Wat gaat voor bij oud Grieks?

quote:

Op zaterdag 1 april 2017 21:46 schreef SecretPret het volgende:
Stel je hebt een woord in oud Grieks. Alleen is het lidwoord en de uitgang verschillend. Wat gaat dan voor? Moet je de naamval afleiden van het lidwoord of de uitgang?

Je vraag is onduidelijk, geef eens wat voorbeelden. Uiteraard is er maar één bepaald lidwoord maar heb je verschillende klassen van substantiva (declinaties), waarbij je binnen de derde declinatie (de consonantstammen) weer verschillende subtypen kunt onderscheiden.

Het geslacht van het substantief - en dus niet de declinatie - is bepalend voor de vorm van het lidwoord, maar dat geldt voor alle substantiva. Zo heb je bijvoorbeeld ὁ ἄνθρωπος maar ἡ ὁδός en de genitivi daarvan zijn resp. τοῦ ἀνθρώπου en τῆς ὁδοῦ.

Je kunt je het beste oriënteren aan de hand van het lidwoord, vergelijk bijvoorbeeld τῆς φωνῆς (genitief enkelvoud, vrouwelijk substantief) en ὁ ποιητής (nominatief enkelvoud, mannelijk substantief). Bedenk echter dat er bij neutra geen onderscheid is tussen nominatief en accusatief, en dat episch Grieks geen lidwoorden gebruikt.

Ik begrijp je vraag niet zo goed, wat bedoel je precies met "gaat voor"? Lidwoorden hebben niet perse dezelfde uitgang als het naamwoord waar ze mee corresponderen, maar ze hebben dezelfde naamval; dus niets gaat voor: ze zijn gelijk.
Stel je hebt het woord "ο θεος" Het lidwoord o geeft slechts aan dat we hier te maken hebben met een nominativus mannelijk enkelvoud net zoals -ος dat doet in θεος. Nu kan er ook staan "τοῦ θεοῦ" in dit geval staat er dus twee keer -οῦ en geeft het aan dat we te maken hebben met een genitivus mannelijk of onzijdig enkelvoud, maar niets gaat "voor"; ze corresponderen in dit geval gewoon "toevallig" met elkaar.

quote:

Op zondag 2 april 2017 11:30 schreef SecretPret het volgende:

[..]

Te kategoria bijvoorbeeld. Moet het niet te kategores zijn? Dat zie ik als niet gelijk. Moet je dan naar het lidwoord, te, kijken om te weten welke naamval het is?

Typ om te beginnen Griekse woorden ook met het Griekse alfabet. Je kunt in Windows een toetsenbordindeling voor polytonisch (klassiek) Grieks installeren die standaard met Windows wordt meegeleverd, maar dit werkt niet erg comfortabel omdat je dan nog steeds vrij veel toetsen moet memoriseren voor de diverse combinaties van een spiritus en een accent. Veel intuïtiever en comfortabeler werkt bijvoorbeeld de Greek Classical layout van Manuel Lopez, maar daarvoor heb je ook het programma Tavultesoft Keyman nodig. Dit programma is zonder registratie te gebruiken (zij het met beperkingen) maar het wordt binnenkort geheel kosteloos en is dan ook zonder registratie zonder beperkingen te gebruiken.

Je voorbeelden zijn niet correct. Te is geen vrouwelijke vorm van het lidwoord, de nominativus enkelvoud vrouwelijk is ἡ en de genitivus enkelvoud vrouwelijk is τῆς. Bovendien eindigen woorden van de eerste declinatie waarvan de wortel op ρ eindigt in het Attische (klassieke) Grieks op -ᾱ, niet op -η, e.g. χώρα. Het Ionisch heeft echter wel χώρη. Als je echt wil weten hoe dat historisch is te verklaren moet je maar eens zoeken naar het begrip attische Rückverwandlung.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 03-04-2017 04:14:04 ]