abonnement Unibet Coolblue
pi_170079485
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 01:11 schreef Montagui het volgende:

[..]

upload?
Zit op mobiel,misschien morgen, maar ik zal in Nederland niet de eerste zijn. Zag het bij vrienden als langskomen op Facebook namelijk
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170083185
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170086130
Wat een drukte zeg in Den Haag. Waarschijnlijk ben ik een van de weinige die nee heeft gestemd. Bah!
pi_170086188
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 14:56 schreef _ANKA_ het volgende:
Wat een drukte zeg in Den Haag. Waarschijnlijk ben ik een van de weinige die nee heeft gestemd. Bah!
Ach, mogelijk genoeg nee-stemmers in Turkije zelf.
pi_170086354
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 14:56 schreef _ANKA_ het volgende:
Wat een drukte zeg in Den Haag. Waarschijnlijk ben ik een van de weinige die nee heeft gestemd. Bah!
Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?
pi_170086683
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 15:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?
Hoop van niet :)
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:24:19 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170089931
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 15:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?
zou me niets verbazen, is er wel toezicht op het stemmen tellen??
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170090049
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zou me niets verbazen, is er wel toezicht op het stemmen tellen??
Ik ving van de week op dat er "extra streng toezicht" zou komen met scherpe bewaking en cameratoezicht.

Waar dat dan ook goed voor mogen zijn. Dat kan iig op twee manieren worden uitgelegd.

In Turkije stonden er soms AKP-pluggers in de stembureaus. Daar stonden de bewakingscameras dan toevallig even uit want ze staan hoofdzakelijk op de cameras van mobieltjes.
  zaterdag 8 april 2017 @ 20:49:45 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170092278
goed we zullen maar rekenen op het gezonde verstand van de mensen, anders is er weer een dictatuur bij in Europa , met een waardeloze munt die niemand wil hebben en een volk dat afgesloten is van whatsapp en facebook, ala Cuba , Wit Rusland , Rusland, Venezuela en Zimbabwe
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170093145
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
goed we zullen maar rekenen op het gezonde verstand van de mensen, anders is er weer een dictatuur bij in Europa , met een waardeloze munt die niemand wil hebben en een volk dat afgesloten is van whatsapp en facebook, ala Cuba , Wit Rusland , Rusland, Venezuela en Zimbabwe
Reken maar niet op het gezonde verstand.
  zaterdag 8 april 2017 @ 21:24:00 #111
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170093267
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 21:20 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Reken maar niet op het gezonde verstand.
nee, ben ik ook bang voor , hij weet het spelletje goed te spelen.
het HUN en WIJ spelletje, dat deed Hitler ook
de joden en de ubermenschen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170095284
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 21:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee, ben ik ook bang voor , hij weet het spelletje goed te spelen.
het HUN en WIJ spelletje, dat deed Hitler ook
de joden en de ubermenschen
Het boek van mr. Hilter zal wel op Erdogans nachtkastje liggen.
  zaterdag 8 april 2017 @ 22:53:37 #113
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170095499
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 22:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het boek van mr. Hilter zal wel op Erdogans nachtkastje liggen.
[quote]10s.gif Op zaterdag 8 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:

[..]
en die Slayage noemt Erdogan een Tsaar

blijkt wel dat ie zeer weinig historisch besef heeft over wat de Tsaren in Rusland fout deden en hoe die erop los leefden en de bevolking in diepe armoede en honger moesten worstelen,
en hoe de Tsaren familie is afgemaakt in een diepe diepe haat en volkswoede

Die leefden echt als dictators en waren zich totaal niet bewust van de misstanden en armoede in de bevolking

http://www.historien.nl/t(...)rusland-nicolaas-ii/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170096973
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 15:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?
ik voelde wel zijn adem in mijn nek...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170097001
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170097046
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 22:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 8 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:

[..]
en die Slayage noemt Erdogan een Tsaar

blijkt wel dat ie zeer weinig historisch besef heeft over wat de Tsaren in Rusland fout deden en hoe die erop los leefden en de bevolking in diepe armoede en honger moesten worstelen,
en hoe de Tsaren familie is afgemaakt in een diepe diepe haat en volkswoede

Die leefden echt als dictators en waren zich totaal niet bewust van de misstanden en armoede in de bevolking

http://www.historien.nl/t(...)rusland-nicolaas-ii/
De diverse verfilmingen over de legende van Anastacia heeft ze in een romantische wolk gepositioneerd, maar idd. Putin ziet zich daarom ook liever als een soort revival van een communistische leider dan een tsaar. En de periode Yeltzin was ook een behoorlijke domper die voornamelijk in het westen als een bevrijding werd gevierd, maar waar de Russen een bittere smaak aan over hebben gehouden.
pi_170097060
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 00:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik voelde wel zijn adem in mijn nek...
Jij hebt 'ja' gestemd toch?

Dan krijg je binnenkort wel een post aangeboden denk ik.
pi_170097102
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 00:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Jij hebt 'ja' gestemd toch?

Dan krijg je binnenkort wel een post aangeboden denk ik.
die heb ik al ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 9 april 2017 @ 08:20:03 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170099452
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 00:12 schreef Slayage het volgende:

[..]

die heb ik al ;)
ongetwijfeld
voor het in de ellende storten van je land en familie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 9 april 2017 @ 08:25:37 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170099538
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 00:12 schreef Slayage het volgende:

[..]

die heb ik al ;)
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 00:08 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De diverse verfilmingen over de legende van Anastacia heeft ze in een romantische wolk gepositioneerd, maar idd. Putin ziet zich daarom ook liever als een soort revival van een communistische leider dan een tsaar. En de periode Yeltzin was ook een behoorlijke domper die voornamelijk in het westen als een bevrijding werd gevierd, maar waar de Russen een bittere smaak aan over hebben gehouden.
kenmerk van dictators is dat ze alles stelen wat er te stelen is

vandaar dat de Tsaren familie gigantisch rijk was, en de Russische bevolking in diepe armoede liet en er veel ziekten en honger was

Poetin heeft ook alles gestolen wat er te stelen was
Mugabe ook en Chavez ook
Erdogan zal ook alles stelen wat er te stelen is

kenmerk van deze landen is dat ze een munteenheid hebben die totaal waardeloos is , door het voortdurend bijprinten van de dictator en de vlucht van de rijken zoals de dictator zelf in betrouwbare valuta of goud

Waarschijnlijk zet Erdogan alles wat hij steelt direct om in Euro's en Dollars
Wat de dictators dan doen, is de rente flink verhogen om de koers te steunen,
tevergeefs want de economie zakt dan nog verder ineen, met meer valutavlucht tot gevolg
Hier de rente standen per land
http://nl.global-rates.co(...)centrale-banken.aspx

Overigens schaar ik ook India, en Zuid AFrika, onder landen die een dictator hebben en veel corruptie
Democratie = Lage rente , = betrouwbare valuta

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-04-2017 10:53:37 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170103882
EVET volgens deze polls voor, je begint te zien dat het EVET kamp sinds de start van de campagne het steeds beter doet in de polls en nu een week voor het referendum beginnen uit te lopen zelfs. vandaag over een week krijgen we eindelijk antwoord wat het wordt :P

geziciarastirma twitterde op donderdag 06-04-2017 om 13:48:38 Hayır oyları % 46.7, Evet oyları % 53.3 ile ilk defa öne geçti. Sandığa gitmeme oranı artarsa evet ihtimali yükselir reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170103922
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 08:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ongetwijfeld
voor het in de ellende storten van je land en familie
nederland is mijn land en mijn familie zit hier w/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170103972
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 12:50 schreef Slayage het volgende:
EVET volgens deze polls voor, je begint te zien dat het EVET kamp sinds de start van de campagne het steeds beter doet in de polls en nu een week voor het referendum beginnen uit te lopen zelfs. vandaag over een week krijgen we eindelijk antwoord wat het wordt :P

geziciarastirma twitterde op donderdag 06-04-2017 om 13:48:38 Hayır oyları % 46.7, Evet oyları % 53.3 ile ilk defa öne geçti. Sandığa gitmeme oranı artarsa evet ihtimali yükselir reageer retweet
[ afbeelding ]
Op dit moment moet heel Turkije er nog overheen. Het lijkt me niet dat er nu al wat over te zeggen valt.
pi_170104073
quote:
1s.gif Op zondag 9 april 2017 12:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Op dit moment moet heel Turkije er nog overheen. Het lijkt me niet dat er nu al wat over te zeggen valt.
het is wel een feit dat toen campagnes begonnen het NEE kamp, bij alle pollsters voor stond en we nu zijn beland bij de eerste polls die het JA kamp voor tonen, er is al een tijdje duidelijk een verschuiving gaande, hoe dat er uiteindelijk zondag uit zal zien moet blijken uiteraard, maar deze tekenen zijn iig een goed signaal voor het JA kamp
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 9 april 2017 @ 13:35:52 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170104626
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 12:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

nederland is mijn land en mijn familie zit hier w/
help je dus je geboorteland in de shit
zou ik nooit doen


maar je wordt betaald in turkse lira's ??
Vette pech voor je dan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170104716
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 13:35 schreef michaelmoore het volgende:


maar je wordt betaald in turkse lira's ??
Vette pech voor je dan
nee het is eerder vrijwilligerswerk :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 9 april 2017 @ 14:24:02 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170105364
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 13:40 schreef Slayage het volgende:

[..]

nee het is eerder vrijwilligerswerk :P
vrijwillig je landgenoten in de ellende storten , met fakenieuws en leugens
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170105401
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 14:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

vrijwillig je landgenoten in de ellende storten , met fakenieuws en leugens
alles voor de grote leider

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170106530
Erdogan spant even zijn spieren voor het referendum, gigantische opkomst.

pi_170106634
quote:
11s.gif Op zondag 9 april 2017 15:07 schreef Triggershot het volgende:
Erdogan spant even zijn spieren voor het referendum, gigantische opkomst.

doet me denken aan de opkomst van het derde rijk :{
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 9 april 2017 @ 15:32:22 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170107071
quote:
Hitler ook

zijn toon wordt steeds dreigender , ook naar zijn toehoorders

wie niet op hem stemt als dictator, zal het voelen
en hij belooft :nooit meer coalitie besprekingen of ruzies, zoals hij het noemt

dus nooit meer verkiezingen :
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170107131
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 15:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hitler ook
musolini vond ik toch de betere dirigent van het volk, tevens inspiratie bron voor adolfje ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170107201
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 15:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hitler ook

zijn toon wordt steeds dreigender , ook naar zijn toehoorders

wie niet op hem stemt als dictator, zal het voelen
en hij belooft :nooit meer coalitie besprekingen of ruzies, zoals hij het noemt

dus nooit meer verkiezingen :

als turks talige kan ik deze "observatie" van jou niet onderstrepen, dit is niet meer dan jouw perceptie gebaseerd op vertalingen van niet turkstalige media.

hij heeft al jaar en dag dezelfde bonkige toon.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 9 april 2017 @ 15:57:25 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170107688
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 15:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

als turks talige kan ik deze "observatie" van jou niet onderstrepen, dit is niet meer dan jouw perceptie gebaseerd op vertalingen van niet turkstalige media.

hij heeft al jaar en dag dezelfde bonkige toon.
maar goed hij is zeer slecht nieuws voor Turkije en de bevolking , maar dat zal jouw aan je reet roesten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 9 april 2017 @ 18:22:54 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170111154
quote:
10s.gif Op zondag 9 april 2017 15:34 schreef Slayage het volgende:

[..]

musolini vond ik toch de betere dirigent van het volk, tevens inspiratie bron voor adolfje ;)
Dus jij woont met veel; plezier in democratisch Nederland met baan van de Turkse ambassade en je helpt je landgenoten in de vernieling voor die paar centen per maand

door verspreiding van Fake nieuws

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 09-04-2017 19:16:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170112750
Genuanceerd artikel in de Nederlandse pers:

Met een Turk is alles makkelijker
  zondag 9 april 2017 @ 19:54:45 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170113242
hier de vriend van Erdogan , ook al zo een dictator die geen tegenspraak blieft

nog een land in diepe ellende
http://www.telegraaf.nl/b(...)ersiteitswet___.html
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 9 april 2017 @ 19:57:14 #139
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170113308
quote:
17s.gif Op zondag 9 april 2017 19:32 schreef Bilge het volgende:
Genuanceerd artikel in de Nederlandse pers:

Met een Turk is alles makkelijker
Nog een turkse betaalde chatter

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-04-2017 20:45:53 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170124451
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 18:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dus jij woont met veel; plezier in democratisch Nederland met baan van de Turkse ambassade en je helpt je landgenoten in de vernieling voor die paar centen per maand

door verspreiding van Fake nieuws

turkse ambassade? paar cent? fake nieuws?

waar heb je het over dude? :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170124491
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 10 april 2017 @ 11:55:28 #142
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170124591
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
Laat die knakker lekker. Zijn zelfdestructieve beleid zal Turkije de komende paar jaar lekker fijn de afgrond in helpen.
\
klopt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170124978
quote:
17s.gif Op zondag 9 april 2017 19:32 schreef Bilge het volgende:
Genuanceerd artikel in de Nederlandse pers:

Met een Turk is alles makkelijker
goed stuk :Y

Hoe ziet de wereld eruit in de ‘Turkse bubbel’?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170126024
ginger turken :s)

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 10 april 2017 @ 13:40:29 #145
117098 Hathor
Effe niet
pi_170126087
quote:
10s.gif Op maandag 10 april 2017 13:36 schreef Slayage het volgende:
ginger turken :s)

[ afbeelding ]
Ziet er toch een stuk beschaafder uit dan die Neanderthaler links van hem. :')
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_170126151
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 13:40 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ziet er toch een stuk beschaafder uit dan die Neanderthaler links van hem. :')
uiterlijke schijn :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170126300
zo gaan de stembiljetten in het ruim bij turkish airlines :p

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170131091
quote:
10s.gif Op maandag 10 april 2017 13:36 schreef Slayage het volgende:
ginger turken :s)

[ afbeelding ]
Bahbahbah
pi_170131446
Veel Turken hebben gewoon t bloed van de Byzantijnen door de aderen lopen.
pi_170136046
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)-en-intimidatie.html

quote:
Oppositie in Turkije: campagne vol 'obstructie en intimidatie'
Een week voor het Turkse referendum over grondwetswijzigingen kan de balans worden opgemaakt. Het is een campagne vol "obstructie en intimidatie", zegt de oppositie. "Verzinsels en leugens", werpt het Erdogan-kamp tegen.

Los van het debat over de inhoud van het referendum, dringt de vraag zich op of de campagne wel een zuiver democratisch proces was. De OVSE, de organisatie die namens Europese lidstaten verkiezingen observeert, is kritisch in zijn voorlopige rapportage over de referendum-campagne.

De OVSE constateert intimidaties, restricties bij het organiseren van verkiezingsbijeenkomsten en eenzijdigheid in de media.

Op een van de drukke knooppunten in de Istanbulse wijk Sisli is er op het eerste gezicht weinig te zien van die vermeende spanningen. Tentjes van het ja-kamp en het nee-kamp staan gebroederlijk naast elkaar.

Volgens de 'evet’-campagne, het pro-Erdogan kamp, verloopt alles ook zoals het hoort in een democratie. Maar bij de 'hayir'-stand, Turks voor nee, klinkt een ander geluid. "Als onze vrijwilligers de wijken in gaan en vlaggen uitdelen, worden ze aangevallen. Dat is op meerdere plekken gebeurd", vertelt Nilufer.

De incidenten die ze noemt verschenen wel op sociale media, maar zijn op televisie en in de kranten nauwelijks terug te vinden. "Dat komt omdat wij geweerd worden", zegt Nilufer.

Het is volgens Nilufer de lastigste campagne voor de oppositie in lange tijd. "De omstandigheden bij deze verkiezing zijn voor 95 procent in het voordeel van het ja-kamp."

Immense disbalans in media

Het media-landschap is sinds de laatste verkiezingen anderhalf jaar geleden, verder verschraald. Volgens onafhankelijke media-organisaties staat negentig procent van de televisiestations en krantenredacties inmiddels onder directe of indirecte invloed van de regering.

Sinds de mislukte coup van afgelopen juli zijn nog eens 158 media-redacties geconfisqueerd of gesloten. 150 Turkse journalisten zitten in de gevangenis.

Het leidt tot een immense disbalans in de campagne. Ook het staatskanaal TRT houdt zich niet meer aan de wettelijke verplichting om alle partijen een geproportioneerde stem te geven. Tijdens een meting in de eerste drie weken van maart vulden president Erdogan en de AKP bijna 70 uur TRT-zendtijd. De oppositie was drie en een half uur te zien.

"Hoezeer de autoriteiten ook zeggen dat de nee-stem wordt gerespecteerd, het tegendeel is het geval. Ze proberen die mensen onder druk te zetten", zegt advocaat Yigit Acar. Zijn cliënt is de 21-jarige student Ali Gül, die in de gevangenis zit sinds hij een video online zette. Hij pleit daarin voor een nee-stem.

In de video valt geen onvertogen woord, al is er wel kritiek te horen. Ook op de repressie van de afgelopen maanden. "Als deze video viral gaat, worden we misschien gearresteerd", mijmert Ali Gül aan het eind van zijn filmpje. "Maar ik hou van mijn land. Waar zou ik bang voor zijn?" Ali Gül zit inmiddels ruim drie weken in de gevangenis. Zijn video werd een half miljoen keer bekeken en is nu offline gehaald.

De formele aanklacht tegen Ali Gül gaat niet in op het filmpje. Hij zou op Twitter de president hebben beledigd. Maar het account dat in de aanklacht genoemd wordt, is volgens advocaat Acar niet eens van Ali Gül. "Maar dat maakt niks uit" zegt hij. "Op dit moment kunnen ze tegen iedereen die nee zegt een zaak fabriceren."

Ali Gül is lang niet de enige die vanwege een uitgesproken nee-stem met justitie in aanraking kwam. Volgens advocaat Acar staat Justitie inmiddels volledig in dienst van de regerende AKP. "De aanklagers, de rechters, handelen in opdracht van de autoriteiten."

"Het merendeel hiervan is misinformatie", zegt Koray, een lokale AKP-activist in Sisli. Hij bemant het 'evet'-standje op het plein in Sisli. "Verzinsels en leugens. Dat gebeurt veel in deze tijd", zegt hij over de beschuldiging dat de AKP intimideert. "Het nee-kamp kan gewoon overal vrij campagne voeren."

Volgens Koray worden de verhalen over obstructie en intimidatie opgeklopt door westerse media, en springt het nee-kamp daar gretig op in. "De vrienden van het nee-kamp maken zichzelf tot slachtoffer in een poging stemmen te winnen. Daar komt dit vandaan."

Koray vindt de Europese interesse in het nee-kamp sowieso verdacht. "In Europa is de campagne van onze ministers tegengehouden. We hebben dat geaccepteerd. Terwijl terreurorganisaties als de PKK daar vrij propaganda kunnen maken. Waarom is er in Europa een dubbele standaard?"

Gevraagd naar de zaak van Ali Gül, verschuilt hij zich achter het argument dat president Erdogan ook in zijn toespraken steevast aanvoert: terreur. "Als er in zo’n nee-video propaganda gemaakt wordt voor terreur, wordt er natuurlijk opgetreden", zegt Koray.

Of er van terreur-propaganda in Ali Güls filmpje geen sprake is, weet hij niet, hij heeft de video niet gezien. Maar, zegt Koray: "Het zijn voor het merendeel leugens, die bedoeld zijn om dit land een slecht imago te geven."

Aan de andere kant van het plein, in de nee-tent, is het wantrouwen niet minder groot. Nilufer wil eerst weten waarom de tv-ploeg zo lang bij het ja-kamp rondhing, voor ze besluit een interview te geven. Ook zij vertrouwt de media niet, zegt ze, maar ze wil ook haar mond niet houden. "We moeten ons niet laten intimideren, niet bang zijn."

Toch is er een grote groep die zich stil houdt, zegt advocaat Yigit Acar. "Natuurlijk zijn de mensen bang, er is overduidelijk druk vanuit de staat." Ook staatsinstellingen worden geacht zich achter Erdogan te scharen, zegt hij. "Burgemeesters, gouverneurs, rectors van universiteiten, aanklagers; al die mensen behoren neutraal te zijn bij een verkiezing."

De Turkse rechtsstaat is volgens hem omgebouwd tot een stuk gereedschap van de AKP. "We zijn nu op het punt dat de staat geen staat meer is. De aanklagers en rechters handelen uit wraakzucht. Het trieste is dat ze dat niet uit eigen wil doen, maar in opdracht van de autoriteiten."

  maandag 10 april 2017 @ 21:45:28 #151
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170136508
quote:
10s.gif Op maandag 10 april 2017 13:53 schreef Slayage het volgende:
zo gaan de stembiljetten in het ruim bij turkish airlines :p

[ afbeelding ]
worden ze in Turkije geteld??
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170136854
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170410_02826863

quote:
Harde hand van Erdogan doet de economie pijn: Turken krijgen het steeds moeilijker

Komend weekend zullen de Turken in een referendum stemmen over de mogelijke uitbreiding van de macht van president Recep Tayip Erdogan. Maar net nu gaat het op economisch vlak in het land allesbehalve goed. Dat het ontevredenheidsgevoel bij de Turkse bevolking daardoor groeit, komt zeer ongelegen voor president Erdogan in de aanloop van dat referendum.
De economie in Turkije kende sinds 2000 een opwaartse beweging dankzij de hervormingen van Erdogan. Maar daar lijkt nu verandering in te komen. De inflatie in het land heeft een niveau van 11,29 procent bereikt. Dat is het hoogste niveau sinds 2008.

Een van de gevolgen is dat de prijs van onder andere transport, alcohol en levensmiddelen fors gestegen zijn. En dat treft de Turken rechtstreeks., die het steeds moeilijker krijgen. Dat ook het aantal werklozen sterk aangroeit, doet het ontevredenheidsgevoel van de Turken tegenover het beleid van hun president toenemen. De ‘Misery-index’, die peilt naar de werkloosheidsgraad en de inflatie, is voor Turkije de hoogste sinds 2005.

Die tegenvallende welvaartcijfers worden goed weergegeven in de waarde van de Turkse munt: Lira staat momenteel namelijk zeer zwak. Ter illustratie: op een jaar tijd heeft de Lira ruim een vierde van haar waarde verloren tegenover de dollar. En alleen al de eerste 3 maanden van dit jaar is de Lira al met 10 procent gezakt ten opzichte van de dollar.

Verlies van vertrouwen

De oorzaken van die economische terugslag kunnen teruggebracht worden naar de harde politiek van Erdogan. Investeerders verliezen het vertrouwen in Turkije door de turbulente maanden die het land achter de rug heeft. Een hoog aangeschreven Russische bank omschreef in een rapport Turkije zelfs als “een van de meest risicovolle markten ter wereld.” Dat schrikt mogelijke investeerders af.

Harde hand van Erdogan doet de economie pijn: Turken krijgen het steeds moeilijker
In dat turbulente jaar kreeg Turkije onder andere te maken met de poging tot staatsgreep afgelopen zomer en de radicale reactie van Erdogan daarop en aanslagen van ISIS. Bovendien krijgt de economie ook klappen door toenemende schulden. Zo blijft Turkije investeren in grootschalige projecten, zoals een derde luchthaven in Istanbul, terwijl het geld er eigenlijk niet is. En ook de uithalen naar de EU en de diplomatieke relletjes met onder ander e Duitsland en Nederland de voorbije weken spelen mee. Dat merkt de toeristische sector in Turkije ook rechtstreeks: minder toeristen trekken naar het land. Vooral Nederlanders en Duitsers laten Turkije voorlopig links liggen. En niet alleen de relatie tussen Erdogan en Europa staat onder druk. Ook de relatie met bijvoorbeeld Rusland verslechterde het voorbije jaar nadat een Russisch gevechtsvliegtuig (op missie in Syrië) uit de lucht werd geschoten toen het boven het Turkse luchtruim vloog. Daardoor nam ook het aantal commerciële vluchten vanuit Rusland naar Turkije drastisch af: dat had eveneens een impact op het toerisme.

Referendum

De Turkse economie lijkt bovendien te blokkeren door toenemende politieke onzekerheid. Dat Erdogan zijn macht nu ook nog wil uitbreiden via het referendum van komend weekend, doet vermoeden dat de politieke onrust nog niet meteen van de baan is.

  maandag 10 april 2017 @ 23:44:50 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170140141
quote:
ja dat heb ik al eens uitgelegd, door de kapitaalvlucht stijgt de rente en verdwijnt het werk naar het buitenland, alleen het toerisme blijft zij het in beperkt en in kleine mate

Al noemt men je dan een Tsaar,
De bevolking van de Tsaren hadden het ook erg zwaar
Alleen de Tsaren zelf waren steenrijk

quote:
Komend weekend zullen de Turken in een referendum stemmen over de mogelijke uitbreiding van de macht van president Recep Tayip Erdogan.
Maar net nu gaat het op economisch vlak in het land allesbehalve goed.

Dat het ontevredenheidsgevoel bij de Turkse bevolking daardoor groeit, komt zeer ongelegen voor president Erdogan in de aanloop van dat referendum.

De economie in Turkije kende sinds 2000 een opwaartse beweging dankzij de hervormingen van Erdogan.

Maar daar lijkt nu verandering in te komen.
De inflatie in het land heeft een niveau van 11,29 procent bereikt.
Dat is het hoogste niveau sinds 2008.

Turken krijgen het steeds moeilijker

Een van de gevolgen is dat de prijs van onder andere transport, alcohol en levensmiddelen fors gestegen zijn.
En dat treft de Turken rechtstreeks., die het steeds moeilijker krijgen.
Dat ook het aantal werklozen sterk aangroeit, doet het ontevredenheidsgevoel van de Turken tegenover het beleid van hun president toenemen.
De Misery-index;, die peilt naar de werkloosheidsgraad en de inflatie, is voor Turkije de hoogste sinds 2005

Die tegenvallende welvaartcijfers worden goed weergegeven in de waarde van de Turkse munt: Lira staat momenteel namelijk zeer zwak.
Ter illustratie: op een jaar tijd heeft de Lira ruim een vierde van haar waarde verloren tegenover de dollar.
En alleen al de eerste 3 maanden van dit jaar is de Lira al met 10 procent gezakt ten opzichte van de dollar.

Verlies van vertrouwen

De oorzaken van die economische terugslag kunnen teruggebracht worden naar de harde politiek van Erdogan.

Investeerders verliezen het vertrouwen in Turkije door de turbulente maanden die het land achter de rug heeft.

Een hoog aangeschreven Russische bank omschreef in een rapport Turkije zelfs als "een van de meest risicovolle markten ter wereld."

Dat schrikt mogelijke investeerders af.


.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170140244
Zou Erdogan het pikken als de meerderheid 'nee' stemt, of gaat hij bewoon stemfraude plegen?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170140394
quote:
5s.gif Op maandag 10 april 2017 23:51 schreef NgInE het volgende:
Zou Erdogan het pikken als de meerderheid 'nee' stemt, of gaat hij bewoon stemfraude plegen?
Of hetzelfde als wat Rutte deed: beetje aanpassen en dan toch doorvoeren.
TurkishMinuteTM twitterde op donderdag 06-04-2017 om 12:00:25 Erdoğan's advisor says executive presidency to remain on agenda even if rejected in vote - Turkish Minute… https://t.co/hGys16Ftxz reageer retweet
pi_170140437
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:03 schreef Physsic het volgende:

[..]

Of hetzelfde als wat Rutte deed: beetje aanpassen en dan toch doorvoeren.
TurkishMinuteTM twitterde op donderdag 06-04-2017 om 12:00:25 Erdoğan's advisor says executive presidency to remain on agenda even if rejected in vote - Turkish Minute… https://t.co/hGys16Ftxz reageer retweet
Nog zo een goed voorbeeld dat laat zien waarom referendums niet werken.
Wat nou als je via Fok! zou kunnen stemmen op politieke moties? Binnen een week ligt het land plat.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170140611
quote:
5s.gif Op maandag 10 april 2017 23:51 schreef NgInE het volgende:
Zou Erdogan het pikken als de meerderheid 'nee' stemt, of gaat hij bewoon stemfraude plegen?
Ik verwacht eerder dat hij gaat dreigen met een "fuck jullie, ik kap er mee" om zijn achterban en de zwevers dan over te halen. Waar mensen gevoelig voor zijn. Veel mensen hebben zo iets van hij heeft macht genoeg, we stemmen op hem, maar meer hoeft er niet bij. Zijn achterban en de steun van de nationalisten is genoeg om zo een 60% van het referendum te halen, doet hij dat niet gaat hij dreigen met zijn politieke carrière er bij neer te leggen vermoed ik. Verwacht dat hij blindelings kan rekenen op 40% van de stem, maar moeite heeft met 15 tot 20% van de overige kiezers.

Zijn nieuwe soundtrack is dan ook


[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2017 00:47:39 ]
  dinsdag 11 april 2017 @ 09:41:56 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170142596
quote:
5s.gif Op maandag 10 april 2017 23:51 schreef NgInE het volgende:
Zou Erdogan het pikken als de meerderheid 'nee' stemt, of gaat hij bewoon stemfraude plegen?
Hij gaat het echt winnen , heeft de tellers in zijn zak en telt zelf de stemmen

kut voor de turken, die wel verstand hebben , het is gewoon een staatsgreep
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 11 april 2017 @ 09:45:59 #159
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170142648
quote:
5s.gif Op maandag 10 april 2017 23:51 schreef NgInE het volgende:
Zou Erdogan het pikken als de meerderheid 'nee' stemt, of gaat hij bewoon stemfraude plegen?
Wat denk je zelf?
  dinsdag 11 april 2017 @ 10:07:59 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170142922
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
hij wint met 59% van de stemmen

en dan gaat ie hoogopgeleide turken tegenhouden die naar Europa willen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 11 april 2017 @ 10:13:32 #161
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170142981
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

hij wint met 59% van de stemmen

en dan gaat ie hoogopgeleide turken tegenhouden die naar Europa willen
Turkije gaat hoe dan ook de afgrond in met Erdogan aan het roer. En rap ook. Ik geef het maximaal 2 jaar voordat het land helemaal naar de klote is onder Erdogan.
pi_170143010
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Turkije gaat hoe dan ook de afgrond in met Erdogan aan het roer. En rap ook. Ik geef het maximaal 2 jaar voordat het land helemaal naar de klote is onder Erdogan.
En dan met zijn allen naar het verdorven Europa.
pi_170143021
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hij gaat het echt winnen , heeft de tellers in zijn zak en telt zelf de stemmen

kut voor de turken, die wel verstand hebben , het is gewoon een staatsgreep
Ja, zo iets denk ik zelf ook. Kan het leger misschien nog een keer ingrijpen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Dat het een probleem is dat iemand zoals Erdogan de macht over zo een groot land als Turkije pakt. Al helemaal omdat dit zo dicht bij de grenzen van de EU gebeurd.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  dinsdag 11 april 2017 @ 10:32:53 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170143210
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:15 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

En dan met zijn allen naar het verdorven Europa.
Dat laat Erdogan niet toe

ook weer zo een kenmerk van dictaturen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170143290
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:16 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ja, zo iets denk ik zelf ook. Kan het leger misschien nog een keer ingrijpen?

Er bestaat niet meer zoiets als het (seculiere) leger. Zowel een groot gedeelte van the chain of command als het voetvolk wordt niet meer ideologisch gescreend maar uit alle lagen van de samenleving gehaald. Erdogan zorgt er wel voor dat geen groep te sterk wordt, zeker niet de oppositie. Twee keer heeft het leger Erdogan bedreigd, de eerste keer heeft Erdogan het volk tegenover het leger gezegd door vervroegde verkiezingen uit te roepen nadat het leger met een ultimatum kwam.. hierop kreeg Erdogan's AKP een monsterzege in de verkiezingen. De tweede keer was met de coup, toen kreeg je niet heel het leger mee tegen Erdogan en is weer het volk ingezet om antwoord te geven. Zolang het volk niet Erdogan afzet zal het leger niets kunnen en willen doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2017 10:40:59 ]
pi_170143292
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

worden ze in Turkije geteld??
jip
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170143300
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:09 schreef NgInE het volgende:

Wat nou als je via Fok! zou kunnen stemmen op politieke moties? Binnen een week ligt het land plat.
prcs referenda :r :r :r
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170143356
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Er bestaat niet meer zoiets als het (seculiere) leger. Zowel een groot gedeelte van the chain of command als het voetvolk wordt niet meer ideologisch gescreend maar uit alle lagen van de samenleving gehaald. Erdogan zorgt er wel voor dat geen groep te sterk wordt, zeker niet de oppositie. Twee keer heeft het leger Erdogan bedreigd, de eerste keer heeft Erdogan het volk tegenover het leger gezegd door vervroegde verkiezingen uit te roepen nadat het leger met een ultimatum kwam.. hierop kreeg Erdogan's AKP een monsterzege in de verkiezingen. De tweede keer was met de coup, toen kreeg je niet heel het leger mee tegen Erdogan en is weer het volk ingezet om antwoord te geven. Zolang het volk niet Erdogan afzet zal het leger niets kunnen en willen doen.
Ik heb er weinig vertrouwen in dat het volk Erdogan afzet, tenzij hij het wel heel erg bont gaat maken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170143359
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Er bestaat niet meer zoiets als het (seculiere) leger. Zowel een groot gedeelte van the chain of command als het voetvolk wordt niet meer ideologisch gescreend maar uit alle lagen van de samenleving gehaald. Erdogan zorgt er wel voor dat geen groep te sterk wordt, zeker niet de oppositie. Twee keer heeft het leger Erdogan bedreigd, de eerste keer heeft Erdogan het volk tegenover het leger gezegd door vervroegde verkiezingen uit te roepen nadat het leger met een ultimatum kwam.. hierop kreeg Erdogan's AKP een monsterzege in de verkiezingen. De tweede keer was met de coup, toen kreeg je niet heel het leger mee tegen Erdogan en is weer het volk ingezet om antwoord te geven. Zolang het volk niet Erdogan afzet zal het leger niets kunnen en willen doen.
dat is misschien wel het grootste succes van erdogan. het leger zijn plaats duidelijk te maken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170143373
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:45 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik heb er weinig vertrouwen in dat het volk Erdogan afzet, tenzij hij het wel heel erg bont gaat maken.
in 2013 met gezi scheelde het niet gek veel, dat was een enorme meute, die erdo het liefst had gelynched.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170143394
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 00:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik verwacht eerder dat hij gaat dreigen met een "fuck jullie, ik kap er mee" om zijn achterban en de zwevers dan over te halen. Waar mensen gevoelig voor zijn. Veel mensen hebben zo iets van hij heeft macht genoeg, we stemmen op hem, maar meer hoeft er niet bij. Zijn achterban en de steun van de nationalisten is genoeg om zo een 60% van het referendum te halen, doet hij dat niet gaat hij dreigen met zijn politieke carrière er bij neer te leggen vermoed ik. Verwacht dat hij blindelings kan rekenen op 40% van de stem, maar moeite heeft met 15 tot 20% van de overige kiezers.

Zijn nieuwe soundtrack is dan ook
Als ik jouw verhaal goed begrijp zal Erdogan aan de macht blijven, zolang zijn achterban uit de meerderheid van Turkije bestaat. Dus hij hoeft eigenlijk maar 1 of 2 grote fouten te maken en het is afgelopen met zijn politieke carrière?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170143409
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:45 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik heb er weinig vertrouwen in dat het volk Erdogan afzet, tenzij hij het wel heel erg bont gaat maken.
Ik zie het ook niet gebeuren.
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:45 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat is misschien wel het grootste succes van erdogan. het leger zijn plaats duidelijk te maken.
Jep, dat een Turkse leider tegen de chefstaf zei van jullie vallen onder de regering, de regering valt niet onder jullie was toch een unicum in de Turkse politiek.
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:47 schreef Slayage het volgende:

[..]

in 2013 met gezi scheelde het niet gek veel, dat was een enorme meute, die erdo het liefst had gelynched.
Mwuah, Erdogan zei altijd tijdens Gezi dat hij met moeite minimaal de helft van het volk binnen houdt, hij heeft iig wel bewezen dat het geen bluf was.
pi_170143429
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:48 schreef NgInE het volgende:

[..]

Als ik jouw verhaal goed begrijp zal Erdogan aan de macht blijven, zolang zijn achterban uit de meerderheid van Turkije bestaat. Dus hij hoeft eigenlijk maar 1 of 2 grote fouten te maken en het is afgelopen met zijn politieke carrière?
Klopt helemaal, alleen is de vraag: Kan Erdogan wel fouten maken volgens zijn achterban. Dingen goed praten doet Erdogan als geen ander, een van zijn vele onbelichte kwaliteiten is dat hij een meesterlijke spreker is en "de taal van het volk" spreekt.
pi_170143434
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:47 schreef Slayage het volgende:

[..]

in 2013 met gezi scheelde het niet gek veel, dat was een enorme meute, die erdo het liefst had gelynched.
Het is dan ook erg dom om iets anders dan democratie te hebben in een land. Vroeg of laat gaat het altijd op een gewelddadige manier fout. Maar je kunt democratie ook niet van buitenaf afdwingen, dat moet het volk helaas zelf doen.

quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:45 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat is misschien wel het grootste succes van erdogan. het leger zijn plaats duidelijk te maken.
Ik snap nog steeds niet hoe hij dat heeft gedaan.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170143441
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Klopt helemaal, alleen is de vraag: Kan Erdogan wel fouten maken volgens zijn achterban. Dingen goed praten doet Erdogan als geen ander, een van zijn vele onbelichte kwaliteiten is dat hij een meesterlijke spreker is en "de taal van het volk" spreekt.
De Turkse Trump.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170143442
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:51 schreef NgInE het volgende:

Ik snap nog steeds niet hoe hij dat heeft gedaan.
door het volk en het gulen netwerk als wapen te gebruiken _O-
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170143459
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

door het volk en het gulen netwerk als wapen te gebruiken _O-
Ik ken die hele Gulen-beweging niet, maar Gulen zelf ziet er altijd uit als een lieve man. Ik zou niet verwachten dat zo iemand een staatsgreep regelt vanuit het buitenland. Is er niet gewoon bewijs dat Erdogan zelf die staatsgreep heeft gedaan?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170143480
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:51 schreef NgInE het volgende:

[..]

De Turkse Trump.
Eerder Pim Fortuyn. Met zijn opkomst heeft hij de politieke establishment kapot gemaakt in Turkije. De economie en zorg hervormd, Turkije weer een nationaal een trots op te wezen identiteit gegeven, het is hem gelukt wat Fortuyn niet is gegund als je het mij vraagt. Hoe Fortuyn zich zou ontpoppen als premier zullen we nooit weten, maar de thema's waren nagenoeg gelijk, met name in het begin.
pi_170143523
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170143524
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:53 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik ken die hele Gulen-beweging niet, maar Gulen zelf ziet er altijd uit als een lieve man. Ik zou niet verwachten dat zo iemand een staatsgreep regelt vanuit het buitenland. Is er niet gewoon bewijs dat Erdogan zelf die staatsgreep heeft gedaan?
Gulen is zelf ook geen heilig boontje

pi_170143544
We hebben tegenwoordig wel een hoop nieuws machines zeg. Trump, Erdogan, Putin, Fatty Kim..
pi_170143550
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:59 schreef jstvnsck het volgende:
We hebben tegenwoordig wel een hoop nieuws machines zeg. Trump, Erdogan, Putin, Fatty Kim..
Wilders, Le Penn.. Farage
  dinsdag 11 april 2017 @ 11:01:42 #183
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170143564
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:39 schreef Slayage het volgende:

[..]

jip
dan zal er wel 90% ja stemmen uit komen

Je zal maar Turk zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170143577
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dan zal er wel 90% ja stemmen uit komen
eerder tussen 55-60 ja verwacht ik.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_170143588
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eerder Pim Fortuyn. Met zijn opkomst heeft hij de politieke establishment kapot gemaakt in Turkije. De economie en zorg hervormd, Turkije weer een nationaal een trots op te wezen identiteit gegeven, het is hem gelukt wat Fortuyn niet is gegund als je het mij vraagt. Hoe Fortuyn zich zou ontpoppen als premier zullen we nooit weten, maar de thema's waren nagenoeg gelijk, met name in het begin.
Pim Fortyn had gewoon premier van Nederland moeten worden. Binnen 4 jaar zou hij klaar zijn met de politiek, omdat hij maar weinig voor elkaar zou krijgen. En ik gun het die man niet dat hij vermoord is; slechte zaak.

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gulen is zelf ook geen heilig boontje

Oh, je hebt gelijk.
Ik zie Nederland eigenlijk nooit in een islamitisch land veranderen; historisch gezien is daar geen draagvlak voor. Tenzij je dan bekeringszegels kunt sparen om gratis spullen te krijgen, misschien dat een paar mensen dan toch overstag gaan.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  dinsdag 11 april 2017 @ 11:03:36 #186
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170143592
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

eerder tussen 55-60 ja verwacht ik.
Ja het is een trieste ontwikkeling voor de eerlijke turken , die zijn er ook


In Venezuela is er ook weer ellende
http://nos.nl/artikel/216(...)t-beroepsverbod.html

quote:
De Venezolaanse oppositieleider en gouverneur Henrique Capriles mag vijftien jaar geen politiek ambt meer bekleden. De linkse regering heeft hem op een zijspoor gezet op beschuldiging van "administratieve onregelmatigheden", staat in een vrijdag gepubliceerd beroepsverbod.

De stap komt als een verrassing; Capriles gold als belangrijkste kanshebber om het volgend jaar bij de verkiezingen op te nemen tegen de impopulaire president Maduro.
De maatregel tegen Capriles zal de spanning waarschijnlijk nog verder opvoeren in het land, dat in een diepe economische crisis verkeert.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170143635
quote:
11s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:03 schreef NgInE het volgende:

[..]

Pim Fortyn had gewoon premier van Nederland moeten worden. Binnen 4 jaar zou hij klaar zijn met de politiek, omdat hij maar weinig voor elkaar zou krijgen. En ik gun het die man niet dat hij vermoord is; slechte zaak.

Klopt wat je zegt het is lastig tot onmogelijk om in NL als een partij voldoende zetels te behalen. Het spectrum is te verdeeld, iets wat in Turkije wel mogelijk is, wel zonde dat hij is gedood idd.

quote:
Oh, je hebt gelijk.
Ik zie Nederland eigenlijk nooit in een islamitisch land veranderen; historisch gezien is daar geen draagvlak voor. Tenzij je dan bekeringszegels kunt sparen om gratis spullen te krijgen, misschien dat een paar mensen dan toch overstag gaan.
De macht overnemen is naar mijn mening ook altijd een soort van populistisch complottheorie geweest. Kwaadwillenden zijn er meer op uit om informatie, geld etc te smokkelen.
pi_170143653
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Klopt wat je zegt het is lastig tot onmogelijk om in NL als een partij voldoende zetels te behalen. Het spectrum is te verdeeld, iets wat in Turkije wel mogelijk is, wel zonde dat hij is gedood idd.

[..]

De macht overnemen is naar mijn mening ook altijd een soort van populistisch complottheorie geweest. Kwaadwillenden zijn er meer op uit om informatie, geld etc te smokkelen.
Dat laatste blijft gewoon een probleem. Allerlei clubjes zeggen het beter te weten en willen ''de wereld veranderen'', maar de een z'n utopie is de ander zijn hel. Zolang het alleen bij ambitie blijft kan het mij weinig schelen: Scientology wil ook de wereld overnemen maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Ik ben wel altijd bang dat dit soort clubjes op een gegeven moment overgaan op het gebruiken van geweld. Dat is in het verleden ook vaak voorgekomen hier in Europa. Kijk maar naar Ierland.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170143673
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:08 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat laatste blijft gewoon een probleem. Allerlei clubjes zeggen het beter te weten en willen ''de wereld veranderen'', maar de een z'n utopie is de ander zijn hel. Zolang het alleen bij ambitie blijft kan het mij weinig schelen: Scientology wil ook de wereld overnemen maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Ik ben wel altijd bang dat dit soort clubjes op een gegeven moment overgaan op het gebruiken van geweld. Dat is in het verleden ook vaak voorgekomen hier in Europa.
Een aantal (zal/wil) schuwt geweld niet idd.
pi_170143683
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 11:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een aantal (zal/wil) schuwt geweld niet idd.
Toch maar meer geld naar de politie en AIVD dan.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  dinsdag 11 april 2017 @ 12:06:38 #193
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170144440
Ja stemmers zullen diepe spijt krijgen over een paar jaar

een dictator kiezen is nooit goed, kijk maar naar Venezuela , ze gaan niet
meer weg ,zelfs niet als ze dood gaan

Maar ik zit er verder niet mee, mijn land is het niet godzijdank

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2017 12:26:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170146245
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:45 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik heb er weinig vertrouwen in dat het volk Erdogan afzet, tenzij hij het wel heel erg bont gaat maken.
Het volk doet er niet zoveel toe, dat maakt geen vuist. Zolang Erdogan z'n sleutelfiguren maar te vriend houdt is alles ok. Dat wil zeggen iedereen die onder m staat en bv het leger of de politie controleren. Het volk zou druk op deze figuren kunnen zetten maar zolang ze goed betaald krijgen en alles te verliezen hebben blijven die nog wel even op hun post. En ook de agenten krijgen onder Erdogan een topsalaris dus die willen ook niet weg.

Het hele volk kan in principe in opstand komen, dat is geen probleem, er zijn manschappen en spuitwagens met pepergas zat. Tijdens Gezi had de politie een zware kluif maar straten hebben maar een beperkte capaciteit qua wat erdoorheen past en met teveel volk krijg je dat mensen elkaar platdrukken dus men kijkt wel uit. Daarnaast kan het leger nog optreden als laatste redmiddel en die mogen dan met scherp schieten op "terroristen".

Bovendien protesteren kinderen en bejaarden praktisch gezien niet, worden tieners door hun ouders binnengehouden en protesteren de ouders pas in theorie het laatst omdat ze niet met hun baan en zekerheden willen gokken. Dus wat overblijft is hoofdzakelijk een groep studenten / twintigers

Pas als de sleutelfiguren van de regering zich tegen de top keren, dan is er een probleem. Die ontwrichting zie ik nog niet zo heel direct, maar zoiets kan best van een dag 1 op 2 plaatsvinden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 11-04-2017 14:11:29 ]
  dinsdag 11 april 2017 @ 14:19:42 #195
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170146576
je begrijpt nu wel hoe belangrijk democratie is want ook wij kunnen het kwijtraken aan een Hitler of een Erdogan of een Chavez of een Assad
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170146642
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 13:58 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het volk doet er niet zoveel toe, dat maakt geen vuist. Zolang Erdogan z'n sleutelfiguren maar te vriend houdt is alles ok. Dat wil zeggen iedereen die onder m staat en bv het leger of de politie controleren. Het volk zou druk op deze figuren kunnen zetten maar zolang ze goed betaald krijgen en alles te verliezen hebben blijven die nog wel even op hun post. En ook de agenten krijgen onder Erdogan een topsalaris dus die willen ook niet weg.

Het hele volk kan in principe in opstand komen, dat is geen probleem, er zijn manschappen en spuitwagens met pepergas zat. Tijdens Gezi had de politie een zware kluif maar straten hebben maar een beperkte capaciteit qua wat erdoorheen past en met teveel volk krijg je dat mensen elkaar platdrukken dus men kijkt wel uit. Daarnaast kan het leger nog optreden als laatste redmiddel en die mogen dan met scherp schieten op "terroristen".

Bovendien protesteren kinderen en bejaarden praktisch gezien niet, worden tieners door hun ouders binnengehouden en protesteren de ouders pas in theorie het laatst omdat ze niet met hun baan en zekerheden willen gokken. Dus wat overblijft is hoofdzakelijk een groep studenten / twintigers

Pas als de sleutelfiguren van de regering zich tegen de top keren, dan is er een probleem. Die ontwrichting zie ik nog niet zo heel direct, maar zoiets kan best van een dag 1 op 2 plaatsvinden.
Dat klinkt inderdaad als een realistisch scenario. Ik hoop dat Erdogan zich voorlopig zoet houd en niet opeens onrust gaat stoken in Syrië ofzo. Het laaste dat de wereld kan gebruiken is meer oorlog.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  dinsdag 11 april 2017 @ 14:28:58 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170146751
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 april 2017 14:23 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat klinkt inderdaad als een realistisch scenario. Ik hoop dat Erdogan zich voorlopig zoet houd en niet opeens onrust gaat stoken in Syrië ofzo. Het laaste dat de wereld kan gebruiken is meer oorlog.
Kenmerk van Dictators is dat ze thuis druk genoeg zijn om aan de macht te blijven resp uitbreiden.

Daarnaast zal hij steun zoeken bij collega dictators als Poetin en derg
en een kernmacht zien te worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170147072
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 14:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Kenmerk van Dictators is dat ze thuis druk genoeg zijn om aan de macht te blijven resp uitbreiden.

Daarnaast zal hij steun zoeken bij collega dictators als Poetin en derg
en een kernmacht zien te worden
Ik vermoed dat Putin maar al te graag met Erdogan in zee gaat. Aan de anderen kant had je pas natuurlijk nog die rel tussen Rusland en Turkije, omdat er Russische straaljagers over Turks grondgebied waren gevlogen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  dinsdag 11 april 2017 @ 15:15:47 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170147567
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 april 2017 14:48 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik vermoed dat Putin maar al te graag met Erdogan in zee gaat. Aan de anderen kant had je pas natuurlijk nog die rel tussen Rusland en Turkije, omdat er Russische straaljagers over Turks grondgebied waren gevlogen.
Poetin heeft nu Syrië ingenomen en is nu de buurman van Turkije , dus die blijven toch graag goede maatjes
Dictator Poetin is nu de baas van Dictator Assad

Laten we hopen dat Rutte niet zo gaat doen als Erdogan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170147701
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 15:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Poetin heeft nu Syrië ingenomen en is nu de buurman van Turkije , dus die blijven toch graag goede maatjes
Dictator Poetin is nu de baas van Dictator Assad

Laten we hopen dat Rutte niet zo gaat doen als Erdogan
Och, dan nemen we gewoon een nieuwe minister president.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')