Bron:http://www.volkskrant.nl/(...)atieverlof~a4485053/quote:Italië debatteert over recht op menstruatieverlof. Daardoor laait discussie over geslachtsdiscriminatie en emancipatie op. Het Italiaanse parlement debatteert over een nieuwe wet die menstruerende vrouwen recht geeft op verlof. Is dat een goed idee?
Als het aan vier vrouwelijke parlementariërs in Italië ligt, kunnen vrouwen die veel last hebben van hun menstruatie straks verlof nemen op kosten van de baas. Als het wetsvoorstel van de leden van de Democratische Partij, de grootste partij in het Italiaanse parlement, wordt aangenomen hebben zij elke maand recht op drie dagen betaald menstruatieverlof. In sommige Aziatische landen bestaat het al jaren, maar in Nederland krijgt een wettelijk geregeld menstruatieverlof weinig bijval.
Pijnlijke menstruatie
Indonesië
In Indonesië hebben vrouwen sinds 1948 recht op twee dagen betaald menstruatieverlof per maand. In 2003 werd de wet herzien: doorbetaling is niet meer verplicht. Vrouwen nemen hierdoor zelden hun verlof op. Een onderzoek wees uit dat maar een op de tien bedrijven het verlofrecht toekende. Vaak komt het erop neer dat vrouwen die verlof willen opnemen hun broek moeten laten zakken en bloed moeten laten zien aan leidinggevenden of bedrijfsartsen om te bewijzen dat ze menstrueren. De procedure is zo beschamend dat vrouwen liever pijn lijden dan verlof opnemen.
In 1947 werd het menstruatieverlof voor het eerst wettelijk vastgelegd in Japan. Kort daarop volgden andere Aziatische landen zoals Indonesië, Zuid-Korea, China en Taiwan. Italië zou het eerste Europese land zijn dat menstruatieverlof in het wetboek opneemt.
Het Italiaanse wetsvoorstel is bedoeld voor vrouwen die last hebben van een pijnlijke menstruatie: tussen de 60 tot 90 procent van het totaal. Bij 5 tot 15 procent van hen is de pijn zo hevig dat zij zich ziek melden op werk of school, stellen de Italiaanse parlementsleden.
Italiaanse vrouwen die willen gebruikmaken van de verlofregeling moeten jaarlijks een attest van hun huisarts overleggen, dat bevestigt dat zij last hebben van pijnlijke maandstonden. De Nederlandse Vereniging voor Obstetrie en Gynaecologie (NVOG) zet vraagtekens bij deze aanpak. 'Dat doktersbriefje is makkelijk geschreven. Het is een klacht, niet een aandoening', zegt gynaecoloog Annemiek Nap van de NVOG. Misbruik van de regeling ligt daardoor op de loer.
Wel lijdt 10 tot 15 procent van alle vrouwen aan endometriose, een aandoening die zich voornamelijk uit in extreme menstruatiepijn, maar die ook verminderde vruchtbaarheid en verkleving van organen kan veroorzaken. Nap: 'De ziekte wordt vaak pas na jaren opgespoord omdat bij vrouwen, huisartsen en gynaecologen nog steeds het idee heerst dat pijn bij de menstruatie er nu eenmaal bij hoort. Bovendien is voor een diagnose een echo, MRI of kijkoperatie nodig.'
Onder werkgevers moet er meer begrip en aandacht komen voor deze vrouwen, vindt Nap. Invoering van een wettelijk menstruatieverlof zou volgens haar slecht zijn voor de carrière van vrouwen en discriminatie op de werkvloer in de hand werken. Nap: 'Als vrouwen door hun menstruatie niet meer kunnen werken, dan moeten ze op zoek gaan naar de oorzaak van hun klachten.'
Als vrouwen zich echt ziek voelen door hun menstruatie, dan kunnen zij zich ziek melden en worden zij doorbetaald
Vakbond FNV
Geslachtsdiscriminatie
Zuid-Korea
In Zuid-Korea mogen vrouwen sinds 2001 één dag per maand op betaald menstruatieverlof. Ook hier is de wet volgens The Korea Times in de praktijk weinig succesvol. Vrouwen willen hun collega's niet opzadelen met extra werk door hun absentie. Vaak weten vrouwen niet eens dat de wet bestaat en begrijpen mannen de noodzaak ervan niet. Daarnaast schamen vrouwelijke werknemers zich tegenover hun mannelijke collega's om openlijk om menstruatieverlof te vragen.
Het wetsvoorstel heeft in Italië een discussie over geslachtsdiscriminatie en emancipatie doen oplaaien. Tegenstanders, onder wie vrouwen, wijzen erop dat het recht op menstruatieverlof vrouwelijke sollicitanten kan benadelen. Vrouwen hebben ook al recht op zwangerschapsverlof. Hoe meer seksespecifieke verlofrechten zij hebben, hoe meer reden werkgevers zouden hebben om liever mannen aan te nemen. Ook wordt getwijfeld aan de uitvoerbaarheid en handhavingsmogelijkheden van de wet. De praktijk in Azië wijst uit dat vrouwen in die landen weinig gebruikmaken van het recht op verlof.
Nederlandse vrouwen zullen het voorlopig moeten doen met pijnstillers. In de Tweede Kamer doen er geen plannen de ronde voor een Nederlandse variant van het Italiaanse wetsvoorstel. Ook vakbond FNV zegt geen signalen te krijgen dat er behoefte is aan verlof: 'Als vrouwen zich echt ziek voelen door hun menstruatie, dan kunnen zij zich ziek melden en worden zij doorbetaald.'
Als vrouwen aan de pijn mogen toegeven, worden ze onder de eindstreep productiever
Auteur Peter de Vroed
Peter de Vroed, auteur van het boek Menstruatie, de grote ontkenning, vindt die schouderophalende reactie nou net het probleem. Met zijn tot nu toe weinig succesvolle petitie wil hij menstruatieverlof op de Nederlandse politieke agenda krijgen. 'De pijn van vrouwen wordt niet serieus genomen. Als zij aan die pijn mogen toegeven, dan worden ze onder de eindstreep productiever.'
Ook Bianca de Bie, oprichter van de Endometriose Stichting en zelf patiënt, ziet de voordelen van een verlofregeling in. 'Beter verlof dan een uitkering omdat ze worden afgekeurd.' Verlof zou wel alleen moet worden verleend aan vrouwen met een diagnose van endometriose.
Laat PMS nou nét iets anders zijn .quote:Op maandag 10 april 2017 20:55 schreef NgInE het volgende:
Waarom niet zou ik zeggen. Is voor iedereen het beste: en voor de vrouwen met menstruatiepijn en voor hun collega's. Niemand heeft zin om interactie te plegen met iemand met PMS.
Wat vind je?quote:Op maandag 10 april 2017 20:55 schreef Villas__Rubin het volgende:
Whahahaahaha menstruatieverlof... die naam alleen al.
Je weet wat PMS betekent?quote:Op maandag 10 april 2017 20:55 schreef NgInE het volgende:
Waarom niet zou ik zeggen. Is voor iedereen het beste: en voor de vrouwen met menstruatiepijn en voor hun collega's. Niemand heeft zin om interactie te plegen met iemand met PMS.
Ik vind het verder prima. Waarom niet... Het is volgens mij niets niks, dat ongesteld zijn. En je kunt er werkelijk behoorlijk beroerd van worden. So why not.......quote:
Alsof dat te vergelijken is met menstruatiepijn.quote:Op maandag 10 april 2017 20:59 schreef LelijKnap het volgende:
Krijgen mannnen dan vrij om de hoofdpijn die ze er van krijgen?
Het is een man.quote:Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je weet wat PMS betekent?
Nee he?
PRE Menstruaal Syndroom..
Niet echt. Mannen sterven (oa door werk) eerder dan vrouwen. Hoe gaan we dat compenseren?quote:Op maandag 10 april 2017 21:02 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Alsof dat te vergelijken is met menstruatiepijn.
Ik twijfelde even, maar deze keer pak ik ook een bakje en schuif gezellig bij je aan.quote:
Oh...nee dat wist ik niet. Is er ook een Post Menstruaal Syndroom?quote:Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je weet wat PMS betekent?
Nee he?
PRE Menstruaal Syndroom..
Ik ben geen vrouw, dus ik wist niet beter.quote:
Dat was ook mijn gedachte. Als een vrouw zoveel last hebt van haar menstruatie dat je er niet van kunt functioneren, dan kan ze zich toch ziekmelden?quote:Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef Qarrad het volgende:
Er bestaat al gewoon ziekteverlof voor de vrouwen die zo heftig ongesteld zijn dat ze er ziek van zijn. Een beetje bewustwording dat dit echt kan is handig, maar een nieuwe wet lijkt me niet nodig.
Ja maar wat als je dat elke maand doet?quote:Op maandag 10 april 2017 21:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat was ook mijn gedachte. Als een vrouw zoveel last hebt van haar menstruatie dat je er niet van kunt functioneren, dan kan ze zich toch ziekmelden?
Dat zal van je werkgever afhangen.quote:Op maandag 10 april 2017 21:13 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja maar wat als je dat elke maand doet?
Rood wijntje?quote:Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik twijfelde even, maar deze keer pak ik ook een bakje en schuif gezellig bij je aan.
Wat wil je drinken?
Dan ben je elke maand dus ziek ja, als je de pech hebt bij die groep vrouwen te horen. Er zijn zelfs vrouwen met endometriose die eigenlijk de helft van de maand last hebben en dan heb ik het niet over aanstelleritis maar echt over flauwvallen van de pijn.quote:Op maandag 10 april 2017 21:13 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja maar wat als je dat elke maand doet?
Denk dat weinig vrouwen zich elke maand ziek zullen melden voor dit en contract zal ook wel niet verlengd worden.quote:Op maandag 10 april 2017 21:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat zal van je werkgever afhangen.
Er zijn werkgevers die vinden dat ze recht hebben om te weten waarom je ziek bent elke maand (hebben ze niet).
En er zijn werkgevers die het dan bij de bedrijfsarts neerleggen, die het met je zal bespreken en waarschijnlijk tot de conclusie komt dat je je terecht ziek meld.
Die hebben we staan, mocht je wat sterkers willen is er keuze uit minimaal 10 whisky'squote:
Een flexibele werkgever is een ding, maar iemand in dienst houden die de helft van de tijd ziek thuis zit is ook weet iets; het is geen goed doel natuurlijk.quote:Op maandag 10 april 2017 21:15 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dan ben je elke maand dus ziek ja, als je de pech hebt bij die groep vrouwen te horen. Er zijn zelfs vrouwen met endometriose die eigenlijk de helft van de maand last hebben en dan heb ik het niet over aanstelleritis maar echt over flauwvallen van de pijn.
En voor dat soort extreme gevallen is er ziekteverlof en hopelijk een flexibele baas want anders hou je natuurlijk geen baan vast en kom je uiteindelijk in de bijstand terecht.
Dit.quote:Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef Qarrad het volgende:
Er bestaat al gewoon ziekteverlof voor de vrouwen die zo heftig ongesteld zijn dat ze er ziek van zijn. Een beetje bewustwording dat dit echt kan is handig, maar een nieuwe wet lijkt me niet nodig.
Kom je nog wel achter als je de stapel afwas ziet.quote:Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Woelwater het volgende:
Alsof een vrouw überhaupt die twee dagen gemist zou worden op haar werk
Die feministen zijn gek. Man en vrouw zijn niet gelijk.quote:Op maandag 10 april 2017 21:25 schreef vaduz het volgende:
Hé ik dacht dat vrouwen (die feministen tenminste) dezelfde rechten wilden als mannen, ondanks de fysiologische verschillen. wat is dezen?
Hoezo schamen? Gewoon zeggen dat je ongesteld bent en enorme pijn hebt. Niets om voor te schamen hoor.quote:Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef MidnightB00m het volgende:
Zonder grappen en grollen; ik heb serieus op het werk over de grond gerold, omdat ik van alle pijn niet meer wist waar ik het moest zoeken Ging ook door de pijnstillers heen en viel bijna flauw.
Toen heb ik mij toch maar ziek gemeld. Kreeg wel beschamende vragen van mijn manager, zeker als flexwerker; daar zitten zij helemaal niet op te wachten (elke maand). Iemand heeft moeten meelopen naar het station.
De eerste twee dagen zijn bij mij de hel inderdaad.
Dat lijk mij een veel beter idee.quote:
Ja nee dat klopt helemaal. Ik denk dat je een gedeelte nog op kunt vangen met thuiswerken en flexibele tijden maar als je werk hebt waarbij dat niet kan of als je echt veel tijd echt niet inzetbaar bent dan heb je dus echt pech als je dit hebt als vrouw want je werkgever is inderdaad geen liefdadigheidsinstelling.quote:Op maandag 10 april 2017 21:26 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Een flexibele werkgever is een ding, maar iemand in dienst houden die de helft van de tijd ziek thuis zit is ook weet iets; het is geen goed doel natuurlijk.
Opnieuw, want je trollt deze uitspraak in elk topic waarin het woord "vrouwen" naar voren komt incombinatie met "rechten": gelijke rechten hebben zegt niks over de gelijkvormigheid van mannen en vrouwen.quote:Op maandag 10 april 2017 21:36 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Die feministen zijn gek. Man en vrouw zijn niet gelijk.
Het lijkt mij dat er dan voor een deel door instanties bijgelegd moet worden of zo.quote:Op maandag 10 april 2017 21:55 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja nee dat klopt helemaal. Ik denk dat je een gedeelte nog op kunt vangen met thuiswerken en flexibele tijden maar als je werk hebt waarbij dat niet kan of als je echt veel tijd echt niet inzetbaar bent dan heb je dus echt pech als je dit hebt als vrouw want je werkgever is inderdaad geen liefdadigheidsinstelling.
Dan ben ik maar een gekkie.quote:Op maandag 10 april 2017 21:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Opnieuw, want je trollt deze uitspraak in elk topic waarin het woord "vrouwen" naar voren komt incombinatie met "rechten": gelijke rechten hebben zegt niks over de gelijkvormigheid van mannen en vrouwen.
Dus als jij vindt dat mannen en vrouwen geen gelijke rechten zouden moeten hebben, dan vind ik jou een stuk gekker dan feministen.
Dan ga je toch naar de wc?quote:Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef MidnightB00m het volgende:
Zonder grappen en grollen; ik heb serieus op het werk over de grond gerold, omdat ik van alle pijn niet meer wist waar ik het moest zoeken Ging ook door de pijnstillers heen en viel bijna flauw.
Toen heb ik mij toch maar ziek gemeld. Kreeg wel beschamende vragen van mijn manager, zeker als flexwerker; daar zitten zij helemaal niet op te wachten (elke maand). Iemand heeft moeten meelopen naar het station.
De eerste twee dagen zijn bij mij de hel inderdaad.
Ik zou het jou eigenlijk best wel gunnen.quote:Op maandag 10 april 2017 22:30 schreef vigen98 het volgende:
Maar ja, ik zal nooit echt weten hoe vrouwen zich voelen maar hoe voelt dat nou? Alsof iemand je steeds prikt in je buik ofzo?
Viesh viesh vieshquote:Op maandag 10 april 2017 22:31 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik zou het jou eigenlijk best wel gunnen.
Tja risico van het vak hequote:Op maandag 10 april 2017 22:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Maar nooit in mijn buik gestoken maar denk dat het zo voelt ja.
Dit is de enige oplossing waarin ik me kan vinden.quote:Op maandag 10 april 2017 21:04 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Laten we gewoon iedereen recht geven op 2 aanstellerij-dagen per maand.
Niet discrimineren op basis van geslacht.
Ik heb nooit geweten dat dit echt bestaat. Ik kom te weinig op het Viva forum.quote:Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef MidnightB00m het volgende:
Zonder grappen en grollen; ik heb serieus op het werk over de grond gerold, omdat ik van alle pijn niet meer wist waar ik het moest zoeken Ging ook door de pijnstillers heen en viel bijna flauw.
Toen heb ik mij toch maar ziek gemeld. Kreeg wel beschamende vragen van mijn manager, zeker als flexwerker; daar zitten zij helemaal niet op te wachten (elke maand). Iemand heeft moeten meelopen naar het station.
De eerste twee dagen zijn bij mij de hel inderdaad.
Wat voor alternatievenquote:Op maandag 10 april 2017 21:20 schreef June. het volgende:
Als je als vrouw zijnde zoveel pijn hebt iedere maand zijn er genoeg alternatieven om dat te voorkomen. En je kunt ie inderdaad gewoon ziek melden. Snap het ook niet zo waarom het dan weer per se een wet moet worden.
quote:Op maandag 10 april 2017 21:06 schreef Qarrad het volgende:
Er bestaat al gewoon ziekteverlof voor de vrouwen die zo heftig ongesteld zijn dat ze er ziek van zijn. Een beetje bewustwording dat dit echt kan is handig, maar een nieuwe wet lijkt me niet nodig.
Het is nu eenmaal een term wat vaak misbruikt wordt. Niet elke vrouw heeft namelijk last van PMS. Sterker nog, er zijn zelfs vrouwen die zo goed als geen last hebben van hun menstruatieperiode.quote:Op maandag 10 april 2017 21:10 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik ben geen vrouw, dus ik wist niet beter.
quote:Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Woelwater het volgende:
Alsof een vrouw überhaupt die twee dagen gemist zou worden op haar werk
Marokkaanse vrouwen menstrueren zonder pijn.quote:Op dinsdag 11 april 2017 00:18 schreef Ali_boo het volgende:
Maar hoe regelen ze dit soort zaken in Marokko ? Misschien kunnen we daar iets van leren
Ik gun vrouwen die er last van hebben echt wel wat vrije dagen. Het is moeilijk om je als man in te leven in een vrouw. Soms ontmoet ik vrouwen waarbij ik oprecht vermoed dat ze buitenaardse wezens zijn die zich als vrouw verkleed hebben. Niet letterlijk natuurlijk, maar ik snap ze gewoon niet.quote:Op dinsdag 11 april 2017 00:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal een term wat vaak misbruikt wordt. Niet elke vrouw heeft namelijk last van PMS. Sterker nog, er zijn zelfs vrouwen die zo goed als geen last hebben van hun menstruatieperiode.
Verder een beetje jammer dat sommige mannen gelijk weer denken dat alle vrouwen achter deze wet zullen staan, terwijl het toch echt duidelijk in het nadeel van de vrouw is. En bij die Aziatische landen zie je ook al dat vrouwen er zo goed als geen gebruik van maken.
Wat loop je dan te miepen?quote:Op dinsdag 11 april 2017 00:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Marokkaanse vrouwen menstrueren zonder pijn.
Verschillende anticonceptiemiddelen.quote:
En bierquote:
Mwhoa ik weet dat vrouwmensen ons manmensen niet hoog inschatten maar de meeste weten wel dat PRE voor betekend.quote:
Direct invoeren!!!quote:Op maandag 10 april 2017 21:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Totaal idioot dit. Dan wil ik als man ook masturbatieverlof. Is moeilijk werken met een volle balzak.
Dit artikel gaat niet over vrouwen in Marokko.quote:Op dinsdag 11 april 2017 01:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wat loop je dan te miepen?
[..]
Verschillende anticonceptiemiddelen.
Oh ok. Sorry.quote:Op dinsdag 11 april 2017 01:57 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Mwhoa ik weet dat vrouwmensen ons manmensen niet hoog inschatten maar de meeste weten wel dat PRE voor betekend.
Dat is lief. Begrijp niet waarom mensen gewoon niet even de moeite nemen zich in elkaar verplaatsen. Wees eens gewoon lief voor elkaar.quote:Op dinsdag 11 april 2017 01:03 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik gun vrouwen die er last van hebben echt wel wat vrije dagen. Het is moeilijk om je als man in te leven in een vrouw. Soms ontmoet ik vrouwen waarbij ik oprecht vermoed dat ze buitenaardse wezens zijn die zich als vrouw verkleed hebben. Niet letterlijk natuurlijk, maar ik snap ze gewoon niet.
Dat zou wel ideaal zijn. Ik denk dat veel mensen zich gewoon niet goed in kunnen leven in anderen. Waarom weet ik ook niet.quote:Op dinsdag 11 april 2017 10:24 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Dat is lief. Begrijp niet waarom mensen gewoon niet even de moeite nemen zich in elkaar verplaatsen. Wees eens gewoon lief voor elkaar.
Achterlijkheid. Sommige reacties hier liegen er niet om.quote:Op dinsdag 11 april 2017 10:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat zou wel ideaal zijn. Ik denk dat veel mensen zich gewoon niet goed in kunnen leven in anderen. Waarom weet ik ook niet.
Je gaat dus aan de pil om van de pijn verlost te worden? Ook al vergroot je met de pil de kans op een trombose, migraine en andere negatieve bijwerkingen door het groot aantal aan hormonen?quote:Op dinsdag 11 april 2017 01:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wat loop je dan te miepen?
[..]
Verschillende anticonceptiemiddelen.
Dat is van alle tijden natuurlijk. Heel veel mensen gunnen het anderen niet dat ze een comfortabel leven leiden. Want dat kost geld/is niet eerlijk ect. Maar als je kijkt naar de geschiedenis verliezen die misgunners op de langer termijn altijd.quote:Op dinsdag 11 april 2017 10:27 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Achterlijkheid. Sommige reacties hier liegen er niet om.
Die zijn dan toch vrij? Zelfs meer dan een paar dagen achter elkaar.quote:Op maandag 10 april 2017 21:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Niet echt. Mannen sterven (oa door werk) eerder dan vrouwen. Hoe gaan we dat compenseren?
Daar zal jij in elk geval geen last van hebben.quote:Op maandag 10 april 2017 21:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Niet echt. Mannen sterven (oa door werk) eerder dan vrouwen. Hoe gaan we dat compenseren?
Niet miepen dan.quote:Op dinsdag 11 april 2017 10:32 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Je gaat dus aan de pil om van de pijn verlost te worden? Ook al vergroot je met de pil de kans op een trombose, migraine en andere negatieve bijwerkingen door het groot aantal aan hormonen?
Nee.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |