abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170153054
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 18:18 schreef Droopie het volgende:

[..]

Maar kinderen mogen sowieso wel weerbaarder worden, dat ook.
En -daar- is dus de kindertijd voor bedoeld. Dat je weerbaarder wordt en je jezelf beter leert kennen, dat je leert grenzen aan te geven en de grenzen van een ander leert te respecteren. En -daarom- werkt dit dus niet. Want gepest worden is opvoedkundig heel slecht voor een kind. Wetenschappelijk onderzoek onderbouwt dit ook.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170153083
Ben ik wel eens gepest? Ja dat weet ik dus niet. Hangt af van je definitie van pesten.

- Valt iemand buitensluiten/niet uitnodigen voor kinderfeestjes enzo onder pesten?
- Is het pesten als je eenmalig iemand uitscheldt?
- Is roddelen ook pesten?
- Is briefjes over iemand schrijven en die de klas rond sturen pesten?
- Is onaardige dingen over iemand zeggen terwijl die persoon er niet bij is (zegmaar losse opmerkingen) pesten?
- Is aardig tegen iemand zijn maar wel stiekem een luchtbed leeg laten lopen als je weg bent en je slaan als niemand het ziet (niet heel hard trouwens) pesten?

Ik heb hier en op andere plekken erge verhalen gehoord over mensen die vreselijk getraumatiseerd zijn door pesten. Bovenstaande mag voor mij dus geen naam hebben. Maar nogmaals: hoe ver gaat het?
  dinsdag 11 april 2017 @ 20:10:48 #128
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_170153096
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:08 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En -daar- is dus de kindertijd voor bedoeld. Dat je weerbaarder wordt en je jezelf beter leert kennen, dat je leert grenzen aan te geven en de grenzen van een ander leert te respecteren. En -daarom- werkt dit dus niet. Want gepest worden is opvoedkundig heel slecht voor een kind. Wetenschappelijk onderzoek onderbouwt dit ook.
Voor mij was het kut idd. Maar heeft me wel empathischer gemaakt.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_170153134
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 19:11 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Het zou eigenlijk breed bij de kinderen moeten gaan leven, het beste verspreidingsmiddel is mouth to mouth..Net zoals die onzin met regenboogpieten enzo...Volgens mij is dat nog best wel goed overgekomen bij de kids.

Medeplichtig zijn leraren al heel lang en steeds vaker ook. Er zijn ook leraren die geen evolutieles geven omdat er moslims in de zaal zitten die dan mongolisch gaan doen..Hetzelfde geldt bij lessen over homoseksualiteit en such. Schandalig.
Regenboogpieten is best wel arbitrair ten opzichte van pesten.

Regenboogpieten is ook niet iets wat je na zou moeten leven in de klas. Vandalisme en andere criminele activiteiten moeten ook constant worden bestreden en zo zou het bij pestgedrag ook moeten gaan.

Pesten is simpelweg crimineel en pesten is orthopedisch wat mij betreft net zo onverantwoord als het geregeld slaan van je eigen kinderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-04-2017 20:24:50 ]
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170153210
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:08 schreef naoomx het volgende:

[..]

Je kunt wel zo rationeel denken dat hun respect niks waard is, maar dat betekent niet dat het voor jou echt zo voelt. Als het op sociaal gebied voor jou niet goed zit en/of jouw status tov de rest door het gepest erg omlaag gehaald wordt, kun je alles wel kapot rationaliseren maar voelt het alsnog kut.
In dat opzicht is "voor jezelf opkomen" - en dan vooral op een wat hardere manier (hoeft geen klap op de kop te zijn tho; een goede sneer/grap naar de pester werkt bvb ook) - vaak toch beter. Zo win je namelijk respect/ontzag van de groep en/of de tegenstander(s) van de pester in kwestie, iets waar het gemiddelde kind iig toch wel behoefte aan heeft.
Je kunt natuurlijk ook gewoon de status van de pester zelf omlaag halen. Moet je zien hoe snel ze dan met hun pestgedrag gaan stoppen...probleem opgelost toch? ten slotte is pesten net zo normaal als het eten van een patatje...en is het iets wat een pester net zo makkelijk kan laten (en als ze het niet kunnen laten, laat de pesters dan lekker zelf therapie volgen (of zelfmoord plegen)).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170153269
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:15 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook gewoon de status van de pester zelf omlaag halen. Moet je zien hoe snel ze dan met hun pestgedrag gaan stoppen...probleem opgelost toch? ten slotte is pesten net zo normaal als het eten van een patatje...en is het iets wat een pester net zo makkelijk kan laten (en als ze het niet kunnen laten, laat de pesters dan lekker zelf therapie volgen (of zelfmoord plegen)).
Maar het is niet altijd zwart wit wie de pester is of wie niet.

Maar laten we ons niet gaan verlagen tot het over en weer blijven pesten, gewoon stoppen.
a great future doesn't require a great past
  dinsdag 11 april 2017 @ 20:20:15 #132
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_170153332
registreer om deze reclame te verbergen
Soms fantaseer ik om een pester van mijn basisschool speciaal op te zoeken en in elkaar te slaan.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_170153352
Systematisch door meerderen vernederd te worden of buitengesloten, is inderdaad niet goed voor een kind (of volwassene). Dat maakt een kind niet weerbaar. Het kan in den extreme verharden of breken.
pi_170153429
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:10 schreef DoubleDip het volgende:
Ben ik wel eens gepest? Ja dat weet ik dus niet. Hangt af van je definitie van pesten.

- Valt iemand buitensluiten/niet uitnodigen voor kinderfeestjes enzo onder pesten?
- Is het pesten als je eenmalig iemand uitscheldt?
- Is roddelen ook pesten?
- Is briefjes over iemand schrijven en die de klas rond sturen pesten?
- Is onaardige dingen over iemand zeggen terwijl die persoon er niet bij is (zegmaar losse opmerkingen) pesten?
- Is aardig tegen iemand zijn maar wel stiekem een luchtbed leeg laten lopen als je weg bent en je slaan als niemand het ziet (niet heel hard trouwens) pesten?

Ik heb hier en op andere plekken erge verhalen gehoord over mensen die vreselijk getraumatiseerd zijn door pesten. Bovenstaande mag voor mij dus geen naam hebben. Maar nogmaals: hoe ver gaat het?
Het gaat vooral om de mate.

Is het erg als iemand een keertje een euro van je jat?
Is het erg als iemand eens een keertje door rood rijdt terwijl je zelf groen had?
Is het erg als je eens een keertje 5 minuten te laat op school of op je werk komt?

quote:
- Is roddelen ook pesten?
Is roddelen het tegengestelde van pesten?
Definitie roddelen:
quote:
Roddelen is een menselijke activiteit waarbij over iemand wordt gesproken - in ongunstige zin en vaak onwaar - zonder dat de persoon in kwestie bij het gesprek aanwezig is. Roddelen kan deel uitmaken van pesten en mobbing.
En:
Is een tiet aanraken ook verkrachting?
Is iemand een duw in de rug geven ook mishandeling?
Is een euro van iemand jatten ook beroving?
Is een appel uit een boomgaard jatten ook bederf van inkomsten?

Pesten is per definitie schadelijk. 1 keer iemand uitschelden...je kunt denk ik zelf ook wel beantwoorden of dit wel of niet pesten is.

Pesten heeft met name als doel om de sociale status van een ander te verlagen. Hoe langer het pesten doorgaat, hoe meer schade aan het privéleven van gepeste wordt toegebracht.

Als je iemand steeds stiekem druppeltjes kwik voert...is dit dan ook meteen vergiftiging? Of is het pas vergiftiging als die persoon eraan overlijdt?

Pesten in het voordeel van pesters nuanceren is 1 van de meest genuanceerde mechanieken die ik hier op fok tegenkom...dit is op zich denk ik al een teken aan de wand.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170153452
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:10 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Voor mij was het kut idd. Maar heeft me wel empathischer gemaakt.
Oké laten we gelijk pesten tot een grondwettelijk recht verevenen, goed KW?
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 20:26:27 #136
233495 crew  LPFAN
<3 Linkin Park
pi_170153510
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:58 schreef polderturk het volgende:

[..]

Bedankt voor het delen van je verhaal. Sommigen in dit topic leggen de schuld deels bij het slachtoffer. Jij kan er niks aan doet dat jij door een afwijking iets anders loopt.
Zijn de pesters op jouw school ooit gestraft voor het pesten?
Misschien zou er ook een anti-pest commissie op scholen moeten komen die uit leerlingen bestaat. Leerlingen weten beter wie er gepest worden en wie niet. Het is misschien ook laagdrempeliger om contact te zoeken voor een leerling.
Nee zijn niet gestraft.
Do you feel cold and lost in desperation
you build up hope when failure's all you've known
remember all the sadness and frustration
and let it go, let it go.
pi_170153554
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:23 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het gaat vooral om de mate.

Is het erg als iemand een keertje een euro van je jat?
Is het erg als iemand eens een keertje door rood rijdt terwijl je zelf groen had?
Is het erg als je eens een keertje 5 minuten te laat op school of op je werk komt?

[..]

Is roddelen het tegengestelde van pesten?
Definitie roddelen:

[..]

En:
Is een tiet aanraken ook verkrachting?
Nee dat is aanranding. Verkrachting is het seksueel binnendringen zonder conscent (ik redeneer als een jurist ik weet het maar technisch gezien is het niet zo)
Is iemand een duw in de rug geven ook mishandeling?Als iemand letsel oploopt ja. Mishandeling = opzettelijk iemand pijn en letsel toebrengen
Is een euro van iemand jatten ook beroving?In ieder geval wel diefstal als je dat bedoelde. Bij beroving denk ik eerder aan iemand agressief benaderen en spullen afpakken.
Is een appel uit een boomgaard jatten ook bederf van inkomsten? technisch gezien: ja

Pesten is per definitie schadelijk. 1 keer iemand uitschelden...je kunt denk ik zelf ook wel beantwoorden of dit wel of niet pesten is. nee daarom vroeg ik het.

Pesten heeft met name als doel om de sociale status van een ander te verlagen. Hoe langer het pesten doorgaat, hoe meer schade aan het privéleven van gepeste wordt toegebracht.

Als je iemand steeds stiekem druppeltjes kwik voert...is dit dan ook meteen vergiftiging? Of is het pas vergiftiging als die persoon eraan overlijdt? vergiftiging is juridisch gedefinieerd (neem ik aan), dat maakt het een stuk makkelijker te beoordelen dan pesten

Pesten in het voordeel van pesters nuanceren is 1 van de meest genuanceerde mechanieken die ik hier op fok tegenkom...dit is op zich denk ik al een teken aan de wand.
pi_170153629
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:18 schreef Droopie het volgende:

[..]

Maar het is niet altijd zwart wit wie de pester is of wie niet.

Maar laten we ons niet gaan verlagen tot het over en weer blijven pesten, gewoon stoppen.
Er is toch echt wel een dader aan te wijzen hoor :')

Wie zijn "we"? Als je bepaalde leidinggevenden bedoelt, dan is het denk ik wel erg duidelijk in hoeverre die zich al verlaagd hebben en hoe krom hun logica was. Zelfs na een bekentenis. Gewoon lekker wegkijken en "blaming the victim". Waarom breng je dit nu weer omhoog Droopie? Tis niet alsof het iemand kan boeien toch? En het is niet alsof ik vergeet wie m'n vrienden zijn (en wie niet).

Dus nogmaals...laat de pesters dan lekker zelf therapie gaan volgen. Het is toch hun frustratie? Een notoir verkrachter komt toch ook eventueel in aanmerking voor TBS?

Het is een soort dwang...iets. Laat ze -daar- dan wat aan gaan doen. Mogen de daders zelf eens een keertje leren wat empathie is. Misschien dat het dan tot ze doordringt hoeveel er voor nodig is iemand over de rand te drijven.

Laat ze maar bewijzen dat ze humaan kunnen zijn. Laat ze maar bewijzen dat ze kunnen leren en kunnen groeien, want de doden kunnen dit niet meer.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170153676
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:20 schreef Cockwhale het volgende:
Systematisch door meerderen vernederd te worden of buitengesloten, is inderdaad niet goed voor een kind (of volwassene). Dat maakt een kind niet weerbaar. Het kan in den extreme verharden of breken.
Het harder maken voor het harder maken. Een steeds harder wordende maatschappij is een slecht iets, het levert vooral alleen maar narigheid op.

Tot op zekere hoogte kan je wel wat tegen de negatieve dingen doen die je als kind meemaakt, maar het wordt anders zodra het een systematisch iets begint te worden.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170153754
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het harder maken voor het harder maken. Een steeds harder wordende maatschappij is een slecht iets, het levert vooral alleen maar narigheid op.

Tot op zekere hoogte kan je wel wat tegen de negatieve dingen doen die je als kind meemaakt, maar het wordt anders zodra het een systematisch iets begint te worden.
Tegen die tijd had je al lang moeten ingrijpen, dat is het idee van het weerbaar zijn/worden.
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Er is toch echt wel een dader aan te wijzen hoor :')

Wie zijn "we"? Als je bepaalde leidinggevenden bedoelt, dan is het denk ik wel erg duidelijk in hoeverre die zich al verlaagd hebben en hoe krom hun logica was. Zelfs na een bekentenis. Gewoon lekker wegkijken en "blaming the victim". Waarom breng je dit nu weer omhoog Droopie? Tis niet alsof het iemand kan boeien toch? En het is niet alsof ik vergeet wie m'n vrienden zijn (en wie niet).

Dus nogmaals...laat de pesters dan lekker zelf therapie gaan volgen. Het is toch hun frustratie? Een notoir verkrachter komt toch ook eventueel in aanmerking voor TBS?

Het is een soort dwang...iets. Laat ze -daar- dan wat aan gaan doen. Mogen de daders zelf eens een keertje leren wat empathie is. Misschien dat het dan tot ze doordringt hoeveel er voor nodig is iemand over de rand te drijven.

Laat ze maar bewijzen dat ze humaan kunnen zijn. Laat ze maar bewijzen dat ze kunnen leren en kunnen groeien, want de doden kunnen dit niet meer.
Niet iedereen die gepest wordt pleegt zelfmoord, niet iedereen houdt er iets aan over. En wellicht maakt iemand een opmerking die de druppel is die de emmer doet overlopen, maar is diegene helemaal niet de normale aanstichter. Wie krijgt dan de schuld? De reguliere pester of diegene die de 'fatale' opmerking maakte? Tis een complex systeem wat het niet makkelijk maakt de mate van de misdaad te bepalen. Ook de dader is dus niet altijd zomaar aan te wijzen.
pi_170153781
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Er is toch echt wel een dader aan te wijzen hoor :')

Wie zijn "we"? Als je bepaalde leidinggevenden bedoelt, dan is het denk ik wel erg duidelijk in hoeverre die zich al verlaagd hebben en hoe krom hun logica was. Zelfs na een bekentenis. Gewoon lekker wegkijken en "blaming the victim". Waarom breng je dit nu weer omhoog Droopie? Tis niet alsof het iemand kan boeien toch? En het is niet alsof ik vergeet wie m'n vrienden zijn (en wie niet).

Dus nogmaals...laat de pesters dan lekker zelf therapie gaan volgen. Het is toch hun frustratie? Een notoir verkrachter komt toch ook eventueel in aanmerking voor TBS?

Het is een soort dwang...iets. Laat ze -daar- dan wat aan gaan doen. Mogen de daders zelf eens een keertje leren wat empathie is. Misschien dat het dan tot ze doordringt hoeveel er voor nodig is iemand over de rand te drijven.

Laat ze maar bewijzen dat ze humaan kunnen zijn. Laat ze maar bewijzen dat ze kunnen leren en kunnen groeien, want de doden kunnen dit niet meer.
Mijn zusje pestte mij weleens en ik pestte mijn zusje weleens.
Zij deed het openbaar en ik geniepig..

Om maar een voorbeeld te geven.
Zo gaat dat tussen broer en zus en vaak genoeg waren we ook lief toen we jong waren.

vaak is het duidelijk, maar echt niet altijd.
a great future doesn't require a great past
pi_170154840
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 19:04 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het gaat ook om de gelegenheid. Een pester zal elke gelegenheid aanpakken iemand een steek toe te bedelen. Enige waar die op moet letten is dat de pester zelf het niet te bont maakt. Als je op school ouders hebt die goede matties met de leraren zijn, dan kan het kind pesten wat ie wil en de (met de ouders bevriende) leraar kijkt gewoon weg! Dat vind ik dan weer hypocriet.

Dat het zichtbaar is, is geen garantie dat er tegen opgetreden wordt. Het wordt voornamelijk (onderling) goedgepraat en zolang dit mechanisme kan blijven bestaan, verandert er gewoon niets en blijven mensen beschadigd raken (en zelfmoord plegen).
Daar gaat mijn post helemaal niet over..

Heb je mijn post en de post waarop ik reageerde eigenlijk wel echt gelezen?
pi_170155544
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het harder maken voor het harder maken. Een steeds harder wordende maatschappij is een slecht iets, het levert vooral alleen maar narigheid op.

Tot op zekere hoogte kan je wel wat tegen de negatieve dingen doen die je als kind meemaakt, maar het wordt anders zodra het een systematisch iets begint te worden.
Hard/weerbaar zijn kan ik erg aanraden, het is natuurlijk wel erg als het doorslaat. Maar wil niet zeggen dat je als gepeste zielig in een hoekje moet zitten en niet moet proberen weerbaar te worden.
pi_170155733
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 21:22 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Hard/weerbaar zijn kan ik erg aanraden, het is natuurlijk wel erg als het doorslaat. Maar wil niet zeggen dat je als gepeste zielig in een hoekje moet zitten en niet moet proberen weerbaar te worden.
De vraag is of je daar een keuze in hebt. Als je kunt kiezen om geen angst te voelen, dan had die persoon daar wel voor gekozen. Als je niet je emoties kunt bepalen, of je fysieke lichamelijke processen, waarom dan wel je handelen?
pi_170155822
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 21:27 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

De vraag is of je daar een keuze in hebt. Als je kunt kiezen om geen angst te voelen, dan had die persoon daar wel voor gekozen. Als je niet je emoties kunt bepalen, of je fysieke lichamelijke processen, waarom dan wel je handelen?
Maar je kunt het wel leren.
  dinsdag 11 april 2017 @ 22:01:50 #146
119554 -Strawberry-
cheap thrills
pi_170156878
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 21:27 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

De vraag is of je daar een keuze in hebt. Als je kunt kiezen om geen angst te voelen, dan had die persoon daar wel voor gekozen. Als je niet je emoties kunt bepalen, of je fysieke lichamelijke processen, waarom dan wel je handelen?
Het gaat niet om emoties controleren of wegstoppen, maar juist aangaan. Actief. Oplossingsgericht. Durven ervaren.
  woensdag 12 april 2017 @ 08:25:10 #147
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_170161097
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 22:01 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Het gaat niet om emoties controleren of wegstoppen, maar juist aangaan. Actief. Oplossingsgericht. Durven ervaren.
Het probleem die mensen ervaren is dat als je dat doet, mensen vaak afstand nemen. 🙂
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_170161155
Van m'n fiets geduwd, van de trap geduwd, op m'n rug gespuugd, een mep tegen m'n hoofd gekregen, rampzalige werkweek in Friesland, uitgescholden, werkjes werden gejat, uitgescholden tijdens gym omdat ik lichamelijk wat mankeer, voortdurend afgezeken, nooit uitgenodigd worden.
Ik vertrouw mensen nog steeds niet, vooral jongens/mannen.
NARF
  woensdag 12 april 2017 @ 08:59:01 #149
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_170161399
Ik had last van gangsters en drugsdealers die mij bedreigden met messen en pistols. Ze hebben twee keer mijn arm gebroken. Zelf heb ik weleens iemand naar het ziekenhuis geslagen. Gebroken kaak.
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 12 april 2017 @ 09:01:01 #150
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_170161421
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 20:24 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Oké laten we gelijk pesten tot een grondwettelijk recht verevenen, goed KW?
Dat huisgenoot van me heeft wel zoiets beargumenteerd in haar rapport. Maar niet als grondwettelijke recht.
Pain is temporary, Pride is forever.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')