene gezette gebeurtenis is.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170148854
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:25 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Dat ben ik ook wel met je eens...maar in de hel van Syrie sluit ik helaas ook niets meer uit.
Rusland c.q. Syrie had niets te winnen met die aanval.. Ik sluit niet uit dat ze het wel degelijk gedaan hebben, maar in dit geval sluit ik het ook niet uit dat er iets anders gebeurd kan zijn.
Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.

Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:27:32 #57
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170148866
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Blij dat het vertrouwen in de altijd integere en transparante Poetin groot is op dit forum.
Het is niet of of. Putin behartigt zijn belangen en wij de onze daarbij hoef je helemaal geen partij de kiezen maar gewoon een kritische neus en gezond verstand.
Militair gezien is de oorlog binnen enkele maanden voorbij en heeft Assad gewonnen. Daar zijn militaire experts in binnen en buitenland het over eens.

Waarom die overwinning op het spel zetten als je weet dat de internationale gemeenschap met kracht zal reageren? Totaal geen logica.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:27:38 #58
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148868
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom telkens die vreemde zijsprongen?
Omdat dat de basis is van dit hele fenomeen; de jihadisten beweren dat er een gifgasaanval heeft plaatsgevonden en ze posten daar dramatische filmpjes over en iedereen slikt het voor zoete koek :')
pi_170148869
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:26 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Er is nergens aangetoond dat het geen fase flag of zelfs in scene gezette gebeurtenis is.
Dat is een bijzondere redenering. Er is ook nergens aangetoond dat de aanval niet is gepleegd door buitenaardse wezens. Zal ik daar anders een topic over openen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:28:41 #60
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170148891
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:25 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Maar we geloven wel met z'n allen foto's en filmpjes gemaakt door Al -Qaida adepten?
Ik kan daar ook echt niet bij.

Het gemak waarop mensen klakkeloos aannemen van wat voorgeschoteld wordt is stuitend.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:29:19 #61
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148908
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.

Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
Dit is georkestreerd en hoort in het propagandaplaatje van de regime change. Hillary werd niet gekozen, dus toen hadden de oorlogshitsers een probleem. Daar moest een nieuw plan voor gemaakt worden en dit is daar onderdeel van.
pi_170148920
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:28 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik kan daar ook echt niet bij.

Het gemak waarop mensen klakkeloos aannemen van wat voorgeschoteld wordt is stuitend.
Maar je gelooft Poetin wel op z'n blauwe ogen.

Dat selectieve wantrouwen waar 'jouw' kamp bekend om staat, blijf ik fascinerend vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:30:46 #63
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170148926
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar je gelooft Poetin wel op z'n blauwe ogen.

Dat selectieve wantrouwen waar 'jouw' kamp bekend om staat, blijf ik fascinerend vinden.
Wie zegt dat Poetin wordt vertrouwd?
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:30:55 #64
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170148928
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is een bijzondere redenering. Er is ook nergens aangetoond dat de aanval niet is gepleegd door buitenaardse wezens. Zal ik daar anders een topic over openen?
Niets bijzonders aan. Er is geoordeeld zonder enige vorm van onderzoek en er is een soeverein land aangevallen op basis van een bewering van Trump.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170148935
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Dit is georkestreerd en hoort in het propagandaplaatje van de regime change. Hillary werd niet gekozen, dus toen hadden de oorlogshitsers een probleem. Daar moest een nieuw plan voor gemaakt worden en dit is daar onderdeel van.
Ah ja, ze hebben Trump erin weten te luizen. Akkoordje tussen de CIA en IS, in de hoop dat Trump met een militaire reactie komt.

Juist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_170148946
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:30 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Wie zegt dat Poetin wordt vertrouwd?
Zijn bewering wordt hier in ieder geval voor waar aangenomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:33:12 #67
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170148969
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah ja, ze hebben Trump erin weten te luizen. Akkoordje tussen de CIA en IS, in de hoop dat Trump met een militaire reactie komt.

Juist.
Trump is er zeker ingetrapt. Deze hoaxes zijn er om Amerika helemaal los te laten gaan richting Assad.

Zie Irak, zie Libie.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:34:10 #68
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_170148980
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:29 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Dit is georkestreerd en hoort in het propagandaplaatje van de regime change. Hillary werd niet gekozen, dus toen hadden de oorlogshitsers een probleem. Daar moest een nieuw plan voor gemaakt worden en dit is daar onderdeel van.
Ach ja natuurlijk :')

Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
pi_170148992
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.

Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
Zal ik niet ontkennen maar iets in me zegt ook dat in deze oorlog alles geoorloofd is of lijkt.
Goodbye Friends - Friends forever
NIEUW: WKN JAAROVERZICHT 2016
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:35:14 #70
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_170148993
Ah om Trump nog een beetje in zijn waarde te laten wordt hij nu maar als onnozel weggezet :')
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:36:08 #71
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149006
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:34 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ach ja natuurlijk :')

Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
Hier heb je je warhawks

121127_clinton_mccain_605.jpg
pi_170149010
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:33 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Trump is er zeker ingetrapt. Deze hoaxes zijn er om Amerika helemaal los te laten gaan richting Assad.

Zie Irak, zie Libie.
je maakt je behoorlijk druk om een paar vliegtuigjes die vorige week kapotgeschoten zijn
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:36:30 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170149014
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je weet wat een false flag operatie is?
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je weet wat een false flag operatie is?
Jij weet dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:37:03 #74
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149019
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

je maakt je behoorlijk druk om een paar vliegtuigjes die vorige week kapotgeschoten zijn
Je dacht dat dit het hiermee ophield?
pi_170149036
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Jij weet dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is?
Bedankt, Loesje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_170149039
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:37 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Je dacht dat dit het hiermee ophield?
Als dat andersom wel zo werkt, waarom nu niet dan?
pi_170149040
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:35 schreef Chewie het volgende:
Ah om Trump nog een beetje in zijn waarde te laten wordt hij nu maar als onnozel weggezet :')
De vraag is alleen nog even wat lulliger is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_170149065
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:34 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ach ja natuurlijk :')

Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
Jij hebt nergens twijfel over? Assad heeft het gedaan, punt?
The less you give a fuck, the happier you'll be
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:40:35 #79
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_170149069
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:36 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Hier heb je je warhawks

[ afbeelding ]
En wat dacht je van deze dan?

main-qimg-bed1d7db38896608fbd8873b46afd648-c

en

nbc-fires-donald-trump-after-he-calls-mexicans-rapists-and-drug-runners.jpg

Oh wacht je hebt net al aangegeven dat je Trump, waar je eerst nogal een aanhanger van leek te zijn, nogal onnozel vind.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:42:17 #80
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149104
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als dat andersom wel zo werkt, waarom nu niet dan?
Het is onderdeel van een programma. De Amerikaanse belastingbetaler zal voorbereid moeten worden op een nieuwe oorlog die de Amerikanen heel veel geld en Amerikaans bloed zal kosten. En die gewone Amerikaan gaat niet profiteren van die oorlog, dat doen degenen die de oorlog orkestreren.

  dinsdag 11 april 2017 @ 16:43:28 #81
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_170149117
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Jij weet dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is?
Dat de VS ook niet te vertrouwen is maakt Putin, die nogal een trackrecord heeft met tegenstrijdige verklaringen, nog niet betrouwbaar
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:45:30 #82
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_170149157
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:40 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Jij hebt nergens twijfel over? Assad heeft het gedaan, punt?
Lezen en nuance zijn je vreemd?

Als Putin weer eens een verklaring aflegt zou ik dat niet gelijk voor waar aannemen en eerst even een tijdje wachten of hij niet met nog een paar tegenstrijdige verklaringen komt over hetzelfde in de komende weken
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:45:54 #83
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149163
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:40 schreef Chewie het volgende:

[..]

En wat dacht je van deze dan?

[ afbeelding ]

en

[ afbeelding ]

Oh wacht je hebt net al aangegeven dat je Trump, waar je eerst nogal een aanhanger van leek te zijn, nogal onnozel vind.
Ik weet niet precies hoe Trump zich heeft laten overtuigen door zijn domme (re)actie.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:46:58 #84
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_170149176
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De vraag is alleen nog even wat lulliger is.
Moet wel lachen om die alt-righters/BNW'ers, ze moeten wel heel erg diep gaan in het verdedigen van hun held.
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 16:48:45 #85
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_170149200
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.

Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
Assad is een leider van een land in het midden oosten dus moet wel een teringlijer zijn. Het is bijna een gegeven. Dat gezegd hebbende is Assad geen totale idioot en heel simpel gezegd en gedacht maar daardoor niet minder waar was en is er voor hem geen enkele reden om één of ander nietszeggend dorpje aan te vallen met gifgas. Alleen dat maakt het al een beetje onwaarschijnlijk dat (de regering van) Assad er daadwerkelijk achter zit. Niet omdat het een lievertje is die het beste voor heeft met iedereen maar alleen omdat hij van te voren echt wel wist wat er zou gaan gebeuren, internationaal gezien en dat hij de fragiele vredesbesprekingen waarin hij de bovenhand had niet kapot zou moeten willen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:48:49 #86
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149203
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:34 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ach ja natuurlijk :')

Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
MH17, da's een mooi voorbeeld inderdaad. De Russische verklaringen zijn inderdaad heel schimmig, maar het feit dat de hele MH17-zaak gehuld is in nevelen door nota bene onze eigen overheid, vind ik ook heel dubieus. Onze Mark heeft de onderste steen heel diep verstopt in zijn bureaulaatje.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:49:37 #87
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149209
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:46 schreef Chewie het volgende:

[..]

Moet wel lachen om die alt-righters/BNW'ers, ze moeten wel heel erg diep gaan in het verdedigen van hun held.
Liefje schaapje O+
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:49:59 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170149212
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:43 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat de VS ook niet te vertrouwen is maakt Putin, die nogal een trackrecord heeft met tegenstrijdige verklaringen, nog niet betrouwbaar
Geheel correct, ik vertrouw ze beiden niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:50:47 #89
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149215
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geheel correct, ik vertrouw ze beiden niet
Jihadisten die filmpjes maken wel?
pi_170149228
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:45 schreef Chewie het volgende:

[..]

Lezen en nuance zijn je vreemd?

Als Putin weer eens een verklaring aflegt zou ik dat niet gelijk voor waar aannemen en eerst even een tijdje wachten of hij niet met nog een paar tegenstrijdige verklaringen komt over hetzelfde in de komende weken
Ik neem het niet voor waar aan. Je gaat hier als een wilde tekeer tegen iedereen die twijfels heeft bij het 'officiele' verhaal en dat ze Putin geloven. Volgens mij heeft niemand hier beweert dat ze Putin geloven, over lezen en nuance gesproken.

Maar laat ik het anders vragen, wat acht jij het meest voor de hand liggende scenario dan?
The less you give a fuck, the happier you'll be
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 16:52:02 #91
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170149231
De oorlog in Syrië is naast een grondoorlog ook een informatie en propaganda oorlog, dit past perfect in dat beeld.

Ik blijf het vreemd vinden dat er meteen aan Assad gedacht werd, uitsluiten kan je het al helemaal niet. Zeker van te voren niet ; maar hij heeft bijzonder weinig te winnen bij het gebruik van gifgas.

De rebellen daarentegen..en laten die nou warme banden met onze ''partner'' de VS hebben.

Uiteindelijk zijn de burgers op de grond weer eens de lul, zoals altijd. Ik word er moe en zelfs een beetje depressief van. :{
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:52:06 #92
2905 Montagui
mai pen rai
pi_170149232
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:48 schreef jogy het volgende:

[..]

Assad is een leider van een land in het midden oosten dus moet wel een teringlijer zijn. Het is bijna een gegeven. Dat gezegd hebbende is Assad geen totale idioot en heel simpel gezegd en gedacht maar daardoor niet minder waar was en is er voor hem geen enkele reden om één of ander nietszeggend dorpje aan te vallen met gifgas. Alleen dat maakt het al een beetje onwaarschijnlijk dat (de regering van) Assad er daadwerkelijk achter zit. Niet omdat het een lievertje is die het beste voor heeft met iedereen maar alleen omdat hij van te voren echt wel wist wat er zou gaan gebeuren, internationaal gezien en dat hij de fragiele vredesbesprekingen waarin hij de bovenhand had niet kapot zou moeten willen.
Of misschien is deze redenatie exact de reden dat hij het zich allemaal wel kan veroorloven...

Wanneer iets onlogisch lijkt, maakt het nog niet onwaar.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  dinsdag 11 april 2017 @ 16:54:59 #93
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170149278
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:51 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Ik neem het niet voor waar aan. Je gaat hier als een wilde tekeer
Zo is chewie. Een uiterst onbeschoft mannetje
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 16:56:35 #94
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_170149303
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:52 schreef Montagui het volgende:

[..]

Of misschien is deze redenatie exact de reden dat hij het zich allemaal wel kan veroorloven...

Wanneer iets onlogisch lijkt, maakt het nog niet onwaar.
Zou kunnen, maar welke reden zou hij er voor hebben? Kon hij er niet tegen dat hij zijn gifgas niet kon gebruiken? Was het bijna over de uiterste houdbaarheidsdatum en moest het toch ergens gebruikt worden? Er is even veel en misschien wel meer reden om aan te kunnen nemen dat een gëinteresseerde 3de partij dit kunstje geflikt heeft om Syrië weer in chaos te donderen. De rebellen hebben er geen baat bij en de Syrische overheid heeft er geen baat bij.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:01:56 #95
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170149371
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar welke reden zou hij er voor hebben? Kon hij er niet tegen dat hij zijn gifgas niet kon gebruiken? Was het bijna over de uiterste houdbaarheidsdatum en moest het toch ergens gebruikt worden? Er is even veel en misschien wel meer reden om aan te kunnen nemen dat een gëinteresseerde 3de partij dit kunstje geflikt heeft om Syrië weer in chaos te donderen. De rebellen hebben er geen baat bij en de Syrische overheid heeft er geen baat bij.
De rebellen hebben er wel degelijk baat bij. Vliegtuigen van de luchtmacht verwoest waarmee de luchtmacht IS en de andere barbaren niet meer kan aanpakken. Straks roept John McCain weer om extra miljarden en wapens voor de 'gematigde rebellen'. Er zijn echter helemaal geen gematigde rebellen.
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:04:46 #96
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_170149402
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:48 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

MH17, da's een mooi voorbeeld inderdaad. De Russische verklaringen zijn inderdaad heel schimmig, maar het feit dat de hele MH17-zaak gehuld is in nevelen door nota bene onze eigen overheid, vind ik ook heel dubieus. Onze Mark heeft de onderste steen heel diep verstopt in zijn bureaulaatje.
Over de MH17 gesproken. Weten jullie nog de woede over de foto van die gemene rebel met de kinderknuffel ? En de rebellen zouden trouwringen stelen e.d. daar klopte ook niks van.

Wat er daar precies heeft plaatsgevonden is nog steeds raadselachtig maar ik zou niet graag 1 schuldige aanwijzen.

De zaak nu met dit gifgas is net zo duister.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 17:06:00 #97
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170149424
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 17:04 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Over de MH17 gesproken. Weten jullie nog de woede over de foto van die gemene rebel met de kinderknuffel ? En de rebellen zouden trouwringen stelen e.d. daar klopte ook niks van.

Wat er daar precies heeft plaatsgevonden is nog steeds raadselachtig maar ik zou niet graag 1 schuldige aanwijzen.

De zaak nu met dit gifgas is net zo duister.
Iel nuance :r

Vergeet dat mooi geknipte fragment van Putin die een vraag gesteld werd niet. ''Wij'' zijn ook zeker niet heilig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:09:06 #98
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170149466
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:43 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat de VS ook niet te vertrouwen is maakt Putin, die nogal een trackrecord heeft met tegenstrijdige verklaringen, nog niet betrouwbaar
Precies. Mbt Syrië is niets duidelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 17:09:14 #99
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_170149468
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 17:01 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De rebellen hebben er wel degelijk baat bij. Vliegtuigen van de luchtmacht verwoest waarmee de luchtmacht IS en de andere barbaren niet meer kan aanpakken. Straks roept John McCain weer om extra miljarden en wapens voor de 'gematigde rebellen'. Er zijn echter helemaal geen gematigde rebellen.
Is mogelijk hoor maar zouden de baten tegen voordelen opwegen denk je? Een doorgaande oorlog, oké, een korte maar heftige klap 'vergelding' maar ik ben niet overtuigd dat het gros van de rebellen deze onzin oneindig door willen zetten. Misschien wel maar ik vind het uiteindelijk even (on)waarschijnlijk als dat Assad er zelf achter zit. En geen van beide zijn te bewijzen uiteindelijk.

Het is gewoon gekkehuis, wie of wat er ook achter zit.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:11:11 #100
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170149496
Wat wel duidelijk is dat het net als in Afghanistan weer een proxy oorlog is tussen de twee grootmachten.

De VS wil totale controle over het MO en Rusland wil de enige toegangspoort tot het MO niet kwijt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:16:36 #101
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170149591
De VS meesters in het creëren van chaos.

Rusland meesters in het verspreiden van desformatie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_170149688
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:52 schreef Straatcommando. het volgende:

De rebellen daarentegen..en laten die nou warme banden met onze ''partner'' de VS hebben.

De rebellen zijn te vertrouwen :Y

Het zijn juist de tegenstanders van de Syrië oorlog die we in de gaten moeten houden

?u=https%3A%2F%2Ftse4.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIF.IKCXHhNp2ZNiAgC751m9lQ%26pid%3D15.1&f=1
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_170149770
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 17:27 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Misschien de puinhoop opruimen die de VS en UK / Frankrijk daar gemaakt hebben?
Het is een enorme puinhoop. Ik weet niet waar deze landen mee bezig zijn: new imperialisme! Dat is hoe ik het bekijk!
pi_170149818
quote:
Poetin vergelijkt Amerikaanse aanval met 'massavernietigingswapens Irak'

xxl.jpg

De Russische president Poetin heeft de Amerikaanse aanval met Tomahawkraketten op een Syrische luchtmachtbasis vergeleken met de Amerikaanse claim uit 2003 dat Irak massavernietigingswapens had. Dat was het argument voor een Amerikaans-Britse inval in Irak die leidde tot de val van Saddam Hussein. Later bleek dat er geen bewijs was dat Irak over zulke wapens beschikte.

De Amerikanen vuurden donderdagnacht 59 Tomahawk-raketten af op een militaire basis als vergelding voor de dodelijke gifgasaanval in de provincie Idlib. Bij die gifgasaanval kwamen bijna honderd mensen om het leven. Zowel de VS als Turkije houdt de Syrische president Assad verantwoordelijk voor die aanval, maar Damascus ontkent betrokkenheid en Rusland steunt Assad.

'Provocaties'
Poetin zei vandaag op een persconferentie dat hij heeft gehoord over "geplande provocaties" met als doel om de Syrische overheid op te laten draaien voor de chemische aanval in Idlib. Ook zouden er nieuwe Amerikaanse aanvallen worden voorbereid op het zuiden van Damascus. Bewijs voor zijn claims leverde Poetin niet. De Russische president vindt dat internationale organisaties de gifgasaanval moet onderzoeken.

Sarin
Een woordvoerder van het Russische leger meldt dat de Syrische autoriteiten bereid zijn om internationale experts toe te laten op een militaire basis om die te onderzoeken op sporen van chemische wapens.

De Turkse minister van Volksgezondheid zegt dat uit onderzoeken op de slachtoffers van de gifgasaanval vast is komen te staan dat bij de aanval saringas is gebruikt. In bloed en urine zijn sporen van de giftige stof methylphosphonic gevonden, dat als bijproduct ontstaat als saringas reageert met andere stoffen.
http://nos.nl/artikel/216(...)ingswapens-irak.html
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:53:02 #105
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_170150276
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:58 schreef Infection het volgende:
AFP twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 15:43:37 #BREAKING Turkey says tests confirm sarin used in Syria attack reageer retweet
Alsof de turkse regering de waarheid zou spreken, die lullen in hun eigen belang en straatje.
  dinsdag 11 april 2017 @ 18:15:23 #106
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170150696
Zoals in de metro beschreven. Bush en Obama deden er drie jaar over om de relatie met Rusland te verslechteren. Trump heeft het record. Die heeft er 3 maanden over gedaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 11 april 2017 @ 18:55:56 #107
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170151365
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:08 schreef Eiwitshake het volgende:
Er is maar een reden voor de oorlog in Syrië. Of dat een goede of slechte reden is laat ik in het midden.

[ afbeelding ]
:')

Godsamme wat een kneuzenkermis van complotmongooltjes wordt elk topic toch.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  dinsdag 11 april 2017 @ 18:58:58 #108
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170151425
(mogelijke) redenen voor de oorlog in Syrië:

1. Israël wil van Assad (de invloed van Iran aan haar grens) af.
2. Pijpleiding Qatar
3. Petrodollar en/of centrale bank
4. Invloed Rusland inperken
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170152440
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:36 schreef opgebaarde het volgende:
Aha/

Dus dat eerste verhaal, dat een bom gevallen is op een opslagplaats waar het gas opgeslagen lag, is nu toch niet waar.... Logisch.

Een kat in het nauw... Rusland kan er niet meer uit zonder gezichtsverlies

Ahja daar zijn ze idd goed in conflicterende statements afgeven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 11 april 2017 @ 22:18:46 #110
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_170157555
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 18:58 schreef LelijKnap het volgende:
(mogelijke) redenen voor de oorlog in Syrië:

1. Israël wil van Assad (de invloed van Iran aan haar grens) af.
2. Pijpleiding Qatar
3. Petrodollar en/of centrale bank
4. Invloed Rusland inperken
2 = 4

Gas van via Qatar via Syrie en Turkije naar Europa zal Rusland naw 'wereldmacht af' maken.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 11 april 2017 @ 22:19:46 #111
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170157594
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 22:18 schreef Mr.J het volgende:

[..]

2 = 4

Gas van via Qatar via Syrie en Turkije naar Europa zal Rusland naw 'wereldmacht af' maken.
Maar waarom is die andere pijpleiding dan interessant? Europa kan toch zeggen; daar willen we niets mee van doen hebben?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170160009
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:04 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Het is bijna om je kapot te lachen als het niet zo'n serieuze gevolgen had.
Ja, want mensen die van de zijkant precies hetzelfde lijken bestaan niet!

Men ziet in een foto dezelfde gelaatstrekken met eenzelfde tint en eenzelfde baard dus het moet wel om één en dezelfde man gaan.
  woensdag 12 april 2017 @ 09:06:03 #113
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_170161480
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 22:19 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar waarom is die andere pijpleiding dan interessant? Europa kan toch zeggen; daar willen we niets mee van doen hebben?
Geef de EU de optie om gas ergens anders ipv Rusland te halen en ze zullen het met beide handen aangrijpen (of door de VS worden verzocht dit aan te grijpen ;) ).

Dan moet Rusland nog maar zien aan wie ze hun grondstoffen kwijt kunnen.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  woensdag 12 april 2017 @ 09:11:05 #114
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_170161542
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:33 schreef Beach het volgende:

[..]

Wat heeft dat met het geplaatste nieuwsbericht te maken? Helemaal niets.
Het toont aan dat Rusland wel vaker liegt. Zoals ook hier.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_170161896
Worden die gevolgen van een gaspijplijn niet chromelijk overdreven? Sowieso gaat het toch niet om door welke landen de lijn loopt, maar meer wie het afneemt en wie het verkoopt? Of mis ik iets.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  woensdag 12 april 2017 @ 10:29:32 #116
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170162720
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 09:06 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Geef de EU de optie om gas ergens anders ipv Rusland te halen en ze zullen het met beide handen aangrijpen (of door de VS worden verzocht dit aan te grijpen ;) ).

Dan moet Rusland nog maar zien aan wie ze hun grondstoffen kwijt kunnen.
China heeft ontzettend veel nodig. Niet alleen gas. De terminals in Rotterdam behaalden hun winst juist met de overslag van Russische grondstoffen.

Je kunt Je afhankelijk gaan maken van schaliegas uit de VS. Iets dat de VS natuurlijk graag zou willen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 12 april 2017 @ 10:50:52 #117
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170163048
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 09:35 schreef ThePlaneteer het volgende:
Worden die gevolgen van een gaspijplijn niet chromelijk overdreven? Sowieso gaat het toch niet om door welke landen de lijn loopt, maar meer wie het afneemt en wie het verkoopt? Of mis ik iets.
Ik denk dat er voor meerdere partijen verschillende belangen spelen. Voor Israel, de Saudi's en andere golfarabieren is het een strijd tegen hun gezamenlijke vijand Iran / Hezbollah / Syrie. Voor de arabieren is het de Sunni / Shia strijd en Israel stookt graag in conflicten waar ze denken dat hun grootste tegenstanders aanwezig zijn. Maar er zullen ook best economische belangen spelen, er zijn vast miljarden mee gemoeid. Aan oorlogen worden bepaalde partijen schatrijk. En dan natuurlijk ook nog de post-koude oorlog strijd tussen de VS en Rusland; overal ter wereld heeft het westen de oude bondgenoten van Rusland van Rusland afgekeerd of in chaos gestort. Nu zijn de overgebleven Russische bondgenoten in het nauw door specifiek deze oorlog.

Maar de gemiddelde journaalkijker snapt daar allemaal geen hout van of denkt dat het allemaal complotdenken is.
  woensdag 12 april 2017 @ 10:57:21 #118
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170163133
quote:
9s.gif Op woensdag 12 april 2017 01:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, want mensen die van de zijkant precies hetzelfde lijken bestaan niet!

Men ziet in een foto dezelfde gelaatstrekken met eenzelfde tint en eenzelfde baard dus het moet wel om één en dezelfde man gaan.
Maar jij denkt niet dat het gebeurt en denkt dat alle drama die je voorgeschoteld krijgt altijd echt is?

Kijk hier maar eens goed naar:
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 11:01:08 #119
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170163189
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 09:11 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het toont aan dat Rusland wel vaker liegt. Zoals ook hier.
Ik heb anders 0 gefundeerd bewijs gezien dat Assad dat gifgas heeft gebruikt. En "het woord" van de VS vind ik alles behalve bewijs.
  woensdag 12 april 2017 @ 11:09:55 #120
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170163291
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:01 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik heb anders 0 gefundeerd bewijs gezien dat Assad dat gifgas heeft gebruikt. En "het woord" van de VS vind ik alles behalve bewijs.
Verbaast me van je. Je gaat er alvast wel vanuit dat er een gifgasaanval geweest is of sluit je Pallywood taferelen, al dan niet gesupport door VS, ook niet uit?
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 11:12:42 #121
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170163325
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:09 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Verbaast me van je. Je gaat er alvast wel vanuit dat er een gifgasaanval geweest is of sluit je Pallywood taferelen, al dan niet gesupport door VS, ook niet uit?
Geen idee, ik kan me ook voorstellen dat er gifgas opgeslagen lag (door rebellen) en dat dat geraakt is. Het kan in scene gezet zijn maar dan ontgaat het doel me een beetje.

Maar de vinger meteen wijzen naar Assad is te makkelijk. Die bereikt namelijk helemaal geen reet met het gebruik van gifgas.

Er wordt altijd gedaan alsof die rebellen een soort stoere verzetsstrijders zijn terwijl er gewoon genoeg tuig tussenloopt dat de meest ranzige dingen doet.
  woensdag 12 april 2017 @ 11:17:02 #122
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170163375
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:12 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Geen idee, ik kan me ook voorstellen dat er gifgas opgeslagen lag (door rebellen) en dat dat geraakt is. Het kan in scene gezet zijn maar dan ontgaat het doel me een beetje.

Maar de vinger meteen wijzen naar Assad is te makkelijk. Die bereikt namelijk helemaal geen reet met het gebruik van gifgas.

Er wordt altijd gedaan alsof die rebellen een soort stoere verzetsstrijders zijn terwijl er gewoon genoeg tuig tussenloopt dat de meest ranzige dingen doet.
Het doel is dan exact hetzelfde, Assad beschuldigen om hem ten val te gaan brengen, maar je vermoord daadwerkelijk niemand met gifgas
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 11:20:29 #123
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170163429
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:17 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het doel is dan exact hetzelfde, Assad beschuldigen om hem ten val te gaan brengen, maar je vermoord daadwerkelijk niemand met gifgas
Ja dat snap ik maar nepslachtoffers hebben de neiging om door de mand te kunnen vallen. Wat is dan het probleem van het opofferen van stadje/dorpje X om zo ook je gelijk te krijgen? Alles voor het "greater good" toch?

Het blijft frappant dat we niks geleerd hebben van Libie en ons weer met Syrie bemoeid hebben. Nee Syrie was geen paradijs maar in zo'n wespennest heb je niks aan team america world police maar zit iemand als Assad.

Een beetje alsof je een brand gaat blussen met van die babybillendoekjes. Dat werkt gewoon niet.
pi_170163515
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:17 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het doel is dan exact hetzelfde, Assad beschuldigen om hem ten val te gaan brengen, maar je vermoord daadwerkelijk niemand met gifgas
Als het in scene is gezet kan het in dit geval vrij makkelijk achterhaald worden dmv van die man die 22 familieleden heeft verloren.
The less you give a fuck, the happier you'll be
  woensdag 12 april 2017 @ 11:26:20 #125
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170163539
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:25 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Als het in scene is gezet kan het in dit geval vrij makkelijk achterhaald worden dmv van die man die 22 familieleden heeft verloren.
Waarom? Misschien is die man wel helemaal niet wie ie zegt dat ie is
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170163663
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 09:35 schreef ThePlaneteer het volgende:
Worden die gevolgen van een gaspijplijn niet chromelijk overdreven? Sowieso gaat het toch niet om door welke landen de lijn loopt, maar meer wie het afneemt en wie het verkoopt? Of mis ik iets.
Yep plus dat dat ook met andere leidingen of schepen opgelost kan worden.
Dat de EU af wil van Russische gas is geen geheim overigens. Elk jaar weer is er het chanteerspel van Rusland.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_170163901
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Yep plus dat dat ook met andere leidingen of schepen opgelost kan worden.
Dat de EU af wil van Russische gas is geen geheim overigens. Elk jaar weer is er het chanteerspel van Rusland.
Een EU wat van de olie uit Midden Oosten afwil en het gas uit Rusland.
Dat zou toch een speerpunt moeten zijn. Lekker eigen groene energie.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  woensdag 12 april 2017 @ 11:48:17 #128
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170163929
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Yep plus dat dat ook met andere leidingen of schepen opgelost kan worden.
Dat de EU af wil van Russische gas is geen geheim overigens. Elk jaar weer is er het chanteerspel van Rusland.
De landen waar het doorloopt spelen een belangrijke rol. Je wil natuurlijk niet dat daar een overheid zit die het niet met je eens is. Sabotage etc. Je wilt natuurlijk wel een betrouwbare partner. Die ook niet je gas aftapt.

Afghanistan is een prima voorbeeld in negatieve zin.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 12 april 2017 @ 11:52:45 #129
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170164014
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 09:06 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Geef de EU de optie om gas ergens anders ipv Rusland te halen en ze zullen het met beide handen aangrijpen (of door de VS worden verzocht dit aan te grijpen ;) ).

Dan moet Rusland nog maar zien aan wie ze hun grondstoffen kwijt kunnen.
Ja, maar het kaartje laat ook een andere pijpleiding zien toch? VS/EU willen die toch voorkomen?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 12 april 2017 @ 11:55:32 #130
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170164060
Ik ben totaal geen Poetin fan. Maar dat wij Rusland laten vallen in de klauwen van China zint me niet.

Je zult of Rusland of China aan je moeten binden. Dit om toch dat blok te verstoren. Rusland heeft ook veel metalen in hun bodem.

Gemiste kans door dat Oekraïne geneuzel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 12 april 2017 @ 12:12:38 #131
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170164317
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:55 schreef Cherna het volgende:
Ik ben totaal geen Poetin fan. Maar dat wij Rusland laten vallen in de klauwen van China zint me niet.

Je zult of Rusland of China aan je moeten binden. Dit om toch dat blok te verstoren. Rusland heeft ook veel metalen in hun bodem.

Gemiste kans door dat Oekraïne geneuzel.
Weinig keuze, we zijn volledig geïntegreerd en afhankelijk van het Amerikaanse systeem.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170164353
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:26 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Waarom? Misschien is die man wel helemaal niet wie ie zegt dat ie is
Omdat het om een familie van 22 man gaat, dat is makkelijker te verifiëren dan een individueel geval. Die man heb je in principe niet eens nodig om dat te onderzoeken.
The less you give a fuck, the happier you'll be
  woensdag 12 april 2017 @ 12:21:20 #133
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170164438
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 12:12 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Weinig keuze, we zijn volledig geïntegreerd en afhankelijk van het Amerikaanse systeem.
Helaas dit terwijl die Nordstream niet complexe landen zoals de Oekraïne doorkruist. Polen was tegen de bouw van de Nordstream 2 en Shell etc die een aandeel hadden hebben moeten kappen. Maar mogelijk dat ze ooit toch weer deelnemen.

Je moet alle opties openhouden wil je als EU zelfstandig worden. Dus ook gas vanuit de VS.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 12 april 2017 @ 12:29:18 #134
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170164574
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gas-6620874-a1545322

Toch wel pikant dat Polen dwars lag. Daardoor ging die jointventure niet door. Gazprom krijgt hierdoor dus meer invloed. Dat is dan een politieke EU.

Ik kon de link zo openen. Nu ik hem hier wil openen heb je geen toegang. Met Google Nordstream 2 en Polen kom je er wel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_170172717
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:48 schreef jogy het volgende:

[..]

Assad is een leider van een land in het midden oosten dus moet wel een teringlijer zijn. Het is bijna een gegeven. Dat gezegd hebbende is Assad geen totale idioot en heel simpel gezegd en gedacht maar daardoor niet minder waar was en is er voor hem geen enkele reden om één of ander nietszeggend dorpje aan te vallen met gifgas.
Ik weet niet of je Khan Skeikhun op dit moment echt 'een of ander nietszeggend dorpje' kan noemen. Er is in dat gebied (en er omheen) de afgelopen weken nogal wat te doen geweest.

quote:
On 14 February, Jund al-Aqsa announced the execution of 150–200 prisoners of war, including both HTS and FSA fighters. [...] Still, on the next day, HTS captured the village of Heish from Jund al-Aqsa, and then besieged the retreating Jund al-Aqsa forces in Khan Shaykhun and Murak. The Turkistan Islamic Party and Tahrir al-Sham* surrounded Liwa Al-Aqsa in Mourak and Khan Shaykhoun. Turkistan Islamic Party and Liwa al-Aqsa negotiated an agreement.

[...]

On 22 February, the last of Liwa al-Aqsa's 2,100 militants left their final positions in Khan Skaykhun, to join ISIL in Ar-Raqqah province, after a negotiated withdrawal deal with Tahrir al-Sham and the Turkistan Islamic Party.
Armored vehicles, tanks, and heavy weapons were all burned by Liwa al-Aqsa during their withdrawal. Afterward, Tahrir al-Sham declared the termination Liwa al-Aqsa, and promised to watch for any remaining cells.
*o.a. voormalig al Nusra

On 23 February, the relatives of the FSA prisoners executed by Liwa al-Aqsa accused the group of treating them worse than the Syria government ever did. Around Khan Seikhoun, mass graves were discovered following Liwa al-Aqsa's retreat. Between 22 and 23 February, two separate mass graves containing the bodies of at least 131 executed rebels were found near the town. This was in addition to the discovery of the bodies of 41 fighters the previous week.

[...]

On 4 March, it was reported that the Syrian Government had taken a high interest in the inter-rebel conflict, and that they were watching the clashes closely.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Idlib_Governorate_clashes_(2017)

28 maart:
2170px-2017_Hama_Offensive_%28Western_Hama_Governorate%29.svg.png
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Hama_offensive

Khan Sheikhun ligt (in die grote groene vlek) recht onder Maarrat al Nu'man (op de blauwe lijn). Ik ben er ook niet van overtuigd dat Assad verantwoordelijk is voor de gifgasaanval, maar Khan Sheikhun lijkt me niet een onbelangrijk dorp, zeker omdat het zo dicht bij een hoofdweg (Aleppo-Damascus) ligt.
pi_170172850
Met de geverifieerde informatie van de afgelopen week my two cents:

- Resultaten van autopsie uitgevoerd door Turkije en experts die de beelden hebben geanalyseerd wijzen de vinger naar sarin. Zowel rebellen, Rusland, Syrië erkennen dit ook. Lijkt me dus wel bevestigd.
- Rusland en Syrië kwamen met de bewering dat ze een chemisch warenhuis van de rebellen hadden geraakt.
- Een journalist van The Guardian kon echter geen chemisch warenhuis vinden in het dorp, trof wel overblijfselen van een chemische bom op de weg aan.
- Natuurkundig gezien is het ook onmogelijk dat als je een warenhuis met binaire wapens bombardeert het zomaar geactiveerd wordt.
- Rusland trekt dat verhaal nu dus ook in, dat maakt ze nogal wispelturig.
- Rusland heeft direct na de aanval een ziekenhuis gebombardeerd waar slachtoffers werden behandeld. Toevallig.
- Voor beide partijen zijn wel logische motieven voor deze aanval te bedenken.
- Syrië/Assad heeft eerder aanvallen met sarin uitgevoerd waaronder een grote in 2013. Dat is met hard bewijs aangetoond. Daarnaast nog verschillende chloorgasaanvallen in de jaren erna.
- Echt hard direct bewijs om een partij aan te wijzen ontbreekt echter, ik wil een VN-onderzoek.

Dat Assad als de grootste verdachte wordt gezien is dus alles behalve onlogisch.
  woensdag 12 april 2017 @ 21:20:57 #137
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170177719
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:01 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik heb anders 0 gefundeerd bewijs gezien dat Assad dat gifgas heeft gebruikt. En "het woord" van de VS vind ik alles behalve bewijs.
Of wat dacht je van die Turkse 'onderzoekers'?
  woensdag 12 april 2017 @ 21:56:01 #138
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170179458
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 18:55 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

:')

Godsamme wat een kneuzenkermis van complotmongooltjes wordt elk topic toch.
Grappige is is dat het niet eens een complot is druiloor.
Plannen liggen gewoon open en bloot op tafel.
En bovendien hebben we kunnen zien wat er gebeurde nadat de olie van Irak werd geprivatiseerd.
Tal van westerse bedrijven konden ineens hun intrede doen in een land met een van de grootste oliereserves ter wereld.
Ik verbind daar geen waardeoordeel aan.

Maar als jij zo graag complottheorieën wil zien verwijs ik je vriendelijk door naar BNW.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_170180012
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 21:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Of wat dacht je van die Turkse 'onderzoekers'?
Het helpt ook niet echt mee dat het voor onafhankelijke westerse journalisten niet echt mogelijk is om in dat gebied onderzoek te doen. De rebellen daar kennen een geschiedenis van het verspreiden van propaganda, dus met alle informatie die daar vandaan moet voorzichtig worden omgegaan. Dat geldt uiteraard ook voor informatie van de kant van Assad.
Een conflict met te veel verschillende groepen, met ieder hun eigen belangen.
pi_170182834
Altijd wel mooi hoe in topics als dit vrijwel altijd twee extremen met elkaar gaan discussiëren. De rationalist is slechts toeschouwer (die wel van popcorn moet houden anders is het lastig vol te houden).
  Moderator donderdag 13 april 2017 @ 12:03:21 #141
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_170188000
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 19:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik weet niet of je Khan Skeikhun op dit moment echt 'een of ander nietszeggend dorpje' kan noemen. Er is in dat gebied (en er omheen) de afgelopen weken nogal wat te doen geweest.

[..]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Idlib_Governorate_clashes_(2017)

28 maart:
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Hama_offensive

Khan Sheikhun ligt (in die grote groene vlek) recht onder Maarrat al Nu'man (op de blauwe lijn). Ik ben er ook niet van overtuigd dat Assad verantwoordelijk is voor de gifgasaanval, maar Khan Sheikhun lijkt me niet een onbelangrijk dorp, zeker omdat het zo dicht bij een hoofdweg (Aleppo-Damascus) ligt.
^O^. Bedankt voor deze extra informatie, brengt weer wat extra context mee.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_170188042
Wereldleiders kunnen van alles beweren, laat een internationaal team het maar onderzoeken. Ik wordt een beetje moe van al die politici die alles maar verdraaien, maar goed dat is politiek...
  donderdag 13 april 2017 @ 12:39:57 #143
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170188534
Publicist Robert Parry gaat hier wel een beetje BNW:

https://consortiumnews.co(...)yria-sarin-evidence/
  donderdag 13 april 2017 @ 12:50:25 #144
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_170188682
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 12:06 schreef Odaiba het volgende:
Wereldleiders kunnen van alles beweren, laat een internationaal team het maar onderzoeken. Ik wordt een beetje moe van al die politici die alles maar verdraaien, maar goed dat is politiek...
Die ''internationale'' teams zijn ook verantwoordelijk voor de ''THEY HAVE WMD''-claim van de VS.
Laat die teams zien wat je wil dat ze zien, en ze rapporteren exact dat wat je wil horen.
  donderdag 13 april 2017 @ 13:05:32 #145
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170188917
bron

quote:
Syrië: luchtaanval VS raakt gifgasdepot IS

DAMASCUS - Bij een Amerikaanse luchtaanval op Syrië is woensdagavond een opslagplaats van gifgas van de terreurgroep Islamitische Staat (IS) getroffen, beweert het Syrische leger.

Daarbij zijn honderden mensen gedood, meldde donderdag de Syrische staatstelevisie. Het toont volgens het leger aan dat de jihadisten van IS en groepen met banden met al-Qaeda chemische wapens hebben.
  donderdag 13 april 2017 @ 13:11:08 #146
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170189014
quote:
14s.gif Op donderdag 13 april 2017 12:50 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Die ''internationale'' teams zijn ook verantwoordelijk voor de ''THEY HAVE WMD''-claim van de VS.
Laat die teams zien wat je wil dat ze zien, en ze rapporteren exact dat wat je wil horen.
Dat was niet het geval. Juist de teams mbt Irak gaven aan dat er niets was. Alleen zijn die alle overruled door de politiek.

http://www.openheidoverirak.nl/?databank

[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 13-04-2017 13:22:12 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 april 2017 @ 13:12:33 #147
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170189036
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 13:05 schreef EdvandeBerg het volgende:
bron

[..]

Als dat zo is, dan vind ik het een goede zaak. Want zowel Assad en de rebellen gebruiken gifgassen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 april 2017 @ 13:18:45 #148
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170189121
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 13:12 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als dat zo is, dan vind ik het een goede zaak. Want zowel Assad en de rebellen gebruiken gifgassen.
Er is nooit overtuigend bewijs geweest dat het Syrische leger gifgas heeft gebruikt. Op het NOS journaal beweerde dat pittige korte kapsel echter van wel.
  donderdag 13 april 2017 @ 13:21:04 #149
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170189159
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 13:18 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Er is nooit overtuigend bewijs geweest dat het Syrische leger gifgas heeft gebruikt. Op het NOS journaal beweerde dat pittige korte kapsel echter van wel.
Nee geen overduidelijk bewijs in deze zaak. Maar dat hij het al eerder heeft gebruikt is wel bewezen. Dan handel je preventief. De Russen doen dat ook.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 13 april 2017 @ 13:29:17 #150
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170189307
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 13:21 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee geen overduidelijk bewijs in deze zaak. Maar dat hij het al eerder heeft gebruikt is wel bewezen. Dan handel je preventief. De Russen doen dat ook.
Nee hoor.
pi_170190956
quote:
Vladimir Putin Doesn’t Know Which Syria Conspiracy Theory to Believe

Even for the president of Russia, the news from Syria is increasingly coming to resemble a choose your own adventure story, in which readers pick a starting point and entirely different narratives are woven from the same facts.
Misschien moet Rusland zelf ook eens met wat bewijzen komen, gezien ze zo overtuigd zijn van hun gelijk.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 21:56 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Grappige is is dat het niet eens een complot is druiloor.
Plannen liggen gewoon open en bloot op tafel.
En bovendien hebben we kunnen zien wat er gebeurde nadat de olie van Irak werd geprivatiseerd.
Tal van westerse bedrijven konden ineens hun intrede doen in een land met een van de grootste oliereserves ter wereld.
Ik verbind daar geen waardeoordeel aan.
Klopt niet. Westerse bedrijven, en zeker Amerikaanse, hebben juist maar een klein aandeel gekregen in de Iraakse olie-industrie.
pi_170191057
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:08 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het helpt ook niet echt mee dat het voor onafhankelijke westerse journalisten niet echt mogelijk is om in dat gebied onderzoek te doen.
Onafhankelijk van wie?

quote:
De rebellen daar kennen een geschiedenis van het verspreiden van propaganda, dus met alle informatie die daar vandaan moet voorzichtig worden omgegaan. Dat geldt uiteraard ook voor informatie van de kant van Assad.
Een conflict met te veel verschillende groepen, met ieder hun eigen belangen.
De 'respectabele' Amerikaanse journalisten slaan allemaal weer enthousiast op de oorlogstrom. Die horen net zo goed bij een groep met hun eigen belangen.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  donderdag 13 april 2017 @ 15:05:39 #153
202243 x3ro
Sprezzatura
pi_170191283
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 19:18 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Met de geverifieerde informatie van de afgelopen week my two cents:

- Resultaten van autopsie uitgevoerd door Turkije en experts die de beelden hebben geanalyseerd wijzen de vinger naar sarin. Zowel rebellen, Rusland, Syrië erkennen dit ook. Lijkt me dus wel bevestigd.
- Rusland en Syrië kwamen met de bewering dat ze een chemisch warenhuis van de rebellen hadden geraakt.
- Een journalist van The Guardian kon echter geen chemisch warenhuis vinden in het dorp, trof wel overblijfselen van een chemische bom op de weg aan.
- Natuurkundig gezien is het ook onmogelijk dat als je een warenhuis met binaire wapens bombardeert het zomaar geactiveerd wordt.
- Rusland trekt dat verhaal nu dus ook in, dat maakt ze nogal wispelturig.
- Rusland heeft direct na de aanval een ziekenhuis gebombardeerd waar slachtoffers werden behandeld. Toevallig.
- Voor beide partijen zijn wel logische motieven voor deze aanval te bedenken.
- Syrië/Assad heeft eerder aanvallen met sarin uitgevoerd waaronder een grote in 2013. Dat is met hard bewijs aangetoond. Daarnaast nog verschillende chloorgasaanvallen in de jaren erna.
- Echt hard direct bewijs om een partij aan te wijzen ontbreekt echter, ik wil een VN-onderzoek.

Dat Assad als de grootste verdachte wordt gezien is dus alles behalve onlogisch.
Bij mij weten wees zelfs het uiteindelijke VN rapport richting de rebellen...
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
pi_170191414
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 15:05 schreef x3ro het volgende:

[..]

Bij mij weten wees zelfs het uiteindelijke VN rapport richting de rebellen...
Welk VN-rapport? Deze?
  donderdag 13 april 2017 @ 15:15:36 #155
202243 x3ro
Sprezzatura
pi_170191515
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 15:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Welk VN-rapport? Deze?
Zoeken via mobile is wat lastig, maar hier is een begin: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-22424188
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
pi_170192110
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 15:15 schreef x3ro het volgende:

[..]

Zoeken via mobile is wat lastig, maar hier is een begin: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-22424188
Oh je refereert naar een uitspraak(geen rapport) van Del Ponte. Ik ben wel bekend met haar uitspraak. Del Ponte was geen onderdeel van het OPCW-team dat de chemische aanvallen onderzocht en ze deed deze uitspraak puur op basis van ooggetuigenverklaringen die de Russen en Syriërs haar hadden laten zien. Onbetrouwbaar dus. Nog de volgende dag heeft de OPCW zich ervan gedistantieerd.
  donderdag 13 april 2017 @ 15:46:19 #157
202243 x3ro
Sprezzatura
pi_170192167
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 15:43 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Oh je refereert naar een uitspraak(geen rapport) van Del Ponte. Ik ben wel bekend met haar uitspraak. Del Ponte was geen onderdeel van het OPCW-team dat de chemische aanvallen onderzocht en ze deed deze uitspraak puur op basis van ooggetuigenverklaringen die de Russen en Syriërs haar hadden laten zien. Onbetrouwbaar dus. Nog de volgende dag heeft de OPCW zich ervan gedistantieerd.
Thanks het achterliggende verhaal hierbij. Echter waarom is er op grond van die uitkomsten nooit iets gebeurd en komt men met dit rapport en deze uitkomsten op het moment dat er bij Assad wind uit de zeilen genomen moet worden?
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
pi_170192186
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 15:46 schreef x3ro het volgende:

[..]

Thanks het achterliggende verhaal hierbij. Echter waarom is er op grond van die uitkomsten nooit iets gebeurd en komt men met dit rapport en deze uitkomsten op het moment dat er bij Assad wind uit de zeilen genomen moet worden?
Graag gedaan. Je vraag begrijp ik niet zo goed. Welke uitkomsten en welk rapport?
  donderdag 13 april 2017 @ 15:54:36 #159
202243 x3ro
Sprezzatura
pi_170192345
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 15:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Graag gedaan. Je vraag begrijp ik niet zo goed. Welke uitkomsten en welk rapport?
De uitkomsten van het rapport wat je in eerste instantie linkt. Je zou namelijk zeggen dat wanneer er zo'n onweerlegbaar bewijs is, men met consequenties komt. Ik vind dat nogal overkomen alsof men weet dat er gas gebruikt is maar niet met 100% zekerheid de schuldige durven aan te wijzen

Ook kan ik voor mijzelf absoluut niet beredeneren wat voor een gewin Assad hieruit haalt. Hij is aan de winnende hand en op deze manier zou hij zichzelf alleen nog ongewenster maken in de ogen van het westen. Lijkt mij dat dat nou net is wat hij wil voorkomen. Vooral omdat hij aan de winnende hand is.
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
pi_170192521
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 15:54 schreef x3ro het volgende:

[..]

De uitkomsten van het rapport wat je in eerste instantie linkt. Je zou namelijk zeggen dat wanneer er zo'n onweerlegbaar bewijs is, men met consequenties komt. Ik vind dat nogal overkomen alsof men weet dat er gas gebruikt is maar niet met 100% zekerheid de schuldige durven aan te wijzen.
Er kwam ook een voorstel in de veiligheidsraad om met sancties en andere maatregelen te komen, maar Rusland sprak een veto uit. Rusland erkende de resultaten van het onderzoek ook niet.

quote:
Ook kan ik voor mijzelf absoluut niet beredeneren wat voor een gewin Assad hieruit haalt. Hij is aan de winnende hand en op deze manier zou hij zichzelf alleen nog ongewenster maken in de ogen van het westen. Lijkt mij dat dat nou net is wat hij wil voorkomen. Vooral omdat hij aan de winnende hand is.
Er zijn wel wat motieven te noemen. Ik heb dit ook gepost in het centrale Syrië topic:

quote:
What Is Bashar al-Assad Thinking?

The truth is, Mr. Assad had every reason to use chemical weapons, and little reason to restrain himself.
quote:
Syria nerve agent attack: why it made sense to Assad

Joshua Landis, a long-time Syria observer and director of the Center for Middle East Studies at the University of Oklahoma, said chemical weapons could be attractive to a leader running low on military alternatives.
pi_170192545
Als het over Syrië gaat heeft Putin sinds 2012 compleet gelijk gekregen.
-géén blogabet, bvd-
  donderdag 13 april 2017 @ 16:14:38 #162
202243 x3ro
Sprezzatura
pi_170192719
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 16:04 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Er kwam ook een voorstel in de veiligheidsraad om met sancties en andere maatregelen te komen, maar Rusland sprak een veto uit. Rusland erkende de resultaten van het onderzoek ook niet.

[..]

Er zijn wel wat motieven te noemen. Ik heb dit ook gepost in het centrale Syrië topic:

[..]

[..]

Fijn dat je de moeite neemt die posts te linken. :) Beiden komen met de onderbouwing dat het te maken heeft met het willen veroveren van gebieden onder bezetting en het willen compenseren van de miltaire alternatieven. Zou dat niet onlogisch zijn daar Assad behoorlijke vorderingen maakt in Syrie?

Verder stelt de eerste link op een gegeven moment het volgende:

quote:
Mr. Assad is unlikely to do anything that he believes would provoke an American military response. That certainly wasn’t his intention when he dispatched poison gas to Khan Sheikhoun
Hoe kan dat je gedachtegang zijn bij het gebruik van gifgas onder de neus van Team America world police? Me dunkt dat zoiets hetgene is waar ze net op happen? Ik weet niet wat Assad verder nog in zijn arsenaal heeft, maar zo'n Russische Mark 77 brandbom (brand met een 2200 graden, zelfs onder water) lijkt mij een minder controversieel wapen met een soortgelijke uitwerking op de bevolking?

Het zijn meer vragen die ik hardop stel om de logica hierachter proberen te begrijpen
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
pi_170193773
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 14:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onafhankelijk van wie?

[..]

De 'respectabele' Amerikaanse journalisten slaan allemaal weer enthousiast op de oorlogstrom. Die horen net zo goed bij een groep met hun eigen belangen.
Onafhankelijk van bijvoorbeeld de rebellen. Zij zitten daar niet te wachten op journalisten die wel eens niet aan hun kant zouden kunnen staan.

Ik volg oa Harald Doornbos, maar hij gaf een paar dagen geleden ook aan dat alle partijen in Syrië zo vaak hebben gelogen dat hij geen informatie meer gaat delen (over Khan Sheikhun) anders dan het internationale persbureau.
https://twitter.com/haralddoornbos/status/849335090454949888

Zo werden er ook die beelden gedeeld van een dokter die daar de gewonden behandelde. Als je dan later hoort dat die dokter verdachte was van de ontvoering van Jeroen Oerlemans en John Cantlie, dan wordt dat alles wat hij heeft gezegd ook weer een beetje minder betrouwbaar.
pi_170193795
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 16:14 schreef x3ro het volgende:

[..]

Fijn dat je de moeite neemt die posts te linken. :) Beiden komen met de onderbouwing dat het te maken heeft met het willen veroveren van gebieden onder bezetting en het willen compenseren van de miltaire alternatieven. Zou dat niet onlogisch zijn daar Assad behoorlijke vorderingen maakt in Syrie?
Assad maakt vorderingen inderdaad maar vergis je niet, zijn leger is in slechte staat. Compleet uitgeput na zes jaar oorlog en afhankelijk van Rusland en Iran. Chemische wapens inzetten om gebied makkelijker te kunnen veroveren is dan heel logisch. Ik vind de vergelijking in het tweede artikel heel treffend. Joshua Landis legt daar uit dat de Amerikanen ook besloten om nucleaire wapens op Hiroshima en Nagasaki te gooien ondanks dat ze aan de winnende hand waren. Zelfde principe: je eigen leger kosten besparen.

Sarin is bovendien een heel handig wapen omdat het krachtig is, maar razendsnel oplost waardoor gebieden bewoonbaar blijven. Als je VX inzet bijv. blijft het betreffende gebied jaren, zo niet decennia onbewoonbaar.

quote:
Verder stelt de eerste link op een gegeven moment het volgende:

[..]

Hoe kan dat je gedachtegang zijn bij het gebruik van gifgas onder de neus van Team America world police? Me dunkt dat zoiets hetgene is waar ze net op happen? Ik weet niet wat Assad verder nog in zijn arsenaal heeft, maar zo'n Russische Mark 77 brandbom (brand met een 2200 graden, zelfs onder water) lijkt mij een minder controversieel wapen met een soortgelijke uitwerking op de bevolking?
Trump had een paar dagen voor de aanval nog aangegeven dat Assad afzetten geen prioriteit meer was en dat hij zich volledig wilde richten op IS. Gevalletje overmoed. Bovendien volgde er in de jaren ervoor ook geen enkele consequentie.

quote:
Het zijn meer vragen die ik hardop stel om de logica hierachter proberen te begrijpen
Niks mis mee, heel goed juist ;)

quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 17:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Onafhankelijk van bijvoorbeeld de rebellen. Zij zitten daar niet te wachten op journalisten die wel eens niet aan hun kant zouden kunnen staan.

Ik volg oa Harald Doornbos, maar hij gaf een paar dagen geleden ook aan dat alle partijen in Syrië zo vaak hebben gelogen dat hij geen informatie meer gaat delen (over Khan Sheikhun) anders dan het internationale persbureau.
https://twitter.com/haralddoornbos/status/849335090454949888

Zo werden er ook die beelden gedeeld van een dokter die daar de gewonden behandelde. Als je dan later hoort dat die dokter verdachte was van de ontvoering van Jeroen Oerlemans en John Cantlie, dan wordt dat alles wat hij heeft gezegd ook weer een beetje minder betrouwbaar.
Journalist van The Guardian is er wel ter plekke geweest.
pi_170194052
Chemische wapens zijn helemaal niet zo veel erger dan veel conventionele wapens. De enige reden dat die wapens überhaupt een issue zijn, is omdat het Westen elke mogelijkheid probeert aan te grijpen om militair dat land in te gaan. Stelletje imperialisten.

Die Tomahawk aanval ging ook volledig tegen enige internationaal recht in. Het was geen zelfverdediging van de VS, helemaal niks heeft die aanval van de VS geoorloofd.

Maar je hoort er niemand over. Internationaal recht, dus ook qua chemische wapens, is onzin waar je niks aan hebt. Het wordt enkel gebruikt om zwakkere staten, zoals Syrië, ermee te dwarsbomen. Dat terwijl landen als de VS zich niet aan het internationaal recht hoeven te houden.

Als Nederland enige ruggengraat had, dan hadden ze zich in ieder geval negatief uitgesproken over de aanval van de VS. Maar het is duidelijk dat wij onder de macht van de VS vallen en geen eigen mening mogen hebben.
  donderdag 13 april 2017 @ 18:12:52 #166
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170194646
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 17:40 schreef JaJammerJan het volgende:
Chemische wapens zijn helemaal niet zo veel erger dan veel conventionele wapens. De enige reden dat die wapens überhaupt een issue zijn, is omdat het Westen elke mogelijkheid probeert aan te grijpen om militair dat land in te gaan. Stelletje imperialisten.

Die Tomahawk aanval ging ook volledig tegen enige internationaal recht in. Het was geen zelfverdediging van de VS, helemaal niks heeft die aanval van de VS geoorloofd.

Maar je hoort er niemand over. Internationaal recht, dus ook qua chemische wapens, is onzin waar je niks aan hebt. Het wordt enkel gebruikt om zwakkere staten, zoals Syrië, ermee te dwarsbomen. Dat terwijl landen als de VS zich niet aan het internationaal recht hoeven te houden.

Als Nederland enige ruggengraat had, dan hadden ze zich in ieder geval negatief uitgesproken over de aanval van de VS. Maar het is duidelijk dat wij onder de macht van de VS vallen en geen eigen mening mogen hebben.
Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.

Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_170199232
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 18:12 schreef Cherna het volgende:

[..]

Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.

Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
Hoe is door sarin-gas doodgaan erger dan je ledematen eraf geknald krijgen door conventionele bommen en daarna langzaam doodbloeden?

Discussie om niks dit, overigens. Dood is dood.
pi_170199466
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 21:04 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Hoe is door sarin-gas doodgaan erger dan je ledematen eraf geknald krijgen door conventionele bommen en daarna langzaam doodbloeden?

Discussie om niks dit, overigens. Dood is dood.
Discussie om niks?
Zegt de man die zich druk maakt om kapot ijzer ipv de dood van onschuldigen kinderen
pi_170200473
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 21:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Discussie om niks?
Zegt de man die zich druk maakt om kapot ijzer ipv de dood van onschuldigen kinderen
Als het Westen zich druk zou maken om onschuldige kinderen, zouden ze geen extremistische rebellen steunen en een voor een landen om zeep helpen. Irak? Kapot. Libië? Kapot. Syrië? Kapot.

Goed gedaan Europa :') :')
  donderdag 13 april 2017 @ 21:51:03 #170
129292 LXIV
misdunker
pi_170201381
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 16:04 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Er kwam ook een voorstel in de veiligheidsraad om met sancties en andere maatregelen te komen, maar Rusland sprak een veto uit. Rusland erkende de resultaten van het onderzoek ook niet.

[..]

Er zijn wel wat motieven te noemen. Ik heb dit ook gepost in het centrale Syrië topic:

[..]

[..]

Chemische wapens bieden nauwelijks een tactisch voordeel en een enorm strategisch nadeel. Ik vind de verhalen in de links niet overtuigend.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  donderdag 13 april 2017 @ 21:52:50 #171
129292 LXIV
misdunker
pi_170201462
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 18:12 schreef Cherna het volgende:

[..]

Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.

Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
Conventionele wapens zijn gebaseerd op met blast iemands interne organen stukscheuren, waardoor iemand in uren tijd onder enorme pijn van binnen doodbloedt, of met scherven ledematen er af rukken waardoor iemand extern doodbloedt, of levend verbranden.
Als die bom recht op je valt dan duurt je lijden extreem kort. Maar de meeste mensen staan ergens aan de rand.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_170201550
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 21:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Chemische wapens bieden nauwelijks een tactisch voordeel en een enorm strategisch nadeel. Ik vind de verhalen in de links niet overtuigend.
En waar baseer je dat op?
  donderdag 13 april 2017 @ 22:10:10 #173
129292 LXIV
misdunker
pi_170202040
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 21:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

En waar baseer je dat op?
Dat weet ik
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  donderdag 13 april 2017 @ 22:22:26 #174
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170202600
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 18:12 schreef Cherna het volgende:

[..]

Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.

Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
Klopt, maar een bom op je huis en dagen lang onder het puin liggen zonder dat iemand je hoort, maar jij hen wel is ook verschrikkelijk.

Het is allemaal verschrikkelijk.

Zelf geloof ik echt niet in de gifgasbeelden van Al-Qaida/jihadisten.... en ook niet in de verhalen van de Turken die het "onderzocht" hebben. Die laatsten gooien het wel op een akkoordje om de Koerden weg te bombarderen

Heel moeilijk dit. Wie zou kunnen onderzoeken die écht onafhankelijk is?
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170202696
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 22:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat weet ik
uuuuh, oke dan
pi_170202756
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 22:22 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Klopt, maar een bom op je huis en dagen lang onder het puin liggen zonder dat iemand je hoort, maar jij hen wel is ook verschrikkelijk.

Het is allemaal verschrikkelijk.

Zelf geloof ik echt niet in de gifgasbeelden van Al-Qaida/jihadisten.... en ook niet in de verhalen van de Turken die het "onderzocht" hebben. Die laatsten gooien het wel op een akkoordje om de Koerden weg te bombarderen

Heel moeilijk dit. Wie zou kunnen onderzoeken die écht onafhankelijk is?
Is er een partij die jij zou vertrouwen als onafhankelijk?
  donderdag 13 april 2017 @ 22:31:25 #177
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170202996
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 21:31 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Als het Westen zich druk zou maken om onschuldige kinderen, zouden ze geen extremistische rebellen steunen en een voor een landen om zeep helpen. Irak? Kapot. Libië? Kapot. Syrië? Kapot.

Goed gedaan Europa :') :')
Ben ik met je eens.

De wereld wordt gerund door psychopaten en wij moeten dit allemaal slikken.

Geschuif met poppetjes in het M-O. Bevalt het niet meer, dan worden ze met een kutsmoes gevolgd door (proxy) geweld weggewerkt en wordt er weer een nieuwe neergezet. Land inmiddels in chaos gestort, bevolking lijdt verschrikkelijk, maar maakt niet uit.... er kunnen weer contracten gesloten worden en olie bijvoorbeeld geprivatiseerd.

Assad moet vooral weg om de Russen schaakmat te zetten in de regio.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  donderdag 13 april 2017 @ 22:38:55 #178
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170203345
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 22:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Is er een partij die jij zou vertrouwen als onafhankelijk?
Goede vraag. Ik zou er geen kunnen noemen.

Als een partij het lef heeft om echt te graven naar de herkomst van de slachtoffers, bij vermeende familie langs gaat..... en dan niet bij 4 mensen, maar echt een grondig onderzoek naar familie en vrienden van vele slachtoffers, monsters neemt van de bodem in het dorp. Interviews doet met mensen....

Dus écht graven, zeg maar....

Als er een partij is die dat doet, dan zal ik die misschien wel vertrouwen
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
  donderdag 13 april 2017 @ 22:59:07 #179
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170204234
En ja, ik sta bekend om het weigeren te geloven dat bepaalde aanslagen ... voornamelijk die in het westen plaats zouden vinden... echt zijn. In die zin ben in een aluhoedje. ;)

Ik heb veel beelden gezien van bomaanslagen in het M-O en heb daardoor wel een aardig beeld van hoe de aftermath van een bomaanslag er uit ziet. Komt in de verste verte niet overeen met wat we te zien krijgen over de terreuraanslagen die we in het westen meemaken.

Het drama, de ellende, de carnage.... alles ontbreekt hier zo'n beetje. Je ziet nooit iets in detail... het is altijd gefilmd met een aardappel.... :{

Zo ook de beelden van de gifgasaanval. Ik mis iets daarin. Het voelt fake aan. Het klopt niet imho, terwijl het wel in het M-O plaats zou hebben gevonden. Lijkt haast wel of er een westerse PSYOP handtekening onder gezet is.

Edit: Wat imho niet wil zeggen dat terreur in het westen niet bestaat. Ik denk alleen niet dat het zo groot is als dat we nu denken.

[ Bericht 7% gewijzigd door J0kkebr0k op 13-04-2017 23:16:32 ]
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170204951
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 22:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
En ja, ik sta bekend om het weigeren te geloven dat bepaalde aanslagen ... voornamelijk die in het westen plaats zouden vinden... echt zijn. In die zin ben in een aluhoedje. ;)

Ik heb veel beelden gezien van bomaanslagen in het M-O en heb daardoor wel een aardig beeld van hoe de aftermath van een bomaanslag er uit ziet. Komt in de verste verte niet overeen met wat we te zien krijgen over de terreuraanslagen die we in het westen meemaken.

Het drama, de ellende, de carnage.... alles ontbreekt hier zo'n beetje. Je ziet nooit iets in detail... het is altijd gefilmd met een aardappel.... :{
En al die mensen die bij een aanslag zijn overleden, die zitten stiekem gewoon ergens op een eilandje verder te leven?
  vrijdag 14 april 2017 @ 00:33:46 #181
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_170206464
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 23:22 schreef Physsic het volgende:

[..]

En al die mensen die bij een aanslag zijn overleden, die zitten stiekem gewoon ergens op een eilandje verder te leven?
Neuh, denk het niet, maar ik snap jouw vraag wel. Goede vraag en zeer terecht ook!

Ik stel dan weer gelijk wat wedervragen:

- hoe weet jij zeker dat al die mensen zijn overleden?
- via wie heb jij die informatie verkregen?
- ken jij die mensen die overleden zijn?
- ken jij mensen die die overleden mensen gekend hebben?
- welk bewijs heb jij? Of ga je af op wat in de kranten staat en wat op TV te zien is?
- weet jij überhaupt zeker dat de mensen van wie ze claimen dat ze gesneuveld zijn, wel echt bestaan hebben?

Als een persbureau als AFP, Reuters, AP, Bloomberg, et cetera iets verspreid, dan wordt het overgenomen door de rest. Lijkt me meer dan genoeg reden om te twijfelen aan bepaalde claims.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_170206779
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 00:33 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

- ken jij die mensen die overleden zijn?
- ken jij mensen die die overleden mensen gekend hebben?
Ja.
quote:
- welk bewijs heb jij? Of ga je af op wat in de kranten staat en wat op TV te zien is?
Je gaat zelf ook af op beelden die op internet te vinden zijn.
quote:
0s.gif Op donderdag 13 april 2017 22:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik heb veel beelden gezien van bomaanslagen in het M-O en heb daardoor wel een aardig beeld van hoe de aftermath van een bomaanslag er uit ziet. Komt in de verste verte niet overeen met wat we te zien krijgen over de terreuraanslagen die we in het westen meemaken.

Het drama, de ellende, de carnage.... alles ontbreekt hier zo'n beetje. Je ziet nooit iets in detail... het is altijd gefilmd met een aardappel.... :{
Je vergelijk beelden van aanslagen in het MO met beelden van aanslagen in het westen, en omdat die niet overeenkomen concludeer je dat de aanslagen in het westen nep moeten zijn.

Dat er geen heftige beelden (van kapotte mensen) te zien zijn op TV en in de kranten in Nederland is niet raar en wil ook niet zeggen dat ze er niet zijn.

Maar dit is niet de plek voor een discussie daarover, waar ik sowieso geen zin in heb, want je zal toch niet van gedachten veranderen.
Ik wilde alleen even weten of je serieus dacht dat die aanslagen nep waren.
  vrijdag 14 april 2017 @ 08:55:45 #183
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170208679
quote:
1s.gif Op donderdag 13 april 2017 23:22 schreef Physsic het volgende:

[..]

En al die mensen die bij een aanslag zijn overleden, die zitten stiekem gewoon ergens op een eilandje verder te leven?
Die figureren weer vrolijk in de volgende gruwelvideo.
pi_170209203
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 08:55 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Die figureren weer vrolijk in de volgende gruwelvideo.
Er wordt door experts getwijfeld aan de stelling van de Amerikanen dat Assad Sarin heeft gedropt maar niet dat er geen slachtoffers zijn gevallen.
  vrijdag 14 april 2017 @ 09:42:02 #185
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170209279
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 april 2017 09:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Er wordt door experts getwijfeld aan de stelling van de Amerikanen dat Assad Sarin heeft gedropt maar niet dat er geen slachtoffers zijn gevallen.
Waarom zou je daar niet aan twijfelen? Omdat ze op foto's en video's stonden gemaakt door jihadisten? Ik geloof dat pas als onafhankelijke onderzoekers een begraafplaats met de slachtoffers aantreffen en monsters bewijzen dat die mensen ook echt door gas om het leven zijn gebracht.
pi_170210436
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 09:42 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Waarom zou je daar niet aan twijfelen? Omdat ze op foto's en video's stonden gemaakt door jihadisten? Ik geloof dat pas als onafhankelijke onderzoekers een begraafplaats met de slachtoffers aantreffen en monsters bewijzen dat die mensen ook echt door gas om het leven zijn gebracht.
Omdat lichamen naar Turkije zijn gestuurd en onderzoekers van OPCW daar onderzoek op de lichamen doen?

Je mag wel ophouden met continu te wijzen naar die kutvideo's
  vrijdag 14 april 2017 @ 10:59:11 #187
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170210520
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 10:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Omdat lichamen naar Turkije zijn gestuurd en onderzoekers van OPCW daar onderzoek op de lichamen doen?

Je mag wel ophouden met continu te wijzen naar die kutvideo's
Als de Turken erbij betrokken zijn, is dat nog veel dubieuzer
  vrijdag 14 april 2017 @ 15:45:13 #188
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170337516
Update. Assad heeft nu voor de derde keer zijn verhaal veranderd, deze keer beweert hij dat de aanval volledig in scene is gezet.

quote:
Assad’s implausible claims about chemical weapons

President Assad appears to be casting doubt on whether an attack on Khan Sheikhun happened at all.
Intussen heeft de OPCW onomstotelijk bewijs gevonden dat er sarin is gebruikt.

quote:
OPCW Director-General Shares Incontrovertible Laboratory Results Concluding Exposure to Sarin

The bio-medical samples collected from three victims during their autopsy were analysed at two OPCW designated laboratories. The results of the analysis indicate that the victims were exposed to sarin or a sarin-like substance. Bio-medical samples from seven individuals undergoing treatment at hospitals were also analysed in two other OPCW designated laboratories. Similarly, the results of these analyses indicate exposure to Sarin or a Sarin like substance.

Director-General Üzümcü stated clearly: “The results of these analyses from four OPCW designated laboratories indicate exposure to Sarin or a Sarin like substance. While further details of the laboratory analyses will follow, the analytical results already obtained are incontrovertible.”
En Frankrijk gaat binnenkort bewijzen openbaar maken.

quote:
Frankrijk toont binnen enkele dagen bewijs voor gifgasaanval Syrië

De Franse inlichtingendiensten komen binnen enkele dagen met bewijs dat het regime van de Syrische president Bashar Assad chemische wapens heeft gebruikt bij een luchtaanval op Idlib. Dat heeft de Franse minister van Buitenlandse Zaken Jean-Marc Ayrault vandaag gezegd.
pi_170338045
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 19:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
En Frankrijk gaat binnenkort bewijzen openbaar maken.

[..]

Gaat Frankrijk met bewijzen komen dat er chemische wapens zijn gebruikt, of dat het Assad is die die chemische wapens heeft gebruikt? Deze twee essentiële vragen blijven maar door elkaar heen lopen.
  donderdag 20 april 2017 @ 11:24:27 #191
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170350386
Professor Theodore Postol (MIT) heeft de gebeurtenissen bestudeerd en geconstateerd dat het projectiel in de krater wat door de jihadisten en hun handlangers wordt gepresenteerd wordt als door de Syrische luchtmacht gegooide gasbom, niet door een vliegtuig afgeworpen is.

https://twitter.com/EHSAN(...)eport-sarin-syria%2F

https://www.rt.com/usa/384520-postol-report-sarin-syria/

  donderdag 20 april 2017 @ 11:33:10 #192
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170350526
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 19:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Update. Assad heeft nu voor de derde keer zijn verhaal veranderd, deze keer beweert hij dat de aanval volledig in scene is gezet.

[..]

Intussen heeft de OPCW onomstotelijk bewijs gevonden dat er sarin is gebruikt.

[..]

En Frankrijk gaat binnenkort bewijzen openbaar maken.

[..]

Logisch dat Assad het verhaal een paar keer gewijzigd heeft, hij moet ook maar af gaan op andermans rapportages. Meest logische scenario nu is dat de jihadisten zelf opzettelijk een gifgasprojectiel hebben afgevuurd op eigen gebied op het moment dat er ook bombardementen van de Syrische luchtmacht. Of het is daar door de baarden op een andere manier beland.

Landen / organisaties die het hardst roepen dat ze bewijzen hebben dat de regeringstroepen dit op hun geweten hebben, zijn wat mij betreft het meest verdacht. Toevallig dat Frankrijk en GB ook altijd het hardst geroepen te hebben om de val van Khadaffi.
pi_170351035
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
Professor Theodore Postol (MIT) heeft de gebeurtenissen bestudeerd en geconstateerd dat het projectiel in de krater wat door de jihadisten en hun handlangers wordt gepresenteerd wordt als door de Syrische luchtmacht gegooide gasbom, niet door een vliegtuig afgeworpen is.

https://twitter.com/EHSAN(...)eport-sarin-syria%2F

https://www.rt.com/usa/384520-postol-report-sarin-syria/

Russia Today, die nemen de versie van het verhaal waarbij Assad onschuldig is, en zoeken daar dan weer de bewijzen bij. Dat kun je moeilijk serieus nemen.
  donderdag 20 april 2017 @ 12:04:38 #194
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170351085
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:33 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Logisch dat Assad het verhaal een paar keer gewijzigd heeft, hij moet ook maar af gaan op andermans rapportages. Meest logische scenario nu is dat de jihadisten zelf opzettelijk een gifgasprojectiel hebben afgevuurd op eigen gebied op het moment dat er ook bombardementen van de Syrische luchtmacht. Of het is daar door de baarden op een andere manier beland.

Landen / organisaties die het hardst roepen dat ze bewijzen hebben dat de regeringstroepen dit op hun geweten hebben, zijn wat mij betreft het meest verdacht. Toevallig dat Frankrijk en GB ook altijd het hardst geroepen te hebben om de val van Khadaffi.
Wat een gelul. Dus omdat Assad niets heeft gedaan moet hij z'n verhaal wijzigen?

Degene die het hardst roept is Poetin, zoals altijd. Dus volgens jouw logica hebben de Russen het gedaan. Bedankt.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_170351158
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Russia Today, die nemen de versie van het verhaal waarbij Assad onschuldig is, en zoeken daar dan weer de bewijzen bij. Dat kun je moeilijk serieus nemen.
Dooddoener dit.
  donderdag 20 april 2017 @ 12:16:06 #196
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170351289
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:09 schreef Stimorol- het volgende:
Dooddoener dit.
Maakt het niet minder waar. ;)

RT is staatstelevisie. Niks meer. Niks minder.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_170351327
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:16 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Maakt het niet minder waar. ;)

RT is staatstelevisie. Niks meer. Niks minder.
Prima, maar dat maakt dit nog steeds een dooddoener. Of wil je beweren dat onze media lekker onafhankelijk nieuws brengt?
pi_170351358
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:18 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Prima, maar dat maakt dit nog steeds een dooddoener. Of wil je beweren dat onze media lekker onafhankelijk nieuws brengt?
Leg dan eens uit waarom het een dooddoener is, want dat onze media niet altijd even objectief zijn, is nog meer een dooddoener (want niet relevant in dezen).
  donderdag 20 april 2017 @ 12:22:00 #199
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170351392
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:18 schreef Stimorol- het volgende:
Prima, maar dat maakt dit nog steeds een dooddoener. Of wil je beweren dat onze media lekker onafhankelijk nieuws brengt?
Wat luxerobots zegt. ^O^
Maar als je dat niet begrijpt, dan heeft discussiëren verder geen zin. ;)
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_170351425
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Leg dan eens uit waarom het een dooddoener is, want dat onze media niet altijd even objectief zijn, is nog meer een dooddoener (want niet relevant in deze).
Hoe onafhankelijk is de Westerse media geweest ten tijde van Irak/Afghanistan of een ander random land. Ik bedoel dan de mainstream media. Dus om te wijzen naar iets dat het niet onafhankelijk is maar vervolgens onze media wel als zodanig is onlogisch.
pi_170351439
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:22 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat luxerobots zegt. ^O^
Maar als je dat niet begrijpt, dan heeft discussiëren verder geen zin. ;)
Je laatste opmerking is onnodig.
  donderdag 20 april 2017 @ 12:25:54 #202
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170351443
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:25 schreef Stimorol- het volgende:
Je laatste opmerking is onnodig.
Nee, dát is een dooddoener. :D :@ Excuus.

Verder kun je kritiek hebben op MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken. :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 12:51:32 #203
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170351945
Zucht. Alleen RT en de alternatieve media pikken dit rapport op, omdat de MSM gewoon door gaan met hun oorlogshitserij richting Syrie.

Maar goed, we nemen met z'n allen die fijne jongens met baarden serieus en hun versie van het verhaal maar een professor die er kaas van heeft gegeten, willen we niet aan horen:

quote:
Theodore A. Postol (born 1946) is a professor emeritus of Science, Technology, and International Security at the Massachusetts Institute of Technology

He received his undergraduate degree in physics and his PhD in nuclear engineering from MIT. Postol worked at Argonne National Laboratory, where he studied the microscopic dynamics and structure of liquids and disordered solids using neutron, X-ray and light scattering techniques, along with molecular dynamics simulations . He also worked at the Congressional Office of Technology Assessment, where he studied methods of basing the MX missile, and later worked as a scientific adviser to the Chief of Naval Operations.

After leaving the Pentagon, Postol helped build a program at Stanford University to train mid-career scientists to study weapons technology in relation to defense and arms control policy. In 1990, Postol received the Leo Szilard Prize from the American Physical Society. In 1995, he received the Hilliard Roderick Prize from the American Association for the Advancement of Science and in 2001, he received the Norbert Wiener Award from Computer Professionals for Social Responsibility for "uncovering numerous and important false claims about missile defenses." On September 28, 2016 the Federation of American Scientists awarded Professor Theodore Postol from MIT their annual Richard L. Garwin Award for his work in assessing and critiquing the government's claims about missile defense.
  donderdag 20 april 2017 @ 13:06:58 #204
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170352214
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:51 schreef EdvandeBerg het volgende:
Zucht. Alleen RT en de alternatieve media pikken dit rapport op, omdat de MSM gewoon door gaan met hun oorlogshitserij richting Syrie.
Alles na je "...omdat, ..." is natuurlijk pure speculatie! :D

Mijn "...omdat, ..." is als volgt: "... dit rapport in het straatje past van het verhaal dat deze alternatieve media willen vertellen."

^O^
quote:
Maar goed, we nemen met z'n allen die fijne jongens met baarden serieus en hun versie van het verhaal maar een professor die er kaas van heeft gegeten, willen we niet aan horen:
Ik wil die man wel aanhoren, ik ben alleen sceptisch. Wanneer je iets roept wat schuurt aan conspiracy verhalen, moet je met verdomd goed bewijs komen.

"Ik heb het rapport gelezen en op basis daarvan concludeer ik dat het niet kan." vind ik geen goed verhaal. Zeker niet als je dat dan ook nog vaak met Maram Susli samen roept en RT en Infowars de enigen zijn die je verhaal (willen) vertellen.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 13:08:02 #205
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170352242
quote:
12s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:25 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Nee, dát is een dooddoener. :D :@ Excuus.

Verder kun je kritiek hebben op MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken. :D
https://onsizzle.com/i/bb(...)wing-report-12785711

Cameron had eerder al bijna de UK zover om 'in te grijpen' met behulp van de propagandamachine. De acteurs in dit filmpje zijn nog slechter dan die van Troma :')
  donderdag 20 april 2017 @ 13:16:31 #206
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170352424
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
https://onsizzle.com/i/bb(...)wing-report-12785711

Cameron had eerder al bijna de UK zover om 'in te grijpen' met behulp van de propagandamachine. De acteurs in dit filmpje zijn nog slechter dan die van Troma :')
Dat zeg ik! :*
Je kunt kritiek hebben op de MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken. :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 13:23:24 #207
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170352539
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Alles na je "...omdat, ..." is natuurlijk pure speculatie! :D

Mijn "...omdat, ..." is als volgt: "... dit rapport in het straatje past van het verhaal dat deze alternatieve media willen vertellen."

^O^

[..]

Ik wil die man wel aanhoren, ik ben alleen sceptisch. Wanneer je iets roept wat schuurt aan conspiracy verhalen, moet je met verdomd goed bewijs komen.

"Ik heb het rapport gelezen en op basis daarvan concludeer ik dat het niet kan." vind ik geen goed verhaal. Zeker niet als je dat dan ook nog vaak met Maram Susli samen roept en RT en Infowars de enigen zijn die je verhaal (willen) vertellen.
Maar meneer de rocket scientist professor is dus niet geloofwaardig?

Jij vindt de oorlogspropaganda betrouwbaarder? Weet je nog de Irakese soldaten die in Koeweitse ziekenhuizen de pasgeborenen uit de couveuses trokken? De weapons of mass destruction van Saddam Hoessein? De schimmige claims tegenover Khadaffi?
  donderdag 20 april 2017 @ 13:25:21 #208
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170352572
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:16 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat zeg ik! :*
Je kunt kritiek hebben op de MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken. :D
Natuurlijk brengt RT dit verhaal, omdat dit in hun straatje ligt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de studie van deze professor niet klopt. Het lijkt mij juist heel geloofwaardig.
pi_170352786
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:25 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Natuurlijk brengt RT dit verhaal, omdat dit in hun straatje ligt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de studie van deze professor niet klopt. Het lijkt mij juist heel geloofwaardig.
Deze professor heeft helemaal geen studie gedaan naar dit betreffende onderwerp. Hij is niet op de desbetreffende plaats geweest en moet het ook gewoon doen met de bronnen en rapporten die openbaar zijn.

En tot nu toe komt hij niet verder dan dat hij het verdacht vindt.
  donderdag 20 april 2017 @ 13:38:42 #210
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170352851
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
Maar meneer de rocket scientist professor is dus niet geloofwaardig?
Kort antwoord: Nee.
Lang antwoord: Meneer de rocket scientist professor is volgens mij geen MIT professor meer, dus waarom zo schermen met die claim?

Verder:
https://www.bellingcat.co(...)ontinue-one-year-on/

http://www.thedailybeast.(...)lling-for-assad.html

En uiteraard was luxerobots zegt; again. ;)

quote:
Jij vindt de oorlogspropaganda betrouwbaarder? Weet je nog de Irakese soldaten die in Koeweitse ziekenhuizen de pasgeborenen uit de couveuses trokken? De weapons of mass destruction van Saddam Hoessein? De schimmige claims tegenover Khadaffi?
Het één sluit het ander niet uit hè? :)
Nogmaals:
Je kunt kritiek hebben op de MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken. :D
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
Natuurlijk brengt RT dit verhaal, omdat dit in hun straatje ligt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de studie van deze professor niet klopt. Het lijkt mij juist heel geloofwaardig.
Dat is precies het doel van het inzetten van dit soort mensen. Ze lijken heel geloofwaardig.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 13:38:47 #211
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
  donderdag 20 april 2017 @ 13:42:13 #212
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170352927
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:38 schreef EdvandeBerg het volgende:
Oja;
Maar Ed, wat heeft dit met het topic te maken?
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 13:49:02 #213
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170353056
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:42 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Maar Ed, wat heeft dit met het topic te maken?
Duidelijk toch? Voor een zeer onbetrouwbare claim dat Assad gifgas heeft gebruikt, staan de media bol en roepen 'opiniemakers' op tot oorlog tegen Syrie, terwijl als de baarden een vluchtelingen transport opblazen waarbij tig kinderen omkomen, niemand roept dat Al-Nusra etc. dient aangevallen te worden?
  donderdag 20 april 2017 @ 13:50:41 #214
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170353083
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:38 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Kort antwoord: Nee.
Lang antwoord: Meneer de rocket scientist professor is volgens mij geen MIT professor meer, dus waarom zo schermen met die claim?

Omdat het een expert is op (onder andere) gebied van militaire rakettechniek.

quote:
Bellingcat? Serieus? Die worden betaald door Darth Soros :')
pi_170353090
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:49 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Duidelijk toch? Voor een zeer onbetrouwbare claim dat Assad gifgas heeft gebruikt, staan de media bol en roepen 'opiniemakers' op tot oorlog tegen Syrie, terwijl als de baarden een vluchtelingen transport opblazen waarbij tig kinderen omkomen, niemand roept dat Al-Nusra etc. dient aangevallen te worden?
Al-Nusra wordt al aangevallen, zowel door Assad, Rusland als de VS.
  donderdag 20 april 2017 @ 13:51:39 #216
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170353098
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:49 schreef EdvandeBerg het volgende:
Duidelijk toch? Voor een zeer onbetrouwbare claim dat Assad gifgas heeft gebruikt, staan de media bol en roepen 'opiniemakers' op tot oorlog tegen Syrie, terwijl als de baarden een vluchtelingen transport opblazen waarbij tig kinderen omkomen, niemand roept dat Al-Nusra etc. dient aangevallen te worden?
Al Nusra wordt sowieso al als vijand gezien, met Assad werd nog een soort van samengewerkt. Snap je het verschil? En hoe cru het ook klinkt, een gifgas aanval is 'afwijkend', de 734ste opblaasbaard niet (meer). Snap je het verschil?
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 13:53:03 #217
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170353129
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:50 schreef EdvandeBerg het volgende:
Omdat het een expert is op (onder andere) gebied van militaire rakettechniek.
Dat is geen antwoord op mijn vraag Ed.
quote:
Bellingcat? Serieus? Die worden betaald door Darth Soros :')
Eeeeen we gaan weer naar BNW. _O- Je maakt het jezelf niet makkelijk hè? :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 13:54:15 #218
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170353155
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Al-Nusra wordt al aangevallen, zowel door Assad, Rusland als de VS.
Blijkbaar niet hard genoeg. En dan geloven we hun propaganda ook nog.
  donderdag 20 april 2017 @ 14:04:54 #219
2905 Montagui
mai pen rai
pi_170353370
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_170353429
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
Professor Theodore Postol (MIT) heeft de gebeurtenissen bestudeerd en geconstateerd dat het projectiel in de krater wat door de jihadisten en hun handlangers wordt gepresenteerd wordt als door de Syrische luchtmacht gegooide gasbom, niet door een vliegtuig afgeworpen is.

https://twitter.com/EHSAN(...)eport-sarin-syria%2F

https://www.rt.com/usa/384520-postol-report-sarin-syria/

Ah Postol. Ja ik ben wel bekend met zijn werk. Die deed vergelijkbare claims in 2013, waarbij hij flink wat blunders maakte.

Ik heb dit ook even gelezen en het staat ook weer vol fouten. Hij beweert onder meer dat sarin lang gevaarlijk/dodelijk blijft. Dat klopt niet, sarin is ontworpen juist zodat het heel dodelijk is, maar binnen korte tijd ongevaarlijk wordt.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:33 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Logisch dat Assad het verhaal een paar keer gewijzigd heeft, hij moet ook maar af gaan op andermans rapportages.
Je vind het niet vreemd dat zijn eigen ministers, de Russen en Assad elkaar tegenspreken?

quote:
Landen / organisaties die het hardst roepen dat ze bewijzen hebben dat de regeringstroepen dit op hun geweten hebben, zijn wat mij betreft het meest verdacht. Toevallig dat Frankrijk en GB ook altijd het hardst geroepen te hebben om de val van Khadaffi.
Ik wacht even af met wat Frankrijk gaat komen. Overigens mogen de Russen ook weleens wat bewijs openbaar maken, die roepen nog harder dan Frankrijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:04 schreef Montagui het volgende:

[..]

Goed artikel! ^O^
Zeker. Bellingcat _O_
  donderdag 20 april 2017 @ 14:10:26 #221
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170353497
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:53 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag Ed.

[..]

Eeeeen we gaan weer naar BNW. _O- Je maakt het jezelf niet makkelijk hè? :D
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sit-1624911-a435294

quote:
Bellingcat werkt aan Russische site met geld van George Soros

31 mei 2016

Oprichter Eliot Higgins van onderzoeksgroep Bellingcat wil een Russische variant van zijn website lanceren. Hij zegt daarover in gesprek te zijn met de Open Society Foundations van de Amerikaans-Hongaarse miljardair George Soros. Volgens Higgins is Moskou de stad van waaruit Bellingcat het meeste bezoek ontvangt. De groep werd bekend met onthullingen over MH17 en de oorlogen in Syrië en Oekraïne, waarbij Rusland telkens een hoofdrol speelde. Bellingcat bestaat uit twintig onbetaalde onderzoekers wereldwijd en twee betaalde krachten, onder wie Higgins. De huidige financiering komt van Google. Higgins werkt ook bij de denktank Atlantic Council.
http://www.atlanticcounci(...)683:thank-you-george

quote:
Thank You, George!

20151214smagliylarge.jpg

In his 2011 essay, "My Philanthropy," George Soros described his approach to charitable giving. "I relish confronting harsh reality, and I am drawn to tackling seemingly insoluble problems," he wrote. Indeed, it is with a consistent determination, generosity, and unwavering faith in Ukraine's potential that Soros established the International Renaissance Foundation (IRF) twenty-five years ago as an independent member of his global Open Society Foundation network. It was the first step in what proved to be a long and ambitious journey toward a new Ukraine.

Since 1990, no other private donor—either domestic or international—has traveled a longer distance in helping Ukraine develop a market economy, accountable government, and independent media. Soros' political and strategic philanthropy is an inspirational example of how one man's vision and unflagging commitment to the open society ideal can change the lives of millions.

In total, Soros has provided over $181 million in support of almost 17,000 civil society initiatives in Ukraine that were implemented by thousands of activists throughout the country. In times of post-Soviet chaos and socioeconomic turmoil, when former party apparatchiks-turned-businessmen were busy redistributing state wealth and property, Soros wasted no chance to provide assistance to the backbone of Ukraine's society: schoolteachers, university professors, and independent scholars. His foundation quickly developed a reputation as a prominent intellectual hub and social innovation lab where new approaches to the country's many challenges were both designed and tested.

There have been not only successes but also failures along the road. After the Orange Revolution, Ukraine's civil society mistakenly presumed there would be no backsliding to authoritarianism. Activists spent too much time feeling exuberant and euphoric, instead of keeping the government of Viktor Yushchenko and Yulia Tymoshenko in check. Some experts argued that IRF and other foundations were disconnected with reality and only worked with a narrow circle of "traditional suspects," or the so-called "NGO-cracy," whose leaders were busy networking with Western embassies rather than engaging with citizens.

When history gave Ukraine its second chance, there was no time to repeat past mistakes. IRF proved to be a flexible and quick decision-maker, uniquely well-positioned to mediate among numerous donors and civic groups at the Euromaidan.

IRF also mobilized the best talent to back up the post-Euromaidan reforms process. Soros provided an additional $3 million in support of eight strategic advisory groups within the National Reform Council, and its one hundred experts drafted eighty reform bills in education, healthcare, deregulation, energy security, decentralization, administrative reform, and e-governance. More than thirty of them have already been voted in by the parliament of Ukraine.

Moreover, Soros has become one of the world's most ardent advocates of the new Ukraine. He has published prolifically in the international press, calling for a new Marshall Plan for Ukraine and urging EU and US leadership to "Save the New Ukraine" and "Keep the Spirit of the Maidan Alive." He also invested $1 million in Ukraine's economy and encouraged others to do so, despite high risks.

The Central European University (CEU), established by Soros in 1990, is also playing an important role in bringing Ukraine's victory closer. Almost 50 percent of CEU's 650 alumni from Ukraine serve in the government, international organizations, and academia.

As a shrewd businessman, Soros never looks at Ukraine through rose-colored lenses. He acknowledges that on closer look, the current domestic situation is not as promising as it might seem from a distance. The ruling coalition, he argues, has yet to "live up to the expectations of the public" and "reaffirm...commitment to the new Ukraine."

Yet Soros is highly optimistic because Ukraine, he says, is "something of a miracle...made possible by people willing to sacrifice their lives for their country." Based on his confidence in Ukraine's future, he pledged last month to continue supporting IRF for the indefinite future, even after his lifetime.

And thus today, when Ukraine's oligarchs are still busy redistributing wealth and stealing from their own people, it is high time to reflect on Soros' philanthropy, acknowledge his numerous admirable achievements, and simply say "Thank you, George!"

Thank you, for your continuous crusade for the democratic future of a country that is not even your own. Thank you for your reassuring trust in Ukraine despite all odds. Thank you for your openness to new ideas and for opening those ideas to us.

Thank you, George. Together we are many!

Kateryna Smagliy is the Director of the Kennan Institute's Kyiv Office.
Koekoek!

Ze doen er niet eens geheimzinnig over :')

Overal waar George Soros zich mee bemoeit, ligt 'regime change' op de loer.
  donderdag 20 april 2017 @ 14:20:23 #222
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170353682
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:10 schreef EdvandeBerg het volgende:
Koekoek!

Ze doen er niet eens geheimzinnig over :')
Je implicatie dat Soros het grote kwaad is. Dát is BNW vriend Ed. :)
quote:
Overal waar George Soros zich mee bemoeit, ligt 'regime change' op de loer.
Die implicaties inderdaad. :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 14:23:00 #223
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_170353750
quote:
14s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:20 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je implicatie dat Soros het grote kwaad is. Dát is BNW vriend Ed. :)

[..]

Die implicaties inderdaad. :D
Die informatie heeft hij waarschijnlijk van een door de broertjes Koch gesponsorde weblog.
  donderdag 20 april 2017 @ 14:25:50 #224
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170353804
quote:
14s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:23 schreef Chewie het volgende:
Die informatie heeft hij waarschijnlijk van een door de broertjes Koch gesponsorde weblog.
Die informatie die moeiteloos wordt geslikt omdat erbij staat dat anderen je voor de gek houden ook. :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  donderdag 20 april 2017 @ 14:50:56 #225
102757 EdvandeBerg
aan het typen...
pi_170354366
quote:
14s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:20 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je implicatie dat Soros het grote kwaad is. Dát is BNW vriend Ed. :)

[..]

Die implicaties inderdaad. :D
De nietsontziende hyperkapitalist die oa. de antifa en 'white helmets' financiert? Ja, dat soort mensen zijn in mijn ogen het absolute kwaad.
pi_170355129
quote:
Vreselijke beelden , en dan maar roepen dat hebben wij niet gedaan.
pi_170359037
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:10 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sit-1624911-a435294

[..]

http://www.atlanticcounci(...)683:thank-you-george

[..]

Koekoek!

Ze doen er niet eens geheimzinnig over :')

Overal waar George Soros zich mee bemoeit, ligt 'regime change' op de loer.
Dooddoener dit. Higgins schrijft dus weleens stukjes voor een site die je niet mag. Vervelend. Higgins, en de rest van Bellingcat, schrijven prima artikelen en gebruiken daarbij openbare bronnen die door iedereen te controleren zijn. Dus als zijn artikelen niet kloppen lijkt me dat wel makkelijk te weerleggen nietwaar? Dus heb je ook nog wat inhoudelijks te melden of heb je alleen shill gambits?

[ Bericht 2% gewijzigd door Frikandelbroodje op 20-04-2017 19:12:21 ]
pi_170500397
Frankrijk heeft de zogenoemde bewijzen openbaar gemaakt. Ik moet het nog allemaal goed lezen en analyseren, maar op het eerste gezicht ziet het er overtuigend uit.

KyleWOrton twitterde op woensdag 26-04-2017 om 13:39:47 France has biological, chemical, environmental, munitions, tactical evidence.All says #Assad did CW attack https://t.co/IXBJegl7F6 reageer retweet
  donderdag 27 april 2017 @ 01:44:14 #229
2905 Montagui
mai pen rai
pi_170513367
quote:
0s.gif Op woensdag 26 april 2017 15:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Frankrijk heeft de zogenoemde bewijzen openbaar gemaakt. Ik moet het nog allemaal goed lezen en analyseren, maar op het eerste gezicht ziet het er overtuigend uit.

KyleWOrton twitterde op woensdag 26-04-2017 om 13:39:47 France has biological, chemical, environmental, munitions, tactical evidence.All says #Assad did CW attack https://t.co/IXBJegl7F6 reageer retweet
Ziet er goed uit.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')