R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Met onderstaande quote startte Lexa31 dit puicke topic:
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
Dit is géén discussietopic, de insteek is 'ik zoek herkenning', 'zijn er eensgezinden', niet 'ik zoek een oplossing' of 'tegenspraak'.
Het zou leuk zijn wanneer we van dit topic een plek kunnen maken waar vrouwen én mannen die kindvrij zijn of 'on the fence' zitten en nog niet zeker zijn van hun zaak, over overwegingen kunnen kletsen en tips kunnen vragen en geven over specifieke onderwerpen. Bijvoorbeeld hoe om te gaan met veroordeling en ergernissen die ontstaan uit opmerkingen van derden, welke opties tot anticonceptie heb ik (pil, spiraal, sterilisatie) en wat werkt voor mij, waar loop ik tegenaan in mijn kindvrije leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:08 schreef Lexa31 het volgende:
Hallo allemaal!
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
Dit is géén discussietopic, de insteek is 'ik zoek herkenning', 'zijn er eensgezinden', niet 'ik zoek een oplossing' of 'tegenspraak'.
Tap tap tap
@Cherrylips:
Welke fatsoensnorm doel jij op? Welke regel?
In de cao staat daar (uiteraard) niets over.
Welke fatsoensnorm doel jij op? Welke regel?
In de cao staat daar (uiteraard) niets over.
Een ongedwongen sfeer is wel wat anders dan twee tornado's die door t kantoor waaien.quote:
[..]
Hoezo is het dan onbeschoft? Zijn bedrijf, zijn regels. Als de kinderen het werken onmogelijk maken is het een vreemde keuze, maar de gevolgen zijn dan ook voor hem.
Kinderen meenemen is op zichzelf toch niet raar. Ik kom ook wel eens even langs met de kinderen. Veel dames komen ook wel eens aanwaaien in het verlof (gek genoeg komen die op hun vrije dag nooit even langs om snel iets te doen) om de nieuwe aanwinst te showen. En zo lang dat niet ten koste gaat van de klant: prima.
Ik vind een wat ongedwongen sfeer wel wat hebben eigenlijk.
Nu snap ik sowieso niet waarom kinderen mee moeten naar t werk, tenzij t 'breng je kind mee naar werk'-dag is. Maar goed.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Lol, als de directeur ook eigenaar is en zijn kroost graag wil meebrengen: prima! Als ik daardoor minder goed mijn werk kan doen is het verlies immers ook voor zijn rekening.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik ben er niet bij geweest, dus ik heb er verder geen oordeel over.quote:Op zondag 2 april 2017 19:42 schreef Samzz het volgende:
[..]
Een ongedwongen sfeer is wel wat anders dan twee tornado's die door t kantoor waaien.
Nu snap ik sowieso niet waarom kinderen mee moeten naar t werk, tenzij t 'breng je kind mee naar werk'-dag is. Maar goed.
In mijn geval komt het wel eens voor dat ik op een dag dat ik niet werk toch even op de zaak moet zijn. Dan kan ik wel eens even binnenstappen met de kinderen (die dan gewoon rustig zijn).
Precies!quote:
Lol, als de directeur ook eigenaar is en zijn kroost graag wil meebrengen: prima! Als ik daardoor minder goed mijn werk kan doen is het verlies immers ook voor zijn rekening.
Ja, fair enough.quote:
Lol, als de directeur ook eigenaar is en zijn kroost graag wil meebrengen: prima! Als ik daardoor minder goed mijn werk kan doen is het verlies immers ook voor zijn rekening.
Alsnog lijkt het me wel strontvervelend... Ligt misschien ook aan mijn instelling, als ik bezig ben wil ik niet gestoord worden door dat soort ongein
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat iemand de eigenaar is maakt toch niet dat ze zomaar van alles kunnen doen 
Vind het heel raar om er op die manier tegen aan te kijken
Het is ook haar werkplek. Hij kan toch ook niet omdat ie de baas is opeens alle computers verkopen en zeggen 'doe je werk maar'
Zij moet ook gewoon haar werk kunnen doen
Vind het heel raar om er op die manier tegen aan te kijken
Het is ook haar werkplek. Hij kan toch ook niet omdat ie de baas is opeens alle computers verkopen en zeggen 'doe je werk maar'
Zij moet ook gewoon haar werk kunnen doen
Ah dus het is weer gewoon verdedigen wat je als ouder zelf doet. Wat je continu doet in dit topicquote:
[..]
Ik ben er niet bij geweest, dus ik heb er verder geen oordeel over.
In mijn geval komt het wel eens voor dat ik op een dag dat ik niet werk toch even op de zaak moet zijn. Dan kan ik wel eens even binnenstappen met de kinderen (die dan gewoon rustig zijn).
Als hij alle computers verkoopt of elke dag een creche van mijn werkplek maakt ga ik het eens hebben over arbeidsomstandigheden en redelijkheidquote:
Dat iemand de eigenaar is maakt toch niet dat ze zomaar van alles kunnen doen
Vind het heel raar om er op die manier tegen aan te kijken
Het is ook haar werkplek. Hij kan toch ook niet omdat ie de baas is opeens alle computers verkopen en zeggen 'doe je werk maar'
Zij moet ook gewoon haar werk kunnen doen
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ja, hij kan alle computers verkopen. Als jij vervolgens je werk dan niet kan doen is dat zijn probleem.quote:
Dat iemand de eigenaar is maakt toch niet dat ze zomaar van alles kunnen doen
Vind het heel raar om er op die manier tegen aan te kijken
Het is ook haar werkplek. Hij kan toch ook niet omdat ie de baas is opeens alle computers verkopen en zeggen 'doe je werk maar'
Zij moet ook gewoon haar werk kunnen doen
Hij doet t niet dagelijks of wekelijks. Al is t 1x in de 4 maand, ik vind t irritant. Want ik heb een hekel aan geluid van schreeuwende kinderen. Of de vloer die trilt van t rennen. Ook al zijn ze er maar een minuut.
Als eigenaar kan hij dat gewoon doen. Simpel.
Als eigenaar kan hij dat gewoon doen. Simpel.
Compleet offtopic..quote:
[..]
Ja, hij kan alle computers verkopen. Als jij vervolgens je werk dan niet kan doen is dat zijn probleem.
Maar dan gaat het bedrijf failliet.
Je hebt een contract om werk te doen en daar moet hij voor zorgen.
Hell To The Liars
Natuurlijk kan hij dat wel.quote:
Hij kan toch ook niet omdat ie de baas is opeens alle computers verkopen en zeggen 'doe je werk maar'
Zij moet ook gewoon haar werk kunnen doen
Mag hij me vervolgens wel vertellen hoe ik mn werk dan zou moeten doen volgens hem
Dat het kan maakt t niet minder irritant. En mocht t regelmatig voorkomen vind ik best dat er wat van gezegd mag worden.quote:
Hij doet t niet dagelijks of wekelijks. Al is t 1x in de 4 maand, ik vind t irritant. Want ik heb een hekel aan geluid van schreeuwende kinderen. Of de vloer die trilt van t rennen. Ook al zijn ze er maar een minuut.
Als eigenaar kan hij dat gewoon doen. Simpel.
Maar dat is niet t geval, scheelt weer.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Alsof het ook maar iets met mijn situatie te maken heeft hoe ik er naar kijk.quote:
[..]
Ah dus het is weer gewoon verdedigen wat je als ouder zelf doet. Wat je continu doet in dit topic
Simpel: eigenaar, dus bepaal je de regels. Daar zitten best bepaalde wettelijke grenzen aan, maar verder heb je je als personeel gewoon te schikken naar de regels die de eigenaar maakt. En die mag ook nog heerlijk hypocriet zijn.
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom er zo'n probleem van gemaakt wordt. Het is een incident. Kun je even niet jezelf concentreren, zeg je gewoon: zo kan ik niet werken, ik ga lekker even een eindje wandelen.
Er vanuit gaande dat er daadwerkelijk een situatie is waarin redelijkerwijs niet gewerkt kan worden.
Dat hangt van het bedrijf af, maar dan nog: hij mag het morgen ook beëindigen. Er is echt niet zoiets als dat het bedrijf te allen tijde voor de werknemers door moet blijven draaien.quote:
[..]
Compleet offtopic..
Maar dan gaat het bedrijf failliet.
Je hebt een contract om werk te doen en daar moet hij voor zorgen.
Daar zit natuurlijk wel een angeltje. Want wat is redelijk? De een kan zich goed afsluiten en doorwerken terwijl er drukke kinderen rondrennen (om het eerste voorbeeld nog even te gebruiken). De ander is daardoor zo afgeleid dat er niks uit zijn handen komt en hij wellicht ook nog geïrriteerd raakt. Als je baas hierover met je verschilt van mening wordt het een lastige.quote:
[..]
Alsof het ook maar iets met mijn situatie te maken heeft hoe ik er naar kijk.
Simpel: eigenaar, dus bepaal je de regels. Daar zitten best bepaalde wettelijke grenzen aan, maar verder heb je je als personeel gewoon te schikken naar de regels die de eigenaar maakt. En die mag ook nog heerlijk hypocriet zijn.
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom er zo'n probleem van gemaakt wordt. Het is een incident. Kun je even niet jezelf concentreren, zeg je gewoon: zo kan ik niet werken, ik ga lekker even een eindje wandelen.
Er vanuit gaande dat er daadwerkelijk een situatie is waarin redelijkerwijs niet gewerkt kan worden.
En zo komen we eigenlijk weer zo'n beetje terug op de insteek van dit topic: wat de een leuk, uitdagend, afwisselend en zingevend vindt, is voor de ander juist een belemmering, irritatiefactor of hindernis.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Wat zou jij ervan zeggen anders dan dat hij er rekening mee moet houden dat jij dan minder werk gedaan krijgt?quote:
[..]
Dat het kan maakt t niet minder irritant. En mocht t regelmatig voorkomen vind ik best dat er wat van gezegd mag worden.
Maar dat is niet t geval, scheelt weer.
Als t structureel zou zijn is t wat anders.
En stel ze zouden er dagelijks zijn, als de eigenaar dat wil en jij als werknemer kan dan niet werken/irriteert er teveel aan, dan moet je ander werk zoeken.
En stel ze zouden er dagelijks zijn, als de eigenaar dat wil en jij als werknemer kan dan niet werken/irriteert er teveel aan, dan moet je ander werk zoeken.
Snap ik. Maar waarom meteen in conflicten denken?quote:
[..]
Daar zit natuurlijk wel een angeltje. Want wat is redelijk? De een kan zich goed afsluiten en doorwerken terwijl er drukke kinderen rondrennen (om het eerste voorbeeld nog even te gebruiken). De ander is daardoor zo afgeleid dat er niks uit zijn handen komt en hij wellicht ook nog geïrriteerd raakt. Als je baas hierover met je verschilt van mening wordt het een lastige.
Als die kinderen overlast geven kun je daar een open gesprek over hebben, maar toch niet in de trant van 'ik heb een hekel aan kinderen, dus wil ik die hier niet zien'?
Daar zou ik van in de lach schieten eerlijk gezegd.
Mijn werk doe ik gedeeltelijk voor mijn werkgever en gedeeltelijk voor mijn klanten.
Feit is, als ik niet kan werken op een goede manier betekent dat er ergens anders mensen wachten en moet overwerken.
Heb met dit bijltje regelmatig gehakt, omdat de manager met zijn kinderen zat te spelen
en ik na 2x vragen om informatie er klaar mee was..
Dus een keer is leuk, maar die vakanties dat kinderen om 14.30 al komen en meneer zijn werk moet afmaken...Blegh opzouten met die grappen
Feit is, als ik niet kan werken op een goede manier betekent dat er ergens anders mensen wachten en moet overwerken.
Heb met dit bijltje regelmatig gehakt, omdat de manager met zijn kinderen zat te spelen
en ik na 2x vragen om informatie er klaar mee was..Dus een keer is leuk, maar die vakanties dat kinderen om 14.30 al komen en meneer zijn werk moet afmaken...Blegh opzouten met die grappen
Hell To The Liars
Zo is het.quote:
Als t structureel zou zijn is t wat anders.
En stel ze zouden er dagelijks zijn, als de eigenaar dat wil en jij als werknemer kan dan niet werken/irriteert er teveel aan, dan moet je ander werk zoeken.
Al is het dan weer wel onfatsoenlijk als die spelregels veranderen gedurende het spel. Dus als je tijdens het dienstverband na x jaar hiermee wordt geconfronteerd mag de werkgever ook wel redelijkheid betrachten.
Zegt iemand hier dan dat hij of zij zo het gesprek aan wil gaan?quote:
[..]
Snap ik. Maar waarom meteen in conflicten denken?
Als die kinderen overlast geven kun je daar een open gesprek over hebben, maar toch niet in de trant van 'ik heb een hekel aan kinderen, dus wil ik die hier niet zien'?
Daar zou ik van in de lach schieten eerlijk gezegd.
Voor iemand die redelijkheid preekt schiet je aardig in de extremen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Strikt genomen zijn het zijn klanten. Al is het goed dat jij dat ook als jouw klanten ziet.quote:
Mijn werk doe ik gedeeltelijk voor mijn werkgever en gedeeltelijk voor mijn klanten.
Feit is, als ik niet kan werken op een goede manier betekent dat er ergens anders mensen wachten en moet overwerken.
Heb met dit bijltje regelmatig gehakt, omdat de manager met zijn kinderen zat te spelen
Dus een keer is leuk, maar die vakanties dat kinderen om 14.30 al komen en meneer zijn werk moet afmaken...Blegh opzouten met die grappen
Ik kan mij alleen niet voorstellen dat zoiets niet met een goed gesprek opgelost kan worden.
