Ik had laatst een MSI Nightblade MI2 gekocht, maar de ventilator aan de achterkant maakte teveel lawaai (hoge toon door de koptelefoon en muziek heen) dus heb ik deze geretourneerd en ben nu dus op zoek naar een andere PC.
Ik ben helaas niet technisch genoeg om zelf een PC in elkaar te zetten, ik weet ook niet welke onderdelen compatibel zijn met elkaar, dus ik ben op zoek naar een kant en klare PC.
Het is voor mij zeer belangrijk dat de PC stil is (of in ieder geval zo stil mogelijk).
Ik ben een leek op het gebied van PCs, maar dit lijkt me eigenlijk een tegenstelling?quote:Op zondag 9 april 2017 01:20 schreef EvilSummoner het volgende:
game desktop (...) belangrijk dat de PC stil is (of in ieder geval zo stil mogelijk)
Je hebt gelijk, dit is een tegenstelling. Hoe meer elektriciteit de PC nodig heeft (door bijvoorbeeld een krachtige GPU of CPU), hoe meer hitte er gegenereerd word en hoe meer er dus weer gekoeld moet worden (wat weer geluid maakt).quote:
[..]
Ik ben een leek op het gebied van PCs, maar dit lijkt me eigenlijk een tegenstelling?
Maar er zijn veel verschillende soorten koelingen en ik ben dus op zoek naar een PC met een stille koeling, alleen ik heb geen idee welke.
-SSD gebruiken (evt HDD als tweede opslagschijf)
-Stille casefans
-Stille voeding
-reviews van de videokaart opzoeken hoeveel herrie ie maakt.
Ik zou geen passieve koeling nemen, wordt toch vaak te warm zoals ik het lees.
Je moet even kijken welke spullen stil zijn. Zelf heb ik goede ervaringen met Be Quiet! en Scythe. Maar je moet even de specs opzoeken daar staat het aantal decibel wat het produceert.
Maar goed nu ga ik uit van een zelfbouw systeem. Kant en klaar merkpc uitgebalanceerd gamesysteem wat ook nog stil is is volgens mij zeldzaam. Wat ook nog de overweging waard is om hem bij bijv. een Alternate of CDROMLAND te laten bouwen. Dan hoef jij het zelf niet te doen, het is zonde omdat je zelf het niet wil doen dan maar een kant en klaar bakkie te nemen. Gouden middenweg dit dus denk ik.
En mocht je echt een leek zijn dan kan je ze altijd nog een mailtje sturen dan helpen ze je wel, en mocht je het niet vertrouwen dan kan je altijd nog hun voorstel hier neergooien
Voordeel van een Dell is de goede support, ook gratis aan huis. Al is dat natuurlijk niet echt gratis want daar betaal je wel voor want een Dell is niet het allergoedkoopste merk. Wel heel compleet.
Kijk eens naar een Alienware Alpha of de wat uitgebreidere Aurora.
http://www.alienware.nl
Eigenlijk ondoenbaar, het heeft gewoon geen prioriteit voor die mensen. De marges zijn minimaal dus alles moet zo goedkoop mogelijk.
Er is weinig vraag naar randzaken die zich niet direct uitten in frames per second, veel gamers kijken toch alleen naar de specs. Boeiend dat je een geluiddempende kast met 10 stoffilters hebt gebruikt en een kwalitatief hoogstaande voeding, dan ben je te duur en gaan ze naar een ander.
Dan is een Nightblade nog relatief slim in elkaar gezet, maar er zit dus inderdaad door het formaat een SFX voeding met een mini-ventilatortje in, die kan best dat zoemende geluid hebben gemaakt. Ik heb zelf liever wat meer ruimte in een kast, dan neemt het zooitje maar iets meer plek in, het hoeft toch nergens heen.
Ook ik raad dus erg aan om een webshop je eigen samengestelde PC te laten bouwen, als je het echt niet zelf durft. En omdat ook dat samenstellen een probleempje was heb ik alvast iets voor je in elkaar gezet bij Azerty:
https://azerty.nl/basket/(...)O2k6MzcxMjEyO2k6MTt9 (hopelijk doet deze link het, dat nieuwe share systeem van ze is echt ruk dus ehhh... plaatje erbij voor het geval dat ie maar een paar onderdelen pakt
Probeer anders een paar keer opnieuw te klikken, wil nog weleens helpen)
Louter stille onderdelen met alles bij elkaar nog best leuke prestaties (zou wel binnen een paar jaar dat geheugen verdubbelen, vandaar ook een mobo met vier sloten), en een kleine SSD voor Windows zodat dat ook lekker vlot gaat en weer minder de HDD laat spinnen. Je gaat hiermee gegarandeerd geen herriebak krijgen.
Die Phanteks case is trouwens geweldig voor z'n geld, mist alleen standaard een beetje airflow op de CPU, vandaar die extra fan. Niet verplicht, wel beter. Die moet dus voorin erbij, moet je misschien even vermelden maar ik denk dat ze het anders ook wel gaan snappen.
Toch hè... ik moet zeggen, als je gewend bent om systeempjes samen te stellen naar Amerikaanse prijzen is het altijd weer even schrikken om iets in Nederland te moeten kopen.
Gezien de langzame verschuiving in de gamesindustrie naar een hogere thread count dan 4 (je ziet al aan bepaalde games als Witcher 3 en vooral Battlefield 1 welke kant het opgaat) had ik eigenlijk liever geen huidige Core i5 gebruikt met het oog op toekomstbestendigheid, op zich prima processors maar gewoon niet de handigste keus meer op het moment. Zitten immers nog steeds vast op vier cores en ook vier threads.
Maar een i7 (zelfs een gewone locked 7700) of Ryzen 7 zijn gelijk minstens ¤100 duurder, dat was gewoon niet binnen budget te krijgen zonder zwaar in te moeten leveren op andere belangrijke dingen.
Misschien loont het de moeite om nog een weekje te wachten tot de Ryzen 5 1600X verschijnt, dan heb je zes cores en twaalf threads voor ergens rond de ¤275. Vergeleken met een overklokbare Intel zoals een 7600K zijn ze niet meteen heel denderend in gaming (wel in al het andere), maar koop er wat snellere 3200+ MHz DDR4 bij waar Ryzen erg bij gebaat schijnt te zijn, en wat in tegenstelling tot bij Intel ook door de wat goedkopere moederborden wordt ondersteund. Net als overklokken van de CPU trouwens, dus dat scheelt allemaal.
Dan krijg je heel acceptabele prestaties in huidige games én de nodige cores/threads om ook de komende jaren mee te kunnen zonder dat bepaalde games gaan zeuren omdat ze liever de werklast over een hele zooi threads verdelen. Ik wil tegen die tijd best weer iets bruikbaars voor je samenstellen, kan ik weer even aanklooien want Ryzen is ook voor mij nieuw en onbekend terrein.
Anyway, nog even terug naar deze build:
Helaas was er ook met die i5 concessie alsnog geen budget meer over voor een ¤100+ kostende W10-licentie, dat pre-built fabrikanten die altijd (gesubsidieerd) meeleveren is een groot voordeel van die apparaten. Maar niet getreurd; gelukkig zijn er strontgoedkope OEM keys te krijgen op bijvoorbeeld Play-Asia.
http://www.play-asia.com/(...)64-bit-oem/13/709747
Je kunt dus gewoon dit systeem of iets vergelijkbaars door Azerty in elkaar laten zetten, zelf in de tussentijd even een Windows 10 installatiebestand op een lege USB stick zetten (dat gedoe over die product key kun je overslaan, die koop je immers en heb je dus bij de hand) en zodra die PC binnen is dat stickje booten, W10 installeren en vervolgens activeren met de key die je van Play-Asia hebt.
Scheelt een boel geld, met als nadeel dat je een OEM-licentie alleen op je eigen PC kan gebruiken (en totdat je het mobo verwisselt) en er misschien ethisch nog wat haken en ogen aan een dermate goedkope key zitten, want ook voor OEM is het bepaald niet duur. Zijn dus waarschijnlijk keys die voor lagelonenlanden bedoeld zijn of iets dergelijks.
Maar goed, het schijnt dus wel altijd prima te werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 11-04-2017 01:04:49 ]
Zo nice!
Ga eens met hun praten, ze zijn niet goedkoop, maar ze weten waarover ze praten als het stille computers betreft.
Hartelijk bedankt voor je uitgebreide post en de lijst.quote:Op maandag 10 april 2017 00:58 schreef Kriegel het volgende:
Je moet inderdaad wel erg goed zoeken naar een pre-built die voor een redelijke prijs de nodige prestaties biedt en tegelijk óók nog expliciet stille (en daarmee vaak wat relatief duurdere) onderdelen, kast, voeding e.d. gebruikt. Eigenlijk ondoenbaar, het heeft gewoon geen prioriteit voor die mensen. De marges zijn minimaal dus alles moet zo goedkoop mogelijk.
Dan is een Nightblade nog relatief slim in elkaar gezet, maar er zit dus inderdaad een SFX voeding met een mini-ventilatortje in en die kan best dat zoemende geluid hebben gemaakt. Ik heb zelf liever wat meer ruimte in een kast, dan neemt het zooitje maar iets meer plek in, het hoeft toch nergens heen.
Ook ik raad dus erg aan om een webshop je eigen samengestelde PC te laten bouwen, als je het echt niet zelf durft. En omdat ook dat samenstellen een probleempje was heb ik alvast iets voor je in elkaar gezet bij Azerty:
https://azerty.nl/basket/(...)O2k6MzcxMjEyO2k6MTt9 (hopelijk doet deze link het, dat nieuwe share systeem van ze is echt ruk dus ehhh... plaatje erbij voor het geval dat ie maar een paar onderdelen pakt
[ afbeelding ]
Louter stille onderdelen met alles bij elkaar nog best leuke prestaties (zou wel binnen een paar jaar dat geheugen verdubbelen, vandaar ook een mobo met vier sloten), en een kleine SSD voor Windows zodat dat ook lekker vlot gaat en weer minder de HDD laat spinnen. Je gaat hiermee gegarandeerd geen herriebak krijgen.
Die Phanteks case is trouwens geweldig voor z'n geld, mist alleen standaard een beetje airflow op de CPU, vandaar die extra fan. Niet verplicht, wel beter. Die moet dus voorin erbij, moet je misschien even vermelden maar ik denk dat ze het anders ook wel gaan snappen.
Toch hè... ik moet zeggen, als je gewend bent om systeempjes samen te stellen naar Amerikaanse prijzen is het altijd weer even schrikken om iets in Nederland te moeten kopen.
Gezien de langzame verschuiving in de gamesindustrie naar een hogere thread count dan 4 (je ziet al aan bepaalde games als Witcher 3 en vooral Battlefield 1 welke kant het opgaat) had ik eigenlijk liever geen huidige Core i5 gebruikt met het oog op toekomstbestendigheid, op zich prima processors maar gewoon niet de handigste keus meer op het moment. Zitten immers nog steeds vast op vier cores en ook vier threads.
Maar een i7 (zelfs een gewone locked 7700) of Ryzen 7 zijn gelijk minstens ¤100 duurder, dat was gewoon niet binnen budget te krijgen zonder zwaar in te moeten leveren op andere belangrijke dingen.
Misschien loont het de moeite om nog een weekje te wachten tot de Ryzen 5 1600X verschijnt, dan heb je zes cores en twaalf threads voor ergens rond de ¤275. Vergeleken met een overklokbare Intel zoals een 7600K zijn ze niet meteen heel denderend in gaming (wel in al het andere), maar koop er wat snellere 3200+ MHz DDR4 bij waar Ryzen erg bij gebaat schijnt te zijn, en wat in tegenstelling tot bij Intel ook door de wat goedkopere moederborden wordt ondersteund. Net als overklokken van de CPU trouwens, dus dat scheelt allemaal.
Dan krijg je heel acceptabele prestaties in huidige games én de nodige cores/threads om ook de komende jaren mee te kunnen zonder dat bepaalde games gaan zeuren omdat ze liever de werklast over een hele zooi threads verdelen. Ik wil tegen die tijd best weer iets bruikbaars voor je samenstellen, kan ik weer even aanklooien want Ryzen is ook voor mij nieuw en onbekend terrein.
Anyway, nog even terug naar deze build:
Helaas was er ook met die i5 concessie alsnog geen budget meer over voor een ¤100+ kostende W10-licentie, dat pre-built fabrikanten die altijd (gesubsidieerd) meeleveren is een groot voordeel van die apparaten. Maar niet getreurd; gelukkig zijn er strontgoedkope OEM keys te krijgen op bijvoorbeeld Play-Asia.
http://www.play-asia.com/(...)64-bit-oem/13/709747
Je kunt dus gewoon dit systeem of iets vergelijkbaars door Azerty in elkaar laten zetten, zelf in de tussentijd even een Windows 10 installatiebestand op een lege USB stick zetten (dat gedoe over die product key kun je overslaan, die koop je immers en heb je dus bij de hand) en zodra die PC binnen is dat stickje booten, W10 installeren en vervolgens activeren met de key die je van Play-Asia hebt.
Scheelt een boel geld, met als nadeel dat je een OEM-licentie alleen op je eigen PC kan gebruiken (en totdat je het mobo verwisselt) en er misschien ethisch nog wat haken en ogen aan een dermate goedkope key zitten, want ook voor OEM is het bepaald niet duur. Zijn dus waarschijnlijk keys die voor lagelonenlanden bedoeld zijn of iets dergelijks.
Maar goed, het schijnt dus wel altijd prima te werken.
De lijst ziet er goed uit voor zover ik kan zeggen met mijn beperkte kennis over hardware.
Ik heb nog wel een paar vragen:
Ik heb gehoord dat NVIDIA videokaarten stiller zijn en minder snel warm worden dan AMD videokaarten. Heb je gekozen voor een AMD videokaart om binnen het budget te blijven of maakt het geen verschil qua geluid vs. NVIDIA?
Als ik deze onderdelen laat samenstellen bij azerty, moet ik dan ook nog SATA-kabels aan het lijstje toevoegen (bij de SSD en HDD staat dat er geen SATA-kabels meegeleverd worden)?
Zou ik met deze PC bijvoorbeeld Dark Souls 3 met 60 fps op medium-high settings kunnen spelen op een 1920x1080 monitor? En is de PC ook toekomstbestendig?
De fan die voorin erbij moet is de Noctua fan, toch?
Is het nodig om te overklokken voor goede prestaties?
De kast versie met het glazen zijpaneel ziet er mooi uit, maar mij gaat het vooral om de functionaliteit, dus ik denk dat ik het bij de Eclipse versie hou.
Er is geen haast bij het kopen van een nieuwe PC, dus ik wacht graag nog een weekje op de release van die nieuwe CPU.
Nogmaals hartelijk bedankt, je helpt mij hier echt enorm mee.
incl belastingen scheelt het vaak niet zo enorm zoveel volgens mijquote:
.
Toch hè... ik moet zeggen, als je gewend bent om systeempjes samen te stellen naar Amerikaanse prijzen is het altijd weer even schrikken om iets in Nederland te moeten kopen.
Als je het hebt over de laatste AAA titels, wordt het geen ¤1000 meer, maar gaat het bedrag makkelijk groter worden dan dat.
Games willen deze dagen nogal een hoop hdd ruimte, een hoop geheugen, een snel mobo die al die data rond kan pompen en een snelle videokaart. Als je daarnaast ook nog eens stil wilt, betekent dat de koeling duurder wordt, terwijl je al een hoop kwijt bent aan prestaties.
Daarnaast zou ik niet voor prefab, maar voor zelfbouw gaan. Dit omdat je dan volleedige controle hebt over wat erin gaat.
* Diep adem haalt *quote:
[..]
Hartelijk bedankt voor je uitgebreide post en de lijst.
De lijst ziet er goed uit voor zover ik kan zeggen met mijn beperkte kennis over hardware.[quote]
Dank je! Geen probleem.
[quote]Ik heb nog wel een paar vragen:
Ik heb gehoord dat NVIDIA videokaarten stiller zijn en minder snel warm worden dan AMD videokaarten. Heb je gekozen voor een AMD videokaart om binnen het budget te blijven of maakt het geen verschil qua geluid vs. NVIDIA?
Dat verhaal over warmte klopt inderdaad, AMD-kaarten verbruiken doorgaans meer stroom en genereren dus ook automatisch meer warmte die moet worden afgevoerd, al is het verschil tussen AMD en Nvidia momenteel al een stuk kleiner dan een paar jaar geleden.
Echter, dat een kaart heter wordt hoeft niet meteen te betekenen dat ie ook lawaaiiger is, je moet er gewoon een efficiëntere koeler op zetten om 'm stil te houden. Of gewoon een expres veel te grote en overbemeten koeler, zoals op die Red Devil of in een iets extremere variant... de R9 Fury Nitro die ik momenteel in mijn PC heb zitten.
Die kaart zuipt dan ook 100W extra vergeleken met een RX 480. Nogmaals, ze zijn zo slecht niet eens meer.
Het is inderdaad zo dat het gros van de aftermarket versies van de directe concurrent van de RX 480, de GTX 1060, behoorlijk stil is omdat de kaart zó weinig stroom verbruikt dat je wel een enorme fuck-up moet maken als fabrikant wil je dat ding z'n fans hard laten opspoelen.
Dan lijkt het dus ook logischer om een GTX 1060 te nemen, maar ik probeerde naast stille kwaliteitsonderdelen ook nog zoveel mogelijk prijs/performance uit je budget te wringen, en hoewel hij vorige zomer begon met een achterstand is de 480 inmiddels (door verbeterde drivers) de 1060 wel voorbij over het algemeen.
En daar komt nog bij dat AMD-kaarten ondersteuning hebben voor FreeSync (een soort Nvidia GSync maar veel betaalbaarder) en onderhuids de architectuur erg geschikt is voor asynchroon rekenen, wat tot uiting komt in betere prestaties in DirectX 12 en vooral de Vulkan API die daar veelvuldig gebruik van maken, en games die Vulkan kunnen draaien (helaas zijn het er nog niet erg veel maar wie weet wat er nog gebeurt) lopen dus echt als een gesmeerde tiet op elke Radeon van de laatste vijf jaar.
Let wel, de GTX 1070 is een kaart die zo'n ¤150 duurder is dan de RX 480 en normaal gesproken niet benaderbaar in prestaties, en deze 480 schijnt dan ook nog een reference model te zijn dat z'n hitte dus niet goed kwijtkan en zichzelf regelmatig terugklokt.
Hitman en Deus Ex: MD op DirectX 12 zijn ook van die games die uitgesproken AMD-minded zijn. Vanzelfsprekend heb je er ook genoeg die de voorkeur aan Geforce geven, maar zodra DX12 in beeld komt wordt het opvallend vaak Radeon dat echt profiteert en Vulkan is al helemaal een verhaal apart.
Tel daarbij nog de extra twee GB's GDDR5 en de grotere geheugenbus bandbreedte van de 480 8GB t.o.v. de 6GB 1060, ook al is het een beetje betwijfelbaar of de kaart zelf nog echt relevante prestaties kan leveren tegen de tijd dat zoveel VRAM regelmatig vereist wordt (momenteel is dat uitzonderlijk), en je kunt dus in elk geval wel spreken van een meer toekomstbestendige kaart die momenteel al gelijkwaardig presteert.
Meer waar voor je geld, kortom. Dus goed, dat heeft dan de voorkeur en dan ga je dus kijken: zijn er ook stille RX 480's? Anders houdt het natuurlijk op want stilte was hier een pre.
En jawel, naast een aantal modellen die weliswaar geen hinderlijk geluid maken maar nog altijd aanwezig kunnen zijn (en hoe erg verschilt dan een beetje per exemplaar, silicon lottery enzo), zijn er sowieso twee waarvan iedereen het wel eens is dat ze altijd mooi stil hun werk doen, mits in een enigzins geventileerde kast. En dan gaat het om de eerdergenoemde Powercolor Red Devil en de MSI Gaming X.
https://www.cdromland.nl/(...)n-RX-480-GAMING-X-8G
^ Die laatste is trouwens momenteel erg goedkoop bij CD-ROM Land, had 'm daar ook in een build gestopt maar ik bleek die niet goed te kunnen linken en was in totaal iets duurder uit, dus toen was ik het daarna bij Azerty gaan proberen en daar was die kaart ¤300, dus dat werd de Red Devil voor ¤274. Vandaag trouwens alweer ¤277...
Je zou dus eventueel ook die Gaming X alvast bij CD-ROM kunnen bestellen om 'm er later zelf in te schroeven, bestel je de rest van je Azerty build gewoon zonder kaart. Een videokaart installeren is echt doodsimpel: ding in het slot duwen, schroef aandraaien, bijgeleverde kabel(s) naar de voeding erin, monitor inpluggen op de nieuw ontstane aansluiting achterin en dan nog even de drivers downloaden. Klaar ben je. Echt, elke gek kan dit.
Hmmm... goeie. Om eerlijk te zijn durf ik je daar geen antwoord op te geven, mijn laatste twee systemen heb ik zelf gebouwd (en er liggen hier altijd wel een zooi van die kabeltjes) en ik heb geen idee meer hoe dat ooit jaren geleden ging.quote:Als ik deze onderdelen laat samenstellen bij azerty, moet ik dan ook nog SATA-kabels aan het lijstje toevoegen (bij de SSD en HDD staat dat er geen SATA-kabels meegeleverd worden)?
Volgens mij zitten er altijd wel een paar bij je moederbord inbegrepen, dus die zouden ze in dat geval gebruiken bij de assemblage. Maar als je het zeker wilt weten moet je gewoon hun even contacten.
Makkelijk. Mag geen probleem zijn, die game kun je ook wel draaien met alles vol open.quote:Zou ik met deze PC bijvoorbeeld Dark Souls 3 met 60 fps op medium-high settings kunnen spelen op een 1920x1080 monitor? En is de PC ook toekomstbestendig?
En tja, wat is toekomstbestendig? De RX 480 is een prima kaart maar op het end van de dag ook maar een middensegmenter die al een klein jaar oud is, wordt over een tijdje alweer vervangen. Maar als je zelf niet alles persé op Ultra 1337 Super D00per hoeft te draaien (met 60 fps) kan ie echt nog wel een poos mee.
En het scheelt ook wel dat de ontwikkelingen op de consoles nu voorlopig weer even tot stilstand zijn gekomen, aangezien 90% van de games daarvoor primair ontwikkeld wordt. Een lekker koel draaiende RX 480 met een lichte overklok (zoals deze twee) is sterker dan wat er in de PS4 Pro hangt en wellicht een stukje zwakker dan de Xbox Scorpio chip maar niet enorm. Die moeten het bovendien doen met een draak van een CPU. Echter wel eentje die flink multithreaded is, en daar zit 'm misschien de kneep.
De vier core, vier threads processors van Intel zijn snel maar lopen op technologisch vlak wel een beetje op hun laatste benen. Momenteel is iets als de Battlefield 1 multiplayer (stottert op vier threads) nog erg zeldzaam, maar zoiets kan met een paar jaar best snel veranderen. Ik kan niet garanderen dat dat gebeurt, het is en blijft afhankelijk van de markt, maar het zou me niet verbazen.
Je kunt er nog een hoop extra performance per core uitslepen door ze te overklokken, maar dan heb je dus wel een K-variant en een Z-xxx moederboard nodig, en dat is weer duurder dan je budget toelaat. In plaats van een i5 7600K + Z270 board (nodig om überhaupt te overklokken) te kopen raad ik op dit moment dan nog eerder aan om voor praktisch hetzelfde geld een i7 7700 te nemen. Lagere kloksnelheid die niet te boosten valt maar wél acht threads, ook al zijn er vier virtueel. Dat gaat je in de toekomst echt helpen, dat doet het nu soms al.
Er zijn oudere i7's die een paar jaar geleden "geldverspilling" waren (want meer dan 4/4 was overbodig voor gaming) en nu ineens weer een gewilde tweedehands upgrade zijn, dat zegt eigenlijk genoeg.
Of Ryzen 5 dus, i.c.m. snel geheugen zodat ie goed uit de verf komt.
Jep!quote:De fan die voorin erbij moet is de Noctua fan, toch?
Is 140 mm (handig, verplaatst meer lucht zonder hard te hoeven draaien, je hebt immers een fancontroller voorin dus dan kan alles een tandje zachter) en de ventilator die er aan de voorkant al inzit is 120 mm.
Maar die kast biedt voorin ruimte voor 3x 120 of 2x 140, dus dat exemplaar kan er gewoon boven worden gezet zodat de CPU-koeler óók een directe stroom frisse lucht krijgt. Dat is dus waar het standaard een beetje aan schort en je kunt op zich wel zien waarom.
En dat terwijl er in dit geval nog niet eens een rek opslagschijven in de weg zit, want die zitten samen met de voeding onder die valse bodem weggewerkt. Kun je trouwens bij via het rechter zijpaneel. Nee, zeker niet. Maar het helpt wel iets en kan dus je 'levensduur' rekken. Hoeveel verschilt per kaart en per CPU. De 480 haalt geen enorme bakken prestatiewinst uit overklokken (vergeleken met iets als een GTX 980Ti bijvoorbeeld), Core-processors wel.quote:Is het nodig om te overklokken voor goede prestaties?
Prima hoor, zie maar even wat je doet en anders komen we hier wellicht later nog op terug.quote:De kast versie met het glazen zijpaneel ziet er mooi uit, maar mij gaat het vooral om de functionaliteit, dus ik denk dat ik het bij de Eclipse versie hou.
Er is geen haast bij het kopen van een nieuwe PC, dus ik wacht graag nog een weekje op de release van die nieuwe CPU.
Nogmaals hartelijk bedankt, je helpt mij hier echt enorm mee.
Mwoah, met een setup als deze gaat het huidige stel AAA games in 1080p nog wel lukken hoor, en daarna valt er nog een boel te rekken door gewoon niet alles compulsief op de allerhoogste settings + 8x MSAA te willen gooien. Of van die gestoord zware Supersampling erbij.quote:
Je wilt en gamen en stil.
Als je het hebt over de laatste AAA titels, wordt het geen ¤1000 meer, maar gaat het bedrag makkelijk groter worden dan dat.
Ik bedoel, sommige mensen lijken echt niet in te zien hoe weinig sommige Ultra settings grafisch toevoegen t.o.v. de dichtstbijzijnde instelling terwijl ze wel je framerate laten instorten.
Natuurlijk is het leuke van PC-gaming juist al die grafische toeters en bellen, maar als je niet verzuipt in het geld kan een beetje experimenteren de levensduur van je rig behoorlijk verlengen. En dan hoef je echt nog niet meteen van... zeg maar, Witcher 3 een soort Runescape te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 11-04-2017 04:18:46 ]
Heb ik ook, een beetje verouderd ten opzichte van de Define R5 maar goedkoper te krijgen, beetje dezelfde prijs momenteel als die Phanteks P400S. Prima kast, of zeg maar kluis.quote:
Ik had een Fractal Design Define R4, die kast was goed geisoleerd en erg stil.
Andere opties voor dat geld zijn de kleinere Define C of de Nanoxia Deep Silence 3. Kleinere wil zeggen vergeleken met de R4 en 5, want dat is een monster. Volgens mij zit de P400S ook meer in het compactere segment.
Maar de Define C vind ik dan weer iets minder interessant omdat de Nanoxia standaard al met voldoende fans komt, wat weer een beetje geld scheelt, en de Define R4 en Phanteks P400S hebben een ingebouwde fancontroller die op de C ontbreekt. Met PWM fans en een mobo met genoeg aansluitingen is zoiets wel recht te trekken, maar toch.
De P400S (qua design veruit het mooiste) heeft dan weer als enige geen ruimte voor een optische drive, zoals wel meer bij recente kasten, maar of dat je stoort verschilt erg per persoon. Ik merk aan mezelf dat ik de mijne eigenlijk nooit meer gebruik...
En dan is er nog de Define S, maar ik heb de indruk dat die meer is ingericht op waterkoeling.
Heb nu een Corsair 750D, mis die Fractal soms wel qua geluid.quote:
[..]
Heb ik ook, een beetje verouderd ten opzichte van de Define R5 maar goedkoper te krijgen, beetje dezelfde prijs momenteel als die Phanteks P400S. Prima kast, of zeg maar kluis.
Andere opties voor dat geld zijn de kleinere Define C of de Nanoxia Deep Silence 3. Kleinere wil zeggen vergeleken met de R4 en 5, want dat is een monster. Volgens mij zit de P400S ook meer in het compactere segment.
Maar de Define C vind ik dan weer iets minder interessant omdat de Nanoxia standaard al met voldoende fans komt, wat weer een beetje geld scheelt, en de Define R4 en Phanteks P400S hebben een ingebouwde fancontroller die op de C ontbreekt. Met PWM fans en een mobo met genoeg aansluitingen is zoiets wel recht te trekken, maar toch.
De P400S (qua design veruit het mooiste) heeft dan weer als enige geen ruimte voor een optische drive, zoals wel meer bij recente kasten, maar of dat je stoort verschilt erg per persoon. Ik merk aan mezelf dat ik de mijne eigenlijk nooit meer gebruik...
En dan is er nog de Define S, maar ik heb de indruk dat die meer is ingericht op waterkoeling.
quote:
[..]
Heb nu een Corsair 750D, mis die Fractal soms wel qua geluid.
Wel lekker veel ruimte, godnondeju.
Tering, wat zit daar voor enorme voeding in dan. Die is trouwens anders dan die van mij, ik heb rechtsonder ruimte voor 8 of 10 hardeschijven, zitten 5 in nu.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Wel lekker veel ruimte, godnondeju.
Ja bakbeest is het, alleen niet zo leuk als je hem moet verplaatsen, niet te tillen.
Dus... tip aan TS, bij veel zaakjes heb je wel kant en klare gamePC's, die ze zelf in elkaar zetten, bestel wat je goed lijkt, maar vraag ze of ze een andere stille kast (zoals bijvoorbeeld een Fractal) kunnen gebruiken.
heb ik het niet over dozenschuivers, maar shops die zelf bouwen op de wens van de klant.
Ja, is meestal ook zo, dit is een wat abnormale setup maar vond dat het iets beter liet zien hoeveel je erin kwijt kan.quote:
[..]
Tering, wat zit daar voor enorme voeding in dan. Die is trouwens anders dan die van mij, ik heb rechtsonder ruimte voor 8 of 10 hardeschijven, zitten 5 in nu.
LawlSPOILER: Dit eigenlijk ook wel. :D
Geloof ik graag, ik vind m'n R4 al verschrikkelijk en sinds die Fury erin hangt is het er niet beter op geworden.quote:Ja bakbeest is het, alleen niet zo leuk als je hem moet verplaatsen, niet te tillen.
Dat kan, maar dan zit je wel nog steeds aan die andere door hun gebruikte onderdelen vast. Vooral als je lokaal zoekt is de kans maar klein dat je net een combinatie gaat vinden die je echt aanstaat.quote:Dus... tip aan TS, bij veel zaakjes heb je wel kant en klare gamePC's, die ze zelf in elkaar zetten, bestel wat je goed lijkt, maar vraag ze of ze een andere stille kast (zoals bijvoorbeeld een Fractal) kunnen gebruiken.
Dus tja, waarom niet gewoon meteen zelf het hele ding samenstellen?
Ik woon in een dorp dus er is hier weinig omstreken qua gespecialiseerde computer winkels.quote:
OP, ben je al eens computershops langs geweest met dezelfde vraag?
heb ik het niet over dozenschuivers, maar shops die zelf bouwen op de wens van de klant.
Ik heb een lange tijd zitten rondzoeken op internet (waaruit die MSI Nightblade naar voren kwam), maar bij de webwinkels die kant en klare PC's verkopen mis ik veel informatie over de PC (koeling, voeding, etc.).
Ik heb ook nog bij Mediamarkt gekeken maar daar is het hetzelfde.
Daarom heb ik een topic op FOK! gemaakt, zodat ik hopelijk niet weer dezelfde fout maak als met die MSI Nightblade.
[ Bericht 1% gewijzigd door EvilSummoner op 11-04-2017 17:17:15 ]
Bedankt voor je uitgebreide uitleg.quote:
[..]
* Diep adem haalt *
Dat verhaal over warmte klopt inderdaad, AMD-kaarten verbruiken doorgaans meer stroom en genereren dus ook automatisch meer warmte die moet worden afgevoerd, al is het verschil tussen AMD en Nvidia momenteel al een stuk kleiner dan een paar jaar geleden.
Echter, dat een kaart heter wordt hoeft niet meteen te betekenen dat ie ook lawaaiiger is, je moet er gewoon een efficiëntere koeler op zetten om 'm stil te houden. Of gewoon een expres veel te grote en overbemeten koeler, zoals op die Red Devil of in een iets extremere variant... de R9 Fury Nitro die ik momenteel in mijn PC heb zitten.
Die kaart zuipt dan ook 100W extra vergeleken met een RX 480. Nogmaals, ze zijn zo slecht niet eens meer.
Het is inderdaad zo dat het gros van de aftermarket versies van de directe concurrent van de RX 480, de GTX 1060, behoorlijk stil is omdat de kaart zó weinig stroom verbruikt dat je wel een enorme fuck-up moet maken als fabrikant wil je dat ding z'n fans hard laten opspoelen.
Dan lijkt het dus ook logischer om een GTX 1060 te nemen, maar ik probeerde naast stille kwaliteitsonderdelen ook nog zoveel mogelijk prijs/performance uit je budget te wringen, en hoewel hij vorige zomer begon met een achterstand is de 480 inmiddels (door verbeterde drivers) de 1060 wel voorbij over het algemeen.
En daar komt nog bij dat AMD-kaarten ondersteuning hebben voor FreeSync (een soort Nvidia GSync maar veel betaalbaarder) en onderhuids de architectuur erg geschikt is voor asynchroon rekenen, wat tot uiting komt in betere prestaties in DirectX 12 en vooral de Vulkan API die daar veelvuldig gebruik van maken, en games die Vulkan kunnen draaien (helaas zijn het er nog niet erg veel maar wie weet wat er nog gebeurt) lopen dus echt als een gesmeerde tiet op elke Radeon van de laatste vijf jaar.
Let wel, de GTX 1070 is een kaart die zo'n ¤150 duurder is dan de RX 480 en normaal gesproken niet benaderbaar in prestaties, en deze 480 schijnt dan ook nog een reference model te zijn dat z'n hitte dus niet goed kwijtkan en zichzelf regelmatig terugklokt.
Hitman en Deus Ex: MD op DirectX 12 zijn ook van die games die uitgesproken AMD-minded zijn. Vanzelfsprekend heb je er ook genoeg die de voorkeur aan Geforce geven, maar zodra DX12 in beeld komt wordt het opvallend vaak Radeon dat echt profiteert en Vulkan is al helemaal een verhaal apart.
Tel daarbij nog de extra twee GB's GDDR5 en de grotere geheugenbus bandbreedte van de 480 8GB t.o.v. de 6GB 1060, ook al is het een beetje betwijfelbaar of de kaart zelf nog echt relevante prestaties kan leveren tegen de tijd dat zoveel VRAM regelmatig vereist wordt (momenteel is dat uitzonderlijk), en je kunt dus in elk geval wel spreken van een meer toekomstbestendige kaart die momenteel al gelijkwaardig presteert.
Meer waar voor je geld, kortom. Dus goed, dat heeft dan de voorkeur en dan ga je dus kijken: zijn er ook stille RX 480's? Anders houdt het natuurlijk op want stilte was hier een pre.
En jawel, naast een aantal modellen die weliswaar geen hinderlijk geluid maken maar nog altijd aanwezig kunnen zijn (en hoe erg verschilt dan een beetje per exemplaar, silicon lottery enzo), zijn er sowieso twee waarvan iedereen het wel eens is dat ze altijd mooi stil hun werk doen, mits in een enigzins geventileerde kast. En dan gaat het om de eerdergenoemde Powercolor Red Devil en de MSI Gaming X.
https://www.cdromland.nl/(...)n-RX-480-GAMING-X-8G
^ Die laatste is trouwens momenteel erg goedkoop bij CD-ROM Land, had 'm daar ook in een build gestopt maar ik bleek die niet goed te kunnen linken en was in totaal iets duurder uit, dus toen was ik het daarna bij Azerty gaan proberen en daar was die kaart ¤300, dus dat werd de Red Devil voor ¤274. Vandaag trouwens alweer ¤277...
Je zou dus eventueel ook die Gaming X alvast bij CD-ROM kunnen bestellen om 'm er later zelf in te schroeven, bestel je de rest van je Azerty build gewoon zonder kaart. Een videokaart installeren is echt doodsimpel: ding in het slot duwen, schroef aandraaien, bijgeleverde kabel(s) naar de voeding erin, monitor inpluggen op de nieuw ontstane aansluiting achterin en dan nog even de drivers downloaden. Klaar ben je. Echt, elke gek kan dit.
[..]
Hmmm... goeie. Om eerlijk te zijn durf ik je daar geen antwoord op te geven, mijn laatste twee systemen heb ik zelf gebouwd (en er liggen hier altijd wel een zooi van die kabeltjes) en ik heb geen idee meer hoe dat ooit jaren geleden ging.
Volgens mij zitten er altijd wel een paar bij je moederbord inbegrepen, dus die zouden ze in dat geval gebruiken bij de assemblage. Maar als je het zeker wilt weten moet je gewoon hun even contacten.
[..]
Makkelijk. Mag geen probleem zijn, die game kun je ook wel draaien met alles vol open.
En tja, wat is toekomstbestendig? De RX 480 is een prima kaart maar op het end van de dag ook maar een middensegmenter die al een klein jaar oud is, wordt over een tijdje alweer vervangen. Maar als je zelf niet alles persé op Ultra 1337 Super D00per hoeft te draaien (met 60 fps) kan ie echt nog wel een poos mee.
En het scheelt ook wel dat de ontwikkelingen op de consoles nu voorlopig weer even tot stilstand zijn gekomen, aangezien 90% van de games daarvoor primair ontwikkeld wordt. Een lekker koel draaiende RX 480 met een lichte overklok (zoals deze twee) is sterker dan wat er in de PS4 Pro hangt en wellicht een stukje zwakker dan de Xbox Scorpio chip maar niet enorm. Die moeten het bovendien doen met een draak van een CPU. Echter wel eentje die flink multithreaded is, en daar zit 'm misschien de kneep.
De vier core, vier threads processors van Intel zijn snel maar lopen op technologisch vlak wel een beetje op hun laatste benen. Momenteel is iets als de Battlefield 1 multiplayer (stottert op vier threads) nog erg zeldzaam, maar zoiets kan met een paar jaar best snel veranderen. Ik kan niet garanderen dat dat gebeurt, het is en blijft afhankelijk van de markt, maar het zou me niet verbazen.
Je kunt er nog een hoop extra performance per core uitslepen door ze te overklokken, maar dan heb je dus wel een K-variant en een Z-xxx moederboard nodig, en dat is weer duurder dan je budget toelaat. In plaats van een i5 7600K + Z270 board (nodig om überhaupt te overklokken) te kopen raad ik op dit moment dan nog eerder aan om voor praktisch hetzelfde geld een i7 7700 te nemen. Lagere kloksnelheid die niet te boosten valt maar wél acht threads, ook al zijn er vier virtueel. Dat gaat je in de toekomst echt helpen, dat doet het nu soms al.
Er zijn oudere i7's die een paar jaar geleden "geldverspilling" waren (want meer dan 4/4 was overbodig voor gaming) en nu ineens weer een gewilde tweedehands upgrade zijn, dat zegt eigenlijk genoeg.
Of Ryzen 5 dus, i.c.m. snel geheugen zodat ie goed uit de verf komt.
[..]
Jep!
Is 140 mm (handig, verplaatst meer lucht zonder hard te hoeven draaien, je hebt immers een fancontroller voorin dus dan kan alles een tandje zachter) en de ventilator die er aan de voorkant al inzit is 120 mm.
Maar die kast biedt voorin ruimte voor 3x 120 of 2x 140, dus dat exemplaar kan er gewoon boven worden gezet zodat de CPU-koeler óók een directe stroom frisse lucht krijgt. Dat is dus waar het standaard een beetje aan schort en je kunt op zich wel zien waarom.
[..]
Nee, zeker niet. Maar het helpt wel iets en kan dus je 'levensduur' rekken. Hoeveel verschilt per kaart en per CPU. De 480 haalt geen enorme bakken prestatiewinst uit overklokken (vergeleken met iets als een GTX 980Ti bijvoorbeeld), Core-processors wel.
[..]
Prima hoor, zie maar even wat je doet en anders komen we hier wellicht later nog op terug.
[..]
Mwoah, met een setup als deze gaat het huidige stel AAA games in 1080p nog wel lukken hoor, en daarna valt er nog een boel te rekken door gewoon niet alles compulsief op de allerhoogste settings + 8x MSAA te willen gooien. Of van die gestoord zware Supersampling erbij.
Ik bedoel, sommige mensen lijken echt niet in te zien hoe weinig sommige Ultra settings grafisch toevoegen t.o.v. de dichtstbijzijnde instelling terwijl ze wel je framerate laten instorten.
Natuurlijk is het leuke van PC-gaming juist al die grafische toeters en bellen, maar als je niet verzuipt in het geld kan een beetje experimenteren de levensduur van je rig behoorlijk verlengen. En dan hoef je echt nog niet meteen van... zeg maar, Witcher 3 een soort Runescape te maken.
De CD-ROM Land link doet het niet, ik denk dat die specifieke videokaart uitverkocht is of iets dergelijks (MSI-Radeon-RX-480-GAMING-X-8G als ik het goed begrijp).
Die 30 euro extra maakt niet zoveel uit, ik zet hem wel erbij op de azerty lijst.
https://azerty.nl/basket/(...)O2k6Njc1NjQyO2k6MTt9
Werkt die videokaart ook goed met de nieuwe Ryzen processor of word het een totaal andere lijst voor die nieuwe processor?
Er schieten me nog 2 vragen te binnen:
Als ik de PC laat samenstellen door azerty, doet hun team dan ook de BIOS configureren (correct geheugen, boot order en fan control selecteren) of moet ik dat zelf doen?
Hoe zit het precies met drivers downloaden? De naam van het moederbord in Google typen en vanaf die pagina alle drivers downloaden (+ AMD website voor AMD videokaart driver)?
Ik ben gewend om de drivers vanaf de meegeleverde CD te installeren dus ik weet niet of dit correct is.
[ Bericht 0% gewijzigd door EvilSummoner op 11-04-2017 18:57:20 ]
https://azerty.nl/product(...)lage-1-jaar-garantiequote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide uitleg.
De CD-ROM Land link doet het niet, ik denk dat die specifieke videokaart uitverkocht is of iets dergelijks (MSI-Radeon-RX-480-GAMING-X-8G als ik het goed begrijp).
Die 30 euro extra maakt niet zoveel uit, ik zet hem wel erbij op de azerty lijst.
https://azerty.nl/basket/(...)O2k6Njc1NjQyO2k6MTt9
Werkt die videokaart ook goed met de nieuwe Ryzen processor of word het een totaal andere lijst voor die nieuwe processor?
Er schieten me nog 2 vragen te binnen:
Als ik de PC laat samenstellen door azerty, doet hun team dan ook de BIOS configureren (correct geheugen, boot order en fan control selecteren) of moet ik dat zelf doen?
Hoe zit het precies met drivers downloaden? De naam van het moederbord in Google typen en vanaf die pagina alle drivers downloaden (+ AMD website voor AMD videokaart driver)?
Ik ben gewend om de drivers vanaf de meegeleverde CD te installeren dus ik weet niet of dit correct is.
Je krijgt bij Azerty altijd de doosjes + toebehoren erbij geleverd, mocht je die niet willen dan kan je dit aangeven bij het afronden van de bestelling.quote:De pc-assemblage met 1 jaar garantie omvat het volgende:
Uw onderdelen worden gecontroleerd op compatibiliteit
Het moederbord wordt voorzien van de meeste recente BIOS-versie
Alle onderdelen worden professioneel geassembleerd tot een volledige pc
De bekabeling wordt zorgvuldig bijeengebonden om een optimale luchtdoorvoer te realiseren
Het geassembleerde systeem wordt getest om eventuele defecten vanuit de fabriek direct te ondervangen
De pc wordt extra zorgvuldig ingepakt voor transport
1 jaar garantie op de werkuren van eventuele serviceaanvragen over het systeem als geheel (op de onderdelen blijft de originele fabrieksgarantie van toepassing)
Drivers kan je het beste downloaden op de website van de fabrikant.
Lijkt te zijn uitverkocht inderdaad, kan 'm momenteel niet meer in hun lijst GPU's vinden.quote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide uitleg.
De CD-ROM Land link doet het niet, ik denk dat die specifieke videokaart uitverkocht is of iets dergelijks (MSI-Radeon-RX-480-GAMING-X-8G als ik het goed begrijp).
Die 30 euro extra maakt niet zoveel uit, ik zet hem wel erbij op de azerty lijst.
Werkt uiteraard met Ryzen, is allebei AMD. Maakt normaal sowieso niet uit, al heeft Ryzen gek genoeg momenteel wel een performance bug met Nvidia kaarten. Of beter gezegd: de Nvidia drivers hebben een probleem met Ryzen.quote:https://azerty.nl/basket/(...)O2k6Njc1NjQyO2k6MTt9
Werkt die videokaart ook goed met de nieuwe Ryzen processor of word het een totaal andere lijst voor die nieuwe processor?
Wat eerder een probleempje gaat worden is die CPU koeler. Cryorig begint de H7 pas sinds kort aan de verkooppunten af te leveren met een AM4 (Ryzen moederbord) bracket in de verpakking, dus zal het lastig assembleren zijn voor Azerty aangezien ze die nieuwe versie misschien nog niet op voorraad hebben. Dan past ie dus niet.
Je kunt trouwens wel als je zo'n koeler al in huis hebt Cryorig een mailtje met foto sturen, en dan sturen ze je gratis die bracket op, maar daar heeft het assemblageteam weinig aan.
Misschien moeten we mits het de 1600X wordt dus eerst even gaan kijken naar wat er momenteel zoal wordt aangeboden aan andere stille aftermarket koelers. Of gewoon heel even wachten tot die H7's met AM4 brackets overal op voorraad zijn.
Het is echt een uitstekende koeler voor het geld, maar dat zijn er gelukkig wel meer.
Nog niks nu gaan bestellen hè, er moet ook nog gekeken worden naar een geschikte mobo + geheugen combinatie.
Doen zij als het goed is.quote:Als ik de PC laat samenstellen door azerty, doet hun team dan ook de BIOS configureren (correct geheugen, boot order en fan control selecteren) of moet ik dat zelf doen?
Ja, gewoon van de site afhalen. Van AMD en Nvidia zelf, niet de moederbordfabrikant. Wat je wilt is Geforce Game Ready en Crimson ReLive.quote:Hoe zit het precies met drivers downloaden? De naam van het moederbord in Google typen en vanaf die pagina alle drivers downloaden (+ AMD website voor AMD videokaart driver)?
Ik ben gewend om de drivers vanaf de meegeleverde CD te installeren dus ik weet niet of dit correct is.
http://www.nvidia.com/Download/index.aspx
http://support.amd.com/en-us/download
W10 64-bit directe linkjes:
http://www.nvidia.com/download/driverResults.aspx/117263/en-us
http://support.amd.com/en(...)indows%2010%20-%2064
Kan ook van een installatieschijf, maar ten eerste heeft in elk geval de kast uit mijn config geen DVD-speler (hoewel je er natuurlijk een externe USB drive aan kan hangen maar soit) en ten tweede heb je zo ook direct de meest recente versie. Meegeleverde drivers zijn bijna altijd verouderd dus mag je gelijk weer gaan updaten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kriegel op 11-04-2017 21:36:52 ]
Ik heb helaas niet zo'n koeler in huis, mijn huidige PC is al 10 jaar oud, ik denk dat Cryorig toen nog niet eens bestond.quote:
[..]
Lijkt te zijn uitverkocht inderdaad, kan 'm momenteel niet meer in hun lijst GPU's vinden.
[..]
Werkt uiteraard met Ryzen, is allebei AMD. Maakt normaal sowieso niet uit, al heeft Ryzen gek genoeg momenteel wel een bug met Nvidia kaarten.
Wat eerder een probleempje gaat worden is die CPU koeler. Cryorig begint de H7 pas sinds kort aan de verkooppunten af te leveren met een AM4 (Ryzen moederbord) bracket in de verpakking, dus zal het lastig assembleren zijn voor Azerty aangezien ze die nieuwe versie misschien nog niet op voorraad hebben. Dan past ie dus niet.
Je kunt trouwens wel als je zo'n koeler al in huis hebt Cryorig een mailtje met foto sturen, en dan sturen ze je gratis die bracket op, maar daar heeft het assemblageteam weinig aan.
Geen zorgen, ik heb geen idee welke combinaties de beste prestaties leveren met die nieuwe Ryzen processor, dus ik wacht eerst op jouw advies.quote:Misschien moeten we mits het de 1600X wordt dus eerst even gaan kijken naar wat er momenteel zoal wordt aangeboden aan andere stille aftermarket koelers. Of gewoon heel even wachten tot die H7's met AM4 brackets overal op voorraad zijn.
Het is echt een uitstekende koeler voor het geld, maar dat zijn er gelukkig wel meer.
Nog niks nu gaan bestellen hè, er moet ook nog gekeken worden naar een geschikte mobo + geheugen combinatie.
Oké, de AMD videokaart drivers moeten dus gedownload worden van de AMD website.quote:[..]
Doen zij als het goed is.
[..]
Ja, gewoon van de site afhalen. Van AMD en Nvidia zelf, niet de moederbordfabrikant. Wat je wilt is Geforce Game Ready en Crimson ReLive.
http://www.nvidia.com/Download/index.aspx
http://support.amd.com/en-us/download
W10 64-bit directe linkjes:
http://www.nvidia.com/download/driverResults.aspx/117263/en-us
http://support.amd.com/en(...)indows%2010%20-%2064
Kan ook van een installatieschijf, maar ten eerste heeft in elk geval de kast uit mijn config geen DVD-speler (hoewel je er natuurlijk een externe USB drive aan kan hangen maar soit) en ten tweede heb je zo ook direct de meest recente versie. Meegeleverde drivers zijn bijna altijd verouderd dus mag je gelijk weer gaan updaten.
En de drivers van de Ryzen processor ook van de AMD website.
http://support.amd.com/en(...)-chipset-driver.aspx (heeft de nieuwe Ryzen processor weer andere drivers nodig?)
Maar alle andere drivers (LAN, audio, etc.) moeten dan van de moederbord fabrikant?
https://www.msi.com/Mothe(...)wn-driver&Win10%2064 (dit veranderd dan als de mobo veranderd)
En dat met die koeler bedoelde ik te zeggen omdat ie bij die i5 build in de lijst stond, dus dacht dat je 'm misschien nu direct wilde gaan bestellen bij een Ryzen build.
Ik weet niet wat je er voor betaald hebt en wanneer, maar 't zou wel tof zijn als je er qua specs tenminste nog een klein beetje op vooruitgaat en niet alleen maar op bouwkwaliteit.
Ik had ongeveer een maand geleden de MSI Nightblade MI2-205EU bij Wehkamp gekocht voor ongeveer 900 euro. De normale prijs was 1200 euro, maar er zat dus 25% korting op.quote:
Wat zat er trouwens aan shit in die Nightblade? Ben ik wel benieuwd naar.
Ik weet niet wat je er voor betaald hebt en wanneer, maar 't zou wel tof zijn als je er qua specs tenminste nog een klein beetje op vooruitgaat en niet alleen maar op bouwkwaliteit.
https://www.wehkamp.nl/sp(...)/C25_5E7_F58_897783/
Qua specs en prestaties was het precies waar ik naar zocht, alleen jammer van die luidruchtige fan.
Toendertijd had ik ook nog 2 andere desktops op het oog:
Een HP Pavilion 570-p040nd bij Coolblue. https://www.computerstore(...)lion-570-p040nd.html
Maar de specs zijn lager dan die van de Nightblade.
En een Lenovo Ideacentre Y710 Cube 90FL004LNY ook bij Coolblue. https://www.computerstore(...)cube-90fl004lny.html
Deze is dan weer boven het budget.
Maar bij alle 3 staat er niks over koeling of voeding bij de specificaties.
Deze wat?
De Corsair ONE is ook relatief stil, schijnt het
De ASUS G20CB ziet er goed uit qua specs en geluid, maar 1700-1900 euro is helaas ver boven mijn budget.quote:
Deze wat?
De Corsair ONE is ook relatief stil, schijnt het
https://www.alternate.nl/PC/Game-PC-Builder
Game PC ALTERNATE Thunderstorm GQ700
Basiscomponenten
Fractal Design D. Define S Black Window ATX
ASUS PRIME B350-PLUS, socket AM4
AMD Ryzen 7 1700 3,0GHz socket AM4
Crucial 2 x 4GB DDR4-2400
MSI 8GB RX 480 ARMOR
Seagate 2TB, 7200
Sharkoon WPM700 Bronze 700W ATX
Microsoft Windows 10, 64 bit
2 jaar bring in garantie
Samsung 960 EVO, 250GB
BAM 1299,-
beetje jammer van die sharkoon voeding..quote:
Hier, alles wat je wil, stille Fractal kast, stille en snelle SSD, die Radeon is bijna net zo snel als een GTX980, 2TB opslag, 8GB RAM, 3,0 Ghz processor.
https://www.alternate.nl/PC/Game-PC-Builder
Game PC ALTERNATE Thunderstorm GQ700
Basiscomponenten
Fractal Design D. Define S Black Window ATX
ASUS PRIME B350-PLUS, socket AM4
AMD Ryzen 7 1700 3,0GHz socket AM4
Crucial 2 x 4GB DDR4-2400
MSI 8GB RX 480 ARMOR
Seagate 2TB, 7200
Sharkoon WPM700 Bronze 700W ATX
Microsoft Windows 10, 64 bit
2 jaar bring in garantie
Samsung 960 EVO, 250GB
BAM 1299,-
sharkoon zou ik nou geen voedingen van kopen, hun kasten zijn al van bedenkelijke kwaliteit..
Dan ruil je die om, heb hier nog een CoolerMaster G750M liggen, nieuw!quote:
[..]
beetje jammer van die sharkoon voeding..
sharkoon zou ik nou geen voedingen van kopen, hun kasten zijn al van bedenkelijke kwaliteit..
veel geld en de CPU is over the top.quote:
Hier, alles wat je wil, stille Fractal kast, stille en snelle SSD, die Radeon is bijna net zo snel als een GTX980, 2TB opslag, 8GB RAM, 3,0 Ghz processor.
https://www.alternate.nl/PC/Game-PC-Builder
Game PC ALTERNATE Thunderstorm GQ700
Basiscomponenten
Fractal Design D. Define S Black Window ATX
ASUS PRIME B350-PLUS, socket AM4
AMD Ryzen 7 1700 3,0GHz socket AM4
Crucial 2 x 4GB DDR4-2400
MSI 8GB RX 480 ARMOR
Seagate 2TB, 7200
Sharkoon WPM700 Bronze 700W ATX
Microsoft Windows 10, 64 bit
2 jaar bring in garantie
Samsung 960 EVO, 250GB
BAM 1299,-
Waarom over the top, heb er zelf een i7-5820k in liggen.quote:
[..]
veel geld en de CPU is over the top.
Wil prima. Zes cores, kan je ook nog wat anders dan alleen gamen.
8Gb ramquote:
Hier, alles wat je wil, stille Fractal kast, stille en snelle SSD, die Radeon is bijna net zo snel als een GTX980, 2TB opslag, 8GB RAM, 3,0 Ghz processor.
https://www.alternate.nl/PC/Game-PC-Builder
Game PC ALTERNATE Thunderstorm GQ700
Basiscomponenten
Fractal Design D. Define S Black Window ATX
ASUS PRIME B350-PLUS, socket AM4
AMD Ryzen 7 1700 3,0GHz socket AM4
Crucial 2 x 4GB DDR4-2400
MSI 8GB RX 480 ARMOR
Seagate 2TB, 7200
Sharkoon WPM700 Bronze 700W ATX
Microsoft Windows 10, 64 bit
2 jaar bring in garantie
Samsung 960 EVO, 250GB
BAM 1299,-
Ryzen 1600 is al meer dan genoeg. Heb hem zelf ook
En met een degelijke kast en koeling is een game pc prima stil te houden
[ Bericht 2% gewijzigd door Catch22- op 13-04-2017 14:48:38 ]
Zeg Catch, weet jij iets meer over hoe het momenteel staat met dat RAM-verhaal? Ik word er namelijk een beetje gek van, ik probeer het allemaal nog ietwat binnen die jongen z'n budget te houden maar tegelijk ook fatsoenlijk snel, maar wat een gedoe is er met dat spul op dit moment.
Te verwarrend gewoon.Als ik het allemaal goed begrepen heb moet je vanwege die latency-veroorzakende bridge tussen de twee core clusters sowieso al 2933+ MHz gebruiken om de CPU echt lekker op stoom te houden, maar niemand krijgt het momenteel kennelijk werkend als je geen single rank RAM gebruikt dat ook nog eens persé een Samsung B-die moet zijn (wat nooit in de specs vermeld staat, single of double rank is soms al teveel gevraagd) om wat voor reden dan ook.
Volgens mij zijn de goedkoopste 16GB setjes die daaraan voldoen momenteel G.Skill Trident Z RGB CL15 en Kingston HyperX Predator CL16, beiden zo'n ¤180, en alleen met dat FlareX geval heb je echte 100% zekerheid maar dan praat je over ¤220.
Het zou toch leuk zijn als wat normale double ranked Corsair Vengeance het óók gewoon deed op z'n geadverteerde frequentie, dan was je voor heel wat minder klaar. Gaat wel gebeuren op termijn, toch?
Enne, zelfs áls je dus aan al die eisen voldoet ben je nog steeds afhankelijk van de mobofabrikant en of die inmiddels z'n BIOS voldoende op orde heeft. Mag je die de komende tijd ook nog vijf keer gaan flashen.
Oh, en vier DIMMs gebruiken is blijkbaar ook al volledig uit den boze, dan kakt je frequentie echt totaal in las ik ergens. Dus heb ik ook al geen budget-minded optie om eerst 2 x 4 te laten installeren zodat ie er later nog eenzelfde setje nog bij kan zetten (zou momenteel geen ramp zijn, 95% van de games heeft nog altijd zat aan 8GB).
Echt man, zo kan ik toch niks aanraden aan iemand?
Ik bedoel, zou lekker zijn, zit ie daar straks met z'n al dan niet te dure geheugen vast op 2133 a 2400MHz, en misschien zit hij wel helemaal niet te wachten op al dat troubleshooten om het recht te trekken, zelfs als hij even op die lage snelheid blijf zitten todat alles opgelost is. Want dan moet je nog altijd minimaal één keer flashen als je dat mobo nu zou kopen. Niet dat een BIOS flash nou ingewikkeld is, maar niet helemaal risicoloos en TS wil geloof ik liever gewoon gamen zonder gedoe.
---
Maareh, weet jij misschien of er inmiddels al één betaalbare B350 / DDR4 combinatie is die redelijk zeker een hoge frequentie haalt? Je zit nogal wat op Tweakers begrijp ik, vandaar. Misschien heb ik een doorbraak gemist.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kriegel op 13-04-2017 15:22:51 ]
dan vraagt hij helemaal niet. 4 cores ryzen is ruim zat er zijn game builds van $500 met ryzen.quote:
[..]
Waarom over the top, heb er zelf een i7-5820k in liggen.
Wil prima. Zes cores, kan je ook nog wat anders dan alleen gamen.
Gaat steeds iets beter met de AGEASE (ofzo) updates. Rond Juni zou dat geoptimaliseerd moeten zijn. Maar het is niet alsof het niet werkt hoor.quote:
Zeg Catch, weet jij iets meer over hoe het momenteel staat met dat RAM-verhaal? Ik word er namelijk een beetje gek van, ik probeer het allemaal nog ietwat binnen die jongen z'n budget te houden maar tegelijk ook fatsoenlijk snel, maar wat een gedoe is er met dat spul op dit moment. Te verwarrend gewoon.
Krachtig genoeg (zelfs met de niet heel bijzondere GTX 750) om een hele boel te kunnen doen op high-res.
En die was in die tijd nog geen ¤900.
Bijna iedereen lijkt anders de 6-core 1600 en 1600X als ideale compromis te zien. Verliest 0,0 van de in-game prestaties van de R7's en dat voor een veel schappelijker bedrag. Eenmaal terug naar 4/8 beginnen er toch wat scheurtjes te ontstaan, als ik de benchmarks erop natrek.quote:
[..]
dan vraagt hij helemaal niet. 4 cores ryzen is ruim zat er zijn game builds van $500 met ryzen.
Enne, in ruil voor die wat mindere IPC zou ik zelf ook wel echt gewoon een grotere hoeveelheid fysieke cores willen hebben dan tot nu toe normaal was. Het moet wel een beetje blijven voelen alsof je een stap in de toekomst zet.
Het werkt wel hier en daar, maar die mensen zijn tot nu toe geloof ik de lucky few. Toch?quote:Op donderdag 13 april 2017 15:19 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Gaat steeds iets beter met de AGEASE (ofzo) updates. Rond Juni zou dat geoptimaliseerd moeten zijn. Maar het is niet alsof het niet werkt hoor.
Nou ja, in elk geval weer typisch iets voor een nieuw platform.
Op zich geen ramp...Maar dat maakt het dus wel een beetje moeilijk aanbevelen. Zo van hey, "dit en dat werkt de komende maanden eigenlijk nog totaal niet zoals het zou moeten, en dat merk je ook, maar je moet echt nú deze chip nemen i.p.v. de concurrent die wel gewoon set-and-forget is want ooit zal het zich gaan uitbetalen".
...Klinkt als de gemiddelde Radeon kaart.
AMD gaat in de toekomst betere CPU's uitbrengen die in dezelfde socket (AM4) passen, waarbij je bij Intel elke keer met een nieuwe socket te maken krijgt.quote:
[..]
Bijna iedereen lijkt anders de 6-core 1600 en 1600X als ideale compromis te zien. Verliest 0,0 van de in-game prestaties van de R7's en dat voor een veel schappelijker bedrag. Eenmaal terug naar 4/8 beginnen er toch wat scheurtjes te ontstaan, als ik de benchmarks erop natrek.
Enne, in ruil voor die wat mindere IPC zou ik zelf ook wel echt gewoon een grotere hoeveelheid fysieke cores willen hebben dan tot nu toe normaal was. Het moet wel een beetje blijven voelen alsof je een stap in de toekomst zet.
[..]
Het werkt wel hier en daar, maar die mensen zijn tot nu toe geloof ik de lucky few. Toch?
Nou ja, in elk geval weer typisch iets voor een nieuw platform.
Maar dat maakt het dus wel een beetje moeilijk aanbevelen. Zo van hey, "dit en dat werkt de komende maanden eigenlijk nog totaal niet zoals het zou moeten, en dat merk je ook, maar je moet echt nú deze chip nemen i.p.v. de concurrent die wel gewoon set-and-forget is want ooit zal het zich gaan uitbetalen".
...Klinkt als de gemiddelde Radeon kaart.
Het was op zich voorspelbaar aangezien Ryzen 5 in alles dat goed multithreaded is over Core i5 heen bulldozert (eheh
), maar jemig zeg, ook voor streamers is dit dus heel interessant. En om dan de beperkingen van de 4/8 Ryzen er even bij te pakken:
Dat is al jaren best prettig aan AMD inderdaad, Intel kan wat mij betreft echt sterven met die eeuwige lockouts van ze als je je drie jaar oude CPU een keer wil upgraden.quote:
[..]
AMD gaat in de toekomst betere CPU's uitbrengen die in dezelfde socket (AM4) passen, waarbij je bij Intel elke keer met een nieuwe socket te maken krijgt.
Eens bij de baas peilen wanneer mijn pc er uit mag
Met benchmarks heeft je PC maar 1 taak tegelijk. In het echt niet. En photoshop starten, of 10 bestanden met 12 plugins en 30 layers open hebben is ook wat anders. Dat komt in benchmarks minder naar vorenquote:
Is dat zo, ja? Ik bedoel, in zoiets als Photoshop merk je volgens de benches niet veel van die cores/threads, programma doet er niks mee. Dan verlies je het dus weer van de single-threaded prestaties van een overklokte Intel bak.
Geheugen werkt gewoon, alleen boven 2600Mhz vaak niet. 2600->3000 ga jij in een blinde test niet merken.quote:
Het werkt wel hier en daar, maar die mensen zijn tot nu toe geloof ik de lucky few. Toch?
Nou ja, in elk geval weer typisch iets voor een nieuw platform. Op zich geen ramp...
Maar dat maakt het dus wel een beetje moeilijk aanbevelen. Zo van hey, "dit en dat werkt de komende maanden eigenlijk nog totaal niet zoals het zou moeten, en dat merk je ook, maar je moet echt nú deze chip nemen i.p.v. de concurrent die wel gewoon set-and-forget is want ooit zal het zich gaan uitbetalen".
...Klinkt als de gemiddelde Radeon kaart.
Ik heb nu dus
Ryzen R5 1600 @ 3800Mhz
2x8Gb Corsair 3000 @ 2600MHz
RX480 8Gb
Samsung 850 Evo
en dit draait echt als een trein.
¤90 zelfs als je een Noctua NH12 nogwat wil, op dit moment bij mijn weten de enige echt goede koeler die boxed geleverd wordt met AM4 bracket.
Ja, dat klopt ook wel als je het zo stelt.quote:
[..]
Met benchmarks heeft je PC maar 1 taak tegelijk. In het echt niet. En photoshop starten, of 10 bestanden met 12 plugins en 30 layers open hebben is ook wat anders. Dat komt in benchmarks minder naar voren
Meer ruimte dan je ooit nodig gaat hebben voor equipment en koeling en lekker stil en fancontroller aan boord en strak en alles netjes weg te werken en nergens scherpe randjes en en en.
Beste kast ever imo
SPOILERHooguit een beetje matig dat het voorste stoffilter met schroeven vastzit, nadat je eerst het frontje al moet lostrekken. Nou ja, dan dus maar de stofzuiger er tegenaan.
En hier ben ik eigenlijk ook geen liefhebber van:
Ongetwijfeld top voor wie een heleboel drives kwijt wil, maar zo niet dan kun je dus alleen de middelste bay verwijderen, die kleinere 2.5" bay zit vast en blijft dus hangen zodat je alleen een gaatje tussen die en de onderste overhoudt voor een onverstoorde inlaat van frisse lucht, beide fans worden dan nog steeds half geblokt.
Wat doet dat hele kutding daar? Ook echt drie slots diep meteen.
Beetje overbodig voor 90% van de kopers. Ik zou zeggen, tijd voor de slijptol. Weg met dat ding.
Die X versies zijn useless. De non-x zijn goedkoper en met 3 klikken op dezelfde snelheid te brengen.quote:
die 1500 lijkt mij best ene goede cpu voor OP.
Geen vastzittend stoffilter of HDD cage die niet weg kan bij de Deep Silence 5 hoor. En groter is altijd beter. Wel aardig aan de prijs die kast, ik geloof dat ik er destijds 175 euro voor neergeteld heb; geen idee wat ie nu nog moet kosten.quote:
Deep Silence 3 is ook goed, wel kleiner maar groot genoeg, en goedkoopie.SPOILERHooguit een beetje matig dat het voorste stoffilter met schroeven vastzit, nadat je eerst het frontje al moet lostrekken. Nou ja, dan dus maar de stofzuiger er tegenaan.
En hier ben ik eigenlijk ook geen liefhebber van:
[ afbeelding ]
Ongetwijfeld top voor wie een heleboel drives kwijt wil, maar zo niet dan kun je dus alleen de middelste bay verwijderen, die kleinere 2.5" bay zit vast en blijft dus hangen zodat je alleen een gaatje tussen die en de onderste overhoudt voor een onverstoorde inlaat van frisse lucht, beide fans worden dan nog steeds half geblokt.
Wat doet dat hele kutding daar? Ook echt drie slots diep meteen.
[ afbeelding ]
Beetje overbodig voor 90% van de kopers. Ik zou zeggen, tijd voor de slijptol. Weg met dat ding.
Ja, en dat wordt budgettair lastig. De Deep Silence 3 is ondertussen maar 5 euro goedkoper dan mijn persoonlijke favoriete optie qua kast, dus daar hou ik het lekker bij.quote:Op donderdag 13 april 2017 17:28 schreef Geralt het volgende:
Geen vastzittend stoffilter of HDD cage die niet weg kan bij de Deep Silence 5 hoor. En groter is altijd beter. Wel aardig aan de prijs die kast, ik geloof dat ik er destijds 175 euro voor neergeteld heb; geen idee wat ie nu nog moet kosten.
Nou, goed, dan heb ik hier even een potentiële Ryzen build. Geef me ¤100 extra en ik kan een hoop mitsen en maren weghalen, maar misschien is ¤1100 echt het maximale budget. Dit is in ieder geval behoorlijk gefinetuned binnen de grenzen van deze webshop.
Ga ik hier dus even van drie dingen uit:
- Dat dit geheugen in eerste instantie in ieder geval de 2666 MHz aantikt en over een tijdje alsnog naar 3000 kan.
- Dat de Wraith Spire het hele 'stille PC' gebeuren niet immens verziekt, zoals stock coolers plegen te doen. Ik heb me nog even ingelezen en dit lijkt dus mee te vallen, ze zijn echt een niveau of zes beter dan normaal. Ergens wel logisch, anders viel er ook niet mee te OCen. Mooi werk van AMD.
- Dat EvilSummoner bereid is om even de BIOS in te duiken voor een lichte overklok. En er over een tijdje nieuwe firmware erop te gooien, anders krijg je die DDR4 niet goed.
https://azerty.nl/basket/(...)OjE2NDIwNTE7aToxO30=
https://azerty.nl/basket/(...)OjE2NDIwNTE7aToxO30=
Ding is nu inclusief 16GB DDR4-3000 CL15 en een 2TB opslagschijf voor games en shizz. Dat laatste ietsjes ten koste van de voeding, dat is nu een S12II, identiek aan de M12II maar non-modulair.
Ik was serieus aan het schaven en het leek me in dat kader uiteindelijk toch wel nuttiger om een tientje van het ¤25 prijsverschil tussen 1 en 2TB te kunnen besparen, in plaats van het te steken in een modulaire versie. TS is immers toch niet degene die het weg moet werken en met die shroud ervoor in de P400 zie je de meeste kabeltroep niet eens.
Maar hey, mag je ook gerust terug veranderen, ik deed op dat moment gewoon alles om onder die ¤1100 te komen.
En geen extra koeler dus, maar met de standaard Wraith kun je in ieder geval zonder teveel hitte en herrie naar 3.6/3.7 GHz, dat zou ik dus ook gewoon even doen. De maximale turbosnelheid die hij automatisch kan draaien is ook 3.6, de standaardsnelheid van de 1600X, maar ik weet niet hoe constant dat is met die koeler, dan kun je het maar beter vastzetten.
Eventueel kun je dan over een tijdje als die Cryorig H7 met AM4 bracket overal op voorraad is, die er alsnog voor in de plaats zetten (installatie is trouwens makkelijk), dan heb je echt een erg stil geheel. Wellicht zou je met de CPU dan ook nog richting 4.0 GHz moeten kunnen, al dan niet met een kleine voltageverhoging, de H7 trekt dat wel en dit mobo kan het volgens Reddit ook aan.
Dat is trouwens een wat zwaarder uitgeruste versie van Daley's bord uit die foto (gekoelde VRM's dus OC'd veiliger), dus als hij met hetzelfde Vengeance geheugen momenteel in ieder geval een bruikbare 2666MHz haalt moet dat hiermee ook kunnen. Lijkt me redelijk gegarandeerd, toch?
Je zou voor een ¤20 korting nog naar die MSI Armor kaart kunnen gaan die ook in zijn kast hangt, die is sneller beschikbaar en eigenlijk gewoon een hoop waar voor het geld, maar de Red Devil (en Gaming X for that matter) doet z'n werk wél stiller. En wat subtieler qua dingen als Fan Stop, enzo. De Armor is niet voor niks zo'n goedkoop model, er is wat in geknipt, maar nogmaals zeker niet de slechtste 480.
Verder kan ik er momenteel eigenlijk weinig meer aan bijschaven denk ik, de kast is notabene al een paar euro goedkoper dan anders omdat het een geretourneerd-maar-nieuw exemplaar is, dus kun je nagaan.
Nog wat BIOS verbeteringen en eventueel die H7 en je hebt een puik gamesysteempje dat goed is voorbereid op de komende jaren. En waar je qua latere upgrades nog alle kanten mee uitkunt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kriegel op 14-04-2017 00:58:46 ]
En voor overclocken hoef je het bios niet in. Met drie klikken draaide mijn 1600 op 3.8Ghz
Hij zou ook niet de stilste zijn (en da's wel een soort van dingetje hier), maar dan alleen vanaf ongeveer driekwart belasting. Op zich denk ik dat je daar niet snel bij in de buurt gaat komen, aan de andere kant, doe je dat onverhoopt toch door overclocks of weet ik veel, dan weet je in ieder geval dat de SII2 520 op dat moment nog ruimschoots stil is.
300W load = 32,8 db. Da's niet veel. Toegegeven, ik weet niet hoe snel het daarboven oploopt.
Maar hey, beide zijn dus goede opties, kosten ook nagenoeg hetzelfde. Toch heb ik wel een voorkeur.
Je hebt ryzen master van AMD tegenwoordig. Schrijft zelfs naar je uefi vanuit windowsquote:
Trouwens eh, met BIOS induiken bedoelde ik gewoon maar de UEFI he. Maar het kan waarschijnlijk ook wel binnen Windows als Asus daar een stuk software voor heeft (geen idee, ik zit zelf op een MSI die het iig wel heeft).
Bedankt voor je uitgebreide post en de nieuwe lijst.quote:
[..]
Ja, en dat wordt budgettair lastig. De Deep Silence 3 is ondertussen maar 5 euro goedkoper dan mijn persoonlijke favoriete optie qua kast, dus daar hou ik het lekker bij.
Nou, goed, dan heb ik hier even een potentiële Ryzen build. Geef me ¤100 extra en ik kan een hoop mitsen en maren weghalen, maar misschien is ¤1100 echt het maximale budget. Dit is in ieder geval behoorlijk gefinetuned binnen de grenzen van deze webshop.
Het budget zou naar 1200 euro kunnen, maar het ligt er echt aan of het het extra geld wel waard is. Ik vind 1000 euro eigenlijk al veel voor iets dat over een paar jaar alweer 'oud' is, maar goed, game PC's kosten gewoon veel geld. Ik ben wel benieuwd wat je er dan nog aan zou veranderen met 100 euro extra.
Is er een release date voor die nieuwe BIOS versie? Dan wacht ik liever tot die automatisch al goed is want er is geen haast bij het kopen van een nieuwe PC. Ik heb nog nooit eerder een BIOS geflashed dus ik ben bang dat ik het dan fout doe.quote:Ga ik hier dus even van drie dingen uit:
- Dat dit geheugen in eerste instantie in ieder geval de 2666 MHz aantikt en over een tijdje alsnog naar 3000 kan.
- Dat de Wraith Spire het hele 'stille PC' gebeuren niet immens verziekt, zoals stock coolers plegen te doen. Ik heb me nog even ingelezen en dit lijkt dus mee te vallen, ze zijn echt een niveau of zes beter dan normaal. Ergens wel logisch, anders viel er ook niet mee te OCen. Mooi werk van AMD.
- Dat EvilSummoner bereid is om even de BIOS in te duiken voor een lichte overklok. En er over een tijdje nieuwe firmware erop te gooien, anders krijg je die DDR4 niet goed.
1 TB opslagruimte is al meer dan genoeg voor mij. Ik denk niet dat ik ooit 2 TB nodig zal hebben.quote:https://azerty.nl/basket/(...)OjE2NDIwNTE7aToxO30=
[ afbeelding ]
https://azerty.nl/basket/(...)OjE2NDIwNTE7aToxO30=
Ding is nu inclusief 16GB DDR4-3000 CL15 en een 2TB opslagschijf voor games en shizz. Dat laatste ietsjes ten koste van de voeding, dat is nu een S12II, identiek aan de M12II maar non-modulair.
Ik was serieus aan het schaven en het leek me in dat kader uiteindelijk toch wel nuttiger om een tientje van het ¤25 prijsverschil tussen 1 en 2TB te kunnen besparen, in plaats van het te steken in een modulaire versie. TS is immers toch niet degene die het weg moet werken en met die shroud ervoor in de P400 zie je de meeste kabeltroep niet eens.
Maar hey, mag je ook gerust terug veranderen, ik deed op dat moment gewoon alles om onder die ¤1100 te komen.
Ik zie dat er geen extra fan bij zit, is een extra fan niet nodig voor deze build?
Hetzelfde als bij de BIOS, ik wacht dan liever gewoon tot alles beschikbaar en compleet is in plaats van er achteraf aan te gaan knutselen.quote:En geen extra koeler dus, maar met de standaard Wraith kun je in ieder geval zonder teveel hitte en herrie naar 3.6/3.7 GHz, dat zou ik dus ook gewoon even doen. De maximale turbosnelheid die hij automatisch kan draaien is ook 3.6, de standaardsnelheid van de 1600X, maar ik weet niet hoe constant dat is met die koeler, dan kun je het maar beter vastzetten.
Eventueel kun je dan over een tijdje als die Cryorig H7 met AM4 bracket overal op voorraad is, die er alsnog voor in de plaats zetten (installatie is trouwens makkelijk), dan heb je echt een erg stil geheel. Wellicht zou je met de CPU dan ook nog richting 4.0 GHz moeten kunnen, al dan niet met een kleine voltageverhoging, de H7 trekt dat wel en dit mobo kan het volgens Reddit ook aan.
Ik denk dat ik het bij de Gaming X hou, die paar tientjes extra is het me wel waard als het stiller is.quote:Dat is trouwens een wat zwaarder uitgeruste versie van Daley's bord uit die foto (gekoelde VRM's dus OC'd veiliger), dus als hij met hetzelfde Vengeance geheugen momenteel in ieder geval een bruikbare 2666MHz haalt moet dat hiermee ook kunnen. Lijkt me redelijk gegarandeerd, toch?
Je zou voor een ¤20 korting nog naar die MSI Armor kaart kunnen gaan die ook in zijn kast hangt, die is sneller beschikbaar en eigenlijk gewoon een hoop waar voor het geld, maar de Red Devil (en Gaming X for that matter) doet z'n werk wél stiller. En wat subtieler qua dingen als Fan Stop, enzo. De Armor is niet voor niks zo'n goedkoop model, er is wat in geknipt, maar nogmaals zeker niet de slechtste 480.
Het klinkt eerlijk gezegd als een hoop gedoe om een beetje goede prestaties te krijgen met die nieuwe Ryzen processor. Maakt het qua prestaties veel verschil vergeleken met die i5 build die je eerst maakte?quote:Verder kan ik er momenteel eigenlijk weinig meer aan bijschaven denk ik, de kast is notabene al een paar euro goedkoper dan anders omdat het een geretourneerd-maar-nieuw exemplaar is, dus kun je nagaan.
Nog wat BIOS verbeteringen en eventueel die H7 en je hebt een puik gamesysteempje dat goed is voorbereid op de komende jaren. En waar je qua latere upgrades nog alle kanten mee uitkunt.
[ Bericht 0% gewijzigd door EvilSummoner op 16-04-2017 00:36:36 ]
Dat geposte lijstje is meer dan prima. Twee dingen
Wil je meer snelheid op data io, dan kan je een M2 SSD nemen.
https://tweakers.net/pricewatch/587821/samsung-960-evo-250gb.html
Performed nog sneller dan een sata SSD.
Je kan even twee weken wachten en dan een RX580 nemen.
Ik denk dat je met zo'n pc wel 3-4 jaar alle games op goede kwaliteit kan spelen.
Als je tegen die tijd een gpu en cpu upgrade doet kan je weer 3-4 jaar vooruit.
[ Bericht 6% gewijzigd door Catch22- op 15-04-2017 10:34:38 ]
Nou ja, bijvoorbeeld dus zo'n 1600X mét custom koeler (je heb dan ook geen keuze) zodat je die upgrade niet meer eventueel hoeft te doen, en niet 'hoeft' te gaan overclocken e.d. omdat het ding van zichzelf al sneller draait en een hogere automatische turbo clock heeft.quote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide post en de nieuwe lijst.
Het budget zou naar 1200 euro kunnen, maar het ligt er echt aan of het het extra geld wel waard is. Ik vind 1000 euro eigenlijk al veel voor iets dat over een paar jaar alweer 'oud' is, maar goed, game PC's kosten gewoon veel geld. Ik ben wel benieuwd wat je er dan nog aan zou veranderen met 100 euro extra.
Al is OCen dus makkelijker dan ooit met dat Ryzen Master.
En dan had ik wellicht dat speciaal voor Ryzen ontwikkelde te dure geheugen erin gemikt, zodat je ook nu al die volle snelheid kunt halen i.t.t. met bijna elk gangbaar setje, het standaard Vengeance spul enzo. Let wel hè, op het moment. Het wordt als het goed is opgelost, dus eigenlijk zou dit zonde van je geld zijn. Vooral als je verder geen fanatiekeling bent die dat ultra performance RAM nog verder gaat zitten oppompen.
Ik bedoel, we moeten ook wel weer in het achterhoofd houden dat je met ¤100 óók al hard richting de aanschaf van een GTX 1070 i.p.v. RX 480 gaat, en dat levert op papier meer prestaties op dan alles wat je met de rest van het systeem kan doen.
Dus.
Nog geen echt vaststaande datum voor zover ik weet. Maar dus wel ergens binnen een paar maanden kennelijk.quote:[..]
Is er een release date voor die nieuwe BIOS versie? Dan wacht ik liever tot die automatisch al goed is want er is geen haast bij het kopen van een nieuwe PC. Ik heb nog nooit eerder een BIOS geflashed dus ik ben bang dat ik het dan fout doe.
[..]
Ik red het momenteel ook nog wel met 1, het leek vier jaar terug ook nog heel wat. Maar vooral met die wat nieuwere titels merk ik wel dat 2 geen volkomen overbodige luxe zou zijn voor me. 60-70 GB is de laatste tijd best gebruikelijk voor AAA en dat tikt toch wel snel aan.quote:1 TB opslagruimte is al meer dan genoeg voor mij. Ik denk niet dat ik ooit 2 TB nodig zal hebben.
Tenminste, als je zoals ik bent en geen zin hebt om dingen te verwijderen omdat je ze even niet meer speelt zodat je weer ruimte maakt.
Als je de CPU koeler bedoelt, dat hoefde dus niet omdat de 1600 al geleverd wordt met de Wraith koeler die voor een gratis ding best aardig is.quote:Ik zie dat er geen extra fan bij zit, is een extra fan niet nodig voor deze build?
Maar ik geloof dat je het nu over die extra case fan hebt, en die zit er wel degelijk bij, alleen ik was dus de kosten maximaal efficiënt aan het maken en er waren nog wat andere stille fans (die ook nog wel een beetje lucht verplaatsen) voor minder dan ¤20 te krijgen. Dus daarom zat er nu een Scythe Slipstream in.
[..]
Dan gewoon heel even wachten, met een paar weken zouden die Cryorig's wel overal op voorraad moeten zijn met AM4 support. De Wraith Spire is nogmaals helemaal niet slecht voor een standaardkoelertje, maar bij een echt dik blok met koperen heatpipes en een grote fan haalt ie het natuurlijk niet qua koelprestaties en stilte. Dus als je echt stilte wil, even geduld. Of je kunt nu al een Noctua NH-U12S AM4 kopen, ook uitstekend maar gewoon duurder dan een H7.quote:Hetzelfde als bij de BIOS, ik wacht dan liever gewoon tot alles beschikbaar en compleet is in plaats van er achteraf aan te gaan knutselen.
Prima. Maar je weet wel, het ding was/is nogal duur bij Azerty, dus toen had ik toch maar weer de Red Devil erin gezet omdat het je gewoon ¤25 zou schelen en voor stilte gelijkwaardig is. Maar nog geen dag later had Azerty alweer de prijzen van een heel stel RX 480's omhoog gegooid, dus nu zijn ze weer even duur.quote:[..]
Ik denk dat ik het bij de Gaming X hou, die paar tientjes extra is het me wel waard als het stiller is.
Haat.Behalve de Armor dan, die werd ook iets duurder maar nog steeds maar ¤260, dus je zou kunnen zeggen dat ¤40 verschil nog wel een overweging waard is, maar dat moet je zelf beslissen.
Tip: CD-Romland krijgt de Gaming X weer in voorraad, ¤270.
Catch22 heeft trouwens ook een punt over de RX 580. Aan de andere kant... het is slechts een refresh van de huidige kaarten dus echt bijzonder veel sneller verwacht ik niet dat ze gaan worden. En in het begin zullen ze wel weer lekker overpriced zijn vanwege vraag/aanbod, dusseh... kweenie.
Met deze kaarten weet je inmiddels tenminste wat je hebt, qua voors en tegens. Maar als je nog een paar maanden van plan bent te wachten zal het tegen die tijd wel een goede optie geworden zijn.
Dat valt reuze mee, 90% van dat moeilijke gedoe eromheen is tijdelijk, doordat AM4 een gloednieuw platform is en dat brengt altijd de nodige kinderziektes met zich mee. Over een paar maanden kun je een Ryzen ook gewoon probleemloos in je PC zetten zonder dingen als traaglopende Nvidia-kaarten en geheugen dat niet goed stabiel loopt of slecht herkend wordt.quote:[..]
Het klinkt eerlijk gezegd als een hoop gedoe om een beetje goede prestaties te krijgen met die nieuwe Ryzen processor. Maakt het qua prestaties veel verschil vergeleken met die i5 build die je eerst maakte?
En nee, vergeleken met de i5 die ik eerst postte (7500) is een 1600 niet trager in games. Misschien een klein beetje.
Het dingetje dat hier gewoon speelt is dat heel veel gamers zodra ze een i5 of i7 kopen gelijk voor een overklokbare K-versie gaan, en daar slepen ze met die verhoogde kloksnelheid zulke single-threaded prestaties uit (voor huidige game engines van groter belang dan het hebben van veel threads) dat een Ryzen wat achteropraakt.
En omdat in het geval van Ryzen het platform waarop het draait nog niet uitontwikkeld is én nieuwe processorarchitectuur in het begin nooit dezelfde kwaliteit chips (yield) haalt als een paar jaar later, kunnen ze op het moment ook niet zo hoog geklokt worden.
Uiteindelijk is het verschil in frames per seconde nooit rampzalig groot zoals het met de oude Bulldozer-processors was, maar je ziet een verschil en zonder dat Ryzen nou veel goedkoper is, dus dat is dan reden om het flink de grond in te trappen. Overigens doet Ryzen het dus in multithreaded applicaties juist enorm goed, maar dat is voor de gemiddelde gamer nog niet zo relevant.
Naarmate meer ontwikkelaars hun games ontwikkelen om gebruik te maken van de voordelen die deze nieuwe architectuur biedt en AMD zelf nog doorwerkt aan de efficiëntie ervan, zul je zien dat de prestaties gelijkwaardiger gaan worden of er gewoon overheen gaan wanneer er echt veel threads worden gebruikt. Dat is zelfs nu in een paar titels al zo. En dat is, vind ik, waarom je op dit moment zelfs puur voor een gamesysteem eigenlijk beter voor een Ryzen 1600(X) kunt gaan dan een quadcore i5, zeker een niet-overklokbare. Of doorsparen voor een i7 die in elk geval nog Hyperthreading heeft.
Je wilde graag toekomstbestendigheid, en dit is nu eventjes trager maar niet op een manier dat je er nou echt last van hebt, en op de lange termijn zal het een veel betere levensduur hebben.
Echter kun je er in de tussentijd zelf ook al wat aan doen, er zoveel mogelijk single-thread oomph uit halen zolang dat nog het belangrijkst is, en dat is waarom ik zo hamer op dat geheugen en een CPU op die draait op minimaal 3.6 GHz (wat een 1600X standaard al doet dus in feite niks bijzonders en ook niet gevaarlijk ofzo). Dat zal trouwens altijd wel winstgevend blijven.
Kijk, het prettige aan Ryzen is dat elke processor overklokbaar is, ook de goedkopere op een relatief simpel moederbord (al kies je er beter wel eentje die er nog een beetje op gebouwd is). Daarbij komt dat men een tijdje na launch erachter kwam dat de voor gaming zo belangrijke single-threaded prestaties best hard toenemen naarmate A: de kloksnelheid oploopt, al mag dat geen verrassing heten, en B: met RAM dat voor een Intel vaak als overbodig snel wordt gezien.
Dat laatste heeft alles te maken met het feit dat een Ryzen niet op de meeste ideale manier met één cluster van acht cores werkt (minus wat eventueel uitgeschakeld is bij een R5 of R3), maar met twee clusters van vier cores die onderling verbonden worden door een soort brug/bus. De zogenaamde Infinity Fabric.
Als er gegevens moeten worden uitgewisseld tussen een core op cluster 1 en een core op #2 ontstaat er vertraging omdat het eerst over die brug moet, maar de snelheid waarop deze overdracht plaatsvindt blijkt te worden beïnvloedt door de geheugenfrequentie. Heel direct zelfs, de brug werkt precies op het halve aantal MHz van je RAM.
Sneller geheugen kan dus de vertraging aanzienlijk verkorten, en dat zie je zowel in multi- als single-threaded prestaties terug.
Dat is voor RAM begrippen nou niet verneukeratief te noemen.
3000 of 3200 is het dan zeker wel waard omdat het normaliter niet eens zoveel duurder is dan het doorsnee 2133 en 2400 spul. BEHALVE als er dus stomtoevallig een kinderziekte in de nieuwe moederborden zit die nou nèt uitgerekend het geheugen pakt, waardoor alleen bepaalde premium-setjes met speciale single-ranked bladiebla optimaal werken.
En die zijn dus wél duur.Iedereen ziet vervolgens dus die benchmarks, wil dat logischerwijs ook, en is óf niet goed op de hoogte van de huidige beperkingen óf besluit de gok te nemen met een betaalbare set in de hoop dat het bij hun wel lukt om de aangegeven snelheid te halen. Dan krijg je dus overal discussies erover en mensen die elkaar proberen te helpen, waardoor het voor een buitenstaander kan lijken alsof er "heel veel aan de hand is met dat nieuwe AMD geval". Valt echt wel mee, het is gewoon nieuw.
Dat van die Nvidia-kaarten in DirectX 11 vind ik dan trouwens wel een serieus probleem, maar ook dat zal vanzelf worden verholpen.
Nogmaals, ik probeer jou gewoon gedoe te besparen, en nu een Ryzen kopen is nog niet altijd een 100% gebruiksvriendelijke ervaring maar tegelijk wel een goede keus, en dat staat wat haaks op elkaar en behoeft uitleg. Misschien dat ik vervolgens doorsla in de hoeveelheid en het daardoor overkomt alsof het amper mogelijk om Ryzen fatsoenlijk te laten draaien. Dat is dus niet zo, alleen voor de early adopters die er meteen alles uit willen halen en vervolgens tegen een muur op lopen.
Als alles al probleemloos z'n werk had gedaan, had ik het gewoon kunnen laten bij "Overklokken = goedkoop + gratis FPS én dit ding houdt van snel geheugen because reasons, dus doe dat en alles komt goed". Dan was er verder geen lange kanttekening nodig geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 17-04-2017 02:12:47 ]
nog nauwelijks iets gezien van 1400 overclocking