FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Italië debatteert over recht op menstruatieverlof
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 20:53
quote:
Italië debatteert over recht op menstruatieverlof. Daardoor laait discussie over geslachtsdiscriminatie en emancipatie op. Het Italiaanse parlement debatteert over een nieuwe wet die menstruerende vrouwen recht geeft op verlof. Is dat een goed idee?

Als het aan vier vrouwelijke parlementariërs in Italië ligt, kunnen vrouwen die veel last hebben van hun menstruatie straks verlof nemen op kosten van de baas. Als het wetsvoorstel van de leden van de Democratische Partij, de grootste partij in het Italiaanse parlement, wordt aangenomen hebben zij elke maand recht op drie dagen betaald menstruatieverlof. In sommige Aziatische landen bestaat het al jaren, maar in Nederland krijgt een wettelijk geregeld menstruatieverlof weinig bijval.

Pijnlijke menstruatie
Indonesië


In Indonesië hebben vrouwen sinds 1948 recht op twee dagen betaald menstruatieverlof per maand. In 2003 werd de wet herzien: doorbetaling is niet meer verplicht. Vrouwen nemen hierdoor zelden hun verlof op. Een onderzoek wees uit dat maar een op de tien bedrijven het verlofrecht toekende. Vaak komt het erop neer dat vrouwen die verlof willen opnemen hun broek moeten laten zakken en bloed moeten laten zien aan leidinggevenden of bedrijfsartsen om te bewijzen dat ze menstrueren. De procedure is zo beschamend dat vrouwen liever pijn lijden dan verlof opnemen.

In 1947 werd het menstruatieverlof voor het eerst wettelijk vastgelegd in Japan. Kort daarop volgden andere Aziatische landen zoals Indonesië, Zuid-Korea, China en Taiwan. Italië zou het eerste Europese land zijn dat menstruatieverlof in het wetboek opneemt.

Het Italiaanse wetsvoorstel is bedoeld voor vrouwen die last hebben van een pijnlijke menstruatie: tussen de 60 tot 90 procent van het totaal. Bij 5 tot 15 procent van hen is de pijn zo hevig dat zij zich ziek melden op werk of school, stellen de Italiaanse parlementsleden.

Italiaanse vrouwen die willen gebruikmaken van de verlofregeling moeten jaarlijks een attest van hun huisarts overleggen, dat bevestigt dat zij last hebben van pijnlijke maandstonden. De Nederlandse Vereniging voor Obstetrie en Gynaecologie (NVOG) zet vraagtekens bij deze aanpak. 'Dat doktersbriefje is makkelijk geschreven. Het is een klacht, niet een aandoening', zegt gynaecoloog Annemiek Nap van de NVOG. Misbruik van de regeling ligt daardoor op de loer.

Wel lijdt 10 tot 15 procent van alle vrouwen aan endometriose, een aandoening die zich voornamelijk uit in extreme menstruatiepijn, maar die ook verminderde vruchtbaarheid en verkleving van organen kan veroorzaken. Nap: 'De ziekte wordt vaak pas na jaren opgespoord omdat bij vrouwen, huisartsen en gynaecologen nog steeds het idee heerst dat pijn bij de menstruatie er nu eenmaal bij hoort. Bovendien is voor een diagnose een echo, MRI of kijkoperatie nodig.'

Onder werkgevers moet er meer begrip en aandacht komen voor deze vrouwen, vindt Nap. Invoering van een wettelijk menstruatieverlof zou volgens haar slecht zijn voor de carrière van vrouwen en discriminatie op de werkvloer in de hand werken. Nap: 'Als vrouwen door hun menstruatie niet meer kunnen werken, dan moeten ze op zoek gaan naar de oorzaak van hun klachten.'

Als vrouwen zich echt ziek voelen door hun menstruatie, dan kunnen zij zich ziek melden en worden zij doorbetaald

Vakbond FNV
Geslachtsdiscriminatie
Zuid-Korea


In Zuid-Korea mogen vrouwen sinds 2001 één dag per maand op betaald menstruatieverlof. Ook hier is de wet volgens The Korea Times in de praktijk weinig succesvol. Vrouwen willen hun collega's niet opzadelen met extra werk door hun absentie. Vaak weten vrouwen niet eens dat de wet bestaat en begrijpen mannen de noodzaak ervan niet. Daarnaast schamen vrouwelijke werknemers zich tegenover hun mannelijke collega's om openlijk om menstruatieverlof te vragen.

Het wetsvoorstel heeft in Italië een discussie over geslachtsdiscriminatie en emancipatie doen oplaaien. Tegenstanders, onder wie vrouwen, wijzen erop dat het recht op menstruatieverlof vrouwelijke sollicitanten kan benadelen. Vrouwen hebben ook al recht op zwangerschapsverlof. Hoe meer seksespecifieke verlofrechten zij hebben, hoe meer reden werkgevers zouden hebben om liever mannen aan te nemen. Ook wordt getwijfeld aan de uitvoerbaarheid en handhavingsmogelijkheden van de wet. De praktijk in Azië wijst uit dat vrouwen in die landen weinig gebruikmaken van het recht op verlof.

Nederlandse vrouwen zullen het voorlopig moeten doen met pijnstillers. In de Tweede Kamer doen er geen plannen de ronde voor een Nederlandse variant van het Italiaanse wetsvoorstel. Ook vakbond FNV zegt geen signalen te krijgen dat er behoefte is aan verlof: 'Als vrouwen zich echt ziek voelen door hun menstruatie, dan kunnen zij zich ziek melden en worden zij doorbetaald.'

Als vrouwen aan de pijn mogen toegeven, worden ze onder de eindstreep productiever

Auteur Peter de Vroed
Peter de Vroed, auteur van het boek Menstruatie, de grote ontkenning, vindt die schouderophalende reactie nou net het probleem. Met zijn tot nu toe weinig succesvolle petitie wil hij menstruatieverlof op de Nederlandse politieke agenda krijgen. 'De pijn van vrouwen wordt niet serieus genomen. Als zij aan die pijn mogen toegeven, dan worden ze onder de eindstreep productiever.'

Ook Bianca de Bie, oprichter van de Endometriose Stichting en zelf patiënt, ziet de voordelen van een verlofregeling in. 'Beter verlof dan een uitkering omdat ze worden afgekeurd.' Verlof zou wel alleen moet worden verleend aan vrouwen met een diagnose van endometriose.

Bron:http://www.volkskrant.nl/(...)atieverlof~a4485053/

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2017 21:05:33 ]
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 20:54
Villas__Rubinmaandag 10 april 2017 @ 20:55
Whahahaahaha menstruatieverlof... die naam alleen al.
NgInEmaandag 10 april 2017 @ 20:55
Waarom niet zou ik zeggen. Is voor iedereen het beste: en voor de vrouwen met menstruatiepijn en voor hun collega's. Niemand heeft zin om interactie te plegen met iemand met PMS.
Burdiemaandag 10 april 2017 @ 20:57
quote:
14s.gif Op maandag 10 april 2017 20:55 schreef NgInE het volgende:
Waarom niet zou ik zeggen. Is voor iedereen het beste: en voor de vrouwen met menstruatiepijn en voor hun collega's. Niemand heeft zin om interactie te plegen met iemand met PMS.
Laat PMS nou nét iets anders zijn :').
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 20:57
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:55 schreef Villas__Rubin het volgende:
Whahahaahaha menstruatieverlof... die naam alleen al.
Wat vind je?
Whiskers2009maandag 10 april 2017 @ 20:57
quote:
14s.gif Op maandag 10 april 2017 20:55 schreef NgInE het volgende:
Waarom niet zou ik zeggen. Is voor iedereen het beste: en voor de vrouwen met menstruatiepijn en voor hun collega's. Niemand heeft zin om interactie te plegen met iemand met PMS.
Je weet wat PMS betekent?
Nee he?
PRE Menstruaal Syndroom..
Woelwatermaandag 10 april 2017 @ 20:57
Alsof een vrouw überhaupt die twee dagen gemist zou worden op haar werk :')
bitterbalmaandag 10 april 2017 @ 20:59
*pakt popcorn*
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 20:59
Krijgen mannnen dan vrij om de hoofdpijn die ze er van krijgen?
Janneke141maandag 10 april 2017 @ 21:00
_O-
Villas__Rubinmaandag 10 april 2017 @ 21:01
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Wat vind je?
Ik vind het verder prima. Waarom niet... Het is volgens mij niets niks, dat ongesteld zijn. En je kunt er werkelijk behoorlijk beroerd van worden. So why not.......

En zoals iemand hier ook al zei: beter voor iedereen :P
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 21:02
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:59 schreef LelijKnap het volgende:
Krijgen mannnen dan vrij om de hoofdpijn die ze er van krijgen?
Alsof dat te vergelijken is met menstruatiepijn.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 21:03
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je weet wat PMS betekent?
Nee he?
PRE Menstruaal Syndroom..
Het is een man.
Verfassungsschutzmaandag 10 april 2017 @ 21:04
Laten we gewoon iedereen recht geven op 2 aanstellerij-dagen per maand.

Niet discrimineren op basis van geslacht.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 21:05
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:02 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Alsof dat te vergelijken is met menstruatiepijn.
Niet echt. Mannen sterven (oa door werk) eerder dan vrouwen. Hoe gaan we dat compenseren?
hottentotmaandag 10 april 2017 @ 21:06
quote:
11s.gif Op maandag 10 april 2017 20:59 schreef Yasmin23 het volgende:
*pakt popcorn*
Ik twijfelde even, maar deze keer pak ik ook een bakje en schuif gezellig bij je aan.

Wat wil je drinken?
Qarradmaandag 10 april 2017 @ 21:06
Er bestaat al gewoon ziekteverlof voor de vrouwen die zo heftig ongesteld zijn dat ze er ziek van zijn. Een beetje bewustwording dat dit echt kan is handig, maar een nieuwe wet lijkt me niet nodig.
NgInEmaandag 10 april 2017 @ 21:09
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je weet wat PMS betekent?
Nee he?
PRE Menstruaal Syndroom..
Oh...nee dat wist ik niet. Is er ook een Post Menstruaal Syndroom?
NgInEmaandag 10 april 2017 @ 21:10
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Burdie het volgende:

[..]

Laat PMS nou nét iets anders zijn :').
Ik ben geen vrouw, dus ik wist niet beter.
Wombcatmaandag 10 april 2017 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef Qarrad het volgende:
Er bestaat al gewoon ziekteverlof voor de vrouwen die zo heftig ongesteld zijn dat ze er ziek van zijn. Een beetje bewustwording dat dit echt kan is handig, maar een nieuwe wet lijkt me niet nodig.
Dat was ook mijn gedachte. Als een vrouw zoveel last hebt van haar menstruatie dat je er niet van kunt functioneren, dan kan ze zich toch ziekmelden?
bitterbalmaandag 10 april 2017 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:12 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat was ook mijn gedachte. Als een vrouw zoveel last hebt van haar menstruatie dat je er niet van kunt functioneren, dan kan ze zich toch ziekmelden?
Ja maar wat als je dat elke maand doet?
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 21:13
En dan ook nog (betaald) overgangsverlof zeker

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2017 21:14:19 ]
Wombcatmaandag 10 april 2017 @ 21:14
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar wat als je dat elke maand doet?
Dat zal van je werkgever afhangen.
Er zijn werkgevers die vinden dat ze recht hebben om te weten waarom je ziek bent elke maand (hebben ze niet).
En er zijn werkgevers die het dan bij de bedrijfsarts neerleggen, die het met je zal bespreken en waarschijnlijk tot de conclusie komt dat je je terecht ziek meld.
Wombcatmaandag 10 april 2017 @ 21:15
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik twijfelde even, maar deze keer pak ik ook een bakje en schuif gezellig bij je aan.

Wat wil je drinken?
Rood wijntje?
Qarradmaandag 10 april 2017 @ 21:15
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar wat als je dat elke maand doet?
Dan ben je elke maand dus ziek ja, als je de pech hebt bij die groep vrouwen te horen. Er zijn zelfs vrouwen met endometriose die eigenlijk de helft van de maand last hebben en dan heb ik het niet over aanstelleritis maar echt over flauwvallen van de pijn.

En voor dat soort extreme gevallen is er ziekteverlof en hopelijk een flexibele baas want anders hou je natuurlijk geen baan vast en kom je uiteindelijk in de bijstand terecht.
bitterbalmaandag 10 april 2017 @ 21:16
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:14 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat zal van je werkgever afhangen.
Er zijn werkgevers die vinden dat ze recht hebben om te weten waarom je ziek bent elke maand (hebben ze niet).
En er zijn werkgevers die het dan bij de bedrijfsarts neerleggen, die het met je zal bespreken en waarschijnlijk tot de conclusie komt dat je je terecht ziek meld.
Denk dat weinig vrouwen zich elke maand ziek zullen melden voor dit en contract zal ook wel niet verlengd worden.
hottentotmaandag 10 april 2017 @ 21:18
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:15 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Rood wijntje?
Die hebben we staan, mocht je wat sterkers willen is er keuze uit minimaal 10 whisky's
June.maandag 10 april 2017 @ 21:20
Als je als vrouw zijnde zoveel pijn hebt iedere maand zijn er genoeg alternatieven om dat te voorkomen. En je kunt ie inderdaad gewoon ziek melden. Snap het ook niet zo waarom het dan weer per se een wet moet worden.
bijdehandmaandag 10 april 2017 @ 21:24
Lol
vaduzmaandag 10 april 2017 @ 21:25
Hé ik dacht dat vrouwen (die feministen tenminste) dezelfde rechten wilden als mannen, ondanks de fysiologische verschillen. wat is dezen?
FlippingCoinmaandag 10 april 2017 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:15 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dan ben je elke maand dus ziek ja, als je de pech hebt bij die groep vrouwen te horen. Er zijn zelfs vrouwen met endometriose die eigenlijk de helft van de maand last hebben en dan heb ik het niet over aanstelleritis maar echt over flauwvallen van de pijn.

En voor dat soort extreme gevallen is er ziekteverlof en hopelijk een flexibele baas want anders hou je natuurlijk geen baan vast en kom je uiteindelijk in de bijstand terecht.
Een flexibele werkgever is een ding, maar iemand in dienst houden die de helft van de tijd ziek thuis zit is ook weet iets; het is geen goed doel natuurlijk.
BoyToxmaandag 10 april 2017 @ 21:27
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef Qarrad het volgende:
Er bestaat al gewoon ziekteverlof voor de vrouwen die zo heftig ongesteld zijn dat ze er ziek van zijn. Een beetje bewustwording dat dit echt kan is handig, maar een nieuwe wet lijkt me niet nodig.
Dit.

Manmanman... met alle respect voor vrouwen die werkelijk veel last hebben, maar een wet?
Als werkgever zou ik dan liever een man aannemen.
Vrouwen worden al zwanger en krijgen verlof, meesten willen twee kinderen dus ben je ze twee keer kwijt, moet ook opgevangen worden. Nu dit...
Zou gewoon onder ziek moeten vallen, aangezien ze er letterlijk ziek van zijn.
Zolderkamermaandag 10 april 2017 @ 21:28
Ik las menstruatieverbod... |:(
MidnightB00mmaandag 10 april 2017 @ 21:28
Zonder grappen en grollen; ik heb serieus op het werk over de grond gerold, omdat ik van alle pijn niet meer wist waar ik het moest zoeken 8)7 Ging ook door de pijnstillers heen en viel bijna flauw.

Toen heb ik mij toch maar ziek gemeld. Kreeg wel beschamende vragen van mijn manager, zeker als flexwerker; daar zitten zij helemaal niet op te wachten (elke maand). Iemand heeft moeten meelopen naar het station.

De eerste twee dagen zijn bij mij de hel inderdaad.
Pizzakoppomaandag 10 april 2017 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Woelwater het volgende:
Alsof een vrouw überhaupt die twee dagen gemist zou worden op haar werk :')
Kom je nog wel achter als je de stapel afwas ziet.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:25 schreef vaduz het volgende:
Hé ik dacht dat vrouwen (die feministen tenminste) dezelfde rechten wilden als mannen, ondanks de fysiologische verschillen. wat is dezen?
Die feministen zijn gek. Man en vrouw zijn niet gelijk.
Vader_Aardbeimaandag 10 april 2017 @ 21:37
Totaal idioot dit. Dan wil ik als man ook masturbatieverlof. Is moeilijk werken met een volle balzak.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 21:37
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef MidnightB00m het volgende:
Zonder grappen en grollen; ik heb serieus op het werk over de grond gerold, omdat ik van alle pijn niet meer wist waar ik het moest zoeken 8)7 Ging ook door de pijnstillers heen en viel bijna flauw.

Toen heb ik mij toch maar ziek gemeld. Kreeg wel beschamende vragen van mijn manager, zeker als flexwerker; daar zitten zij helemaal niet op te wachten (elke maand). Iemand heeft moeten meelopen naar het station.

De eerste twee dagen zijn bij mij de hel inderdaad.
Hoezo schamen? Gewoon zeggen dat je ongesteld bent en enorme pijn hebt. Niets om voor te schamen hoor.
FlippingCoinmaandag 10 april 2017 @ 21:38
quote:
14s.gif Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef Zolderkamer het volgende:
Ik las menstruatieverbod... |:(
Dat lijk mij een veel beter idee. :P
Qarradmaandag 10 april 2017 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Een flexibele werkgever is een ding, maar iemand in dienst houden die de helft van de tijd ziek thuis zit is ook weet iets; het is geen goed doel natuurlijk.
Ja nee dat klopt helemaal. Ik denk dat je een gedeelte nog op kunt vangen met thuiswerken en flexibele tijden maar als je werk hebt waarbij dat niet kan of als je echt veel tijd echt niet inzetbaar bent dan heb je dus echt pech als je dit hebt als vrouw want je werkgever is inderdaad geen liefdadigheidsinstelling.
Qarradmaandag 10 april 2017 @ 21:56
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:36 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Die feministen zijn gek. Man en vrouw zijn niet gelijk.
Opnieuw, want je trollt deze uitspraak in elk topic waarin het woord "vrouwen" naar voren komt incombinatie met "rechten": gelijke rechten hebben zegt niks over de gelijkvormigheid van mannen en vrouwen.

Dus als jij vindt dat mannen en vrouwen geen gelijke rechten zouden moeten hebben, dan vind ik jou een stuk gekker dan feministen.
FlippingCoinmaandag 10 april 2017 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:55 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja nee dat klopt helemaal. Ik denk dat je een gedeelte nog op kunt vangen met thuiswerken en flexibele tijden maar als je werk hebt waarbij dat niet kan of als je echt veel tijd echt niet inzetbaar bent dan heb je dus echt pech als je dit hebt als vrouw want je werkgever is inderdaad geen liefdadigheidsinstelling.
Het lijkt mij dat er dan voor een deel door instanties bijgelegd moet worden of zo.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:56 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Opnieuw, want je trollt deze uitspraak in elk topic waarin het woord "vrouwen" naar voren komt incombinatie met "rechten": gelijke rechten hebben zegt niks over de gelijkvormigheid van mannen en vrouwen.

Dus als jij vindt dat mannen en vrouwen geen gelijke rechten zouden moeten hebben, dan vind ik jou een stuk gekker dan feministen.
Dan ben ik maar een gekkie.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 22:27
Nou 3 dagen niet betaalt krijgen, moet je zelf lekker weten joh.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2017 22:27:17 ]
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 22:28
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef MidnightB00m het volgende:
Zonder grappen en grollen; ik heb serieus op het werk over de grond gerold, omdat ik van alle pijn niet meer wist waar ik het moest zoeken 8)7 Ging ook door de pijnstillers heen en viel bijna flauw.

Toen heb ik mij toch maar ziek gemeld. Kreeg wel beschamende vragen van mijn manager, zeker als flexwerker; daar zitten zij helemaal niet op te wachten (elke maand). Iemand heeft moeten meelopen naar het station.

De eerste twee dagen zijn bij mij de hel inderdaad.
:') Dan ga je toch naar de wc?
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 22:30
Maar ja, ik zal nooit echt weten hoe vrouwen zich voelen maar hoe voelt dat nou? _O- Alsof iemand je steeds prikt in je buik ofzo? _O-
bitterbalmaandag 10 april 2017 @ 22:31
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:28 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') Dan ga je toch naar de wc?
:{
bitterbalmaandag 10 april 2017 @ 22:31
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:30 schreef vigen98 het volgende:
Maar ja, ik zal nooit echt weten hoe vrouwen zich voelen maar hoe voelt dat nou? _O- Alsof iemand je steeds prikt in je buik ofzo? _O-
Ik zou het jou eigenlijk best wel gunnen.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 22:32
quote:
10s.gif Op maandag 10 april 2017 22:31 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik zou het jou eigenlijk best wel gunnen.
Viesh viesh viesh
bitterbalmaandag 10 april 2017 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:32 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Viesh viesh viesh
Maar nooit in mijn buik gestoken maar denk dat het zo voelt ja.
#ANONIEMmaandag 10 april 2017 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:33 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Maar nooit in mijn buik gestoken maar denk dat het zo voelt ja.
Tja risico van het vak he :(
bitterbalmaandag 10 april 2017 @ 22:35
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:33 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Tja risico van het vak he :(
:'(
Kopikomaandag 10 april 2017 @ 22:55
quote:
2s.gif Op maandag 10 april 2017 21:04 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Laten we gewoon iedereen recht geven op 2 aanstellerij-dagen per maand.

Niet discrimineren op basis van geslacht.
Dit is de enige oplossing waarin ik me kan vinden.
NgInEmaandag 10 april 2017 @ 23:37
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef MidnightB00m het volgende:
Zonder grappen en grollen; ik heb serieus op het werk over de grond gerold, omdat ik van alle pijn niet meer wist waar ik het moest zoeken 8)7 Ging ook door de pijnstillers heen en viel bijna flauw.

Toen heb ik mij toch maar ziek gemeld. Kreeg wel beschamende vragen van mijn manager, zeker als flexwerker; daar zitten zij helemaal niet op te wachten (elke maand). Iemand heeft moeten meelopen naar het station.

De eerste twee dagen zijn bij mij de hel inderdaad.
Ik heb nooit geweten dat dit echt bestaat. Ik kom te weinig op het Viva forum.
Zelf heb ik van die dagen dat ik het idee heb dat het leven een deterministische groei van materie en bewustzijn is, wiens lot al bepaald is vlak voor de Big Bang. Maar daar ga ik nooit vrij voor krijgen ben ik bang.
PandaDropmaandag 10 april 2017 @ 23:38
Straks in een vacature
Gezocht m/v zonder geslachtsorganen

Dus geen masturbatieverlof en menstruatieverlof. :P
Stimorol-dinsdag 11 april 2017 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:20 schreef June. het volgende:
Als je als vrouw zijnde zoveel pijn hebt iedere maand zijn er genoeg alternatieven om dat te voorkomen. En je kunt ie inderdaad gewoon ziek melden. Snap het ook niet zo waarom het dan weer per se een wet moet worden.
Wat voor alternatieven
Ali_boodinsdag 11 april 2017 @ 00:14
Niet alle , maar bepaalde vrouwen verspreiden vervelende geuren tijdens hun maandelijkse periode

Voor die vrouwen wil ik best een speciale uitzondering maken ^O^
probeerdinsdag 11 april 2017 @ 00:15
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef Qarrad het volgende:
Er bestaat al gewoon ziekteverlof voor de vrouwen die zo heftig ongesteld zijn dat ze er ziek van zijn. Een beetje bewustwording dat dit echt kan is handig, maar een nieuwe wet lijkt me niet nodig.
Morrigandinsdag 11 april 2017 @ 00:16
quote:
10s.gif Op maandag 10 april 2017 21:10 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik ben geen vrouw, dus ik wist niet beter.
Het is nu eenmaal een term wat vaak misbruikt wordt. Niet elke vrouw heeft namelijk last van PMS. Sterker nog, er zijn zelfs vrouwen die zo goed als geen last hebben van hun menstruatieperiode.

Verder een beetje jammer dat sommige mannen gelijk weer denken dat alle vrouwen achter deze wet zullen staan, terwijl het toch echt duidelijk in het nadeel van de vrouw is. En bij die Aziatische landen zie je ook al dat vrouwen er zo goed als geen gebruik van maken.
Ali_boodinsdag 11 april 2017 @ 00:18
Maar hoe regelen ze dit soort zaken in Marokko ? Misschien kunnen we daar iets van leren :Y
Marsenaldinsdag 11 april 2017 @ 00:38
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Woelwater het volgende:
Alsof een vrouw überhaupt die twee dagen gemist zou worden op haar werk :')
:D
#ANONIEMdinsdag 11 april 2017 @ 00:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:18 schreef Ali_boo het volgende:
Maar hoe regelen ze dit soort zaken in Marokko ? Misschien kunnen we daar iets van leren :Y
Marokkaanse vrouwen menstrueren zonder pijn.
NgInEdinsdag 11 april 2017 @ 01:03
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:16 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Het is nu eenmaal een term wat vaak misbruikt wordt. Niet elke vrouw heeft namelijk last van PMS. Sterker nog, er zijn zelfs vrouwen die zo goed als geen last hebben van hun menstruatieperiode.

Verder een beetje jammer dat sommige mannen gelijk weer denken dat alle vrouwen achter deze wet zullen staan, terwijl het toch echt duidelijk in het nadeel van de vrouw is. En bij die Aziatische landen zie je ook al dat vrouwen er zo goed als geen gebruik van maken.
Ik gun vrouwen die er last van hebben echt wel wat vrije dagen. Het is moeilijk om je als man in te leven in een vrouw. Soms ontmoet ik vrouwen waarbij ik oprecht vermoed dat ze buitenaardse wezens zijn die zich als vrouw verkleed hebben. Niet letterlijk natuurlijk, maar ik snap ze gewoon niet.
IkStampOpTacosdinsdag 11 april 2017 @ 01:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:40 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Marokkaanse vrouwen menstrueren zonder pijn.
Wat loop je dan te miepen?

quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:02 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Wat voor alternatieven
Verschillende anticonceptiemiddelen.
Stokken_en_stenendinsdag 11 april 2017 @ 01:55
quote:
11s.gif Op maandag 10 april 2017 20:59 schreef Yasmin23 het volgende:
*pakt popcorn*
En bier B:)B
Stokken_en_stenendinsdag 11 april 2017 @ 01:57
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:03 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Het is een man.
Mwhoa ik weet dat vrouwmensen ons manmensen niet hoog inschatten maar de meeste weten wel dat PRE voor betekend.
Stokken_en_stenendinsdag 11 april 2017 @ 01:58
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Totaal idioot dit. Dan wil ik als man ook masturbatieverlof. Is moeilijk werken met een volle balzak.
Direct invoeren!!!

:B :B B:)B
#ANONIEMdinsdag 11 april 2017 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 01:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Wat loop je dan te miepen?

[..]

Verschillende anticonceptiemiddelen.
Dit artikel gaat niet over vrouwen in Marokko.
#ANONIEMdinsdag 11 april 2017 @ 10:23
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 april 2017 01:57 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Mwhoa ik weet dat vrouwmensen ons manmensen niet hoog inschatten maar de meeste weten wel dat PRE voor betekend.
Oh ok. Sorry.
#ANONIEMdinsdag 11 april 2017 @ 10:24
quote:
3s.gif Op dinsdag 11 april 2017 01:03 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik gun vrouwen die er last van hebben echt wel wat vrije dagen. Het is moeilijk om je als man in te leven in een vrouw. Soms ontmoet ik vrouwen waarbij ik oprecht vermoed dat ze buitenaardse wezens zijn die zich als vrouw verkleed hebben. Niet letterlijk natuurlijk, maar ik snap ze gewoon niet.
Dat is lief. Begrijp niet waarom mensen gewoon niet even de moeite nemen zich in elkaar verplaatsen. Wees eens gewoon lief voor elkaar.
NgInEdinsdag 11 april 2017 @ 10:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:24 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Dat is lief. Begrijp niet waarom mensen gewoon niet even de moeite nemen zich in elkaar verplaatsen. Wees eens gewoon lief voor elkaar.
Dat zou wel ideaal zijn. Ik denk dat veel mensen zich gewoon niet goed in kunnen leven in anderen. Waarom weet ik ook niet.
#ANONIEMdinsdag 11 april 2017 @ 10:27
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:26 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat zou wel ideaal zijn. Ik denk dat veel mensen zich gewoon niet goed in kunnen leven in anderen. Waarom weet ik ook niet.
Achterlijkheid. Sommige reacties hier liegen er niet om.
Stimorol-dinsdag 11 april 2017 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 01:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Wat loop je dan te miepen?

[..]

Verschillende anticonceptiemiddelen.
Je gaat dus aan de pil om van de pijn verlost te worden? Ook al vergroot je met de pil de kans op een trombose, migraine en andere negatieve bijwerkingen door het groot aantal aan hormonen?

Nee.
NgInEdinsdag 11 april 2017 @ 10:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:27 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Achterlijkheid. Sommige reacties hier liegen er niet om.
Dat is van alle tijden natuurlijk. Heel veel mensen gunnen het anderen niet dat ze een comfortabel leven leiden. Want dat kost geld/is niet eerlijk ect. Maar als je kijkt naar de geschiedenis verliezen die misgunners op de langer termijn altijd.
AnanYawdinsdag 11 april 2017 @ 10:54
Mooi voorbeeld van kortzichtige wetsvoorstellen in een land waar al minder vrouwen werken dan in de meeste andere EU-landen. Hiermee maak je vrouwen nog onaantrekkelijker voor werkgevers.
Litphodinsdag 11 april 2017 @ 11:15
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Niet echt. Mannen sterven (oa door werk) eerder dan vrouwen. Hoe gaan we dat compenseren?
Die zijn dan toch vrij? Zelfs meer dan een paar dagen achter elkaar.
Toefjesdinsdag 11 april 2017 @ 11:17
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Niet echt. Mannen sterven (oa door werk) eerder dan vrouwen. Hoe gaan we dat compenseren?
Daar zal jij in elk geval geen last van hebben.

Werkende mannen compenseren daarentegen zou geen slecht idee zijn.
Chadidinsdag 11 april 2017 @ 11:32
Ze ( de feministen) hebben altijd verkondigd dat ze gelijk zijn aan de man in all opzichten. En dat dit soort dingen ( menstruatie) de vrouwen niet hinderen bij dezelfde werkzaamheden. Maar nu opeens wel?
IkStampOpTacosdinsdag 11 april 2017 @ 11:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:32 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Je gaat dus aan de pil om van de pijn verlost te worden? Ook al vergroot je met de pil de kans op een trombose, migraine en andere negatieve bijwerkingen door het groot aantal aan hormonen?

Nee.
Niet miepen dan.
Verfassungsschutzdinsdag 11 april 2017 @ 12:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:27 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Achterlijkheid. Sommige reacties hier liegen er niet om.
Misschien moet jij wat meer empathie tonen, krijg je het ook terug.
Stimorol-dinsdag 11 april 2017 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:32 schreef Chadi het volgende:
Ze ( de feministen) hebben altijd verkondigd dat ze gelijk zijn aan de man in all opzichten. En dat dit soort dingen ( menstruatie) de vrouwen niet hinderen bij dezelfde werkzaamheden. Maar nu opeens wel?
Bij sommigen. Niet alle vrouwen zijn feministen.
Twiitchdinsdag 11 april 2017 @ 12:19
Geen enkele vrouw hier op kantoor werkt fulltime. Letterlijk nul.
Stimorol-dinsdag 11 april 2017 @ 12:28
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 12:19 schreef Twiitch het volgende:
Geen enkele vrouw hier op kantoor werkt fulltime. Letterlijk nul.
Hier een fulltimer.grgr
Ser_Ciappellettodinsdag 11 april 2017 @ 12:35
Ik weet eigenlijk niet wat erger is. Dat menstruatie kennelijk zodanig raar gevonden wordt dat het niet gewoon onder ziekteverlof kan vallen, of alle seksistische reacties van zageventjes hier.
NgInEdinsdag 11 april 2017 @ 12:48
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 12:19 schreef Twiitch het volgende:
Geen enkele vrouw hier op kantoor werkt fulltime. Letterlijk nul.
Dat zouden mannen ook vaker moeten doen; minder werken.
LXIVdinsdag 11 april 2017 @ 12:55
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 12:48 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat zouden mannen ook vaker moeten doen; minder werken.
Van mannen wordt dat niet gepikt
NgInEdinsdag 11 april 2017 @ 13:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 12:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Van mannen wordt dat niet gepikt
Dat moet dan maar eens snel gaan veranderen. Niet alleen vrouwen voeden kinderen op.
MidnightB00mwoensdag 12 april 2017 @ 23:51
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:28 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') Dan ga je toch naar de wc?
Had ik al twee keer gedaan ;)
JaJammerJandonderdag 13 april 2017 @ 01:37
Klote feministen
TheThirdMarkdonderdag 13 april 2017 @ 02:13
Al jaren is het gemiddelde loon van een vrouw (loon man - standaard excuustruusdaagjes). En de vrouwtjes lopen te miepen dat ze te weinig verdienen. Dat ze dan ook daadwerkelijk aantoonbaar minder presteren mag je niet noemen.
Nu is het loon van de vrouwen al gemiddeld met 65% verhoogd. Verdienen ze achterlijk meer geld voor aantoonbaar minder functioneren. En dan alsnog meer vrije dagen eisen.
Je kan het ze ook niet kwalijk nemen ook niet. Snowflake here, Snowflake there. In plaats van die allemaal gewoon een nekschot te geven gaat iedereen er maar mee akkoord.
crystal_methdonderdag 13 april 2017 @ 04:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:32 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Je gaat dus aan de pil om van de pijn verlost te worden? Ook al vergroot je met de pil de kans op een trombose, migraine en andere negatieve bijwerkingen door het groot aantal aan hormonen?

Nee.
Pijnstillers dan, MS Contin bvb. Ooit m'n enkel (licht) verstuikt de avond voor ik naar rock werchter ging. 's ochtends pilletje genomen, perfecte dag gehad 8-)
potjecremedonderdag 13 april 2017 @ 10:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:18 schreef Ali_boo het volgende:
Maar hoe regelen ze dit soort zaken in Marokko ? Misschien kunnen we daar iets van leren :Y
Enige recht die de vrouwen daar hebben, is het aanrecht.
June.donderdag 13 april 2017 @ 21:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:32 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Je gaat dus aan de pil om van de pijn verlost te worden? Ook al vergroot je met de pil de kans op een trombose, migraine en andere negatieve bijwerkingen door het groot aantal aan hormonen?

Nee.
Kans op trombose is minimaal, daarbij kun je in je stopweek ook migraine krijgen die je juist door de pil kan voorkomen. Daarnaast kun je ook kiezen voor bv een Mirena spiraal wat meer lokale afgifte geeft.

Als je dat niet wil is het natuurlijk je eigen keus, maar opties zijn er dus zeker wel..
zhe-devilllvrijdag 14 april 2017 @ 18:19
Gewoon ontslaan al die vrouwen en dan komen ze na de overgang maar weer eens terug ofzo :{w :R
devlinmrvrijdag 14 april 2017 @ 18:46
Mooi, weer een reden om geen vrouwen aan te nemen.
Mannen zijn tenminste de hele maand gesteld
Morriganvrijdag 14 april 2017 @ 19:05
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 12:19 schreef Twiitch het volgende:
Geen enkele vrouw hier op kantoor werkt fulltime. Letterlijk nul.
Alle vrouwen bij mij op werk werken fulltime. Parttime is geen optie.
Morriganvrijdag 14 april 2017 @ 19:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 12:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik weet eigenlijk niet wat erger is. Dat menstruatie kennelijk zodanig raar gevonden wordt dat het niet gewoon onder ziekteverlof kan vallen, of alle seksistische reacties van zageventjes hier.
Echt hè.
devlinmrvrijdag 14 april 2017 @ 19:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 18:19 schreef zhe-devilll het volgende:
Gewoon ontslaan al die vrouwen en dan komen ze na de overgang maar weer eens terug ofzo :{w :R
Met al die opvliegers en uitdijende figuren zeker... Ajb niet. Gewoon alleen leuke jonge meiden tot een jaar of 25 voor op de receptie en secretariaat. Verder heb je er niks aan
SupportIcelandvrijdag 14 april 2017 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Wat vind je?
Gaat nergens over, natuurlijk. Gewoon werken met je gejank.
Koettievrijdag 14 april 2017 @ 19:38
Ik heb endometriose en ben regelmatig een paar dagen compleet van de wereld. En kut genoeg moet ik me dan ook ziekmelden op school en stage. Kut, want nu moet ik weeer dagen inhalen en heeft me de nodige bijbaantjes gekost. Veel mensen vinden het aanstellerij. Tja. Ik heb niet voor m'n lol een operatie gehad om de endo te laten verwijderen, 10 verschillende pillen en anticonceptie dingen te proberen en lekker aan de pijnstillers te zitten.

Verlof is niet perse nodig, ziekmelden kan gewoon. Maar beetje begrip is wel fijn soms.
SupportIcelandvrijdag 14 april 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 19:38 schreef Koettie het volgende:
Ik heb endometriose en ben regelmatig een paar dagen compleet van de wereld. En kut genoeg moet ik me dan ook ziekmelden op school en stage. Kut, want nu moet ik weeer dagen inhalen en heeft me de nodige bijbaantjes gekost. Veel mensen vinden het aanstellerij. Tja. Ik heb niet voor m'n lol een operatie gehad om de endo te laten verwijderen, 10 verschillende pillen en anticonceptie dingen te proberen en lekker aan de pijnstillers te zitten.

Verlof is niet perse nodig, ziekmelden kan gewoon. Maar beetje begrip is wel fijn soms.
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 19:38 schreef Koettie het volgende:
Ik heb endometriose en ben regelmatig een paar dagen compleet van de wereld. En kut genoeg moet ik me dan ook ziekmelden op school en stage. Kut, want nu moet ik weeer dagen inhalen en heeft me de nodige bijbaantjes gekost. Veel mensen vinden het aanstellerij. Tja. Ik heb niet voor m'n lol een operatie gehad om de endo te laten verwijderen, 10 verschillende pillen en anticonceptie dingen te proberen en lekker aan de pijnstillers te zitten.

Verlof is niet perse nodig, ziekmelden kan gewoon. Maar beetje begrip is wel fijn soms.
Kijk, met endometriose is het een ander verhaal natuurlijk. Alleen zoals je zelf al zei: ziek melden is genoeg.
Koettievrijdag 14 april 2017 @ 20:06
True. Maar zeggen 'ik heb menstruatiepijn' is nooit genoeg, altijd van die blikken van 'jaja'. Tot je uitlegt wat endometriose is (als ik daar zin in heb iig, vaak sla ik dat over), dan opeens is het oké. Terwijl heel veel vrouwen nog geen diagnose hebben. De tijd van eerste huisarts bezoek tot de diagnose is vaak nog steeds jaren. Bij mij heeft het vier jaar geduurd en dat is kort.