Oh maar voor het referendum ging het Brexit-kamp al voor een "Neverendum" als dit zou mislukken. Niet iedereen kan even goed tegen zijn verlies. Maar de EU heeft het vertrek van de Britten al geaccepteerd, dan gaat het vooral om de manier waarop.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:14 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Hm, ik doelde met "als je zo'n referendum laat plaatsvinden" op een mogelijk vervolgreferendum, waar de zin ervoor dus over gaat. Met (alleen al het opperen van) zo'n tweede referendum is er alle reden voor Bremainers en voor EU-behoeders om NIET tot een deal te komen. Onduidelijkheid = meer angst in UK voor een slecht toemomstscenario = nog meer roep om 2e referendum + meer steun voor Bremain.
De EU staat gewoon open voor een deal zoals ook met andere partijen (lees Noorwegen en Zwitserland) is gesloten. Dat is ook gewoon een fatsoenlijke deal. Een deal waarbij de Britten slechts de lusten en geen lasten krijgt is geen redelijke deal, of wel?quote:De EU heeft geen enkele "rationele" (voor jou betekent dat economisch zo ongeveer toch?) reden om moeilijk te doen over een fatsoenlijke deal. Enige reden om moeilijk te doen is zelfbehoud.
Bronnetje?quote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De EU staat gewoon open voor een deal zoals ook met andere partijen (lees Noorwegen en Zwitserland) is gesloten.
Lekker een paar groene knuppels soldaat maken.quote:
Ik mis de kisten bierquote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:58 schreef Mani89 het volgende:
De jeugd lekker op zomerkamp met Thierry. Ik zie het zo voor me.
Fylax heeft toegang tot een nieuw forum gekregen wat hij weer helemaal kan gaan vol spammen.quote:
Bij Thierry zal je leren wijnproeven. Voor bierzuipen is daar echt geen plek.quote:
Vrij algemeen wordt aangenomen dat de EU de (lucratieve) toegang tot de interne markt koppelt aan een aantal andere vrijheden zoals vrij verkeer van arbeid.quote:
Over die "vier vrijheden" https://www.europa-nu.nl/id/vh7eg8yo94yo/vier_vrijhedenquote:Verklaring Europese leiders
Na een informele top van 27 Europese staatshoofden en regeringsleiders in juni 2016 (zonder het Verenigd Koninkrijk) verklaarden zij:
-
Tot het Verenigd Koninkrijk (VK) de EU verlaat, blijft de EU-wetgeving van toepassing op dat land; zowel de rechten als de verplichtingen.
-
De terugtrekking van het VK uit de EU moet op ordelijke wijze worden georganiseerd, op basis van artikel 50. Het is aan de Britse regering de Europese Raad in kennis te stellen van het voornemen om de EU te verlaten. Dit moet zo snel mogelijk gebeuren. Er vinden geen onderhandelingen plaats vóór deze kennisgeving.
-
Zodra de kennisgeving is ontvangen, zal de Europese Raad richtsnoeren voor de onderhandelingen vaststellen. In het verdere proces spelen de Europese Commissie en het Europees Parlement hun rol zoals neergelegd in de Verdragen.
-
De leiders hopen dat het VK in de toekomst een hechte partner van de EU blijft. Voor toegang tot de interne markt van de EU moet het Verenigd Koninkrijk de vier vrijheden aanvaarden.
Meerder malen geprobeerd om wijn te drinken, maar het is niet aan mij besteedquote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:11 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Bij Thierry zal je leren wijnproeven. Voor bierzuipen is daar echt geen plek.
Edmund Burke Stichting had/heeft ook een zomerschool voor zogenaamd getalenteerde jongeren hè. http://www.burkestichting.nl/nl/studenten/zomerschoolquote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:38 schreef Nattekat het volgende:
Ik wil eerst wel eens weten wat de concrete plannen zijn voor ik dat ga overwegen.
Veel meer partijen hebben een zomerschool, wat voorbeelden;quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Edmund Burke Stichting had/heeft ook een zomerschool voor zogenaamd getalenteerde jongeren hè. http://www.burkestichting.nl/nl/studenten/zomerschool
SDAP had vroeger (i.e. voor de oorlog) de AJC, zelfde laken een pak. Alleen was dat in de tijd van de verzuiling, toen iedere zuil wel een jeugdbeweging had.
In feite is het natuurlijk een klasje brainwashing.
O, kijk eens aan, nou ja, daar geldt hetzelfde voor: klasje brainwashing dus.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:31 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Veel meer partijen hebben een zomerschool, wat voorbeelden;
PvdA
https://js.nl/nieuws/kom-naar-de-zomerschool/
SP
https://rood.sp.nl/nieuws/2016/04/kom-naar-de-rood-zomerschool
CDA
https://www.cda.nl/steenk(...)-talent/zomerschool/
Mja, nu dat de breuk er moet zijn alvorens verder te praten is het niet meer helemaal zeker natuurlijk, en Noorse PM zei dat details voor UK slechter zullen uitvallen dan voor Noorwegen. Maar dat de EU een Noorwegen/efta scenario zal goedkeuren, waarschijnlijk wel ja.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vrij algemeen wordt aangenomen dat de EU de (lucratieve) toegang tot de interne markt koppelt aan een aantal andere vrijheden zoals vrij verkeer van arbeid.
[..]
Over die "vier vrijheden" https://www.europa-nu.nl/id/vh7eg8yo94yo/vier_vrijheden
Dit is het raamwerk hoe de EU werkt. Ofwel het ene komt niet zonder het andere.
Een FTA is prachtig maar de interne markt zoals we die in de EU kennen is veel verder geïntegreerd. En heeft voor de handel daardoor nog grotere voordelen. Het is niet voor niets dat het VK daar graag toegang tot blijft houden .quote:Op vrijdag 31 maart 2017 14:32 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Mja, nu dat de breuk er moet zijn alvorens verder te praten is het niet meer helemaal zeker natuurlijk, en Noorse PM zei dat details voor UK slechter zullen uitvallen dan voor Noorwegen. Maar dat de EU een Noorwegen/efta scenario zal goedkeuren, waarschijnlijk wel ja.
Het kromme is natuurlijk dat we de EU als noodzaak beschouwen om zogenaamd goede internationale FTAs af te kunnen dwingen, maar dat de vier vrijheden toch vooral op Europees grondgebied moeten gelden. Het vrije verkeer van personen/arbeid is amper van de grond gekomen, en waar dat wel het geval is leidt het eerder tot verdrukking dan tot een tegenstroom.
Waarom zo krampachtig volhouden aan dat soort zaken als het functioneert noch baadt?
Wat is er tegen een FTA met de UK? Het kan met Oekraine, Turkije/MENA en Latijns Amerika kan, en EU ambtenaren spenderen nogal wat aan het opstellen van FTAs met de rest van de wereld, waarom zou het in vredesnaam niet ook met de UK kunnen? Wel lusten niet lasten is een wat holle frase, het draait er vooral om dat de EU gewoon vindt dat de UK de lasten (vrij verkeer van personen a.o.) moet dragen, maar nergens wordt duidelijk waarom dat niet voor de rest van de wereld geldt.
Is me niet helemaal duidelijk wat je bedoelt met dat de UK toegang wil blijven hebben tot de interne markt. Zeg je dat ze tariefloos handel willen blijven drijven of dat ze open willen blijven staan voor vrij verkeer? Neem aan dat je het het eerste bedoelt. Toegang tot de Europese handelsmarkt is de gehele UK voor neem ik aan, maar laat het vrij verkeer nou juist een van de grote pijnpunten zijn. Of het probleem met vrij verkeer nu een onderbuikgevoel is of niet, mij lijkt dat de UK prima zelf kan bepalen wanneer ze mankracht nodig hebben, en de EU-lidstaten kunnen ook prima zelf bepalen wanneer ze UK mankracht nodig hebben. Dat arbeidsmigratie minder vlotjes zal lopen, soit. Maar je bent in ieder geval in staat om pijnpunten tegen te gaan zoals verdrukking, welfare shopping, en (in zoverre gerelateeerd hieraan) toenemende publieke spanningen.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 14:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een FTA is prachtig maar de interne markt zoals we die in de EU kennen is veel verder geïntegreerd. En heeft voor de handel daardoor nog grotere voordelen. Het is niet voor niets dat het VK daar graag toegang tot blijft houden .
Maar het is ook niet meer dan logisch dat de EU voor toegang tot haar grootste pluspunt ook eisen stelt. Daarbij hoort vrij verkeer van arbeid eigenlijk gewoon bij een gezamenlijke interne markt.
Overigens is dat juist best aardig van de grond gekomen. In Nederland zorgde het er bijvoorbeeld voor dat tijdens de crisis onze werkloosheid minder hard steeg, immers de arbeidsmigranten zochten deels gewoon andere landen op om te gaan werken.
Maar ik snap ook wel dat vanuit een conservatief of protectionistisch oogpunt (zoals de FvD, PVV en SP hanteren) het gevoel leeft dat de nadelen overheersen.
Ik heb nog nooit iets over gehoord.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:31 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Veel meer partijen hebben een zomerschool, wat voorbeelden;
PvdA
https://js.nl/nieuws/kom-naar-de-zomerschool/
SP
https://rood.sp.nl/nieuws/2016/04/kom-naar-de-rood-zomerschool
CDA
https://www.cda.nl/steenk(...)-talent/zomerschool/
Alle partijen - op de PVV na dan - hebben als het goed is een zomerschool. Dat is een van de kerntaken van het wetenschappelijk bureau om te organiseren. En partijen hebben weer een wetenschappelijk bureau nodig om subsidie te kunnen krijgen.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:31 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Veel meer partijen hebben een zomerschool, wat voorbeelden;
PvdA
https://js.nl/nieuws/kom-naar-de-zomerschool/
SP
https://rood.sp.nl/nieuws/2016/04/kom-naar-de-rood-zomerschool
CDA
https://www.cda.nl/steenk(...)-talent/zomerschool/
Baudet had vorig jaar eeen filmpje geplaatst van het zomerdingetje dat hij toen organiseerde. Dat is binnen de rechtse media viral gegaan. Was binnen een dag weer verwijderd.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:58 schreef Mani89 het volgende:
De jeugd lekker op zomerkamp met Thierry. Ik zie het zo voor me.
Ja toch? 99.999 zou zeggen "dat is toch geen geheim?"quote:Op vrijdag 31 maart 2017 15:33 schreef Gohf046 het volgende:
De EU is er natuurlijk bij gebaat om het GB zo moeilijk mogelijk te maken. Anders krijgen andere landen misschien het idee dat ze ook uit de EU kunnen stappen. Best logisch ook vanuit EU oogpunt.
Met de Grieken zijn destijds ook hele smerige spelletjes gespeeld om ze erin te houden.
Ze zijn vooral gebaat bij behoud van kernwaarden van de unie. Zoals de vier genoemde vrijheden. Ze hebben in het verleden de Britten daarin al veel ruimte geboden. Dat ze die principes nu overeind houden is niet meer dan logisch. Vergeet ook niet dat een deel van de Brexitcampagne het Noorse of Zwitserse model propageerde. Met zo moeilijk mogelijk maken heeft het dus niet per sé te maken.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 15:33 schreef Gohf046 het volgende:
De EU is er natuurlijk bij gebaat om het GB zo moeilijk mogelijk te maken. Anders krijgen andere landen misschien het idee dat ze ook uit de EU kunnen stappen. Best logisch ook vanuit EU oogpunt.
Vergeet niet dat zelfs op het hoogtepunt van de crisis de Griekse bevolking in ruime meerderheid voor blijven in de Euro en EU was. Ook niet heel gek want hyperinflatie is geen geweldig alternatief voor de bezuinigingen.quote:Met de Grieken zijn destijds ook hele smerige spelletjes gespeeld om ze erin te houden.
Lekker aan het infuus hangen, beloftes maken. Slim gespeeld, de EU laat zich maar wat graag geld uit de zak kloppen om de eigen continuïteit te waarborgen.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 15:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zijn vooral gebaat bij behoud van kernwaarden van de unie. Zoals de vier genoemde vrijheden. Ze hebben in het verleden de Britten daarin al veel ruimte geboden. Dat ze die principes nu overeind houden is niet meer dan logisch. Vergeet ook niet dat een deel van de Brexitcampagne het Noorse of Zwitserse model propageerde. Met zo moeilijk mogelijk maken heeft het dus niet per sé te maken.
[..]
Vergeet niet dat zelfs op het hoogtepunt van de crisis de Griekse bevolking in ruime meerderheid voor blijven in de Euro en EU was. Ook niet heel gek want hyperinflatie is geen geweldig alternatief voor de bezuinigingen.
Dat hoor je ook wel vanuit het politbureau in Brussel.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 11:20 schreef 99.999 het volgende:
Nee, een systeem van wel de lusten, niet de lasten zal niet geaccepteerd worden.
quote:Op vrijdag 31 maart 2017 16:13 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat hoor je ook wel vanuit het politbureau in Brussel.
"Ze willen wel de lusten, maar niet de lasten"
Blijkbaar erkennen ze in Brussel wel dat er lasten zijn aan de EU, en dat veel mensen daar problemen mee hebben.
Waarom doen ze daar dan niks aan ?
Je begrijpt dat er altijd lasten zijn als je iets voor elkaar wil krijgen? Bijvoorbeeld de belasting die betaald moet worden?quote:Op vrijdag 31 maart 2017 16:13 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat hoor je ook wel vanuit het politbureau in Brussel.
"Ze willen wel de lusten, maar niet de lasten"
Blijkbaar erkennen ze in Brussel wel dat er lasten zijn aan de EU, en dat veel mensen daar problemen mee hebben.
Waarom doen ze daar dan niks aan ?
Gratis bier voor iedereen?quote:Op vrijdag 31 maart 2017 16:13 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat hoor je ook wel vanuit het politbureau in Brussel.
"Ze willen wel de lusten, maar niet de lasten"
Blijkbaar erkennen ze in Brussel wel dat er lasten zijn aan de EU, en dat veel mensen daar problemen mee hebben.
Waarom doen ze daar dan niks aan ?
Goede dingen kosten toch ook geld. Het paradijs bestaat helaas niet.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 16:13 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat hoor je ook wel vanuit het politbureau in Brussel.
"Ze willen wel de lusten, maar niet de lasten"
Blijkbaar erkennen ze in Brussel wel dat er lasten zijn aan de EU, en dat veel mensen daar problemen mee hebben.
Waarom doen ze daar dan niks aan ?
Ze beschouwen de vier vrijheden als onlosmakelijk met elkaar verbonden. En in zo'n pakket zijn niet alle onderdelen voor iedereen even aantrekkelijk. Echter de combinatie heeft in totaal wel de meestemeerwaarde.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 16:37 schreef gekkewiebel het volgende:
Hij bedoelt natuurlijk niet dat het niets mag kosten, maar dat de EU blijkbaar zelf het 'vrije verkeer' als last beschouwt. Waarom zou de UK anders niet gewoon wél toegang tot de markt mogen hebben zonder al die andere gekkigheid?
Ja precies. Maar waar zowat compleet Europe nu over valt, is juist de combinatie. Op papier klinkt het fantastisch, tot je ontdekt dat free movement of people er wel toe leidt dat Anis Amri na een aanslag lekker de trein kan pakken naar Italië en dat vluchtelingen gaan asielshoppen, maar dat het weinig helpt om werkloosheid in zuid Europa tegen te gaan.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 16:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze beschouwen de vier vrijheden als onlosmakelijk met elkaar verbonden. En in zo'n pakket zijn niet alle onderdelen voor iedereen even aantrekkelijk. Echter de combinatie heeft in totaal wel de meestemeerwaarde.
Dat is toch net even een andere insteek.
Ga je ook op zomerkamp, misschien kom je dan fylax tegen.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:13 schreef JanCees het volgende:
Ik kreeg een mail dat ik vandaag al moet dokken voor de JFVD
Komt waarschijnlijk dat ze morgen moeten kunnen aantonen een x aantal leden te hebben, om in aanmerking te komen voor subsidiequote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:13 schreef JanCees het volgende:
Ik kreeg een mail dat ik vandaag al moet dokken voor de JFVD
Klopt, wel gek dat ze dat gister dan al niet vroegen.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:22 schreef Maraca het volgende:
[..]
Komt waarschijnlijk dat ze morgen moeten kunnen aantonen een x aantal leden te hebben, om in aanmerking te komen voor subsidie
Denk zat ze gisteren niet dachten aan het aantal leden te komen voor morgenquote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:27 schreef JanCees het volgende:
[..]
Klopt, wel gek dat ze dat gister dan al niet vroegen.
Logisch toch, zo snel mogelijk een positief persbericht verspreiden over het aantal leden zodat je weer extra aandacht (en dus extra leden) krijgt. Controleren om hoeveel serieuze aanmeldingen het gaat komt daarna wel een keer.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:27 schreef JanCees het volgende:
[..]
Klopt, wel gek dat ze dat gister dan al niet vroegen.
Hint: de chaos is beoogd.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 16:13 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat hoor je ook wel vanuit het politbureau in Brussel.
"Ze willen wel de lusten, maar niet de lasten"
Blijkbaar erkennen ze in Brussel wel dat er lasten zijn aan de EU, en dat veel mensen daar problemen mee hebben.
Waarom doen ze daar dan niks aan ?
Dat zal er wel mee te maken hebben denk ikquote:Op vrijdag 31 maart 2017 18:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Logisch toch, zo snel mogelijk een positief persbericht verspreiden over het aantal leden zodat je weer extra aandacht (en dus extra leden) krijgt. Controleren om hoeveel serieuze aanmeldingen het gaat komt daarna wel een keer.
Heb betaald!quote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:13 schreef JanCees het volgende:
Ik kreeg een mail dat ik vandaag al moet dokken voor de JFVD
Betaallink is persoonlijkquote:Op vrijdag 31 maart 2017 19:52 schreef Fylax het volgende:
Hoe weten ze trouwens dat ik het ben die betaald heeft
Anders krijgen ze geen subsidie.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 20:50 schreef Fylax het volgende:
Waarom moet het eigenlijk per se voor morgen?
Maar waar staat dat? Ik zie op de site van de overheid dat dat altijd in november geregeld wordt.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 20:52 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Anders krijgen ze geen subsidie.
Hier in de comments.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 20:57 schreef Fylax het volgende:
[..]
Maar waar staat dat? Ik zie op de site van de overheid dat dat altijd in november geregeld wordt.
Lekker wijf. Ga je die proberen te fixen Fylax?quote:
doe danquote:Op vrijdag 31 maart 2017 23:07 schreef 6star6lord6 het volgende:
Ik wil nu eigenlijk ook wel lid worden.
quote:Op zaterdag 1 april 2017 00:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wacht nog steeds op concrete plannen.
Lid worden en dan meehelpen die concrete plannen te maken.quote:Op zaterdag 1 april 2017 00:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wacht nog steeds op concrete plannen.
Ik snap het gezeik daarover ook niet. Hij is tijdelijk waarnemend CvdK om de continuïteit te waarborgen. Als er iemand geschikt is voor zo'n functie dan is het wel een ex-burgemeester van een grote stad.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 19:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ben overigens wel benieuwd hoe Baudet een waarnemend cdk wil laten kiezen door het volk.
Fylax is veel te bang daar Anders-Fleur tegen te komen met een riflequote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:16 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Ga je ook op zomerkamp, misschien kom je dan fylax tegen.
Fylax ging met Annezeur, of waren dat indianenverhalen?quote:Op vrijdag 31 maart 2017 21:52 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Lekker wijf. Ga je die proberen te fixen Fylax?
En dat is op welke zender?quote:
Dat is natuurlijk een geintjequote:Op zondag 2 april 2017 10:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Fylax ging met Annezeur, of waren dat indianenverhalen?
De vice-CdK? Die is er toch wel, zelfde als loco-burgemeester?quote:Op zaterdag 1 april 2017 14:34 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Ik snap het gezeik daarover ook niet. Hij is tijdelijk waarnemend CvdK om de continuïteit te waarborgen. Als er iemand geschikt is voor zo'n functie dan is het wel een ex-burgemeester van een grote stad.
Op de vacature voor CvdK kun je gewoon solliciteren: https://www.rijksoverheid(...)-provincie-groningen
Eind dit jaar zal er wel zo'n vacature voor de CvdK in Drenthe beschikbaar komen.
Wat wel FvD dan, een willekeurige mien van de straat aanwijzen als CvdK ofzo?
Op het laatst denk ik ja. Nu Leon de Winter die allemaal dingen zegt die precies in het FVD straatje passen... Thierry druk aan het knikken en glimlachenquote:Op zondag 2 april 2017 10:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En dat is op welke zender?
RTL7 dus, nu een volkszanger bij Harry? .
PS is Terry al geweest? Of bewaart-ie die voor het laatst?
Ja, 1 op 1 Terry idd, die zit ook te knikken.quote:Op zondag 2 april 2017 11:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Op het laatst denk ik ja. Nu Leon de Winter die allemaal dingen zegt die precies in het FVD straatje passen... Thierry druk aan het knikken en glimlachen
Nee, nog niet.quote:Op zondag 2 april 2017 11:17 schreef Fylax het volgende:
Ik kijk nu ook, Thierry dus nog niet geweest?
Ik vermoed dat hij een account heeft en uitsluitend in NWS post.quote:Op zondag 2 april 2017 11:20 schreef Ryan3 het volgende:
Die De Winter zou een goeie FOK!ker zijn, zeg, die heeft overal verstand van.....
Hebben ze Filip ook uitgenodigd?quote:Op zondag 2 april 2017 11:20 schreef Ryan3 het volgende:
Die De Winter zou een goeie FOK!ker zijn, zeg, die heeft overal verstand van.....
Uiteraard maar dat is echt voor de korte termijn. Als het zoals nu om meer dan een half jaar gaat is het aanwijzen van een waarnemer gebruikelijk. Ook bij burgemeesters.quote:Op zondag 2 april 2017 11:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De vice-CdK? Die is er toch wel, zelfde als loco-burgemeester?
Wat ze wel willen en hoe dan, is over het algemeen wat vaag. Ze weten geloof ik vooral wat ze niet willen .quote:Op zaterdag 1 april 2017 14:34 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Ik snap het gezeik daarover ook niet. Hij is tijdelijk waarnemend CvdK om de continuïteit te waarborgen. Als er iemand geschikt is voor zo'n functie dan is het wel een ex-burgemeester van een grote stad.
Op de vacature voor CvdK kun je gewoon solliciteren: https://www.rijksoverheid(...)-provincie-groningen
Eind dit jaar zal er wel zo'n vacature voor de CvdK in Drenthe beschikbaar komen.
Wat wel FvD dan, een willekeurige mien van de straat aanwijzen als CvdK ofzo?
Ja, alleen de termijn moet toch niet volgemaakt worden als een cdK opstapt. Maw je kunt toch meteen de eerste werkdag daarna een sollicitatieprocedure starten? Duurt dat langer dan een half jaar voordat je iemand gestrikt hebt?quote:Op zondag 2 april 2017 11:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard maar dat is echt voor de korte termijn. Als het zoals nu om meer dan een half jaar gaat is het aanwijzen van een waarnemer gebruikelijk. Ook bij burgemeesters.
Alles bij elkaar wel. Provinciale Staten moeten eerst een profiel opstellen en daarna moet een uitgebreide procedure van start. Iets sneller zou misschien wel kunnen maar als het allemaal onverwacht komt is een tijdelijke waarnemer soms handiger.quote:Op zondag 2 april 2017 11:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen de termijn moet toch niet volgemaakt worden als een cdK opstapt. Maw je kunt toch meteen de eerste werkdag daarna een sollicitatieprocedure starten? Duurt dat langer dan een half jaar voordat je iemand gestrikt hebt?
Dat soort dingen, zoals een profiel van de sollicitant, zouden ze gewoon in de bureaula hebben moeten liggen wmb. Bovendien CdK is net zo'n functie als burgemeester hè, in feite politiek neutraal. Meer een ere-baantje voor in Den Haag uitgerangeerde bestuurders en/of politici.quote:Op zondag 2 april 2017 11:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alles bij elkaar wel. Provinciale Staten moeten eerst een profiel opstellen en daarna moet een uitgebreide procedure van start. Iets sneller zou misschien wel kunnen maar als het allemaal onverwacht komt is een tijdelijke waarnemer soms handiger.
Je ziet dat zelfs een waarnemer vinden al een maand duurt
Normaal gesproken werft PS om de zes of twaalf jaar een nieuwe CdK. Dat is een periode waarin de tijden veranderen, net als de samenstelling van de PS. Dat duurt dus gewoon allemaal een tijdje. En het is wel een politieke benoeming, daar doe je niks aan.quote:Op zondag 2 april 2017 11:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat soort dingen, zoals een profiel van de sollicitant, zouden ze gewoon in de bureaula hebben moeten liggen wmb. Bovendien CdK is net zo'n functie als burgemeester hè, in feite politiek neutraal.
quote:Op zondag 2 april 2017 11:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
We hebben gewoon de verjaardag van de Hiddemeister over het hoofd gezien jongens
Nou ja, ik vind dus dat ze het an sich ook af kunnen gedurende een korte periode, die evt. verkort kan worden, met de loco.quote:Op zondag 2 april 2017 11:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Normaal gesproken werft PS om de zes of twaalf jaar een nieuwe CdK. Dat is een periode waarin de tijden veranderen, net als de samenstelling van de PS. Dat duurt dus gewoon allemaal een tijdje. En het is wel een politieke benoeming, daar doe je niks aan.
Vind het allemaal maar gezeik om niks.
73. Kan-ie met pensioen.quote:Op zondag 2 april 2017 11:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
We hebben gewoon de verjaardag van de Hiddemeister over het hoofd gezien jongens
over anti-racisme.. dat wordt vuurwerkquote:Op zondag 2 april 2017 11:50 schreef Fylax het volgende:
Hiddema doet zijn maidenspeech waarschijnlijk donderdag
Uiteraard, het gaat er bij hen als Gods woord in een ouderling. Kritisch denken over wat voorgekauwd wordt komt niet echt in ze op..quote:Op zondag 2 april 2017 11:46 schreef Ryan3 het volgende:
"Jonge mensen kritisch opleiden om anders naar de wereld te kijken"???
Dwz jonge mensen brainwashen in de manier waarop Terry naar de wereld kijkt?
Kritisch denken is precies wat ze aangeleerd moet worden.quote:Op zondag 2 april 2017 11:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard, het gaat er bij hen als Gods woord in een ouderling. Kritisch denken over wat voorgekauwd wordt komt niet echt in ze op..
Zou Baudet inhoudelijke kritiek wel kunnen waarderen? Zijn fans gaan er in elk geval niet erg lekker mee om...quote:Op zondag 2 april 2017 11:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Kritisch denken is precies wat ze aangeleerd moet worden.
Aannames, aannames.quote:Op zondag 2 april 2017 12:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zou Baudet inhoudelijke kritiek wel kunnen waarderen? Zijn fans gaan er in elk geval niet erg lekker mee om...
Nee, klopt, wat dat betreft moest ook lachen. Zegt Terry over zijn boekje over breek de kartelpolitiek dat dat "precies" hetzelfde is wat De Winter eerder zei. Maar het is natuurlijk andersom De Winter had dat verhaal van Terry gehoord, zoals iedereen inmiddels wel gehoord heeft, en debiteert dat vervolgens in eigen woorden aan Harry. Het is gewoon een narratief geworden. En dat heeft juist niets met kritisch nadenken te maken. En dat gaan die jongeren leren in Baudets jongerenclubje: een narratief. Deden ze vroeger bij de communisten ook: agit-prop werd dat genoemd.quote:Op zondag 2 april 2017 11:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard, het gaat er bij hen als Gods woord in een ouderling. Kritisch denken over wat voorgekauwd wordt komt niet echt in ze op..
Niet echt, daarvoor is het gedrag te consequent eenzijdig de reacties te voorspelbaar.quote:
Zijn volgelingen bedreven maken in propaganda en intimidatie is dan ook veel aantrekkelijker dan ze kritisch leren denken. Dan is de kans dat ze ook kritisch gaan denken over Baudet immers veel te groot.quote:Op zondag 2 april 2017 12:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, klopt, wat dat betreft moest ook lachen. Zegt Terry over zijn boekje over breek de kartelpolitiek dat dat "precies" hetzelfde is wat De Winter eerder zei. Maar het is natuurlijk andersom De Winter had dat verhaal van Terry gehoord, zoals iedereen inmiddels wel gehoord heeft, en debiteert dat vervolgens in eigen woorden aan Harry. Het is gewoon een narratief geworden. En dat heeft juist niets met kritisch nadenken te maken. En dat gaan die jongeren leren in Baudets jongerenclubje: een narratief. Deden ze vroeger bij de communisten ook: agit-prop werd dat genoemd.
Ja, hij creëert zijn eigen kerkje wel.quote:Op zondag 2 april 2017 12:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zijn volgelingen bedreven maken in propaganda en intimidatie is dan ook veel aantrekkelijker dan ze kritisch leren denken. Dan is de kans dat ze ook kritisch gaan denken over Baudet immers veel te groot.
Ik zie menig FvD-aanhanger graag de discussie aangaan.quote:Op zondag 2 april 2017 12:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Niet echt, daarvoor is het gedrag te consequent eenzijdig de reacties te voorspelbaar.
Nee, hoor, dat is helemaal niet erg. Alleen dat je daar wordt opgeleid als kritisch denker dat waag ik te betwijfelen.quote:Op zondag 2 april 2017 12:15 schreef Fylax het volgende:
Alle partijen hebben jongerenorganisaties maar als FVD er eentje start is het opeens erg.
We zullen zien, toch?quote:Op zondag 2 april 2017 12:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hoor, dat is helemaal niet erg. Alleen dat je daar wordt opgeleid als kritisch denker dat waag ik te betwijfelen.
Het is meer de zendeling spelen over het algemeen.quote:Op zondag 2 april 2017 12:11 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zie menig FvD-aanhanger graag de discussie aangaan.
Onzin natuurlijk. FVD voorstanders hebben al regelmatig kritiek gehad op Baudet. Bijvoorbeeld toen bepaalde media niet werden toegelaten op het feestje op de verkiezingsavond, of toen Baudet met DENK meeklaagde over de plek van de stoelen in de Kamer, en zelfs over z'n gebruik van het Latijn in z'n eerste speech. Dat beeld van kritiekloze Baudet-fanboys is nergens op gebaseerd, hooguit wat individuen op social media of NVU types.quote:Op zondag 2 april 2017 11:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard, het gaat er bij hen als Gods woord in een ouderling. Kritisch denken over wat voorgekauwd wordt komt niet echt in ze op..
Denk je niet dat je tot een kloontje van Baudet wordt geboetseerd dan?quote:
Nee joh, wie vindt het erg?quote:Op zondag 2 april 2017 12:15 schreef Fylax het volgende:
Alle partijen hebben jongerenorganisaties maar als FVD er eentje start is het opeens erg.
Nou ja, we zullen zien. De indruk die achterblijft is tot nu toe toch vooral dat kritiek erg gevoelig ligt.quote:Op zondag 2 april 2017 12:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. FVD voorstanders hebben al regelmatig kritiek gehad op Baudet. Bijvoorbeeld toen bepaalde media niet werden toegelaten op het feestje op de verkiezingsavond, of toen Baudet met DENK meeklaagde over de plek van de stoelen in de Kamer, en zelfs over z'n gebruik van het Latijn in z'n eerste speech. Dat beeld van kritiekloze Baudet-fanboys is nergens op gebaseerd, hooguit wat individuen op social media of NVU types.
Valt mee hoor.quote:Op zondag 2 april 2017 12:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja, we zullen zien. De indruk die achterblijft is tot nu toe toch vooral dat kritiek erg gevoelig ligt.
Dat scheelt weer. Ben erg benieuwd hoe deze club zich gaat ontwikkelen.quote:Op zondag 2 april 2017 14:50 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Valt mee hoor.
Alleen bij jongere types die hem beschouwen als een god (lees fylax types).
Wel genoeg interne "kritiek", gelukkig maar.
Ja, maar hij wil juist jongeren hebben in zijn jongerenclub. Jongeren met onvolgroeide hersentjes en zonder ervaringen in het leven, waardoor je cynisch wordt tav juist lieden als een Baudet.quote:Op zondag 2 april 2017 14:50 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Valt mee hoor.
Alleen bij jongere types die hem beschouwen als een god (lees fylax types).
Wel genoeg interne "kritiek", gelukkig maar.
Lekkere vooroordelen weerquote:Op zondag 2 april 2017 20:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar hij wil juist jongeren hebben in zijn jongerenclub. Jongeren met onvolgroeide hersentjes en zonder ervaringen in het leven, waardoor je cynisch wordt tav juist lieden als een Baudet.
Is dat zo? Of geldt dat voor jou?quote:Op zondag 2 april 2017 20:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Lekkere vooroordelen weer
En dit gaat niet over 18-, of je wil zeggen dat 25 ook nog maar net uit de luiers is.
Van de meeste jongeren die de politiek uitgebreid volgen, mag je er wel van uit gaan dat ze heel goed op de hoogte zijn van wat er speelt.
Jij zegt dat de hele leeftijdsgroep tot 28 jaar uit louter Fylaxen bestaat, kom zelf lekker met bewijs voor die enorme hoop stront van je.quote:
Nee, ik debiteer hier slechts feiten-vrij.quote:Op zondag 2 april 2017 20:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jij zegt dat de hele leeftijdsgroep tot 28 jaar uit louter Fylaxen bestaat, kom zelf lekker met bewijs voor die enorme hoop stront van je.
Dan heb je zeker niet door dat dit niet ONZ is een dus verzoek ik je vriendelijk om dit topic gewoon inhoudelijk te laten en naar ONZ te gaan.quote:Op zondag 2 april 2017 20:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ik debiteer hier slechts feiten-vrij.
Onzin, ik mag hier gewoon mijn mening ventileren hoor.quote:Op zondag 2 april 2017 20:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan heb je zeker niet door dat dit niet ONZ is een dus verzoek ik je vriendelijk om dit topic gewoon inhoudelijk te laten en naar ONZ te gaan.
En toch is iedereen die op hem stemt racist, islamofoob en nog wat achterlijke dingen. Je doet niet erg je best om geloofwaardig over te komen.quote:Op zondag 2 april 2017 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens de misvatting kan ontstaan dat ik 100% tegen Terry ben; dat is niet zo. Wat hij de kartelpolitiek noemt en wat Fortuyn eerder bracht onder de noemer onder meer van de co-optatie. Ik ben er ook tegenstander van. Ik denk dat-ie wel degelijk paar goede ideeën heeft, dat had Fortuyn ook.
Er is een groot verschil tussen inhoudelijk bijdragen en als een troll een hoop stront in dit topic kieperen. Types zoals jij zijn de dood van serieuze discussies.quote:Op zondag 2 april 2017 20:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Onzin, ik mag hier gewoon mijn mening ventileren hoor.
Nee, dat heb ik nooit gezegd, en daar ben ik het ook niet mee eens.quote:Op zondag 2 april 2017 20:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En toch is iedereen die op hem stemt racist, islamofoob en nog wat achterlijke dingen. Je doet niet erg je best om geloofwaardig over te komen.
Ik ben geen troll, wat ik tot dusverre schreef is gewoon mijn mening. Dat jij niet met de mening van andere mensen kunt omgaan, geeft te denken.quote:Op zondag 2 april 2017 20:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is een groot verschil tussen inhoudelijk bijdragen en als een troll een hoop stront in dit topic kieperen. Types zoals jij zijn de dood van serieuze discussies.
Jezus wat een debielquote:Op zondag 2 april 2017 20:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar hij wil juist jongeren hebben in zijn jongerenclub. Jongeren met onvolgroeide hersentjes en zonder ervaringen in het leven, waardoor je cynisch wordt tav juist lieden als een Baudet.
O, het is dus of iets van je leven maken en aansluiten bij FvD of oud en cynisch worden en niets van je leven maken? .quote:Op zondag 2 april 2017 21:18 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Jezus wat een debiel
Ik ben zelf 23, werk als fysiotherapeut en heb redelijk wat levenservaring. Maar bedoel jij met levenservaring soms 20 jaar verkwanselen met lopen kankeren tegen mensen die wel iets van hun leven maken?
Waarom zou je dan eigenlijk nog bij een jongerenorganisatie willen tussen de kinders vanaf 14?quote:Op zondag 2 april 2017 21:18 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Jezus wat een debiel
Ik ben zelf 23, werk als fysiotherapeut en heb redelijk wat levenservaring. Maar bedoel jij met levenservaring soms 20 jaar verkwanselen met lopen kankeren tegen mensen die wel iets van hun leven maken?
Ik ben geen jongerenlid, maar ik kan mij zo voorstellen dat er meer mensen zijn van mijn leeftijd die dat wel willen.quote:Op zondag 2 april 2017 21:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Waarom zou je dan eigenlijk nog bij een jongerenorganisatie willen tussen de kinders vanaf 14?
Je hebt je op je... 23ste nog geen redelijk idee van de politiek en waar je voor staat kunnen vormen dan, als HoogOpgeleide HBO'er???quote:Op zondag 2 april 2017 22:01 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Ik ben geen jongerenlid, maar ik kan mij zo voorstellen dat er meer mensen zijn van mijn leeftijd die dat wel willen.
Doe eens niet zo vervelend.quote:Op zondag 2 april 2017 22:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt je op je... 23ste nog geen redelijk idee van de politiek en waar je voor staat kunnen vormen dan, als HoogOpgeleide HBO'er???
Meer algemeen zijn leden van politieke jongerenorganisaties natuurlijk meestal wel stomvervelendquote:
barney.gifquote:Op zondag 2 april 2017 21:18 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Jezus wat een debiel
Ik ben zelf 23, werk als fysiotherapeut en heb redelijk wat levenservaring. Maar bedoel jij met levenservaring soms 20 jaar verkwanselen met lopen kankeren tegen mensen die wel iets van hun leven maken?
Mensen met een mening zijn sowieso vervelend.quote:Op zondag 2 april 2017 23:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Meer algemeen zijn leden van politieke jongerenorganisaties natuurlijk meestal wel stomvervelend
koekoekquote:Op zondag 2 april 2017 21:18 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Jezus wat een debiel
Ik ben zelf 23, werk als fysiotherapeut en heb redelijk wat levenservaring. Maar bedoel jij met levenservaring soms 20 jaar verkwanselen met lopen kankeren tegen mensen die wel iets van hun leven maken?
Ach je kan zeggen wat je wil van Baudet, maar hij slaat in ieder geval wel een brug van de politiek naar jongeren. Het argument dat je met levenservaring pas het benodigde cynisme over bepaalde politieke stromingen die jouzelf niet aanstaan kweekt is wel zo'n drogreden. Dat zegt rechts over links (hoe zei Churchill het ook alweer) en links over rechts, allemaal overtuigd van hun eigen gelijk. Het is immers politiek.quote:Op zondag 2 april 2017 20:23 schreef Ryan3 het volgende:
Valt mee hoor.
Alleen bij jongere types die hem beschouwen als een god (lees fylax types).
Wel genoeg interne "kritiek", gelukkig maar.
Ja, maar hij wil juist jongeren hebben in zijn jongerenclub. Jongeren met onvolgroeide hersentjes en zonder ervaringen in het leven, waardoor je cynisch wordt tav juist lieden als een Baudet.
Denk het nietquote:
En ze hebben verstand van vissen.quote:Op maandag 3 april 2017 09:50 schreef Kaas- het volgende:
Wel leuk voor de Volendammers dat er na telkens PVV nu ook een andere politieke partij is die de plaats aandoet. Toch dezelfde vijver natuurlijk.
Oke bedanktquote:Op maandag 3 april 2017 11:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volendam staat bekend als vissersdorp.
Geen dank. Kennis aandragen blijft een mooie bezigheid. En ook nodig bij de FvD-fans.quote:
Was alleen niet nodig in dit geval. Maar ik laat je graag in waarde. (ik heb Volendamse roots)quote:Op maandag 3 april 2017 11:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Geen dank. Kennis aandragen blijft een mooie bezigheid. En ook nodig bij de FvD-fans.
Dat verklaart veel. Maar niet echt je vraag. Dan zou je de verwijzing vissen-Volendam toch zonder uitleg moeten kunnen begrijpen.quote:Op maandag 3 april 2017 11:26 schreef JanCees het volgende:
[..]
Was alleen niet nodig in dit geval. Maar ik laat je graag in waarde. (ik heb Volendamse roots)
De meeste leden van een PJO zijn 20+. Dat zal bij de JFVD niet anders zijn. Hoewel de precieze invulling natuurlijk nog niet bekend is.quote:Op zondag 2 april 2017 21:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Waarom zou je dan eigenlijk nog bij een jongerenorganisatie willen tussen de kinders vanaf 14?
In de aanloop van de TK verkiezingen heeft Baudet veel plaatselijke partijen ("dorpsbelang") aangeschreven. Partijen die zich kenmerken door geen landelijke binding te hebben en veelal stelling te nemen op 1 a 2 lokale kwesties (bijvoorbeeld de aanleg van een brug of nieuw winkelcentrum).quote:Op maandag 3 april 2017 11:31 schreef gekkewiebel het volgende:
Ben toch wel erg benieuwd naar wat FvD denkt te kunnen aankaarten bij gemeentes. De PVV-vergelijking gaat toch snel mank aangezien de FvD op nationaal niveau gewoon geloofsvrijheid nastreeft, zonder dat in te perken met (gemeentelijke) minaretverboden of moskeestops. Baantjescarrousel lijkt me ook een minder sterk item op gemeenteniveau. AZC-discussies zijn wat geluwd en dus ook niet direct relevant. Gekozen burgemeesters is ook vooral een nationaal besluit. Ben benieuwd wat echt de speerpunten worden voor de gemeentelijke FvDs
Ok, had ik niet meegekregen. Maar was het niet zo dat FvD juist niet naar gemeenten zou gaan waar al een 'vergelijkbare' lokale partij actief was (dat is het enige wat ik me herinner)?quote:Op maandag 3 april 2017 11:45 schreef Ryon het volgende:
[..]
In de aanloop van de TK verkiezingen heeft Baudet veel plaatselijke partijen ("dorpsbelang") aangeschreven. Partijen die zich kenmerken door geen landelijke binding te hebben en veelal stelling te nemen op 1 a 2 lokale kwesties (bijvoorbeeld de aanleg van een brug of nieuw winkelcentrum).
Het ligt voor de hand dat FVD die partijen (goed voor bijna 30% van de stemmen in veel gemeentes!) gaat proberen te verbinden aan de FVD. Dat heeft hij al een keer eerder geprobeerd en daar ligt het grootste electoraat.
Inspringen op een lokaal gevoelig dossier is wel de makkelijkste manier om er tussen te komen. Lekker ageren tegen windmolens, een bedrijventerrein of diftar.quote:Op maandag 3 april 2017 11:58 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Ok, had ik niet meegekregen. Maar was het niet zo dat FvD juist niet naar gemeenten zou gaan waar al een 'vergelijkbare' lokale partij actief was (dat is het enige wat ik me herinner)?
Bij de mainstream partijen kan ik me doorgaans wel een voorstelling maken van de standpunten op gemeente niveau, GL meer milieu-maatregelen / subsidies, VVD meer ruimte voor bedrijven etc. Vraag me af welke rol zorg/GGZ gaat spelen in de gemeenteraadsverkiezingen komende tijd. Bij de FvD vind ik dat toch lastiger, omdat ze niet een heel zichtbare overkoepelende visie lijken te hebben, eerder pragmatisch, conservatief of, afhankelijk van je perspectief, populistisch. Mocht de FvD op gemeenteniveau een soort single-issue dorpsbelang partij worden dan zou het wel jammer zijn m.i.
Wat verklaart veel? Ik vraag of je ze kent en nog geen antwoord op gezien.quote:Op maandag 3 april 2017 11:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat verklaart veel. Maar niet echt je vraag. Dan zou je de verwijzing vissen-Volendam toch zonder uitleg moeten kunnen begrijpen.
Was nog in 2016 voordat de FVD camapgne echt op stoom kwam:quote:Op maandag 3 april 2017 11:58 schreef gekkewiebel het volgende:
Ok, had ik niet meegekregen. Maar was het niet zo dat FvD juist niet naar gemeenten zou gaan waar al een 'vergelijkbare' lokale partij actief was (dat is het enige wat ik me herinner)?
Dat is interessant. Wij weten nog niet welke rol de decentralisaties gaan hebben op lokaal niveau, maar hopelijk is daar effect van te zien. Op gemeenteniveau kunnen er nu voor het eerst sinds jaren weer grote onderscheidende beslissingen genomen worden,quote:Bij de mainstream partijen kan ik me doorgaans wel een voorstelling maken van de standpunten op gemeente niveau, GL meer milieu-maatregelen / subsidies, VVD meer ruimte voor bedrijven etc. Vraag me af welke rol zorg/GGZ gaat spelen in de gemeenteraadsverkiezingen komende tijd. Bij de FvD vind ik dat toch lastiger, omdat ze niet een heel zichtbare overkoepelende visie lijken te hebben, eerder pragmatisch, conservatief of, afhankelijk van je perspectief, populistisch. Mocht de FvD op gemeenteniveau een soort single-issue dorpsbelang partij worden dan zou het wel jammer zijn m.i.
PVV is één keer de grootste geweest in Volendam en dat was niet tijdens de tweede kamerverkiezingen. Dat het een PVV-dorp is is een grote mythe.quote:Op maandag 3 april 2017 09:50 schreef Kaas- het volgende:
Wel leuk voor de Volendammers dat er na telkens PVV nu ook een andere politieke partij is die de plaats aandoet. Toch dezelfde vijver natuurlijk.
Als je https://maps.nrc.nl/tk2017dev/tk2017sb.php bekijkt was de PVV afgelopen verkiezingen in 6 van de 10 stembureaus van Volendam de grootste. Dat het voor de totale gemeente niet zo was kwam vooral doordat Edam het nog wat recht trok richting VVD.quote:Op maandag 3 april 2017 12:14 schreef JanCees het volgende:
[..]
PVV is één keer de grootste geweest in Volendam en dat was niet tijdens de tweede kamerverkiezingen. Dat het een PVV-dorp is is een grote mythe.
Oke ik bedoelde inderdaad 2010 wel. Mijn excuses. Verder valt het dus wel mee en is het vooral erg opgeblazen in de media.quote:Op maandag 3 april 2017 12:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je https://maps.nrc.nl/tk2017dev/tk2017sb.php bekijkt was de PVV afgelopen verkiezingen in 6 van de 10 stembureaus van Volendam de grootste. Dat het voor de totale gemeente niet zo was kwam vooral doordat Edam het nog wat recht trok richting VVD.
En in 2010 was de PVV in de hele gemeente Edam-Volendam de grootste. Net als bij EP 2014. En bij andere verkiezingen steevast tussen de 20 en 30% voor de gehele gemeente.
Dus het is bepaald geen mythe.
..
Nou ja, de PVV is er consequent de grootste of bijna de grootste. De kwalificatie als PVV-dorp is dus niet erg gezocht of onterecht.quote:Op maandag 3 april 2017 12:34 schreef JanCees het volgende:
[..]
Oke ik bedoelde inderdaad 2010 wel. Mijn excuses. Verder valt het dus wel mee en is het vooral erg opgeblazen in de media.
De 3de partij, valt dus wel mee. Vrij vergelijkbaar met de rest van Nederland.quote:Op maandag 3 april 2017 12:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja, de PVV is er consequent de grootste of bijna de grootste. De kwalificatie als PVV-dorp is dus niet erg gezocht of onterecht.
Afgelopen verkiezingen in zes van de tien stembureaus van het dorp de grootste. En dan toch maar de derde in totaal?quote:Op maandag 3 april 2017 12:41 schreef JanCees het volgende:
[..]
De 3de partij, valt dus wel mee. Vrij vergelijkbaar met de rest van Nederland.
De derde partij ja.quote:Op maandag 3 april 2017 12:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Afgelopen verkiezingen in zes van de tien stembureaus van het dorp de grootste. En dan toch maar de derde in totaal?
In Volendam blijkt de pvv gewoon consequent flink bovengemiddeld te scoren. Veel spannender is het niet.
Graag hier antwoord opquote:Op maandag 3 april 2017 12:08 schreef JanCees het volgende:
[..]
Wat verklaart veel? Ik vraag of je ze kent en nog geen antwoord op gezien.
In het dorp of de gemeente derde? Immers Edam trekt het redelijk bij.quote:
Thanks voor de link, weet nog niet helemaal wat ik uit het stuk op kan maken, behalve dat het nogal overhaast en rommelig gegaan is dan.quote:Op maandag 3 april 2017 12:10 schreef Ryon het volgende:
[..]
Was nog in 2016 voordat de FVD camapgne echt op stoom kwam:
http://politiek.tpo.nl/20(...)okale-vrijwilligers/
Dat is een beschouwing van Chris Aalberts n.a.v de mail die verstuurd werd.
[..]
Dat is interessant. Wij weten nog niet welke rol de decentralisaties gaan hebben op lokaal niveau, maar hopelijk is daar effect van te zien. Op gemeenteniveau kunnen er nu voor het eerst sinds jaren weer grote onderscheidende beslissingen genomen worden,
Veel mensen stellen dat de ideologieën op lokaal niveau van ondergeschikt belang zijn maar dat het gaat om concrete standpunten op concrete lokale onderwerpen. Ik ben het daar zelf niet mee eens, maar de populariteit van ideologische arme partijen als "dorpsbelang" lijken die stelling te onderschreven. De opzet van FVD is erop gericht om dat soort partijen 'te steunen', juist door geen landelijk vastgesteld politiek filosofisch kader mee te geven.
Heb je iets van een linkje wat dat toelicht?quote:Op maandag 3 april 2017 13:12 schreef 99.999 het volgende:
De FvD is natuurlijk wel voor extra centrale sturing m.b.t. de decentralisaties. Zo willen ze middelen specifiek voor bepaalde taken oormerken. Dat zou de gemeenten dus minder sturingsmiddelen geven en de lokale democratie uithollen. Iets zegt me dat de lokale partijen die ze over willen nemen dat ook niet direct zullen steunen
Ja, het ging over zorg. Uit hun programma het volgendequote:Op maandag 3 april 2017 13:16 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Heb je iets van een linkje wat dat toelicht?
Oh je hebt het nu over zorg/ggz decentralisatie ok
Iedereen overal hetzelfde pakket tegen dezelfde voorwaarden. Kan je net zo goed de hele decentralisatie terugdraaien. Waar ze dat dan van gaan betalen verklappen ze echter nietquote:Alle gelden in thuiszorg, jeugdzorg en ouderenzorg worden geoormerkt. Zorggelden moeten door gemeente aan zorg worden besteed in plaats van aan andere gemeentelijke activiteiten.
De voorwaarden voor thuiszorg, jeugdzorg en ouderenzorg in alle gemeenten hetzelfde.
Waar je ook woont, iedereen heeft recht op hetzelfde zorgpakket.
Maar de weerstand tegen de decentralisatie was dan ook fors, en de vraag hoe de zorg betaald wordt speelde in die discussie misschien nog wel sterker. Het was primair een bezuiniging waarbij de verantwoording voor resultaten werd afgeschoven naar een lager niveau, met toch best wat ellende tot gevolg. Misschien dat de komende tijd duidelijk wordt hoe de gemeentefracties het denken op te lossen, maar het zal vast weer een tv-spektakel met landelijke lijsttrekkers worden.quote:Op maandag 3 april 2017 13:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, het ging over zorg. Uit hun programma het volgende
[..]
Iedereen overal hetzelfde pakket tegen dezelfde voorwaarden. Kan je net zo goed de hele decentralisatie terugdraaien. Waar ze dat dan van gaan betalen verklappen ze echter niet
Natuurlijk gaat lang niet alles goed. Echter er gaat ook heel veel wel goed en er worden allerlei nieuwe verbanden gelegd. Door alles weer exact te oormerken maak je ook nieuwe innovatieve combinaties onmogelijk en krijg je juist weer meer bureaucratie terug in de zorg.quote:Op maandag 3 april 2017 13:30 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Maar de weerstand tegen de decentralisatie was dan ook fors, en de vraag hoe de zorg betaald wordt speelde in die discussie misschien nog wel sterker. Het was primair een bezuiniging waarbij de verantwoording voor resultaten werd afgeschoven naar een lager niveau, met toch best wat ellende tot gevolg.
De landelijke politiek gaat hier juist niet zo gek veel meer aan doen gok ik. Het komt dus juist bij de gemeenten en haar bestuur te liggen. Waar het door die decentralisaties ook hoort wat mij betreft. Volgend jaar gemeentelijke verkiezingen, dus alle ruimte voor discussies.quote:Misschien dat de komende tijd duidelijk wordt hoe de gemeentefracties het denken op te lossen, maar het zal vast weer een tv-spektakel met landelijke lijsttrekkers worden.
Amper eigenlijk. Gemeenten houden vaak wel geld over op het sociaal domein met de nieuwe taken. Maar daar werd ook al geld aan besteed. En de nieuwe middelen zijn juist bewust niet op voorhand geoormerkt. Het is dus al bijna onmogelijk te bepalen wat gemeenten precies waarvoor krijgen in het gemeentefonds .quote:Is er trouwens bewijs voor de stelling dat gemeentes 'zorggelden' onderbenutten en het restant doorschuiven op andere zaken?
quote:Op maandag 3 april 2017 12:08 schreef JanCees het volgende:
[..]
Wat verklaart veel? Ik vraag of je ze kent en nog geen antwoord op gezien.
Graag antwoord op mijn vraagquote:Op maandag 3 april 2017 12:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja, de PVV is er consequent de grootste of bijna de grootste. De kwalificatie als PVV-dorp is dus niet erg gezocht of onterecht.
Wat was je vraag eigenlijk ?quote:
Wat veel verklaart is je afkomst .quote:
Wat is mijn afkomstquote:Op maandag 3 april 2017 16:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat veel verklaart is je afkomst .
Maar kan je mij nog antwoorden of je met derde partij doelde op het dorp of de gemeente?
Alleen op facebook of ook voor a-sociale mensen te bekijken?quote:Op maandag 3 april 2017 20:15 schreef Fylax het volgende:
de bijeenkomst in Volendam zo wordt gelivestreamd
Neem gelijk een lavendelzakje mee.quote:Op maandag 3 april 2017 20:24 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dát nemen we even mee naar achteren.
Theo is toch kasthomo?quote:Op maandag 3 april 2017 20:42 schreef Fylax het volgende:
[ afbeelding ] Ook Thierry en Theo zijn solidair met homo's.
weet ik veel jongen lekker belangrijk ookquote:
Ik hoorde dat alle ex mods van FOK! ook homoseksueel zijn.quote:Op maandag 3 april 2017 20:44 schreef Fylax het volgende:
[..]
weet ik veel jongen lekker belangrijk ook
Weer een puberfanboyfilmpje, daar waren er niet genoeg van.quote:
Boeiend, is toch leuk, doet niemand kwaad.quote:Op maandag 3 april 2017 21:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Weer een puberfanboyfilmpje, daar waren er niet genoeg van.
Het doet enkel het imago van de partij kwaad, maar daar zit ik inderdaad niet mee.quote:Op maandag 3 april 2017 21:17 schreef Fylax het volgende:
[..]
Boeiend, is toch leuk, doet niemand kwaad.
Maak je dan meer kwaad op links die zulke drogredenen aanvoert om hun gelijk te halen. Zoals altijd komt de kogel van links. Een hetze op een persoon, om zo maar het gevaar aan te tonen. Wie het hardst en meest Hitler roept, mag bij de omroepen komen om te snikken aan tafel.quote:Op maandag 3 april 2017 21:23 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Het doet enkel het imago van de partij kwaad, maar daar zit ik inderdaad niet mee.
Zijn vrouw is een tijd geleden overleden. Iets waar hij nog steeds 'pijn' aan heeft. Volgens mij is er van enige vorm van homoseksualiteit geen sprake. Tenminste, ik heb er geen bewijs van gezien.quote:
Oh, dat is waar ook, dat wist ik. Dan was ik even in de war met andere topadvocaten. Maakt overigens geen bal uit ook.quote:Op maandag 3 april 2017 21:26 schreef PenetrairDebat het volgende:
[..]
Zijn vrouw is een tijd geleden overleden. Iets waar hij nog steeds 'pijn' aan heeft. Volgens mij is er van enige vorm van homoseksualiteit geen sprake. Tenminste, ik heb er geen bewijs van gezien.
quote:Op maandag 3 april 2017 21:38 schreef Kansenjongere het volgende:
https://www.businessinsid(...)ijn-client-zichzelf/
Gebeurt blijkbaar vaker. Netjes is anders, maar echt speciaal is het dus niet.quote:Op maandag 3 april 2017 21:38 schreef Kansenjongere het volgende:
https://www.businessinsid(...)ijn-client-zichzelf/
Jah maar zei hij dat over advocaten in 't algemeen of over z'n eigen advocatenkantoor? Kan me haast niet voorstellen dat zoiets echt per ongeluk gebeurt, noch bij Hiddema noch bij anderen. Is misschien een trucje ofzo, zou er iets juridisch te winnen zijn hiermee?quote:Op maandag 3 april 2017 22:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gebeurt blijkbaar vaker. Netjes is anders, maar echt speciaal is het dus niet.
Jij bedoelt Spong :pquote:Op maandag 3 april 2017 21:28 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Oh, dat is waar ook, dat wist ik. Dan was ik even in de war met andere topadvocaten. Maakt overigens geen bal uit ook.
Nee, die bedoel ik niet. Zeker een geinige kerel, maar niet iemand die ik met Hiddema vervang. Maakt ook niet uit verder.quote:Op maandag 3 april 2017 23:08 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Jij bedoelt Spong :p
Ook wel een geinige kerel.
Ah de enige topadvocaat die ik ''ken'' die homosexueel is. Maar is inderdaad zeker niet iemand die in hetzelfde rijtje past als Hiddema.quote:Op maandag 3 april 2017 23:57 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee, die bedoel ik niet. Zeker een geinige kerel, maar niet iemand die ik met Hiddema vervang. Maakt ook niet uit verder.
Spong is niet alleen homo maar ook eng. Zulke figuren zijn alleen loyaal aan hun inkomen. Hebbrn totaal geen moreel kompas tenzij het ze uitkomt (bijv. tijdens een betoog voor dader of slachtoffer).quote:Op dinsdag 4 april 2017 10:22 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Ah de enige topadvocaat die ik ''ken'' die homosexueel is. Maar is inderdaad zeker niet iemand die in hetzelfde rijtje past als Hiddema.
Een moreel kompas zit toch alleen maar in de weg als je advocaat bent?quote:Op dinsdag 4 april 2017 12:07 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Spong is niet alleen homo maar ook eng. Zulke figuren zijn alleen loyaal aan hun inkomen. Hebbrn totaal geen moreel kompas tenzij het ze uitkomt (bijv. tijdens een betoog voor dader of slachtoffer).
quote:Op dinsdag 4 april 2017 12:03 schreef Fylax het volgende:
https://www.noordhollands(...)-en-hiddema-volendam
[ afbeelding ]
https://www.powned.tv/artikel/zien-baudet-gaat-los-in-debatfittiequote:Even later werd Baudet zélf aangepakt. Baudet vindt namelijk dat intolerantie tegen homo's alleen een probleem is onder moslimjongeren. Advocaat Sidney Smeets reageerde als volgt: "Het probleem ligt juist bij mensen als meneer Baudet, die homo's alleen maar zien als een slachtoffer die misbruikt kunnen worden voor de eigen politieke agenda."
Grappig zeg over de rug van zijn overleden vrouwquote:
Die cartoon werd een jaar voor het overlijden van Hiddema's vrouw gepubliceerd...quote:Op dinsdag 4 april 2017 12:22 schreef JanCees het volgende:
[..]
Grappig zeg over de rug van zijn overleden vrouw
Grapje zeker? Zijn vrouw is overleden in april 2016. Deze cartoon was al van een jaar eerder.quote:Op dinsdag 4 april 2017 12:22 schreef JanCees het volgende:
[..]
Grappig zeg over de rug van zijn overleden vrouw
geen grapquote:Op dinsdag 4 april 2017 12:28 schreef Ryon het volgende:
[..]
Grapje zeker? Zijn vrouw is overleden in april 2016. Deze cartoon was al van een jaar eerder.
Die Sidney Smeets is ook een droeftoeter zeg. Maar als Pechtold het doet is er natuurlijk geen cynisme bij aanwezig.quote:Op dinsdag 4 april 2017 12:20 schreef Ryon het volgende:
[..]
[..]
https://www.powned.tv/artikel/zien-baudet-gaat-los-in-debatfittie
Homogeweld vooral door blanke manquote:Op dinsdag 4 april 2017 12:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Die Sidney Smeets is ook een droeftoeter zeg. Maar als Pechtold het doet is er natuurlijk geen cynisme bij aanwezig.
Verder klopt het ook gewoon wat Baudet zegt. ''Geweld tegen homo's'' door blanken blijft 9 van de 10 keer beperkt tot een beetje schelden. De eerste blanke die een homo molesteert met een betonschaar moet nog geboren worden.
Die titel is belachelijk suggestief. Het gaat om autochtone Nederlanders, niet om blanke Nederlanders. En laat het nou toevalig zo zijn dat een groot percentage Marokkanen hier ook onder valt.quote:Op dinsdag 4 april 2017 12:43 schreef Ryon het volgende:
[..]
Homogeweld vooral door blanke man
En er zijn nogal wat homoseksuelen door witte mannen met gereedschap om zeep geholpen. Zijn ook aardig wat films overgemaakt.
Iemand met twee in Nederland geboren ouders is natuurlijk nog steeds gewoon Marokkaan, of niet?quote:Op dinsdag 4 april 2017 12:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die titel is belachelijk suggestief. Het gaat om autochtone Nederlanders, niet om blanke Nederlanders. En laat het nou toevalig zo zijn dat een groot percentage Marokkanen hier ook onder valt.
Tot in welke generatie? En wanneer begint dan die homeopathische verdunning, vraag ik me af.quote:Op dinsdag 4 april 2017 13:20 schreef Tchock het volgende:
[..]
Iemand met twee in Nederland geboren ouders is natuurlijk nog steeds gewoon Marokkaan, of niet?
De titel slaat inderdaad nergens opquote:Op dinsdag 4 april 2017 12:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die titel is belachelijk suggestief. Het gaat om autochtone Nederlanders, niet om blanke Nederlanders. En laat het nou toevalig zo zijn dat een groot percentage Marokkanen hier ook onder valt.
Ofwel, enige dat uit het rapport gehaald kan worden is geboorteland van de dader én nationaliteit van de dader.quote:Uit het onderzoek van de Universiteit van Amsterdam (Buijs, 2009) is gebleken dat 36 procent
van de verdachten van fysiek geweld vanwege de (vermeende) seksuele voorkeur van het
slachtoffer van Nederlandse afkomst was en 36 procent van Marokkaanse afkomst. Een
vergelijkbaar beeld was te zien bij verdachten van bedreigingen (Buijs, 2009). Omdat in de
politieregistraties niet vastgelegd wordt wat de afkomst of etniciteit van een verdachte is,
kunnen we in dit rapport niet bepalen welke proportie van de verdachten allochtoon is. De
definitie van een allochtoon volgens het CBS is een persoon die in Nederland woonachtig is
en van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren. Voor dit onderzoek is gekeken
naar de nationaliteit van de verdachte en het geboorteland van de verdachte
Marokkanen en Turken die in Nederland geboren zijn behouden de Marokkaanse en Turkse nationaliteit.quote:Op dinsdag 4 april 2017 13:42 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
De titel slaat inderdaad nergens op
Rapport is hier te zien: http://www.advlimburg.nl/(...)eld-in-nederland.pdf
Van p. 32
[..]
Ofwel, enige dat uit het rapport gehaald kan worden is geboorteland van de dader én nationaliteit van de dader.
Veruit de grootste groep is dan NL paspoorthouders geboren in Nederland. Marokko als geboorteland en als eventueel 2e paspoort is daarna de grootste groep. Het verschil met de studies van UvA en Buijs is best fors overigens, Marokkanen komen er in het politierapport beter van af.
Cijfers volgens gewoon de definitie. De politie mag niet opschrijven welk kleurtje iemand heeft, dus het blijft wat gelul in de ruimte. Dat 'lichtgetint' vaker voorkomt dan de cijfers doen vermoeden, dat is wel heel aannemlijk natuurlijk. Er zijn genoeg lichtgetinte personen in Nederland geboren met (alleen) de Nederlandse nationaliteit. Het aantal 'blanke' personen dat in het buitenland is geboren, is verhuisd naar Nederland en zich hier schuldig maakt aan homo-geweld, dat lijkt me verwaarloosbaar.
Zal vast hoor. Weet niet precies hoe het gaat met nationaliteit bij de geboorte, maar ik neem aan dat dat alleen maar geregistreerd kan worden als de ouders ook echt naar het consulaat gaan om aangifte te doen van het kind / als het kind een paspoort opvraagt. Vervelende is dat het politierapport geen definitie geeft van 'nationaliteit'.quote:Op dinsdag 4 april 2017 13:50 schreef Ryon het volgende:
[..]
Marokkanen en Turken die in Nederland geboren zijn behouden de Marokkaanse en Turkse nationaliteit.
Wat zowel uit de cijfers van de politie als die van Buijs naar voren komt is dat de alom geliefde Marokkanen wederom oververtegenwoordigd zijn in de anti-homogeweld cijfers, maar dat i.t.t de beeldvorming (of uitspraken als " De eerste blanke die een homo molesteert met een betonschaar moet nog geboren worden") zij geen monopoliepositie hebben op de oudhollansche bezigheid "potenrammen".
De laagopgeleide werkloze mannelijke Nederlander tussen de 18 en 25 jaar (al dan niet met kleurtje of zonnebankbruin) is en blijft de hoofddader. Dat willen mensen nog wel eens vergeten.
Waarom sta je weer op zwart?quote:Op dinsdag 4 april 2017 14:14 schreef Fylax het volgende:
Moet nog steeds beetje wennen om Thierry zien te interrumperen
Vind dat ook wat onduidelijk, zie de eerdere discussie over mogelijke gemeente-standpunten. Kan het iets als een conservatief pragmatisme zijn, een conservatieve D66 ofzo?quote:Op dinsdag 4 april 2017 13:50 schreef Kaas- het volgende:
Kan iemand van FvD trouwens uitleggen wat nou eigenlijk de onderliggende ideologie is? Ik heb alle standpunten op de website gelezen, maar dit voelt aan als een willekeurige mengelmoes aan standpunten waarin ik de onderliggende ideologie persoonlijk niet heb kunnen ontdekken. Het ene standpunt is nationalistisch, de volgende sociaal, de volgende liberaal, de volgende conservatief etc. etc. Hierdoor is het ook niet echt te voorspellen wat voor standpunten zij in zullen nemen tijdens debatten waarover zij de standpunten niet op de website vermeld hebben staan.
Wat is het nou? VNL is (was) klassiek-liberalisme, VVD conservatief-liberalisme, D66 progressief-liberalisme, PVV nationaal-socialisme, PvdA sociaaldemocratie, SP socialisme etc. Maar wat is FvD??? Iemand die ze plaatsen wil of kan? Hééft deze club überhaupt een ideologie of is het gewoon een ietwat willekeurige verzameling aan standpunten die ze willen verwezenlijken dan wel one-issue partij? En indien FvD zich a la PvdD ooit van one-issue partij naar een partij met een onderliggende ideologie wil ontwikkelen, wat zou dat volgens de aanhangers logischerwijs dan moeten zijn?
Zijn uitbreiding van de politieke controle en inperking van de vrijheid van de omroepen echt 'het licht'?quote:Op dinsdag 4 april 2017 14:02 schreef Nattekat het volgende:
http://m.telegraaf.nl/bin(...)0f91f139ad7e4e05889e
VVD ziet ook het licht.
Dit is geen persvrijheid meer, in tegendeel. De omroepbazen beslissen even dat buitenlanders minder negatief op tv moeten komen, dat is pure propaganda en heeft niks met persvrijheid te maken.quote:Op dinsdag 4 april 2017 14:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zijn uitbreiding van de politieke controle en inperking van de vrijheid van de omroepen echt 'het licht'?
Is persvrijheid niet veel belangrijker in een vrije samenleving?
Persvrijheid heeft hier weinig mee te maken. Je kunt het zelfs omdraaien, waarom zou het ministerie aan NPO2 (inzoverre dit een top-down beslissing is/wordt) op moeten leggen meer positief te berichten over niet Westerse allochtonen? Is dat persvrijheid in jouw optiek?quote:Op dinsdag 4 april 2017 14:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zijn uitbreiding van de politieke controle en inperking van de vrijheid van de omroepen echt 'het licht'?
Is persvrijheid niet veel belangrijker in een vrije samenleving?
quote:
Ben ook wel benieuwd naar het volledige rapport. De 'over de gehele linie' bijzin kan ik niet helemaal plaatsen. Moet elk programma positieve stukjes gaan bevatten, of komt er elke dag een 15 minuten blokje "dit is een programma in de zendtijd van lieve allochtonen"?quote:Op dinsdag 4 april 2017 14:25 schreef PenetrairDebat het volgende:
Ik vraag me ook gewoon af wie dat bedacht heeft. Ergens is er een vergadering geweest waarin hier over gesproken is. Daar moeten toch wel wenkbrauwen zijn opgetrokken?
quote:Op dinsdag 4 april 2017 14:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is geen persvrijheid meer, in tegendeel. De omroepbazen beslissen even dat buitenlanders minder negatief op tv moeten komen, dat is pure propaganda en heeft niks met persvrijheid te maken.
Zodra parlementariërs zich beginnen te roeren weet je dat de onafhankelijkheid in het gedrang raakt.quote:Op dinsdag 4 april 2017 14:24 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Persvrijheid heeft hier weinig mee te maken. Je kunt het zelfs omdraaien, waarom zou het ministerie aan NPO2 (inzoverre dit een top-down beslissing is/wordt) op moeten leggen meer positief te berichten over niet Westerse allochtonen? Is dat persvrijheid in jouw optiek?
Gastquote:Op dinsdag 4 april 2017 15:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
[..]
Zodra parlementariërs zich beginnen te roeren weet je dat de onafhankelijkheid in het gedrang raakt.
Maar gezien de stukjes ideologie van de FvD die wel duidelijk zijn, snap ik dat onafhankelijkheid en vrijheid daarin niet zo belangrijk zijn.
Ik heb liever een overheid die zich zo min mogelijk bemoeit met de programmering van de PO en al helemaal niet met de inhoud van de programma's.quote:Op dinsdag 4 april 2017 15:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gast
Jij hebt liever een propagandakanaal zonder controle dan een meer neutrale zender met iets meer controle?
Dit is een prachtig teken dat die onafhankelijkheid momenteel onterecht is.
Van even weinig belang als bij jou vermoed ik, alles wat in iemand's straatje past is welkom. Ik vermoedde eerder trouwens dat het ministerie erbij betrokken was omdat men Dekker op het matje wilde roepen, maar het lijkt er meer op dat het gewoon een plan uit de NPO-koker zelf is.quote:Op dinsdag 4 april 2017 15:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
[..]
Zodra parlementariërs zich beginnen te roeren weet je dat de onafhankelijkheid in het gedrang raakt.
Maar gezien de stukjes ideologie van de FvD die wel duidelijk zijn, snap ik dat onafhankelijkheid en vrijheid daarin niet zo belangrijk zijn.
Ik zie het liefst geen of in ieder geval zo min mogelijk politieke bemoeienis bij de publieke omroep. Anders kan je net zo goed ons mooie pluriforme stelsel met omroepen voor ieders smaak opheffen. Lijkt mij zonde.quote:Op dinsdag 4 april 2017 15:59 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Van even weinig belang als bij jou vermoed ik, alles wat in iemand's straatje past is welkom. Ik vermoedde eerder trouwens dat het ministerie erbij betrokken was omdat men Dekker op het matje wilde roepen, maar het lijkt er meer op dat het gewoon een plan uit de NPO-koker zelf is.
Zoals bij wel meer wat de FvD verkondigt lijkt me dit ook nonsens. Maar in de retoriek om de onwelgevallige media te gaan muilkorven past het vast prima...quote:FvD stelt dat de NPO kritiekloos partijkartel-standpunten verdedigt terwijl het andere zaken wegwuift/uitlacht.
Dat komt doordat we een pluriform omroepstelsel hebben met omroepen uit allerlei richtingen. De NPO bestaat niet en dat is maar goed ook.quote:De een vindt de NPO links of een verzameling deugmensen (getuige ook dit NPO2-plan), de ander vindt het rechts en xenofoob. Als het al een van beide is, kun je je de vraag stellen waardoor dat komt (NPO zelf of reflecteert NPO gewoon de oververtegenwoordiging aan deug-wetenschappers?).
Het past wel goed binnen het bredere plaatje van de FvD wat toch vooral draait om vergroten van de grip van de overheid op allerlei sectoren. Van luchtvaart tot energie en van media tot zorg.quote:Het FvD standpunt om partijlidmaatschappen openbaar te maken beschouw ik vooral als 'methode' om te ontdekken waar het 'probleem' zit. Een idioot plan natuurlijk, wat vooral zal leiden tot naming-and-shaming, maar ik denk dat de oorspronkelijke insteek net iets anders is: zoeken naar 'hard' bewijs voor eventuele vooringenomenheid van de NPO. Nogmaals, gek plan, lidmaatschap zegt weinig over overtuiging en nog minder over het effect ervan op iemands werk.
En voor wat betreft dat laatste, partijen als PVV en FvD willen daar op ingrijpen. De overheid laten sturen hoe programma's over zaken berichten. Ik heb daar een erg naar gevoel bij.quote:Los daarvan zijn de suggesties qua inhoud van de programmering vooral gericht op onderwerpkeuze, niet zozeer op kleuring. Als NPO2 had voorgesteld om meer aandacht te geven aan allochtonen, aan zaken als islam (positief en negatief), radicalisering, dubbele paspoorten, vluchtelingen, ik had het helemaal prima gevonden. Het probleem zit 'm in de geforceerde positieve benadering van allochtonen.
Natuurlijk mag de politiek zich bemoeien met programmering. Als de NPO het complete budget stuk zou slaan op reisprogramma's en wijnproeverijen zou ook jij daar voorstander van zijn. Waar het om draait is of de invulling van die programma's wel objectief blijft en niet gestuurd wordt door de overheid.
Ik zei 9 op de 10 keer, dus van een monopoliepositie is dan sowieso geen sprake. Dat is waarschijnlijk nog een royale schatting. Jij bent erg goed in het negeren van nuances he.quote:Op dinsdag 4 april 2017 13:50 schreef Ryon het volgende:
[..]
De eerste blanke die een homo molesteert met een betonschaar moet nog geboren worden") zij geen monopoliepositie hebben op de oudhollansche bezigheid "potenrammen".
Je spreekt je zelf hier toch wat tegen? Als omroepen het uitgangspunt zijn en de kern van de diversiteit aan opinies, dan mag het toch niet zo zijn dat de NPO2 als kanaal bepaalt dat alle daarop uitzendende omroepen positiever over allochtonen moeten bericht?quote:Op dinsdag 4 april 2017 16:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik zie het liefst geen of in ieder geval zo min mogelijk politieke bemoeienis bij de publieke omroep. Anders kan je net zo goed ons mooie pluriforme stelsel met omroepen voor ieders smaak opheffen. Lijkt mij zonde.
[..]
Zoals bij wel meer wat de FvD verkondigt lijkt me dit ook nonsens. Maar in de retoriek om de onwelgevallige media te gaan muilkorven past het vast prima...
[..]
Dat komt doordat we een pluriform omroepstelsel hebben met omroepen uit allerlei richtingen. De NPO bestaat niet en dat is maar goed ook.
[..]
Het past wel goed binnen het bredere plaatje van de FvD wat toch vooral draait om vergroten van de grip van de overheid op allerlei sectoren. Van luchtvaart tot energie en van media tot zorg.
[..]
En voor wat betreft dat laatste, partijen als PVV en FvD willen daar op ingrijpen. De overheid laten sturen hoe programma's over zaken berichten. Ik heb daar een erg naar gevoel bij.
En inhoudelijke sturing door de topmensen van de verschillende omroepen vind ik niet meer dan logisch. De omroepen hebben immers een ideologische basis.
Want in volendam mag je geen homo zijn ofzo?quote:Op dinsdag 4 april 2017 15:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mooie foto:
[ afbeelding ]
Ik keur dit soort ''kijk mij eens deugen'' acties nog altijd af, maar zo door Volendam lopen is nog altijd moediger dan kereltje Pechtold die over het Binnenhof flanneert.
Nog steeds geen Schilderswijk natuurlijk.
Ja, ik ben ook van mening dat in een discussie de nuance opgezocht moet worden etc. maar dit specifieke debat had nadrukkelijk de bedoeling om voor- en tegenstanders van een bepaald onderwerp tegenover elkaar te zetten. Iets wat voor een debat erg belangrijk is. Die tegenstelling maakt juist de diversiteit aan opvattingen zichtbaar.quote:Op dinsdag 4 april 2017 17:38 schreef gekkewiebel het volgende:
Bredere les die ik er uit haal is dat de dit soort discussies draait om 'vuurwerk' / spektakel omdat kijkers vastgehouden moeten worden. Met amusement blijft minder tijd over voor nuance, en met het belang van kijkcijfers/reclame is nuance helemaal ver te zoeken. Terwijl daar juist een taak ligt voor de NPO imo. Nu beperkt het zich tot deugtypes die alles fantastisch vinden en antigekkies met xenofobe trekjes.
De NPO draagt op deze manier zelf bij aan polarisatie imo. Debatten zijn leuk voor verkiezingen, niet voor dit soort onderwerpen omdat de NPO hierbij zelf de tegenstellingen opzoekt/selecteert. Een npo die wil 'verbinden' zou er beter aan doen wat meer ruimte te geven voor het palet aan opvattingen ipv extremen te selecteren. Daarmee vertekenen ze zelf de discussie.quote:Op dinsdag 4 april 2017 18:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, ik ben ook van mening dat in een discussie de nuance opgezocht moet worden etc. maar dit specifieke debat had nadrukkelijk de bedoeling om voor- en tegenstanders van een bepaald onderwerp tegenover elkaar te zetten. Iets wat voor een debat erg belangrijk is. Die tegenstelling maakt juist de diversiteit aan opvattingen zichtbaar.
Dat kan je de NPO niet verwijten. Bij dit onderwerp werden ook zowel rechtse als linkse sprekers uitgenodigd.
De politiek kiest voor een genuanceerde en vrije technische oplossing (realistisch buitenlandbeleid, Europese overeenkomst, opvang in de regio, Turkije deal) dat valt niet te vertalen naar een debat.
"iets genoegelijks wat een band creëert tussen de gekozene en de kiezer"quote:
Ze maken het wat vatbaarder voor tv, lijkt me niets mis mee.quote:Op dinsdag 4 april 2017 18:20 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
De NPO draagt op deze manier zelf bij aan polarisatie imo. Debatten zijn leuk voor verkiezingen, niet voor dit soort onderwerpen omdat de NPO hierbij zelf de tegenstellingen opzoekt/selecteert.
Ik zou het beestje ook nog geen naam kunnen geven. Het is in ieder geval een ideologie die nog in ontwikkeling is, gebaseerd op waarden uit de klassieke oudheid die pragmatisch omgaat met bestaande ideologische stromingen. Vandaar dat de partijpunten ideologisch gezien heel divers zijn maar toch veel mensen aanspreekt en als kloppend aanvoelt gezien de snelle groei van de partij. Maar ook voor veel onduidelijkheid en verwarring zorgt. Erg spannend en interessant om het ontstaan er van mee te maken en de mogelijkheid om er in de beginfase aan bij te dragenquote:Op dinsdag 4 april 2017 14:16 schreef Kaas- het volgende:
De FvD'ers weten zelf ook niet wat de ideologie is?
Zo geformuleerd is er niets mis mee nee. Maar ik wil met dit hele verhaal twee dingen duidelijk maken:quote:Op dinsdag 4 april 2017 19:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze maken het wat vatbaarder voor tv, lijkt me niets mis mee.
Nou nee, dat is gewoon inherent aan televisie maken. Dat zag je net zo goed bij de politieke debatten op RTL. Simplisme tot en met, maar dat is nu eenmaal de trend om veel kijkcijfers te scoren. Mensen staan minder open voor nuance en als ze daar al voor openstaan vergt dat meer aandacht. Die trend zie je ook met andere media.quote:Op woensdag 5 april 2017 11:51 schreef gekkewiebel het volgende:
2) Ook al zijn programmamakers/redacteurs 'neutraal' in de zin dat ze beide kanten aan het woord laten, hun eigen interpretaties beinvloeden wel de stellingen/onderwerpen. Misschien zijn 'grenzen' (niet vluchtelingen) in de uiteindelijke uitzending een minder grote rol gaan spelen, maar in de voorgesprekken lag dit er dik op. Hoe kun je in vredesnaam een 'debat' over vluchtelingen gaan verdelen in twee kampen obv 'wel/geen grenzen'? Los van politieke overtuiging tekent dit de associaties die in Hilversum gemaakt worden.
Ik verwijt dit niet aan een of andere partij hoor (doel je op politieke partijen hier?). Maar je gaat nogal voorbij aan vrijwel alles wat ik schrijf. Geen zin om alles te herhalen.quote:Op woensdag 5 april 2017 13:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee, dat is gewoon inherent aan televisie maken. Dat zag je net zo goed bij de politieke debatten op RTL. Simplisme tot en met, maar dat is nu eenmaal de trend om veel kijkcijfers te scoren. Mensen staan minder open voor nuance en als ze daar al voor openstaan vergt dat meer aandacht. Die trend zie je ook met andere media.
Daar kun je van alles van vinden, ik vind het ook jammer dat er zo weinig ruimte is voor wat meer nuance maar dat kun je niet echt een bepaalde partij verwijten.
Je schrijft dat het de associaties tekent die in Hilversum gemaakt worden. Dat is het dus niet, ik leg net uit dat het gewoon te maken heeft met een thema vatbaar maken voor tv en door vrijwel iedereen gekeken kan worden. Dat er nauwelijks tot geen verdieping aan te pas komt heeft niet zoveel met de eventuele ideologische agenda van programmamakers te maken ofzo.quote:Op woensdag 5 april 2017 13:29 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Ik verwijt dit niet aan een of andere partij hoor (doel je op politieke partijen hier?). Maar je gaat nogal voorbij aan vrijwel alles wat ik schrijf. Geen zin om alles te herhalen.
Joh, het probleem zit het helemaal niet in het gebrek aan diepgang per se. M'n punt is dat twee losse zaken aan elkaar gekoppeld worden, waardoor de discussie verder vertroebelt. De discussie open grenzen wordt 1:1 gelinkt aan meer of minder vluchtelingen. Getuige Van Klaveren uiteindelijk aanschoof komt dit dus neer op het 1:1 koppelen van de EU wel/niet aan vluchtelingen meer/minder. De hele opzet is achterlijk. Om tv vatbaar te maken moet het enigszins begrijpelijk zijn en gestructureerd, dat is heel wat anders dan het aan elkaar koppelen van twee losse zaken waardoor je met Van Klaveren eindigt.quote:Op woensdag 5 april 2017 13:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je schrijft dat het de associaties tekent die in Hilversum gemaakt worden. Dat is het dus niet, ik leg net uit dat het gewoon te maken heeft met een thema vatbaar maken voor tv en door vrijwel iedereen gekeken kan worden. Dat er nauwelijks tot geen verdieping aan te pas komt heeft niet zoveel met de eventuele ideologische agenda van programmamakers te maken ofzo.
Thierry is toch geen climate change denier he? Alex Epstein is nogal een beetje een aluhoedje in dat wereldje. Van die reacties op die tweet word je ook niet echt vrolijk. Ik had wel iets meer ratio verwacht. (skeptisch zijn is altijd goed, zelfs (of zeker?) t.o.v. eventuele consensus rondom dit soort kwesties, maar schiet dan niet door).twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 05-04-2017 om 13:19:16 Lezen! "The '97% Of Climate Scientists Agree'-claim Is 100% Wrong" https://t.co/TmlM4QAntM reageer retweet
Hij zal wel moeten. Z'n volgende boekje gaat over hoe de milieulobby de nieuwe vijand van de natiestaat is. Hoe je ook over milieuverandering denkt (of de menselijke hand daarin), ik denk dat Baudet daarmee een interessante koppeling legt tussen globale problematiek en verlies van nationale soevereiniteit. Of hij het allemaal ook goed kan onderbouwen, ik wacht het af. Maar het zou wel stroken met het idee dat meer EU de enige oplossing is tegen Russische aggressie, dat meer EU de enige oplossing is voor wereldvrede, tegen vluchtelingen (hoewel ze volgens de EU ook juist weer welkom zijn..?), enz.quote:Op woensdag 5 april 2017 13:49 schreef LuNaTiC het volgende:Thierry is toch geen climate change denier he? Alex Epstein is nogal een beetje een aluhoedje in dat wereldje. Van die reacties op die tweet word je ook niet echt vrolijk. Ik had wel iets meer ratio verwacht. (skeptisch zijn is altijd goed, zelfs (of zeker?) t.o.v. eventuele consensus rondom dit soort kwesties, maar schiet dan niet door).twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 05-04-2017 om 13:19:16 Lezen! "The '97% Of Climate Scientists Agree'-claim Is 100% Wrong" https://t.co/TmlM4QAntM reageer retweet
Het kiezen per thema is best populair onder jongeren zo te zien, wellicht is dat ook één van de redenen waarom de JFvD zo snel groeit.quote:Helft jongeren wil nieuw kiesstelsel
Meer dan de helft van de Nederlandse jongeren geeft de voorkeur aan een nieuw kiesstelsel. Dit blijkt uit recent onderzoek.
Rond 52 procent van de jongeren tussen de 18 en 34 jaar wil niet meer stemmen op één partij, maar inhoudelijk per thema.
Slechts een kwart van de ondervraagde jongeren – uit een totaal van 729 respondenten - kiest voor het huidige kiesstelsel. De rest heeft geen voorkeur, of weet het niet. Dit blijkt uit onderzoek van bureau Motivaction in opdracht van Het Nieuwe Kiezen.
Volgens initiatiefnemer Rudy van Belkom van Het Nieuwe Kiezen ‘gaat dit verder dan pure vernieuwingsdrang’. Kiezen per thema - waarbij per thema op verschillende partijen kan worden gestemd - geeft 50 procent van de deelnemende jongeren het gevoel dat er naar hen geluisterd wordt. In het huidige stelsel geldt dit voor slechts 7 procent.
Verder meent 49 procent van de ondervraagde jongeren dat zij daadwerkelijk invloed kunnen uitoefenen indien zij per thema kunnen kiezen. Dit percentage is nu 8 procent. Ook voelen zij zich meer serieus genomen: 37 tegen 8 procent. En jongeren voelen zich gemotiveerder om te gaan stemmen: 41 versus 16 procent.
Onder de 35-plussers geeft een op de drie de voorkeur aan stemmen per thema.
Wantrouwen
Motivaction keek ook naar het vertrouwen in de politiek onder stemgerechtigde Nederlanders. Ondanks het hoge opkomstpercentage bij de recente parlementsverkiezingen is dat vertrouwen laag. Slechts een vijfde van de Nederlanders tussen de 18 en 70 jaar geeft aan vertrouwen te hebben in de huidige politici en de politieke partijen, van wie 1 procent ‘zeer veel’.
Hoe kan het dan dat het huidige kiesstelsel al vanaf de verkiezingen van 1918 in essentie onveranderd is?
Rudy van Belkom van Het Nieuwe Kiezen
Twee keer zo veel Nederlanders (41 procent) heeft geen of weinig vertrouwen in de politiek. Vier op de tien Nederlanders vindt zelfs dat politieke partijen hun beloften nooit nakomen. Veel burgers zien stemmen als een recht (74 procent), maar ze vertrouwen het systeem niet. ,,Hoe kan het dan dat het huidige kiesstelsel al vanaf de verkiezingen van 1918 in essentie onveranderd is?”, vraagt Rudy van Belkom zich af.
Particratie
De uitkomsten van Motivaction sluiten aan bij de bevindingen van de jonge politicoloog Arnout Maat (24). Maat publiceerde recent het boek 'De Particratie', waarin hij het monopolie van de politieke partijen hekelt. ,,Het huidige partijstelsel past helemaal niet bij mensen van mijn leeftijd,'' zei Maat in een interview met het AD. ,,Die binden zich liever niet aan een club. Maar als je carrière wilt maken in de politiek moet je niet naar de burger luisteren, maar naar je partij."
Dat vind ik altijd zo'n onzin. Je verandert een systeem omdat je vindt dat bepaalde zaken beter kunnen of moeten, niet omdat het oud is.quote:Hoe kan het dan dat het huidige kiesstelsel al vanaf de verkiezingen van 1918 in essentie onveranderd is?”, vraagt Rudy van Belkom zich af.
Het verbaast mij niets. Past toch precies in het straatje?quote:Op woensdag 5 april 2017 13:49 schreef LuNaTiC het volgende:Thierry is toch geen climate change denier he? Alex Epstein is nogal een beetje een aluhoedje in dat wereldje. Van die reacties op die tweet word je ook niet echt vrolijk. Ik had wel iets meer ratio verwacht. (skeptisch zijn is altijd goed, zelfs (of zeker?) t.o.v. eventuele consensus rondom dit soort kwesties, maar schiet dan niet door).twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 05-04-2017 om 13:19:16 Lezen! "The '97% Of Climate Scientists Agree'-claim Is 100% Wrong" https://t.co/TmlM4QAntM reageer retweet
Ik denk dat Thierry zelf ook weet hoe je die jonge kiezers aan je kunt binden. Wat een genie is het ook.quote:Op woensdag 5 april 2017 14:42 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Het kiezen per thema is best populair onder jongeren zo te zien, wellicht is dat ook één van de redenen waarom de JFvD zo snel groeit.
Ik ook niet, maar dit is een prachtig plaatje 2 genieënquote:Op dinsdag 4 april 2017 15:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mooie foto:
[ afbeelding ]
Ik keur dit soort ''kijk mij eens deugen'' acties nog altijd af, maar zo door Volendam lopen is nog altijd moediger dan kereltje Pechtold die over het Binnenhof flanneert.
Nog steeds geen Schilderswijk natuurlijk.
quote:Op woensdag 5 april 2017 20:29 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar dit is een prachtig plaatje 2 genieën
Als KingFlopland het goed vindt, IS het goed!quote:Op donderdag 6 april 2017 10:05 schreef Kaas- het volgende:
Ah kijk, nog een verafgoder. Die club trekt toch wel interessante types aan.
[..]
Waarom neem je het allemaal zo serieus Kaas? En waarom trek je je het zo aan?quote:Op donderdag 6 april 2017 10:05 schreef Kaas- het volgende:
Ah kijk, nog een verafgoder. Die club trekt toch wel interessante types aan.
[..]
Ze zien politiek gewoon als een voetbalcompetitie. Zakt hun clubje door het ijs, dan hoppen ze als successupporter door naar de volgende hype.quote:Op donderdag 6 april 2017 10:05 schreef Kaas- het volgende:
Ah kijk, nog een verafgoder. Die club trekt toch wel interessante types aan.
[..]
Is dit ook weer zo'n term uit de categorie cultureel-marxistisch, white genocide en andere ranzigheid?quote:
Is dat ergens live te bekijken ?quote:
Een gaslighter is iemand die onterecht de morele overhand claimt in een discussie om die zo naar zijn hand te zetten en zijn tegenstanders weg te zetten.quote:Op donderdag 6 april 2017 10:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is dit ook weer zo'n term uit de categorie cultureel-marxistisch, white genocide en andere ranzigheid?
Ehmm, wanneer iemand telkens heel erg moet lachen om hoe anderen zich gedragen betekent dat in de regel nog altijd juist dat je het totaal niet serieus neemt beste vriend.quote:Op donderdag 6 april 2017 10:09 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Waarom neem je het allemaal zo serieus Kaas? En waarom trek je je het zo aan?
Ja natuurlijk. Alles dat in de TK gebeurt aan debat is live te bekijken.quote:
Echt? Volgens mij is de definitie van een "gaslighter" toch net even anders. Ik zou even het filmpje bekijken waar je naar toe linktquote:Op donderdag 6 april 2017 10:37 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Een gaslighter is iemand die onterecht de morele overhand claimt in een discussie om die zo naar zijn hand te zetten en zijn tegenstanders weg te zetten.
Zit Ali B bij D66?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |