Ja. Ik zou zeggen 'graag gedaan' maar aangezien ik me nog steeds klote voel omdat ik het (alweer) heb neer getypt, is het dat niet.quote:Op dinsdag 11 april 2017 16:54 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zeer spijtig om dit te lezen. Bedankt voor het delen van je verhaal.
Jup.quote:Schandalig dat de leraren meededen met het pesten.
Ik heb in groep 6 een juf aangesproken met de zegswijze "Juf, ik word gepest". Waarop ze zei: "Niet klikken!" Ik zie nog steeds de vrouw met dat opgestoken vingertje, dat witte shirt, vage sjaal, haar zwarte opgestoken haar, die scheve tanden en die gezichtsuitdrukking naar me staren als ik eraan denk. Alsmede de klasgenoten die daarna lachten.quote:Was het voor jou duidelijk waar je je kon melden mbt het pesten?
In groep 8 zei een juf tegen me 'je mag wel terugslaan hoor'. Als je dat bedoelt? Verder niet.quote:Had de school een pestbeleid?
Nee, ik heb geen idee wat de leraren dachten, maar leuk was het in elk geval niet.quote:Ik neem aan dat er op jouw school niet opgetreden werd tegen pesten.
Heb je het gepeste kind al uit jezelf kunnen halen, of zit het er nog in.. Ergens diep?quote:
Het is een bewezen feit dat mensen die zelf niet goed in hun vel zitten, eerder pesten dan vrolijke mensen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:30 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist onderzocht en bewezen dat dit niet zo is. Men pest niet om zich beter te voelen, men voelt zich al beter en pest daarom.
Het is ook bewezen dat gepeste kinderen veel minder ontstekingsremmende stoffen hebben in hun bloed dan pesters, het "loont" dus ook om te pesten, evolutionair gezien. Dus ik denk dat je pesten heel lastig kan stoppen, het zit ingebakken in ons systeem.
Kom je toch weer bij het slachtoffer uit die weerbaarder gemaakt moet worden en hulp moet krijgen, in plaats van dat je de oorzaak oplost...
quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:35 schreef Droopie het volgende:
Het is een bewezen feit dat mensen die zelf niet goed in hun vel zitten, eerder pesten dan vrolijke mensen.
Met een groep iemand pesten, draagt bij aan een groepsgevoel en zorgt ervoor dat je je beter voelt omdat sociale aandacht enzo.
Maar ik het onderzoek waar je naar refereert graag hoor.
Slachtoffers kunnen zich idd. weerbaarder maken..
Maar kom niet met verhalen de pesters kunnen er niets aan doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is een stuk uit de volkskrant, maar die mag ik geloof ik niet plaatsen hier.. Indien ja, haal het dan maar weer weg.
Ik zei niet dat ze er niets aan konden doen, ik zei dat het een evolutionair voordeel heeft en dat het lastig te stoppen is.
Nog elke dag als ik vergaderingen in stap, of gesprekken, wordt als eerste de dominantie getest onderling. Het zit diep in ons, veels te diep om het in 10 uurtjes in een jaar af te doen. Dan zal je kinderen al van jongs af aan moeten leren omgaan met leiden, macht en manipulatie, want dit doen ze al in groep 1. (zie documentaire het geheime leven van 4 jarigen)
Edit na je edit: het is geen bewuste behoefte aan status, dat zeg ik juist. Het is een onbewust proces wat plaatsvindt in groepen. Dan moet je dat elimineren.. Best een klus me dunkt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Droopie op 11-04-2017 17:45:08 ]
Nee, dat zit er nog wel in. Ik heb zware moeite met het huis verlaten, en scholen vermijd ik. Ook een pesthekel aan verjaardagen. Wel ga ik naar festivals, vreemde mensen geen last. Bekende mensen wel.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:34 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Heb je het gepeste kind al uit jezelf kunnen halen, of zit het er nog in.. Ergens diep?
Ja.quote:Best wel erg dat het je nog van je stuk kan brengen.
In totaal 12 jaar lang gepest, daarnaast sinds 2005 hulpverlening. Straks EMDR, hoop dat ik het dan een plek kan geven. Echt kwijt raak ik het nooit.quote:Hoop dat je ooit heelt!
Goed om te horen dat je er in ieder geval nog het vertrouwen in hebt dat er wat aan te doen is! Hoop dat je ooit gaat geloven dat het geen deel van jou is en dus ook totaal kan verdwijnen. Maar stapje voor stapje. Succes met de EMDR. Dapper dat je die stap neemt!quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:41 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Nee, dat zit er nog wel in. Ik heb zware moeite met het huis verlaten, en scholen vermijd ik. Ook een pesthekel aan verjaardagen. Wel ga ik naar festivals, vreemde mensen geen last. Bekende mensen wel.
[..]
Ja.
[..]
In totaal 12 jaar lang gepest, daarnaast sinds 2005 hulpverlening. Straks EMDR, hoop dat ik het dan een plek kan geven. Echt kwijt raak ik het nooit.
quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:41 schreef Jopie78 het volgende:
[..]Populair betekent niet automatisch dat ze gelukkig zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is een stuk uit de volkskrant, maar die mag ik geloof ik niet plaatsen hier.. Indien ja, haal het dan maar weer weg.
Ik zei niet dat ze er niets aan konden doen, ik zei dat het een evolutionair voordeel heeft en dat het lastig te stoppen is.
Nog elke dag als ik vergaderingen in stap, of gesprekken, wordt als eerste de dominantie getest onderling. Het zit diep in ons, veels te diep om het in 10 uurtjes in een jaar af te doen. Dan zal je kinderen al van jongs af aan moeten leren omgaan met leiden, macht en manipulatie, want dit doen ze al in groep 1. (zie documentaire het geheime leven van 4 jarigen)
Edit na je edit: het is geen bewuste behoefte aan status, dat zeg ik juist. Het is een onbewust proces wat plaatsvindt in groepen. Dan moet je dat elimineren.. Best een klus me dunkt.
Zat populaire mensen die niet pesten of outcast die ook pesten.
Het is vaak een stuk onzekerheid van beide kanten, overcompensatie en groepsgedrag.
"Doe ik niet mee, dan hoor ik er niet bij"
"Als ik mij naar voel, mogen jullie ook geen plezier hebben"
"Negatieve aandacht is ook aandacht"Hell To The Liars
Als een crimineel een oud vrouwtje berooft moet je dat ook bestraffen. En niet laten gaan omdat hij een evolutionair voordeel heeft. Als samenleving bepalen we wie een evolutionair voordeel krijgt. Als jij vindt dat straatrovers niet gestraft hoeven te worden, dan geef je hun een evolutionair voordeel.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:30 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist onderzocht en bewezen dat dit niet zo is. Men pest niet om zich beter te voelen, men voelt zich al beter en pest daarom.
Het is ook bewezen dat gepeste kinderen veel minder ontstekingsremmende stoffen hebben in hun bloed dan pesters, het "loont" dus ook om te pesten, evolutionair gezien. Dus ik denk dat je pesten heel lastig kan stoppen, het zit ingebakken in ons systeem.
Kom je toch weer bij het slachtoffer uit die weerbaarder gemaakt moet worden en hulp moet krijgen, in plaats van dat je de oorzaak oplost...
Vertrouwen. Nee dat is het niet. Het is meer in de trant van omdat het moet, ik het kan opeisen. Maar vertrouwen, nee.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:44 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Goed om te horen dat je er in ieder geval nog het vertrouwen in hebt dat er wat aan te doen is!
Ik ben een realist. Datgene wat je beleeft wordt een deel van je. Wat ik heb meegemaakt, kan niet verdwijnen. Het zijn lessen die ik heb geleerd en lering uit trek naargelang er weer eenzelfde situatie optreedt. Ik heb bijvoorbeeld ongeveer 1,5 maand geleden een hulpverlener een half uur lang genegeerd omdat ie onzin uit zat te kramen, waarna hij uit zichzelf weer wegging. Wat ik weer kan linken aan het pesten; ik kon pesters negeren zodat ze vanzelf ophielden.quote:Hoop dat je ooit gaat geloven dat het geen deel van jou is en dus ook totaal kan verdwijnen.
De tering wat ik heb een hekel aan dat zinsdeel. Heb ik ongeveer 8 jaar nu aan moeten horen. Stapje voor stapje dit, stapje voor stapje dat.quote:Maar stapje voor stapje.
Dankje.quote:Succes met de EMDR.
Hetgeen dat moet, is onvermijdelijk.quote:Dapper dat je die stap neemt!
We hebben besloten dat stelen strafbaar is, dat is pesten niet. Daarnaast is pesten vaak arbitrair, een strafbaar feit is dat doorgaans niet. Slechte vergelijking.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:50 schreef polderturk het volgende:
Als een crimineel een oud vrouwtje berooft moet je dat ook bestraffen. En niet laten gaan omdat hij een evolutionair voordeel heeft. Als samenleving bepalen we wie een evolutionair voordeel krijgt. Als jij vindt dat straatrovers niet gestraft hoeven te worden, dan geef je hun een evolutionair voordeel.
Ik was een van de sterkste jongens van de school. Niemand durfde ruzie te zoeken met mij. Ik heb een paar keer ingegrepen toen iemand gepest werd. Ik heb de pesters laten weten dat ze dat niet meer mochten doen, en dat ze anders met mij te maken zouden krijgen. Vervolgens heb ik het nog een tijdje in de gaten gehouden. Ik heb bij die jongen de vinger op de pols gehouden en in de pauze ging ik weleens bij hem langs. Hij werd niet meer gepest. Hij werd zelfs populairder omdat ik weleens met hem ging babbelen. Misschien levert het spelen van politieagent ook een soort van een evolutionair voordeel op. Een leraar heeft me een keer beledigd in de klas. Iedereen begon te lachen. Ik ben op de leraar afgestapt en ik heb tegen hem gezegd "dat ga jij niet meer tegen mij zeggen, en anders zal je zien wat er met jou gebeurt". De hele klas was stil. Hij had mij de klas uitgestuurd. Na de les heeft hij zijn excuses aangeboden en gezegd dat hij nooit meer zulke dingen tegen mij zou zeggen.
Ik hoop echt dat je het allemaal achter je kan laten. Succes.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:41 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Nee, dat zit er nog wel in. Ik heb zware moeite met het huis verlaten, en scholen vermijd ik. Ook een pesthekel aan verjaardagen. Wel ga ik naar festivals, vreemde mensen geen last. Bekende mensen wel.
[..]
Ja.
[..]
In totaal 12 jaar lang gepest, daarnaast sinds 2005 hulpverlening. Straks EMDR, hoop dat ik het dan een plek kan geven. Echt kwijt raak ik het nooit.
Pesten kan overal voorkomen waar mensen zijn. Hierbij moet wel onderscheid gemaakt worden tussen pesten (dat als doel heeft het slachtoffer te beschadigen) en plagen (dat voor alle betrokken partijen als speels en positief wordt gezien).quote:Op maandag 10 april 2017 16:49 schreef polderturk het volgende:
Ik heb me laten inspireren door de Netflix serie '13 Reasons why'. De serie heeft me aangegrepen.
De serie is echt een aanrader.
Het gaat over een meisje dat zelfmoord pleegt, vooral door pesterijen.
Wordt jij gepest en je durft er met niemand over te praten? Doe dan in dit topic anoniem je verhaal. Het luchten van je hart kan al helpen. Er zullen hier vast en zeker (ervarings-)deskundigen zijn die je van de nodige adviezen kunnen voorzien.
Pesterijen kunnen op school voorkomen, maar ook online of op het werk. In Nederland hebben niet lang geleden ook mensen zelfmoord gepleegd door pesterijen.
Als iemand gepest wordt, is dat ook geen vrije keus. Wel is het een keus om zelf te gaan pesten en zolang dit oogluikend wordt toegestaan en niet wordt bestraft, nodigt dit alleen maar uit tot verder pestgedrag.quote:Op maandag 10 april 2017 17:07 schreef Hiddendoe het volgende:
Als iemand zelfmoord wil plegen, wie zijn wij dan om daar tegen te zijn?
Eigen vrije keuze.
Kan alleen maar zeggen, succes en hopelijk werken de psychologen en behandelingen net zo goed bij jou als bij mijquote:Op dinsdag 11 april 2017 17:52 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Het zijn lessen die ik heb geleerd en lering uit trek naargelang er weer eenzelfde situatie optreedt. Hetgeen dat moet, is onvermijdelijk.
En laten "we" niet ontkennen hoeveel geld dit kost en hoeveel leed pesten genereert.quote:Op maandag 10 april 2017 19:31 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Meestal zijn degenen die worden gepest nou net degenen die niet zo goed voor zichzelf kunnen opkomen/ wat 'zachter' van aard zijn waar misbruik van word gemaakt..
Ik vind trouwens zelf dat je tip niet echt werkt. Tenminste bij mij was het juist zo dat zodra ik reageerde ze het alleen maar leuk vonden.. en als ik nog heviger tegenstribbelde/ terug probeerde te doen. Dan liep het tot vechten uit.
Ik vind het eerder echt erg dat gepeste kinderen altijd maar tips krijgen om hoe je met pesterijen omgaat, maar dat pesters nooit tips krijgen met hoe je met anderen respectvol omgaat. Er wordt veel te weinig besproken en aan kinderen geleerd met hoe je met anderen omgaat vind ik. Maar alsof volwassenen ook het goede voorbeeld geven *kuch* (op mijn school wordt een lerares en leraar gepest door andere leraren )
Ik laat hem lopen... Wat ik zei meende ik, sterkte!quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:52 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Vertrouwen. Nee dat is het niet. Het is meer in de trant van omdat het moet, ik het kan opeisen. Maar vertrouwen, nee.
[..]
Ik ben een realist. Datgene wat je beleeft wordt een deel van je. Wat ik heb meegemaakt, kan niet verdwijnen. Het zijn lessen die ik heb geleerd en lering uit trek naargelang er weer eenzelfde situatie optreedt. Ik heb bijvoorbeeld ongeveer 1,5 maand geleden een hulpverlener een half uur lang genegeerd omdat ie onzin uit zat te kramen, waarna hij uit zichzelf weer wegging. Wat ik weer kan linken aan het pesten; ik kon pesters negeren zodat ze vanzelf ophielden.
[..]
De tering wat ik heb een hekel aan dat zinsdeel. Heb ik ongeveer 8 jaar nu aan moeten horen. Stapje voor stapje dit, stapje voor stapje dat.
[..]
Dankje.
[..]
Hetgeen dat moet, is onvermijdelijk.
Dankje.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat je het allemaal achter je kan laten. Succes.
Nee.quote:Heb jij op dit moment vrienden?
Ik woon begeleid en er komt minstens twee keer in de week iemand langs om te kijken hoe het met me gaat. Verder is er een inloop waar je elke dag terecht kunt maar ik voel me er niet zo voor. Ook is er gezamenlijk eten, dat probeer ik nu wel vaker te doen.quote:Of andere sociale contacten?
Vaak genoeg.quote:Kom je geregeld buiten de deur?
Ik heb wel gedreigd, maar ik heb niet met geweld gedreigd.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:58 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
We hebben besloten dat stelen strafbaar is, dat is pesten niet. Daarnaast is pesten vaak arbitrair, een strafbaar feit is dat doorgaans niet. Slechte vergelijking.
Je hebt dus je leraar bedreigt om hem iets aan te doen, dreigen met geweld. Das wel strafbaar. Jammer dat je gelijk overgaat op dreigen als je je voor schut gezet voelt. Typisch.
Maar even serieus.. Ik zeg niet dat je het moet laten gaan, maar dat het gedrag niet "zo maar" even te wijzigen is. Die jongen die jij hebt geholpen wordt dat misschien niet meer gepest, kans is wel groot dat de agressie doorgaat, maar dan op iemand anders die nu lager staat op de sociale ladder.
Probeer het gesprek er juist op te krijgen wat er wel gedaan kan worden, in plaats van de huidige methodes die allemaal niet blijken te werken.
Ja, laten we het hopen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:03 schreef Droopie het volgende:
[..]
Kan alleen maar zeggen, succes en hopelijk werken de psychologen en behandelingen net zo goed bij jou als bij mij
Vanuit mijn verleden ben ik op persoonlijk vlak nogal een pessimist, dus het optimisme kun je amper vinden. Ik probeer het wel, maar het is ontiegelijk moeilijk. Toch bedankt.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:06 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Ik laat hem lopen... Wat ik zei meende ik, sterkte!
Held.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:07 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb wel gedreigd, maar ik heb niet met geweld gedreigd.
Ik ben er niet trots op.
De belediging was van zeer ernstige aard. Dat was tijdens de derde les van dat jaar en hij had in de andere lessen nog andere opmerkingen gemaakt.
Ik had niet tegen hem moeten zeggen "anders zal je zien wat er met jou gebeurt"
Alleen op een strenge manier laten weten dat ik er niet van gediend was, was beter geweest.
Mijn ervaring is dat het niks uitmaakt hoe sterk je in je schoenen staat met je verhaal. Genoeg mensen die het gewoon niet willen horen. Er zijn idd al meer van dit soort topics geweest en hoe leuk en aardig ook, het pesten gaat gewoon door zolang de daders ermee weg blijven komen.quote:Op maandag 10 april 2017 19:46 schreef truthortruth het volgende:
Maar goed, met de labiele opmerkingen die je alweer ziet komen in dit topic geloof ik nooit dat dit topic gaat werken. En dat is best zonde.
Online je verhaal doen is sowieso al een uitdaging, dan moet je al sterk in je schoenen staan. Maar props voor de poging.
Nu ik dit lees krijg ik bijna de behoefte om bij je langs te komen voor koffie. Of om je mee te nemen naar een goede bioscoopfilm ofzo.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:06 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Dankje.
[..]
Nee.
[..]
Ik woon begeleid en er komt minstens twee keer in de week iemand langs om te kijken hoe het met me gaat. Verder is er een inloop waar je elke dag terecht kunt maar ik voel me er niet zo voor. Ook is er gezamenlijk eten, dat probeer ik nu wel vaker te doen.
[..]
Vaak genoeg.
Is de grote vraag eigenlijk niet "Wat doe je tegen onwil?"quote:Op maandag 10 april 2017 19:17 schreef polderturk het volgende:
[..]
Klopt.
Maar we moeten natuurlijk niet de schuld bij het slachtoffer leggen.
Bedrijven en scholen moet een streng anti-pest beleid hebben.
Misschien dat er extra lessen op school moeten komen. Zeg maar 10 uur voorlichting per jaar over pesten. Slachtoffers van pesterijen die niet meer gepest worden kunnen een verhaal houden en met de leerlingen in discussie gaan. Er kan een anti-pest campagne op scholen en bedrijven gestart worden met posters enzo.
Misschien kan er een landelijk telefoonnummer in het leven worden geroepen voor mensen die gepest worden.
Daarom moet de school zelf ook regels met betrekking tot pesten hebben. Gewoon aanvullende regels, waarbij de school straft voor het pesten.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:11 schreef Droopie het volgende:
Gewoon structureel eens optreden
Werkstraffen ofzo, 16 uur vegen op zaterdagen
----
Pesten en de wet
Is pesten strafbaar? Pesten is in principe niet strafbaar, want in de wet staat de term ‘pesten’ nergens vermeld. Toch kunnen bepaalde vormen van pesten wel strafbaar worden als een bepaalde grens wordt overschreden. Hieronder een overzicht van een aantal gedragingen die wel strafbaar zijn:
belaging is het opzettelijk inbreuk maken op iemand anders zijn persoonlijke levenssfeer (art. 285b Sr);
belediging is opzettelijk iemands goede naam aantasten in woord, geschrift of afbeelding (art. 266 en 271 Sr);
bedreiging is het plegen van geweld tegen een persoon of diens goederen (art. 285 Sr);
discriminatie is het aanzetten tot haat of onderscheid maken tussen mensen op grond van hun ras, levensovertuiging, geslacht, geaardheid of handicap (art. 137d Sr);
hacken is het zonder toestemming binnendringen in (een deel van) de computer of netwerk van iemand anders (art. 138ab Sr);
identiteitsmisbruik is het vervalsen van gegevens, het opzettelijk verkrijgen van gegevens van betaalmiddelen of een valse naam aannemen om daar voordeel uit te halen (art. 225, 232 en 326 Sr);
laster / smaad is iemand beledigen met als doel om daar veel ruchtbaarheid aan te geven (art. 261, 262 en 268 Sr);
stalking valt onder belaging (art. 285b Sr);
oplichting is het bedriegen van iemand andere om daar financieel beter van te worden (art. 326 Sr)
Ik zou eerder de school wat meer buitenspel zetten, want dat werkte niet zo goed, lijkt zo aan de verhalen te horen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:16 schreef polderturk het volgende:
[..]
Daarom moet de school zelf ook regels met betrekking tot pesten hebben. Gewoon aanvullende regels, waarbij de school straft voor het pesten.
Een leerlingencommissie tegen pesten kan in het leven geroepen worden, die de boel in de gaten houdt en optreedt wanneer er sprake is van pestgedrag.
Dan ga je weer straffen, daar geloof ik niet in. Zou het niet beter zijn om gewoon vanaf groep 1 lessen te gaan geven in (persoonlijk) empathisch leiderschap?quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:16 schreef polderturk het volgende:
[..]
Daarom moet de school zelf ook regels met betrekking tot pesten hebben. Gewoon aanvullende regels, waarbij de school straft voor het pesten.
Een leerlingencommissie tegen pesten kan in het leven geroepen worden, die de boel in de gaten houdt en optreedt wanneer er sprake is van pestgedrag.
Ik heb alleen oploskoffie en bioscopen vermijd ik wegens de geringe voetenruimte. Ik ben 2.04m met schoenmaat 50,5 , een en ander past dan niet. Je kunt al wel voorin gaan zitten, maar van 2,5 uur lang een stijve nek krijgen, daar zit ik niet op te wachten.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:13 schreef polderturk het volgende:
[..]
Nu ik dit lees krijg ik bijna de behoefte om bij je langs te komen voor koffie. Of om je mee te nemen naar een goede bioscoopfilm ofzo.
Iets wat ik leuk vind om te doen is lezen, mensen helpen en informatie zoeken over vanalles. Dat kan allemaal op internet. Helaas niet (altijd) gewaardeerd door de omgeving.quote:Misschien is het een idee om lid te worden van een sportclub ofzo.
Tafeltennis bijvoorbeeld. Of een zwemverenging. Iets wat je leuk vindt om te doen. Je kan het proberen te toch? Als je het geen zak aan vindt, dan stop je er gewoon mee.
Vrijwilligerswerk doen?quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:20 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Iets wat ik leuk vind om te doen is lezen, mensen helpen en informatie zoeken over vanalles. Dat kan allemaal op internet. Helaas niet (altijd) gewaardeerd door de omgeving.
Ja en dan komt de brugklas en andere soorten mensen erbij.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:19 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Dan ga je weer straffen, daar geloof ik niet in. Zou het niet beter zijn om gewoon vanaf groep 1 lessen te gaan geven in (persoonlijk) empathisch leiderschap?
Gewoon een idee..
We kunnen namelijk niet allemaal handenarbeidleraar worden, sommigen van ons gaan later mensen leiden en hebben die empathische ontwikkeling wel nodig, hoe slecht het ook klinkt.
Een oude huisgenoot van studeerde rechten en heeft een scriptie gemaakt over hoe pesten strafbaar gesteld moet worden in de wet.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:21 schreef magnetronkoffie het volgende:
Het is trouwens ook wel vreemd te verwachten dat een kind dat nog nieteens in de pubertijd zit al weet hoe het zich tegen een grote groep hardnekkige pesters kan blijven verweren. Juist tijdens de opvoeding moet je zelfvertrouwen opdoen en dat gaat niet als je hele karakter steeds weer opnieuw en opnieuw en opnieuw opzettelijk wordt beschadigd doordat pesters hun handen (en tong) niet thuis kunnen houden.
Als er iemand verkracht wordt, wordt dat toch ook gezien als een crimineel iets? En bij iets zoals zakkenrollen is de schade meestal nog een heel stuk kleiner ook. het is superkrom
Dan gaan die lessen toch gewoon door, maar dan toegespitst op die leeftijd. Omgaan met jezelf en anderen mag van mij wel een vast ontwikkelingstraject worden tijdens de schooltijd. Net als omgaan met stress.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:25 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ja en dan komt de brugklas en andere soorten mensen erbij.
Iedereen op Judo of Karate ofzo.
En de daders straffen, niet 3 of 4 keer dat praatje, gaat oor in en oor uit.
Om mijn part wel. Nu je wat ouder bent, een en ander kunt relativeren, zul je ook littekens van het pesten zelf ervaren lijkt me?quote:
Wat een gekke aanname? Waarom denk je dat?quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:32 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Om mijn part wel. Nu je wat ouder bent, een en ander kunt relativeren, zul je ook littekens van het pesten zelf ervaren lijkt me?
Hmm misschien kwalificeer ik het verkeerd. Ik denk dat ik steeds meer ben gaan "pesten" sinds ik me steeds meer ben gaan verdiepen in "de wondere wereld". Simpelweg een punt maken is tegenwoordig te sensatieloos om uberhaupt gehoord te worden door de medemens. Dan wordt het snel pesten.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:32 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Om mijn part wel. Nu je wat ouder bent, een en ander kunt relativeren, zul je ook littekens van het pesten zelf ervaren lijkt me?
Omdat je ook tijdens sport gepest kan worden.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:29 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Dan gaan die lessen toch gewoon door, maar dan toegespitst op die leeftijd. Omgaan met jezelf en anderen mag van mij wel een vast ontwikkelingstraject worden tijdens de schooltijd. Net als omgaan met stress.
En welke straffen wil je waar voor invoeren? Dat lijkt mij alleen maar averechts werken. Maar ik laat me graag overtuigen.
Omdat ik pakweg anderhalf jaar geleden een gesprek heb gehad met de pester van de basisschool, waar ik me mijn verhaal aan hem heb verteld, hoe het nu met me was, hoe ik het pesten heb ervaren. Hij antwoordde met 'dat is zeker allemaal mijn schuld', ik zei dat het deels zijn schuld was, maar dat er ook andere factoren meespeelden (andere pesters). Hij sloot het gesprek af met 'als ik iets voor je kan doen dan hoor ik het graag'.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:33 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Wat een gekke aanname? Waarom denk je dat?
Dat had ik dus ook. Dat gevoel.quote:Op maandag 10 april 2017 19:36 schreef FlippingCoin het volgende:
Komt pesten echt zo veel voor dan? Ik heb nog nooit in een klas gezeten waarin ik wist dat iemand gepest werd.
Als jij in principe feiten onderuit haalt en geen mensen. Zit daar wel onderscheid in..quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:34 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Hmm misschien kwalificeer ik het verkeerd. Ik denk dat ik steeds meer ben gaan "pesten" sinds ik me steeds meer ben gaan verdiepen in "de wondere wereld". Simpelweg een punt maken is tegenwoordig te sensatieloos om uberhaupt gehoord te worden door de medemens. Dan wordt het snel pesten.
Dat is precies het onderscheid wat te maken valt inderdaad. Ik zal ook altijd zo blijven "pesten" om op een interessante manier mensen aan het denken proberen te zetten. Of dat pesten is...Iemand persoonlijk kapotmaken is verder niet echt mn style.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:37 schreef Droopie het volgende:
[..]
Als jij in principe feiten onderuit haalt en geen mensen. Zit daar wel onderscheid in..
En op Fok! heb ik ook wel eens reacties geplaatst om mensen uit hun tent te lokken..
Maar dat hoort soms ook bij discusseren.
Als je in het ene topic een sneer uitdeelt en een ander topic met diezelfde persoon prima overweg kan.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:41 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Dat is precies het onderscheid wat te maken valt inderdaad. Ik zal ook altijd zo blijven "pesten" om op een interessante manier mensen aan het denken proberen te zetten. Of dat pesten is...Iemand persoonlijk kapotmaken is verder niet echt mn style.
Het is fijn om af en toe mensen teksten te zien typen waar ik het roerend mee eens benquote:Op dinsdag 11 april 2017 18:43 schreef Droopie het volgende:
[..]
Als je in het ene topic een sneer uitdeelt en een ander topic met diezelfde persoon prima overweg kan.
Dat is een forum, zo gaat het in de politiek ook.
Pechtold zit ook vaak genoeg aan de koffie met Wilders..
Dingen niet te persoonlijk maken, sommige mensen kunnen dat, andere niet.
Als het jou helpt dat te denken, gewoon blijven doen. En anders hebben ze wel littekens van andere zaken die ze meegemaakt hebben.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:36 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Omdat ik pakweg anderhalf jaar geleden een gesprek heb gehad met de pester van de basisschool, waar ik me mijn verhaal aan hem heb verteld, hoe het nu met me was, hoe ik het pesten heb ervaren. Hij antwoordde met 'dat is zeker allemaal mijn schuld', ik zei dat het deels zijn schuld was, maar dat er ook andere factoren meespeelden (andere pesters). Hij sloot het gesprek af met 'als ik iets voor je kan doen dan hoor ik het graag'.
Dit laat zien dat een en ander niet vergeten is en zijn gezichtsuitdrukking sprak ook boekdelen.
Misschien wat Stockholmsyndroom van mijn kant. Ik weet het niet zeker.
Het lijkt alsof er meer en erger gepest wordt omdat het, door de komst van mobieltjes en social media, nu veel zichtbaarder is.quote:Op dinsdag 11 april 2017 17:54 schreef LeesFoknl het volgende:
Vreemd, het lijkt dat er zoveel meer gepest wordt op school en op / via sociale media.
daarom vind ik die sociale media dan ook echt iets voor de "wat minder" socialen.
maar daar gaat het niet om. Ik las vandaag via Blendl (een selectie van 20 kranten- en tijdschriften-artikelen worden je dagelijks aangeboden) een artikel dat de huidige jeugd dan wel veel minder buiten komt en speelt en ravot, maar daarentegen wel veel socialer zijn en makkelijk kontakten legt. Echter ook een artikel dat net met name de jeugdige mensen de deur plat lopen bij de psycholoog en zoveel mensen aan autisme, Asperger ADHD enz. lijden. Vreemd, vind dat tegenstrijdig.
Zelf denk ik dat de jeugd veel minder (fatsoens)normen heeft. Wij werden opgevoed met ... zo iets doe je niet. Tuurlijk werd er wel eens gepest, maar tot op bepaalde hoogte en dan greep ook weer de groep in, zo van, ophouden, het is genoeg geweest. Net als met vechten, had je vroeger ruzie en er was een bloedneus of een lag op de grond, dan was het gevecht afgelopen. Nu trappen ze met 5 man tegen je hoofd. Ja, voeden is nog geen opvoeden, daar komt meer bij kijken!
En dit..quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:37 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
En bepaalde mensen trekken het zich wel enorm aan en gaan eraan onderdoor.
Lastig onderwerp.
Op zich heeft het zeker wel zin om kinderen te leren op te komen voor kinderen die gepest worden. Dat gaat volgens mij wel helpen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:19 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Dan ga je weer straffen, daar geloof ik niet in. Zou het niet beter zijn om gewoon vanaf groep 1 lessen te gaan geven in (persoonlijk) empathisch leiderschap?
Gewoon een idee..
We kunnen namelijk niet allemaal handenarbeidleraar worden, sommigen van ons gaan later mensen leiden en hebben die empathische ontwikkeling wel nodig, hoe slecht het ook klinkt.
Of ze leren om (dat prettige gevoel wat) macht/status (je geeft) op een andere manier te behalen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 18:52 schreef polderturk het volgende:
[..]
Op zich heeft het zeker wel zin om kinderen te leren op te komen voor kinderen die gepest worden. Dat gaat volgens mij wel helpen.
Als kinderen leren dat pestgedrag onacceptabel is, dan zou er weleens een vorm van zelfregulering kunnen ontstaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |