R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Daarom moet de school zelf ook regels met betrekking tot pesten hebben. Gewoon aanvullende regels, waarbij de school straft voor het pesten.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:11 schreef Droopie het volgende:
Gewoon structureel eens optreden
Werkstraffen ofzo, 16 uur vegen op zaterdagen
----
Pesten en de wet
Is pesten strafbaar? Pesten is in principe niet strafbaar, want in de wet staat de term ‘pesten’ nergens vermeld. Toch kunnen bepaalde vormen van pesten wel strafbaar worden als een bepaalde grens wordt overschreden. Hieronder een overzicht van een aantal gedragingen die wel strafbaar zijn:
belaging is het opzettelijk inbreuk maken op iemand anders zijn persoonlijke levenssfeer (art. 285b Sr);
belediging is opzettelijk iemands goede naam aantasten in woord, geschrift of afbeelding (art. 266 en 271 Sr);
bedreiging is het plegen van geweld tegen een persoon of diens goederen (art. 285 Sr);
discriminatie is het aanzetten tot haat of onderscheid maken tussen mensen op grond van hun ras, levensovertuiging, geslacht, geaardheid of handicap (art. 137d Sr);
hacken is het zonder toestemming binnendringen in (een deel van) de computer of netwerk van iemand anders (art. 138ab Sr);
identiteitsmisbruik is het vervalsen van gegevens, het opzettelijk verkrijgen van gegevens van betaalmiddelen of een valse naam aannemen om daar voordeel uit te halen (art. 225, 232 en 326 Sr);
laster / smaad is iemand beledigen met als doel om daar veel ruchtbaarheid aan te geven (art. 261, 262 en 268 Sr);
stalking valt onder belaging (art. 285b Sr);
oplichting is het bedriegen van iemand andere om daar financieel beter van te worden (art. 326 Sr)
Een leerlingencommissie tegen pesten kan in het leven geroepen worden, die de boel in de gaten houdt en optreedt wanneer er sprake is van pestgedrag.
Ik zou eerder de school wat meer buitenspel zetten, want dat werkte niet zo goed, lijkt zo aan de verhalen te horen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:16 schreef polderturk het volgende:
[..]
Daarom moet de school zelf ook regels met betrekking tot pesten hebben. Gewoon aanvullende regels, waarbij de school straft voor het pesten.
Een leerlingencommissie tegen pesten kan in het leven geroepen worden, die de boel in de gaten houdt en optreedt wanneer er sprake is van pestgedrag.
In zo commissie een agent zetten ofzo?
Serieuzer nemen.
Maar kinderen mogen sowieso wel weerbaarder worden, dat ook.
Hell To The Liars
Dan ga je weer straffen, daar geloof ik niet in. Zou het niet beter zijn om gewoon vanaf groep 1 lessen te gaan geven in (persoonlijk) empathisch leiderschap?quote:
[..]
Daarom moet de school zelf ook regels met betrekking tot pesten hebben. Gewoon aanvullende regels, waarbij de school straft voor het pesten.
Een leerlingencommissie tegen pesten kan in het leven geroepen worden, die de boel in de gaten houdt en optreedt wanneer er sprake is van pestgedrag.
Gewoon een idee..
We kunnen namelijk niet allemaal handenarbeidleraar worden, sommigen van ons gaan later mensen leiden en hebben die empathische ontwikkeling wel nodig, hoe slecht het ook klinkt.
Ik heb alleen oploskoffie en bioscopen vermijd ik wegens de geringe voetenruimte. Ik ben 2.04m met schoenmaat 50,5 , een en ander past dan niet. Je kunt al wel voorin gaan zitten, maar van 2,5 uur lang een stijve nek krijgen, daar zit ik niet op te wachten.quote:
[..]
Nu ik dit lees krijg ik bijna de behoefte om bij je langs te komen voor koffie. Of om je mee te nemen naar een goede bioscoopfilm ofzo.
Iets wat ik leuk vind om te doen is lezen, mensen helpen en informatie zoeken over vanalles. Dat kan allemaal op internet. Helaas niet (altijd) gewaardeerd door de omgeving.quote:Misschien is het een idee om lid te worden van een sportclub ofzo.
Tafeltennis bijvoorbeeld. Of een zwemverenging. Iets wat je leuk vindt om te doen. Je kan het proberen te toch? Als je het geen zak aan vindt, dan stop je er gewoon mee.
Google is your friend, abuse your friends
Het is trouwens ook wel vreemd te verwachten dat een kind dat nog nieteens in de pubertijd zit al weet hoe het zich tegen een grote groep hardnekkige pesters kan blijven verweren. Juist tijdens de opvoeding moet je zelfvertrouwen opdoen en dat gaat niet als je hele karakter steeds weer opnieuw en opnieuw en opnieuw opzettelijk wordt beschadigd doordat pesters hun handen (en tong) niet thuis kunnen houden.
Als er iemand verkracht wordt, wordt dat toch ook gezien als een crimineel iets? En bij iets zoals zakkenrollen is de schade meestal nog een heel stuk kleiner ook. het is superkrom
Als er iemand verkracht wordt, wordt dat toch ook gezien als een crimineel iets? En bij iets zoals zakkenrollen is de schade meestal nog een heel stuk kleiner ook. het is superkrom
Vrijwilligerswerk doen?quote:
[..]
Iets wat ik leuk vind om te doen is lezen, mensen helpen en informatie zoeken over vanalles. Dat kan allemaal op internet. Helaas niet (altijd) gewaardeerd door de omgeving.
De dankbaarheid van die mensen doet de slechte mensen een beetje op de achtergrond houden
Hell To The Liars
Ja en dan komt de brugklas en andere soorten mensen erbij.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:19 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Dan ga je weer straffen, daar geloof ik niet in. Zou het niet beter zijn om gewoon vanaf groep 1 lessen te gaan geven in (persoonlijk) empathisch leiderschap?
Gewoon een idee..
We kunnen namelijk niet allemaal handenarbeidleraar worden, sommigen van ons gaan later mensen leiden en hebben die empathische ontwikkeling wel nodig, hoe slecht het ook klinkt.
Iedereen op Judo of Karate ofzo.
En de daders straffen, niet 3 of 4 keer dat praatje, gaat oor in en oor uit.
Hell To The Liars
Een oude huisgenoot van studeerde rechten en heeft een scriptie gemaakt over hoe pesten strafbaar gesteld moet worden in de wet.quote:
Het is trouwens ook wel vreemd te verwachten dat een kind dat nog nieteens in de pubertijd zit al weet hoe het zich tegen een grote groep hardnekkige pesters kan blijven verweren. Juist tijdens de opvoeding moet je zelfvertrouwen opdoen en dat gaat niet als je hele karakter steeds weer opnieuw en opnieuw en opnieuw opzettelijk wordt beschadigd doordat pesters hun handen (en tong) niet thuis kunnen houden.
Als er iemand verkracht wordt, wordt dat toch ook gezien als een crimineel iets? En bij iets zoals zakkenrollen is de schade meestal nog een heel stuk kleiner ook. het is superkrom
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dan gaan die lessen toch gewoon door, maar dan toegespitst op die leeftijd. Omgaan met jezelf en anderen mag van mij wel een vast ontwikkelingstraject worden tijdens de schooltijd. Net als omgaan met stress.quote:
[..]
Ja en dan komt de brugklas en andere soorten mensen erbij.
Iedereen op Judo of Karate ofzo.
En de daders straffen, niet 3 of 4 keer dat praatje, gaat oor in en oor uit.
En welke straffen wil je waar voor invoeren? Dat lijkt mij alleen maar averechts werken. Maar ik laat me graag overtuigen.
Zijn pesters ook welkom ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Om mijn part wel. Nu je wat ouder bent, een en ander kunt relativeren, zul je ook littekens van het pesten zelf ervaren lijkt me?quote:
Google is your friend, abuse your friends
Wat een gekke aanname? Waarom denk je dat?quote:
[..]
Om mijn part wel. Nu je wat ouder bent, een en ander kunt relativeren, zul je ook littekens van het pesten zelf ervaren lijkt me?
Hmm misschien kwalificeer ik het verkeerd. Ik denk dat ik steeds meer ben gaan "pesten" sinds ik me steeds meer ben gaan verdiepen in "de wondere wereld". Simpelweg een punt maken is tegenwoordig te sensatieloos om uberhaupt gehoord te worden door de medemens. Dan wordt het snel pesten.quote:
[..]
Om mijn part wel. Nu je wat ouder bent, een en ander kunt relativeren, zul je ook littekens van het pesten zelf ervaren lijkt me?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Omdat je ook tijdens sport gepest kan worden.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:29 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Dan gaan die lessen toch gewoon door, maar dan toegespitst op die leeftijd. Omgaan met jezelf en anderen mag van mij wel een vast ontwikkelingstraject worden tijdens de schooltijd. Net als omgaan met stress.
En welke straffen wil je waar voor invoeren? Dat lijkt mij alleen maar averechts werken. Maar ik laat me graag overtuigen.
Of tijdens het buitenspelen.
Weerbaarder maken een persoonlijke aanpak vereist (waar laten veel vaders dit liggen dan tegenwoordig).
School moet onderwijzen, ouders moeten opvoeden en psychologische problemen horen niet bij meester Daan of Fleur die met hun 23 jaar en zesjes op de Pabo net weet hoe hij rekenen aan kleuters uit kan leggen. (Nuance mensen
)Gewoon op zaterdagochtend om 0500 uur in de ochtend onbetaald asperges plukken bij de boer of afval prikken op straat.
Tuurlijk niet bij de eerste keer als je een meisje plaagt.
Maar stelselmatig mensen stalken of grof pesten mag je best belonen met een bezoek aan Bureau Halt.
Hell To The Liars
Omdat ik pakweg anderhalf jaar geleden een gesprek heb gehad met de pester van de basisschool, waar ik me mijn verhaal aan hem heb verteld, hoe het nu met me was, hoe ik het pesten heb ervaren. Hij antwoordde met 'dat is zeker allemaal mijn schuld', ik zei dat het deels zijn schuld was, maar dat er ook andere factoren meespeelden (andere pesters). Hij sloot het gesprek af met 'als ik iets voor je kan doen dan hoor ik het graag'.quote:
[..]
Wat een gekke aanname? Waarom denk je dat?
Dit laat zien dat een en ander niet vergeten is en zijn gezichtsuitdrukking sprak ook boekdelen.
Misschien wat Stockholmsyndroom van mijn kant. Ik weet het niet zeker.
Google is your friend, abuse your friends
Dat had ik dus ook. Dat gevoel.quote:
Komt pesten echt zo veel voor dan? Ik heb nog nooit in een klas gezeten waarin ik wist dat iemand gepest werd.
Laatst had ik een reunie en ik vroeg mij af of er werkelijk kinderen in mijn klas zaten die gepest werden.
Misschien het meisje dat altijd zulke vieze voeten had dat ze ze eerst moest wassen voordat ze mee mocht doen met gym. Ze heette Plas van achternaam en daar rook ze ook naar. Ook omdat haar ouders honden fokten en een kattenpension hadden.
Dus heb ik het gevraagd, maar ze gaf aan niet het gevoel gehad te hebben dat ze gepest werd. Gelukkig.
Maar een ander meisje dus wel. UHHH???
Misschien hebben ze mij ook wel proberen te pesten. Zoja dan had ik dat niet eens gemerkt. Ik was een beetje een vaag typje. Beetje anders ook. Bord voor mn kop. Einzelganger. Lachte er gewoon om.
En bepaalde mensen trekken het zich wel enorm aan en gaan eraan onderdoor.
Lastig onderwerp.
To BG or not to BG!
Als jij in principe feiten onderuit haalt en geen mensen. Zit daar wel onderscheid in..quote:
[..]
Hmm misschien kwalificeer ik het verkeerd. Ik denk dat ik steeds meer ben gaan "pesten" sinds ik me steeds meer ben gaan verdiepen in "de wondere wereld". Simpelweg een punt maken is tegenwoordig te sensatieloos om uberhaupt gehoord te worden door de medemens. Dan wordt het snel pesten.
En op Fok! heb ik ook wel eens reacties geplaatst om mensen uit hun tent te lokken..
Maar dat hoort soms ook bij discusseren.
Hell To The Liars
Dat is precies het onderscheid wat te maken valt inderdaad. Ik zal ook altijd zo blijven "pesten" om op een interessante manier mensen aan het denken proberen te zetten. Of dat pesten is...Iemand persoonlijk kapotmaken is verder niet echt mn style.quote:
[..]
Als jij in principe feiten onderuit haalt en geen mensen. Zit daar wel onderscheid in..
En op Fok! heb ik ook wel eens reacties geplaatst om mensen uit hun tent te lokken..
Maar dat hoort soms ook bij discusseren.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Als je in het ene topic een sneer uitdeelt en een ander topic met diezelfde persoon prima overweg kan.quote:
[..]
Dat is precies het onderscheid wat te maken valt inderdaad. Ik zal ook altijd zo blijven "pesten" om op een interessante manier mensen aan het denken proberen te zetten. Of dat pesten is...Iemand persoonlijk kapotmaken is verder niet echt mn style.
Dat is een forum, zo gaat het in de politiek ook.
Pechtold zit ook vaak genoeg aan de koffie met Wilders..
Dingen niet te persoonlijk maken, sommige mensen kunnen dat, andere niet.
Hell To The Liars
Het is fijn om af en toe mensen teksten te zien typen waar ik het roerend mee eens benquote:
[..]
Als je in het ene topic een sneer uitdeelt en een ander topic met diezelfde persoon prima overweg kan.
Dat is een forum, zo gaat het in de politiek ook.
Pechtold zit ook vaak genoeg aan de koffie met Wilders..
Dingen niet te persoonlijk maken, sommige mensen kunnen dat, andere niet.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Als het jou helpt dat te denken, gewoon blijven doen. En anders hebben ze wel littekens van andere zaken die ze meegemaakt hebben.quote:
[..]
Omdat ik pakweg anderhalf jaar geleden een gesprek heb gehad met de pester van de basisschool, waar ik me mijn verhaal aan hem heb verteld, hoe het nu met me was, hoe ik het pesten heb ervaren. Hij antwoordde met 'dat is zeker allemaal mijn schuld', ik zei dat het deels zijn schuld was, maar dat er ook andere factoren meespeelden (andere pesters). Hij sloot het gesprek af met 'als ik iets voor je kan doen dan hoor ik het graag'.
Dit laat zien dat een en ander niet vergeten is en zijn gezichtsuitdrukking sprak ook boekdelen.
Misschien wat Stockholmsyndroom van mijn kant. Ik weet het niet zeker.
Vond het een beetje een suggestieve vraagstelling, vandaar. Wel tof je zo eerlijk antwoord geeft. Heeft het jou geholpen om hem te spreken en enigszins empathie te zien in zijn gezicht? En heb je hem al aan zijn belofte gehouden?
Het lijkt alsof er meer en erger gepest wordt omdat het, door de komst van mobieltjes en social media, nu veel zichtbaarder is.quote:
Vreemd, het lijkt dat er zoveel meer gepest wordt op school en op / via sociale media.
daarom vind ik die sociale media dan ook echt iets voor de "wat minder" socialen.
maar daar gaat het niet om. Ik las vandaag via Blendl (een selectie van 20 kranten- en tijdschriften-artikelen worden je dagelijks aangeboden) een artikel dat de huidige jeugd dan wel veel minder buiten komt en speelt en ravot, maar daarentegen wel veel socialer zijn en makkelijk kontakten legt. Echter ook een artikel dat net met name de jeugdige mensen de deur plat lopen bij de psycholoog en zoveel mensen aan autisme, Asperger ADHD enz. lijden. Vreemd, vind dat tegenstrijdig.
Zelf denk ik dat de jeugd veel minder (fatsoens)normen heeft. Wij werden opgevoed met ... zo iets doe je niet. Tuurlijk werd er wel eens gepest, maar tot op bepaalde hoogte en dan greep ook weer de groep in, zo van, ophouden, het is genoeg geweest. Net als met vechten, had je vroeger ruzie en er was een bloedneus of een lag op de grond, dan was het gevecht afgelopen. Nu trappen ze met 5 man tegen je hoofd. Ja, voeden is nog geen opvoeden, daar komt meer bij kijken!
Misschien heb jij het in jouw tijd niet meegemaakt, maar ook in jouw tijd werd er op deze manier gepest, het is iets van alle tijden namelijk.. Vroeger werd er net zo goed en net zo veel gepest, alleen toen gebeurde het stiekem achter het fietsenhok en zag niemand het, nu wordt dat gefilmd en op social media gezet en kan de hele wereld het zien..
En dit..quote:
[..]
En bepaalde mensen trekken het zich wel enorm aan en gaan eraan onderdoor.
Lastig onderwerp.
Ik sluit mijn ogen echt niet voor het probleem, maar sommige mensen zijn al door hele kleine opmerkingen al diep gekwetst.
Hell To The Liars
Op zich heeft het zeker wel zin om kinderen te leren op te komen voor kinderen die gepest worden. Dat gaat volgens mij wel helpen.quote:
[..]
Dan ga je weer straffen, daar geloof ik niet in. Zou het niet beter zijn om gewoon vanaf groep 1 lessen te gaan geven in (persoonlijk) empathisch leiderschap?
Gewoon een idee..
We kunnen namelijk niet allemaal handenarbeidleraar worden, sommigen van ons gaan later mensen leiden en hebben die empathische ontwikkeling wel nodig, hoe slecht het ook klinkt.
Als kinderen leren dat pestgedrag onacceptabel is, dan zou er weleens een vorm van zelfregulering kunnen ontstaan.
Of ze leren om (dat prettige gevoel wat) macht/status (je geeft) op een andere manier te behalen.quote:
[..]
Op zich heeft het zeker wel zin om kinderen te leren op te komen voor kinderen die gepest worden. Dat gaat volgens mij wel helpen.
Als kinderen leren dat pestgedrag onacceptabel is, dan zou er weleens een vorm van zelfregulering kunnen ontstaan.
