abonnement Unibet Coolblue
pi_169930667
Originele OP:
quote:
‘Linkse elite stelt algemeen kiesrecht ter discussie’

De weerzin tegen het populisme is in sommige links-intellectuele kringen zo groot dat het algemeen kiesrecht ter discussie wordt gesteld. Dat zei Rene Cuperus van het wetenschappelijk bureau van de PvdA gisteravond in een interview met Elsevier-journalist Syp Wynia in WNL Opiniemakers.

Volgens Cuperus komt hij vaak mensen tegen die stemexamens willen invoeren. “Bijvoorbeeld op universiteiten.” Bij een stemexamen zouden eerst een aantal vragen goed beantwoord moeten worden voor men echt gebruik mag maken van het stemrecht.

De PvdA-wetenschapper schreef eerder over deze ontwikkeling in een column in de Volkskrant. Volgens Cuperus is de neiging om mensen hun kiesrecht af te pakken een reactie op de “populistische opstand”.

‘Ze kijken met verachting neer op de onderkant van de samenleving’

Dat het juist vaak linkse mensen zijn die dit bepleiten vindt Cuperus vreemd. Juist de socialisten hebben veel te danken gehad aan de invoering van het algemeen kiesrecht begin twintigste eeuw. “Spugen in je eigen bron”, meent Cuperus dan ook. “Die kijken nu met verachting neer op de onderkant van de samenleving.”

Referenda? Toch maar liever niet

Linkse partijen die voor referenda zijn, zoals GroenLinks en D66, zien dat hun leden daar steeds minder in geloven, zei Wynia.

Wynia en Cuperus vinden de ontwikkeling beiden een gevaar voor democratie. “We moeten daar veel zuiniger mee zijn, willen we ons democratisch eiland in een autoritaire wereld overeind houden”, zei Cuperus.

Niet eens zo lang geleden waren het vooral de rechts-liberalen die wilden dat het kiesrecht zou moeten worden ingeperkt, omdat laagopgeleiden links zouden stemmen en hierdoor de hele samenleving naar de donder hielpen. Toen stonden de linksen te briesen. Tegenwoordig echter zijn het de linksen die willen dat het kiesrecht zou moeten worden ingeperkt, omdat men bang is voor het populisme. René Cuperus, medewerker wetenschappelijk bureau PvdA, noemt dit het spugen in de eigen bron. Zie interview met Syp Wynia. Dezelfde tendens zie je terugkomen bij het dédain ter linkerzijde tav de voorstellen van FvD voor het houden van referenda.

Mijn mening: ik zie dit toch als zwaktebod, als teken van de ideeënloosheid die er ter linkerkant momenteel bestaat. Ze kunnen kennelijk geen redelijk alternatief meer voorleggen aan kiezer, leggen het af tegen populisten en pragmatici en willen dan de spelregels van het spelletje maar gaan aanpassen.
pi_169931084
Ondertussen is dit topic verzand in het noemen van voorbeeldjes die aan zouden moeten aantonen dat het af willen breken van het algemeen kiesrecht bij links of rechts zou passen. Maar steekhoudende argumenten zijn er niet. De TT is dan ook onzinnig gebleken..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169931571
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 19:20 schreef keste010 het volgende:
Ondertussen is dit topic verzand in het noemen van voorbeeldjes die aan zouden moeten aantonen dat het af willen breken van het algemeen kiesrecht bij links of rechts zou passen. Maar steekhoudende argumenten zijn er niet. De TT is dan ook onzinnig gebleken..
Waarom open je dan een nieuw topic?
Ik denk dat aangetoond werd dat er zowel bij rechts als bij links mensen te vinden zijn die het liefst het stemrecht willen beperken. Bij (sommige mensen van) rechts was dit al wat langer in zwang, dat klopt. En tegenwoordig hoor je er wat minder over, want het gaat rechts voor de wind. Bij (sommige mensen van) links is het een novum en je moet dit verschijnsel vooral zien in het kader van de populariteit bij het electoraat van wat men populisten is gaan noemen. Maar hadden we dit verwacht bij links? Ja, waarom niet?
I´m back.
pi_169931626
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 19:41 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom open je dan een nieuw topic?
Dat was ik ;)
En dat leek mij wel zo netjes na de laatste post van mij ;)
pi_169931656
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 19:43 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat was ik ;)
En dat leek mij wel zo netjes na de laatste post van mij ;)
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 19:20 schreef keste010 het volgende:
Ondertussen is dit topic verzand in het noemen van voorbeeldjes die aan zouden moeten aantonen dat het af willen breken van het algemeen kiesrecht bij links of rechts zou passen. Maar steekhoudende argumenten zijn er niet. De TT is dan ook onzinnig gebleken..
O, sorry... ik zie het nu. :D.
I´m back.
  zaterdag 1 april 2017 @ 21:33:35 #6
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169934078
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 19:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waarom open je dan een nieuw topic?
Ik denk dat aangetoond werd dat er zowel bij rechts als bij links mensen te vinden zijn die het liefst het stemrecht willen beperken. Bij (sommige mensen van) rechts was dit al wat langer in zwang, dat klopt. En tegenwoordig hoor je er wat minder over, want het gaat rechts voor de wind. Bij (sommige mensen van) links is het een novum en je moet dit verschijnsel vooral zien in het kader van de populariteit bij het electoraat van wat men populisten is gaan noemen. Maar hadden we dit verwacht bij links? Ja, waarom niet?
Natuurlijk heb je die aan beide zijden maar bij rechts veel meer dan links. Sowieso is het hele spectrum naar rechts opgeschoven zodat wat nu links is vroeger voor rechts door ging.

Wat tomatenrood zegt...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 1 april 2017 @ 21:48:47 #7
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_169934514
Wellicht een bepaalde wegingsfactor hanteren? Zwaarte van je stem wordt bepaald door je IQ.

Iets als:

IQ < 80 factor 0,25
80 < IQ < 100 factor 0,75
100 < IQ <120 factor 1
IQ > 120 factor 1,50
  zaterdag 1 april 2017 @ 21:58:37 #8
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169934787
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 21:48 schreef Zwansen het volgende:
Wellicht een bepaalde wegingsfactor hanteren? Zwaarte van je stem wordt bepaald door je IQ.

Iets als:

IQ < 80 factor 0,25
80 < IQ < 100 factor 0,75
100 < IQ <120 factor 1
IQ > 120 factor 1,50
Het gemiddelde IQ is met minimaal 30 punten gestegen sinds 1916. Met andere woorden: IQ 100 in 1916 is IQ 70 nu.


Dat is gelijk ook de reden waarom je dit niet moet doen. Maar sommigen kicken nu eenmaal op uitsluiting en onderwerping.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169935449
Links heeft een probleem met democratie. Links wil groepen mensen uitsluiten. Of hoogopgeleid iets zegt over empathie, wijsheid en kennis.


Links of rechts, mensen die het algemeen kiesrecht ter discussie stellen moeten wij mee oppassen! Aanval op de democratie.
pi_169935818
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 22:24 schreef thekolere het volgende:


Links of rechts, mensen die het algemeen kiesrecht ter discussie stellen moeten wij mee oppassen! Aanval op de democratie.
Mee eens . ^O^ Algemeen Kiesrecht voor iedereen . Oud links streven ook sinds 1880 ofzo
Terwijl rechts (liberalen en christenen) dat afwezen in 1880

quote:
Links heeft een probleem met democratie. Links wil groepen mensen uitsluiten. .
Dit is bashen . Het getuigt niet van veel kennis wat de belangrijke politieke stromingen van de laatste 100 jaar en van 2017 in Nederland denken over het algemeen kiesrecht



Poster SDAP in 1911


[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 02-04-2017 14:18:22 ]
pi_169936791
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 22:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Mee eens . ^O^ Algemeen Kiesrecht voor iedereen . Oud links streven ook sinds 1880 ofzo
Terwijl rechts (liberalen en christenen) dat afwezen in 1880

[..]

Dit is bashen . Het getuigt niet van veel kennis wat de belangrijke politieke stromingen van de laatste 100 jaar en van 2017 in Nederland denken over het algemeen kiesrecht

[ afbeelding ]

Poster SDAP in 1911
[ afbeelding ]

Ja, Blues, die belangrijke stroming is wel veranderd c.q. zoals ik meer dan 10 jaar geleden al voorspelde (in een post aan Lodewijk Asscher NB op de PvdA-Amsterdam site) enorm geslonken en dat kunnen sommigen van hen niet verteren, vandaar dat ze tegenwoordig behoorlijk driest te werk gaan.
I´m back.
pi_169936849
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 23:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, Blues, die belangrijke stroming is wel veranderd c.q. zoals ik meer dan 10 jaar geleden al voorspelde (in een post aan Lodewijk Asscher NB op de PvdA-Amsterdam site) enorm geslonken en dat kunnen sommigen van hen niet verteren, vandaar dat ze tegenwoordig behoorlijk driest te werk gaan.
Welke PvdA-ers of fans gaan driest te keer ?
pi_169937184
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 23:30 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welke PvdA-ers of fans gaan driest te keer ?
Moet ik nu Pietje, Jantje en Grietje gaan opnoemen of anders verklaar je alles wat ik tot nu toe zeg in dit topic voor bullshit? Van mij hoef je het niet aan te nemen hoor. Het zal ook best wel wat cognitieve dissonantie opleveren, denk ik.
Maar kijk nou eens naar de deplorabele staat van de erfgenamen van die SDAP, die idd ooit gestreden hebben juist voor algemeen stemrecht en voor de emancipatie van den arbeider, de stemmen gaan nu vooral naar de VVD of zelfs de PVV, is toch een logische en eigenlijk ook wel een menselijk reactie om het stemrecht dan weer te willen afpakken van het grauw van de bevolking? Dat is echt niet zo'n farfetched idee hoor.
Je moet het eigenlijk meer zien als een afgewezen liefde voor die lui hè. Ze hebben hun ziel en zaligheid gegeven voor het grauw van de bevolking en die wijst hen nu af. Nou okee, dan zullen wij jullie stemrecht wel even afpakken.
I´m back.
pi_169937444
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 23:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moet ik nu Pietje, Jantje en Grietje gaan opnoemen of anders verklaar je alles wat ik tot nu toe zeg in dit topic voor bullshit? Van mij hoef je het niet aan te nemen hoor. Het zal ook best wel wat cognitieve dissonantie opleveren, denk ik.
Maar kijk nou eens naar de deplorabele staat van de erfgenamen van die SDAP, die idd ooit gestreden hebben juist voor algemeen stemrecht en voor de emancipatie van den arbeider, de stemmen gaan nu vooral naar de VVD of zelfs de PVV, is toch een logische en eigenlijk ook wel een menselijk reactie om het stemrecht dan weer te willen afpakken van het grauw van de bevolking? Dat is echt niet zo'n farfetched idee hoor.
Je hebt het dus over de sociaal-democraten in het algemeen. Niet specifiek de pvda-fans.
De pvda heeft een flinke dreun gehad, maar GL en D-66 dus zeker niet . SP had een weinig verlies en partij voor de dieren kun je ook sociaal-democratie noemen....had winst.
Ik ken geen pvda-lid die het algemeen kiesrecht wilt inperken om den Geert in te dammen.
Wie dat wel willen weet ik allemaal niet. Een paar jongeren ?
Foute jongeren.... het algemeen kiesrecht is een verworvenheid van de arbeidersbeweging en de sociaal-democratie en dat moeten we handhaven . Het is anti-democratisch om een nieuw soort censuskiesrecht in te voeren . den Geert kunnen we met andere middelen inkapselen in het systeem... Gun hem zijn zetels.... gun hem de status van de grootste partij te zijn.
Maar werk niet mee aan zijn haatzaaien en zijn gedroomde islamietenvervolgingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 02-04-2017 00:21:04 ]
  zondag 2 april 2017 @ 13:24:18 #15
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169944157
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 23:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moet ik nu Pietje, Jantje en Grietje gaan opnoemen of anders verklaar je alles wat ik tot nu toe zeg in dit topic voor bullshit? Van mij hoef je het niet aan te nemen hoor. Het zal ook best wel wat cognitieve dissonantie opleveren, denk ik.
Maar kijk nou eens naar de deplorabele staat van de erfgenamen van die SDAP, die idd ooit gestreden hebben juist voor algemeen stemrecht en voor de emancipatie van den arbeider, de stemmen gaan nu vooral naar de VVD of zelfs de PVV, is toch een logische en eigenlijk ook wel een menselijk reactie om het stemrecht dan weer te willen afpakken van het grauw van de bevolking? Dat is echt niet zo'n farfetched idee hoor.
Je moet het eigenlijk meer zien als een afgewezen liefde voor die lui hè. Ze hebben hun ziel en zaligheid gegeven voor het grauw van de bevolking en die wijst hen nu af. Nou okee, dan zullen wij jullie stemrecht wel even afpakken.
Zijn dit wel werkelijk erfgenamen van de SDAP? Zo een gesjeesde hedgefund manager, type Timothy Geithner.

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 3 april 2017 @ 15:26:03 #16
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_169972338
Laten we het stemrecht beperken tot blanke, christelijke, getrouwde mannen boven de 25 jaar met een IQ van ten minste 125. Dat scheelt in ieder geval een hoop gedoe met stembusfraude en allochtone minderheden die Zwarte Piet willen afschaffen. :+
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  dinsdag 4 april 2017 @ 13:24:14 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_169993494
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 19:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waarom open je dan een nieuw topic?
Ik denk dat aangetoond werd dat er zowel bij rechts als bij links mensen te vinden zijn die het liefst het stemrecht willen beperken. Bij (sommige mensen van) rechts was dit al wat langer in zwang, dat klopt. En tegenwoordig hoor je er wat minder over, want het gaat rechts voor de wind. Bij (sommige mensen van) links is het een novum en je moet dit verschijnsel vooral zien in het kader van de populariteit bij het electoraat van wat men populisten is gaan noemen. Maar hadden we dit verwacht bij links? Ja, waarom niet?
In de bron gaat het over "mensen die hij op de universiteit spreekt" zonder man en paard te noemen. Zo kan ik ook wel van alles verzinnen.

En zeker, er zijn vast wel wat corpsballen te vinden die wel te porren zijn voor censuskiesrecht. Maar om dat nou als de vertegenwoordigers van "links" te zien.
  dinsdag 4 april 2017 @ 14:28:04 #18
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169994712
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 22:41 schreef Bluesdude het volgende:

Dit is bashen . Het getuigt niet van veel kennis wat de belangrijke politieke stromingen van de laatste 100 jaar en van 2017 in Nederland denken over het algemeen kiesrecht

Alsof een poster uit 1911 iets zegt over hoe links nu denkt.

Heb meerdere malen linkse kiezers horen zeggen dat van degenen die PVV gestemd hebben, het kiesrecht moet worden afgenomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 4 april 2017 @ 14:29:39 #19
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169994757
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 15:26 schreef Old_Pal het volgende:
Laten we het stemrecht beperken tot blanke, christelijke, getrouwde mannen boven de 25 jaar met een IQ van ten minste 125. Dat scheelt in ieder geval een hoop gedoe met stembusfraude en allochtone minderheden die Zwarte Piet willen afschaffen. :+
Alleen dan zonder het christelijke.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_169996670
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Alsof een poster uit 1911 iets zegt over hoe links nu denkt.
Het is een illustratie dat algemeen kiesrecht een verworvenheid van linkse actie is 100 jaar geleden.

quote:
Heb meerdere malen linkse kiezers horen zeggen dat van degenen die PVV gestemd hebben, het kiesrecht moet worden afgenomen.
Dat zal vast wel..... 5x gehoord .... 10 x gehoord ?
Ik ben links en zover ik weet zijn linkse mensen in grote meerderheid pro-algemeen kiesrecht. Net zoals rechtse mensen .
Opnieuw het kiesrecht beperken op opleiding, ( IQ-score, kennis) of belastingafdracht was een rechtse traditie in de 19e eeuw en dat moet lekker in die eeuw blijven .
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:10:13 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_169996954
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Alsof een poster uit 1911 iets zegt over hoe links nu denkt.

Heb meerdere malen linkse kiezers horen zeggen dat van degenen die PVV gestemd hebben, het kiesrecht moet worden afgenomen.
Ik heb ook wel eens PVV'ers gesproken die van alles zeiden.
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:11:07 #22
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169997002
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:01 schreef Bluesdude het volgende:

Het is een illustratie dat algemeen kiesrecht een verworvenheid van linkse actie is 100 jaar geleden.
Exact. 100 jaar geleden.

quote:
Dat zal vast wel..... 5x gehoord .... 10 x gehoord ?
Ok, laat ik het anders formuleren. De enige mensen die ik ken die oproepen tot het beperken van het kiesrecht zijn links.

quote:
Opnieuw het kiesrecht beperken op opleiding, ( IQ-score, kennis) of belastingafdracht was een rechtse traditie in de 19e eeuw en dat moet lekker in die eeuw blijven .
Inderdaad. Des te meer zorgwekkend dat mensen die links zijn/denken daar anders over denken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:18:09 #23
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169997325
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ok, laat ik het anders formuleren. De enige mensen die ik ken die oproepen tot het beperken van het kiesrecht zijn links.
De afgelopen tien jaar zijn er honderd van dat soort topics geweest en allemaal uit rechterhoek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170000739
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Heb meerdere malen linkse kiezers horen zeggen dat van degenen die PVV gestemd hebben, het kiesrecht moet worden afgenomen.
Feit blijft dat er binnen linkse partijen (van volksvertegenwoordigers tot wetenschappelijke bureaus) 0,0 plannen zijn om iets aan het algemeen kiesrecht te doen. Een echt signaal dat 'links' hier iets mee zou willen is er dus niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_170002366
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Ok, laat ik het anders formuleren. De enige mensen die ik ken die oproepen tot het beperken van het kiesrecht zijn links.

Zoals Klopkoek al aangaf, worden er regelmatig topics over geopend op Fok! en is de TS daarvan erg vaak uit rechtse hoek. Wat voorbeelden:
POL / De herinvoering van het censuskiesrecht
KLB / Alleen stemmen als je voldoende belasting betaald.
POL / alleen mensen met een iq boven de 120 mogen stemmen
POL / Censuskiesrecht herinvoeren
in a crowd you lose humanity
pi_170002579
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2017 21:58 schreef Klopkoek het volgende:
Het gemiddelde IQ is met minimaal 30 punten gestegen sinds 1916.
:')
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 4 april 2017 @ 19:39:05 #27
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170002636
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 19:36 schreef nostra het volgende:

[..]

:')
Sterke reactie!

https://www.psychologiema(...)teeds-intelligenter/

Uiteraard is dat geen natuurwet en hangt het af van beleid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170003879
quote:
Daar staat werkelijk iets heel anders dan wat je beweert.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 4 april 2017 @ 20:32:38 #29
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170004092
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 april 2017 20:25 schreef nostra het volgende:

[..]

Daar staat werkelijk iets heel anders dan wat je beweert.
Welnee

Vergeleken met onze overgrootouders zijn wij hoogbegaafd. Bij IQ-tests scoren wij namelijk zo’n 30 punten hoger dan zij.

En:

Het is niet de enige vraag in IQ-tests die nu beter wordt beantwoord dan in de vorige eeuw. Uitkomsten van intelligentietests vertonen een opvallende trend: ze worden elk jaar beter. De stijging van de scores gaat zelfs zo hard dat de puntentelling regelmatig naar beneden moet worden bijgesteld – het gemiddelde moet namelijk 100 punten blijven. Als deelnemers van nu op dezelfde manier zouden worden beoordeeld als een eeuw geleden, zouden ze gemiddeld 130 punten halen. Kortom: als je nu met een tijdmachine honderd jaar terug zou reizen en een intelligentietest zou maken, zou je waarschijnlijk het predicaat ‘hoogbegaafd’ krijgen.
Dat de prestaties bij IQ-tests die stijgende lijn vertonen, wordt wel het Flynn-effect genoemd, naar de Nieuw-Zeelandse wetenschapper James Flynn, die het ontdekte toen hij in de jaren tachtig oude scorekaarten van intelligentietests vergeleek.


https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170011378
Wat links hier wil is capaciteitskiesrecht.

Ik denk dat links van een koude kermis thuis gaat komen als ze dit invoeren.

Veel mensen die tegen linkse hobbies zijn, zijn hoogopgeleid. Links heeft heel veel laag opgeleide stemmers, die ze kwijt raken. De PvdA zal decimeren. D66 en GL hebben een elitaire achterban, die denken te profiteren. D66 zal profiteren, maar GroenLinks zal halveren omdat de helft van de zetels zijn gehaald door bakvisjes die stemmen omdat ze Klaver zo lief koppie vinden hebben :r
Maar VVD, CDA en PVV zullen er ook door groeien.

SP en PvdD zullen ook flink kleiner geworden, beide linkse partijen.
  woensdag 5 april 2017 @ 02:54:47 #31
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170012276
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ok, laat ik het anders formuleren. De enige mensen die ik ken die oproepen tot het beperken van het kiesrecht zijn links.
Het is een rechts standpunt. WNL is aan het framen.
The view from nowhere.
pi_170013189
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 20:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welnee

Vergeleken met onze overgrootouders zijn wij hoogbegaafd. Bij IQ-tests scoren wij namelijk zo’n 30 punten hoger dan zij.
Op die andere test ja, dat is appels met peren vergelijken. Het gemiddelde IQ blijft op enig moment gewoon 100, dat is de hele definitie van IQ.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  woensdag 5 april 2017 @ 09:44:43 #33
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170013769
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 08:55 schreef nostra het volgende:

[..]

Op die andere test ja, dat is appels met peren vergelijken. Het gemiddelde IQ blijft op enig moment gewoon 100, dat is de hele definitie van IQ.
Maar dat geef ik impliciet toch ook aan? Je vergeet het tweede deel te quoten.

"Het gemiddelde IQ is met minimaal 30 punten gestegen sinds 1916. Met andere woorden: IQ 100 in 1916 is IQ 70 nu."

IQ beneden 85 is zwakbegaafd.

Natuurlijk weet ik wel dat het gemiddelde altijd 100 blijft.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170014593
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 09:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar dat geef ik impliciet toch ook aan? Je vergeet het tweede deel te quoten.

"Het gemiddelde IQ is met minimaal 30 punten gestegen sinds 1916. Met andere woorden: IQ 100 in 1916 is IQ 70 nu."

IQ beneden 85 is zwakbegaafd.

Natuurlijk weet ik wel dat het gemiddelde altijd 100 blijft.
Mediaan, niet gemiddelde.
I´m back.
pi_170014605
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 19:25 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zoals Klopkoek al aangaf, worden er regelmatig topics over geopend op Fok! en is de TS daarvan erg vaak uit rechtse hoek. Wat voorbeelden:
POL / De herinvoering van het censuskiesrecht
KLB / Alleen stemmen als je voldoende belasting betaald.
POL / alleen mensen met een iq boven de 120 mogen stemmen
POL / Censuskiesrecht herinvoeren
TS van oorspronkelijk topic?
Dan kan ik je vertellen dat dit niet waar is nl.
I´m back.
pi_170014775
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Wat links hier wil is
Hier stopte ik al met lezen. 'Links' wil helemaal niets veranderen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 5 april 2017 @ 11:32:24 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170015709
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Wat links hier wil is capaciteitskiesrecht.

Ik denk dat links van een koude kermis thuis gaat komen als ze dit invoeren.

Veel mensen die tegen linkse hobbies zijn, zijn hoogopgeleid. Links heeft heel veel laag opgeleide stemmers, die ze kwijt raken. De PvdA zal decimeren. D66 en GL hebben een elitaire achterban, die denken te profiteren. D66 zal profiteren, maar GroenLinks zal halveren omdat de helft van de zetels zijn gehaald door bakvisjes die stemmen omdat ze Klaver zo lief koppie vinden hebben :r
Maar VVD, CDA en PVV zullen er ook door groeien.

SP en PvdD zullen ook flink kleiner geworden, beide linkse partijen.
De PVV wordt dan echt weggevaagd _O-
pi_170015936
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Wat links hier wil is capaciteitskiesrecht.

Ik denk dat links van een koude kermis thuis gaat komen als ze dit invoeren.

Veel mensen die tegen linkse hobbies zijn, zijn hoogopgeleid. Links heeft heel veel laag opgeleide stemmers, die ze kwijt raken. De PvdA zal decimeren. D66 en GL hebben een elitaire achterban, die denken te profiteren. D66 zal profiteren, maar GroenLinks zal halveren omdat de helft van de zetels zijn gehaald door bakvisjes die stemmen omdat ze Klaver zo lief koppie vinden hebben :r
Maar VVD, CDA en PVV zullen er ook door groeien.

SP en PvdD zullen ook flink kleiner geworden, beide linkse partijen.
Toch maar even gelezen, en er klopt echt werkelijk geen bal van. Bij de peiling van Maurice de Hond vorig jaar bleek van de laagopgeleiden 4% op D66, PvdA en GL te willen stemmen. Bij de SP was dit weliswaar 14%, maar bij de PVV maar liefst 32%. Bij de VVD was dit percentage overigens 12%.

Toegegeven, sindsdien zijn de verhoudingen iets anders komen te liggen (PVV is wat gekrompen, GL wat gegroeid), maar om je claims maar even in volgorde af te gaan:
- "Veel mensen die tegen linkse hobbies zijn, zijn hoogopgeleid". Gelul
- "GroenLinks zal halveren omdat de helft van de zetels zijn gehaald door bakvisjes die stemmen omdat ze Klaver zo lief koppie vinden hebben" Gelul
- "VVD, CDA en PVV zullen er ook door groeien" Gelul
- "SP en PvdD zullen ook flink kleiner geworden" Geen bewijs voor

0.5/4. Niet al te beste score..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_170020451
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 11:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De PVV wordt dan echt weggevaagd _O-
Totaal niet. Uit vele onderzoeken is gebleken dat het idee dat de PVV alleen laagopgeleiden aantrekt onjuist is.
pi_170020462
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 11:41 schreef keste010 het volgende:

[..]

Toch maar even gelezen, en er klopt echt werkelijk geen bal van. Bij de peiling van Maurice de Hond vorig jaar bleek van de laagopgeleiden 4% op D66, PvdA en GL te willen stemmen. Bij de SP was dit weliswaar 14%, maar bij de PVV maar liefst 32%. Bij de VVD was dit percentage overigens 12%.

Toegegeven, sindsdien zijn de verhoudingen iets anders komen te liggen (PVV is wat gekrompen, GL wat gegroeid), maar om je claims maar even in volgorde af te gaan:
- "Veel mensen die tegen linkse hobbies zijn, zijn hoogopgeleid". Gelul
- "GroenLinks zal halveren omdat de helft van de zetels zijn gehaald door bakvisjes die stemmen omdat ze Klaver zo lief koppie vinden hebben" Gelul
- "VVD, CDA en PVV zullen er ook door groeien" Gelul
- "SP en PvdD zullen ook flink kleiner geworden" Geen bewijs voor

0.5/4. Niet al te beste score..
Niet-westerse allochtonen zijn vrijwel allemaal laag opgeleid. Die stemmen geen PVV.
  woensdag 5 april 2017 @ 15:42:47 #41
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_170020506
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Totaal niet. Uit vele onderzoeken is gebleken dat het idee dat de PVV alleen laagopgeleiden aantrekt onjuist is.
Dat maakt niet uit gezien het percentage dat dom is. Hou je 2 tot 3 zetels over.
wooblabalurg
  woensdag 5 april 2017 @ 16:44:46 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170021722
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Totaal niet. Uit vele onderzoeken is gebleken dat het idee dat de PVV alleen laagopgeleiden aantrekt onjuist is.
Het zijn er significant minder dus krijg de PVV klop

En die laag opgeleide allochtonen stemmen vaak niet eens
pi_170022922
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Niet-westerse allochtonen zijn vrijwel allemaal laag opgeleid. Die stemmen geen PVV.
Je kan er wel zo'n nietszeggende opmerking ingooien, maar je claims waren gewoon belachelijk en worden glashard tegengesproken door de cijfers. Geef maar gewoon toe dat je er compleet naast zat.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_170033119
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 17:40 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je kan er wel zo'n nietszeggende opmerking ingooien, maar je claims waren gewoon belachelijk en worden glashard tegengesproken door de cijfers. Geef maar gewoon toe dat je er compleet naast zat.
Nee dat zit ik niet. De groei onder hoogopgeleiden is groot bij de PVV. Bovendien betekent capaciteitskiesrecht dat niet alleen hoogopgeleiden mogen stemmen, maar mensen die enigszins intelligent is. Iemand met MBO 3 of 4 kan die test ook halen. Alleen mongolen en analfabeten zouden dan niet mogen stemmen, de achterban van de PvdA.
  donderdag 6 april 2017 @ 02:08:54 #45
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_170034243
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:18 schreef Klopkoek het volgende:

De afgelopen tien jaar zijn er honderd van dat soort topics geweest en allemaal uit rechterhoek.
Logisch dat het niet van links komt, want links is niet in staat om zichzelf kritisch te bekijken. En voor jou is iedereen die het niet met je eens is rechts, toch? :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 6 april 2017 @ 02:13:59 #46
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_170034252
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 19:25 schreef Wombcat het volgende:

Zoals Klopkoek al aangaf, worden er regelmatig topics over geopend op Fok! en is de TS daarvan erg vaak uit rechtse hoek.
Want als je veel belasting betaalt, ben je automatisch rechts? En als gevolg daarvan, als je links bent heb je geen cent om je reet te krauwen? Komt wel weer overheen met de SP-aanhang.

Links is achterbakser dan rechts. Die houden dat soort zaken liever stil tot het moment dat ze het invoeren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_170036261
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 23:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Nee dat zit ik niet. De groei onder hoogopgeleiden is groot bij de PVV. Bovendien betekent capaciteitskiesrecht dat niet alleen hoogopgeleiden mogen stemmen, maar mensen die enigszins intelligent is. Iemand met MBO 3 of 4 kan die test ook halen. Alleen mongolen en analfabeten zouden dan niet mogen stemmen, de achterban van de PvdA.
Allemaal heel leuk, maar je claims gingen in eerste instantie over opleidingsniveau, en welke partijen de dupe zouden worden als opleidingsniveau mee zou spelen. En daar klopt gewoon geen bal van. Lageropgeleiden stemmen relatief veel op de PVV.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 6 april 2017 @ 10:38:21 #48
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170036795
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 02:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Links is achterbakser dan rechts. Die houden dat soort zaken liever stil tot het moment dat ze het invoeren.
Dat slaat echt nergens op. De 'dark triad' komt eerder voor bij rechts. House of Cards nam een Democraat omdat een Republikein te voor de hand liggend zou zijn (kan het interview met de maker wel posten). Daarmee zeg ik trouwens niet dat alle rechtse mensen liegen, bedriegen of een Bateman in de dop zijn.

Ook als je op landenniveau gaat kijken en kijkt naar interpersoonlijk vertrouwen, onderzoek naar liegen enz. dan zijn het dikwijls de 'linkse' of progressieve landen die daar goed scoren. Waar een woord een woord is, een letter een letter. Dat heeft meerdere oorzaken, lopend van type motivatie tot de dominante economische sectoren.

Een leugentje om eigen bestwil valt namelijk beter te rijmen wanneer het eigen ik voorop staat (lagere inkomens en linkse mensen geven meer geld aan goede doelen...), en wanneer ook nog eens met een Roger Scruton in de hand wordt beweerd dat mensen van nature slecht zijn en van nature een onwaarachtig karakter hebben. De filosofische legitimatie, het negatieve mensbeeld, is prima geregeld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170042805
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 02:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Links is achterbakser dan rechts. Die houden dat soort zaken liever stil tot het moment dat ze het invoeren.
Dus je erkent dat je achterbaks bent?
Het hoort bij achterbaksheid om met de vinger te wijzen naar anderen: ja maar.... ja maar... die zijn nog erger dan ik..... huilbabygedrag
  vrijdag 7 april 2017 @ 05:12:41 #50
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_170057534
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 15:36 schreef Bluesdude het volgende:

Dus je erkent dat je achterbaks bent?

Nee, ben rechts nog links.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  vrijdag 7 april 2017 @ 05:18:55 #51
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_170057538
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 10:38 schreef Klopkoek het volgende:

onderzoek naar liegen enz.
Daar wordt vast over gelogen. Linkse morele verhevenheid en zo....

quote:
(lagere inkomens en linkse mensen geven meer geld aan goede doelen...)
Bron?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_170058702
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 05:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, ben rechts nog links.
ah je verklaart/ liegt jezelf tot een heilige in het hellige midden..
voor de schijn dus ?
  zaterdag 8 april 2017 @ 17:55:53 #53
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170088297
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 05:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Daar wordt vast over gelogen. Linkse morele verhevenheid en zo....

[..]

Bron?
http://philosophycommons.(...)sonality-traits.html

http://greatergood.berkel(...)th_reduce_compassion
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 9 april 2017 @ 21:10:03 #54
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170115887
http://www.nybooks.com/ar(...)s-from-hitlers-rise/

Aantal parallellen met dit topic, inclusief 'de marxisten' als zondebok terwijl jijzelf de democratie kapot maakt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 april 2017 @ 14:46:24 #55
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170127136
quote:
Het is er dan ook alles aan gelegen om vanuit de overheid grootschalige mobilisatiecampagnes te organiseren om gemarginaliseerde groepen naar de stembus te krijgen. Onderzoek heeft aangetoond dat stemmen in zekere zin een gewoonte wordt wanneer burgers er een aantal keer ervaring mee opdoen. Bovendien heeft politieke participatie een educatieve functie, zoals Wouter Schakel en ik in ons boek Nepparlement? bespreken (zie hier voor een leesfragment). Hoogopgeleiden willen nog wel eens in de stress schieten over het gebrek aan politieke kennis onder lager opgeleiden (ongeacht hun leeftijd) maar verdere politieke marginalisering leidt tot een vicieuze cirkel waarin mensen die amper participeren ook minder kennis opdoen over de politiek en daardoor weer minder zullen participeren, enzovoorts.
http://stukroodvlees.nl/s(...)tpercentage-van-819/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 12 april 2017 @ 17:11:59 #56
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_170169723
quote:
"Humans have this wonderful ability to bond in the face of threat."

Niet inkomen, maar 'bedreigd voelen', dus.

En dit is waar ik ben gestopt met lezen. Professor of niet. :)
"We’ve found that people at the bottom strata have a more sophisticated view of life"
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 12 april 2017 @ 17:14:58 #57
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_170169802
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 09:27 schreef Bluesdude het volgende:

ah je verklaart/ liegt jezelf tot een heilige in het hellige midden..
voor de schijn dus ?
En je doet nu domme aannames, omdat mijn politieke voorkeur je niet uitkomt?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_170170343
De waarheid ligt toch ook ergens in de midden, met soms een afwijking naar links en anders een afwijking naar rechts?

Heeft altijd gewerkt met Pvda en CDA, waarom zou dat niet meer kunnen?

[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 17:47:32 ]
  woensdag 12 april 2017 @ 20:15:34 #59
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170174701
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 17:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

"Humans have this wonderful ability to bond in the face of threat."

Niet inkomen, maar 'bedreigd voelen', dus.

En dit is waar ik ben gestopt met lezen. Professor of niet. :)
"We’ve found that people at the bottom strata have a more sophisticated view of life"
Typerend voor de huidige media bubbel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 14 april 2017 @ 19:47:24 #60
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_170221313
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 20:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Typerend voor de huidige media bubbel.
Dat iemand het niet met je eens is? :)

Je kunt voor elke mening welk ondersteuning vinden op het internet. Ook voor die van jou. Zeker als je heel veel tijd over hebt....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')