abonnementen ibood.com bol.com
  woensdag 19 april 2017 @ 12:49:22 #76
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328387
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:16 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Het is toch echt zo. Ik geloof jou op mijn beurt niet.

Of ik verwacht dat jij nog nooit echt diep over de islam heb gepraat met een moslim. Of dat je alleen mee hebt gepraat.

Puntje bij paaltje geloven ze allemaal in kwade geesten die overal en altijd aanwezig zijn, kwade geesten die verantwoordelijk zijn voor islamkritiek ipv de ratio.

En echt honderden uren durende discussies heb ik gehad terwijl ik een coffeeshop werkte.
Een fanatieke islamofoob die in coffeeshops praat met moslims over de Islam.... waarom krijg ik daar toch maar moeilijk een plaatje bij?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:50:07 #77
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328397
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:25 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Hij kent een moslima die goed is en baseert zijn verdere mening daarop.
Ik ken echt heel wat moslims, zowel vrienden als collega's. Maar goed, doe vooral alsof ik dat uit mijn duim zuig. Ik voel geen behoefte om dat te bewijzen ofzo.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:52:27 #78
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328428
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Vooralsnog zijn Indiase mensen nog niet vervelend geweest hier. :7
Hmm, ik kan niet zeggen dat ik die in Nederland vaak tegenkom. Op vakanties wel eens, dat zijn over het algemeen de wat rijkere Indiase mensen... en die gedragen zich vrij vergelijkbaar met Amerikaanse toeristen. (Dat zou ik zelf niet positief noemen. Luidruchtig, heel erg 'aanwezig'.)

quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Op Fok zijn ze wel erg vervelend. Maar een hoop goede vrienden van mij zijn PVV'ers en hoewel ik daar weinig van begrijp zijn het dus juist hele goede mensen :P
Ga je wel eens met ze in discussie over politiek? Ook buiten FOK heb ik dat wel eens geprobeerd, en dat is echt strontvervelend.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170328487
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ga je wel eens met ze in discussie over politiek? Ook buiten FOK heb ik dat wel eens geprobeerd, en dat is echt strontvervelend.
Ja hoor, zo vaak zelfs en dat gaat prima. We kunnen het zonder problemen met elkaar oneens zijn. Anders waren we in de eerste instantie niet zo lang vrienden :P

Ik denk dat fok/internet gewoon het slechtste en extreemste in mensen naar boven haalt. Ergens vind ik dat ook wel fijn. Ik prefereer de eerlijke hufters.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_170328496
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is niet bepaald normaal gedrag voor moslims in Nederland.
Ik woon op dit moment toch echt in Nederland, hoor.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:58:09 #81
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328525
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:55 schreef ems. het volgende:

[..]

Ja hoor, zo vaak zelfs en dat gaat prima. We kunnen het zonder problemen met elkaar oneens zijn. Anders waren we in de eerste instantie niet zo lang vrienden :P
Ik ken ook wel wat mensen buiten FOK die PVV stemmen, en buiten discussies over politiek heb ik weinig problemen met ze. Maar ik vermijd discussies over politiek toch maar, dat bevalt eigenlijk nooit.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:55 schreef ems. het volgende:

Ik denk dat fok/internet gewoon het slechtste en extreemste in mensen naar boven haalt. Ergens vind ik dat ook wel fijn. Ik prefereer de eerlijke hufters.
"At least you can trust a dishonest guy to be dishonest. It's the honest ones you have to watch out for." :+
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:58:27 #82
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328530
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:56 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Ik woon op dit moment toch echt in Nederland, hoor.
Dat is dan ook het enige dat ik wel van je aanneem.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170328537
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een fanatieke islamofoob die in coffeeshops praat met moslims over de Islam.... waarom krijg ik daar toch maar moeilijk een plaatje bij?
Omdat jij een zure kerel bent die alleen zijn gewenste wereldbeschouwing wil zien?

Ik raad ook maar wat over jou... Maar ik ben geen islamofoob ik kan alles staven en beargumenteren.

Ik kan dus aannemen dat jij nooit een islam kritische discussie hebt gevoerd. En dan kom je naar mij toe met een opgeheven vingertje, dat is zuur.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:01:28 #84
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328582
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:58 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Omdat jij een zure kerel bent die alleen zijn gewenste wereldbeschouwing wil zien?
En welke 'gewenste wereldlevensbeschouwing' denk jij dat dat is?

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:58 schreef WodanIsGroot het volgende:

Ik raad ook maar wat over jou...
Dat is duidelijk.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:58 schreef WodanIsGroot het volgende:

Maar ik ben geen islamofoob ik kan alles staven en beargumenteren.
Dat dan weer niet.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:58 schreef WodanIsGroot het volgende:

Ik kan dus aannemen dat jij nooit een islam kritische discussie hebt gevoerd. En dan kom je naar mij toe met een opgeheven vingertje, dat is zuur.
Je lult maar wat he? :W
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170328595
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:58 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is dan ook het enige dat ik wel van je aanneem.
Maar je wil wel dat wij jou geloven wanneer je zegt dat moslims een vredelievend volk is. Al is die mening alleen gebaseerd op je schoonmaakster. Terwijl wij in de wereld wel ander soort gedrag zien van moslims en in het bijzonder de mannen.
pi_170328688
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

En welke 'gewenste wereldlevensbeschouwing' denk jij dat dat is?
Eentje waarin er geen minderwaardige culturen en religies bestaan.
quote:
Dat dan weer niet.
Jawel, ga maar eens inhoudelijk op punten in dan zal ik die weerleggen.

quote:
Je lult maar wat he? :W
Zeker niet. Ga maar eens een inhoudelijke discussie aan in plaats van karakter 'moord' te plegen
  woensdag 19 april 2017 @ 13:11:27 #87
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328775
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:02 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Maar je wil wel dat wij jou geloven wanneer je zegt dat moslims een vredelievend volk is.
Ik zou ze ieg niet op 1 grote hoop gooien. Natuurlijk zijn er ook niet-vredelievende moslims.

Maar de moslims waar ik in het dagelijks leven mee te maken heb zijn allemaal sociale, intelligente vredelievende mensen, ja. Geen problemen mee.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:02 schreef W-itchy het volgende:

Al is die mening alleen gebaseerd op je schoonmaakster.
Dit is nu de tweede keer dat je een uitspraak doet over iets dat jij helemaal niet kunt weten. Waarom doe je dat?

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:02 schreef W-itchy het volgende:

Terwijl wij in de wereld wel ander soort gedrag zien van moslims en in het bijzonder de mannen.
In het Midden-Oosten, sure. Sowieso geen heel gezellige omgeving. En het is niet alsof die omgeving zonder Islam zo veel gezelliger zou zijn. Althans, dat zul je wel even moeten onderbouwen met iets dat verder gaat dan correlatie -> causatie.

[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 19-04-2017 13:18:14 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:16:33 #88
167383 Molurus
the talking snake
pi_170328863
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:06 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Eentje waarin er geen minderwaardige culturen en religies bestaan.
Onzin. Natuurlijk heb ik ook zo mijn voorkeur voor culturen en religies. (Ik prefereer persoonlijk secularisme / atheisme.)

Het is met name die correlatie/causatie drogreden waarvan islamofoben zich bedienen waar ik me behoorlijk aan stoor. Dat is wat mij betreft niet rationeler dan zoiets als jonge-aarde creationisme.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:06 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Jawel, ga maar eens inhoudelijk op punten in dan zal ik die weerleggen.

Zeker niet. Ga maar eens een inhoudelijke discussie aan in plaats van karakter 'moord' te plegen
Ja zeg, waar wil je dat ik op inga dan? Je hebt helemaal niets gezegd dat theologisch of kentheoretisch interessant is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170328887
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:16 schreef Molurus het volgende:

Ja zeg, waar wil je dat ik op inga dan? Je hebt helemaal niets gezegd dat theologisch of kentheoretisch interessant is.
Jawel hoor, eerder in dit topic, laat ik maar met een quote van mezelf beginnen:

"
De radicaliseering in de islam is gelijk aan de vervorming die het christendom in de reformatie heeft gehad.


De bijbel was uitsluitend in het latijn, dit tenbate van de macht van Rome(het vertalen van de bijbel was verboden), zoals de koran in het Arabisch was/is. Voor de uitvinding van de boekdrukkunst was het zelfs zeer uitzonderlijk voor een kerk om een bijbel te bezitten en het belijden van het geloof was niet gebaseerd op de kennis van het geloof maar op de rituelen en de vrees voor god.

De inhoud van het christendom was onbekend bij de volgelingen, slechts enkele verstonden latijn, en praktisch niemand was in de gelegenheid om een bijbel te vinden om deze te kunnen lezen.

Dit veranderde met de boekdrukkunst en ons eigen Nederlandje. Vanuit dit is de reformatie in gang gezet door Luther. De bijbel werd vertaald in het Duits en verspreid. Ook gaf Luther verschillende boeken uit over de fouten van de kerk, vertaalfouten en moedwillige fouten.

Luther toonde aan dat de Roomse Kerk Jezus misbruikt voor zijn eigen macht. Het afbreken van deze mensenlijke rituelen en plichten is de reformatie, waarin er weer 'terug' naar de boodschap van jezus werd gegaan: een vergevingsgezinde god.

De islam beleeft nu ook een reformatie. Een moment waarin veel gelovigen voor het eerst zelf de inhoud van de koran lezen. Nu niet door boekdrukkunst maar door het internet. Ook zij willen terug naar de oorspronkelijke waarden, echter zijn dit niet dezelfde als die van Jezus. Die van mo waren: onderwerping en een kwade god.

Uit de reformatie van het christendom is uiteindelijk ook de verlichting hergeboren en daarmee de moderne tijd en westerse menselijk waarden.

Uit de reformatie van de islam kunnen we dit niet verwachten want de begin waarden zijn verschillend.

Hoe graag men het ook wenst het zal niet gebeuren. De 'verlichtere' momenten in de islamitische wereld waren de momenten waarin de basis waarden van mo secundair waren. Dit zal dan ook nooit meer gebeuren nu gelovigen de werkelijke teksten van de koran zelf lezen en geen sturing van een geestelijk leider nodig hebben bij hun geloofbelijdenis.
"

Discussie aan.
pi_170329024
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zou ze ieg niet op 1 grote hoop gooien. Natuurlijk zijn er ook niet-vredelievende moslims.

Maar de moslims waar ik in het dagelijks leven mee te maken heb zijn allemaal sociale, intelligente vredelievende mensen, ja. Geen problemen mee.

Blijkbaar kun je alleen bij moslims onderscheid maken. Ik hoor heel vaak uit jouw mond dat jij groepen over één kam scheert. Alle JG bijv zijn zus en zo, en dat alleen maar gebaseerd op één JG die jij "kent" waar je klaarblijkelijk een slechte ervaring mee hebt gehad. Dan geldt jouw regel van 1 grote hoop kennelijk niet. Hypocriet.

quote:
[..]

Dit is nu de tweede keer dat je een uitspraak doet over iets dat jij helemaal niet kunt weten. Waarom doe je dat?

Van jou geleerd, de beste leermeester op dat gebied.

quote:
[..]

In het Midden-Oosten, sure. Sowieso geen heel gezellige omgeving. En het is niet alsof die omgeving zonder Islam zo veel gezelliger zou zijn. Althans, dat zul je wel even moeten onderbouwen met iets dat verder gaat dan correlatie -> causatie.
Mijn onderbouwing zou je gewoon van tafel vegen, net als iedere onderbouwing in dit topic, want je bent blind.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:36:21 #91
167383 Molurus
the talking snake
pi_170329212
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

De radicaliseering in de islam is gelijk aan de vervorming die het christendom in de reformatie heeft gehad.
Er is in de Islam, zover je van 'de Islam' kunt spreken, niet zo heel veel veranderd in die periode en al zeker niet heel recent. Verder zijn er gewoon heel erg veel verschillende stromingen, net als in het Christendom. Sommige stromingen zijn heel conservatief, sommigen juist heel liberaal. Dat op 1 grote hoop gooien is net zo maf als alle christelijke stromingen op 1 hoop gooien.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

De bijbel was uitsluitend in het latijn,
Onjuist, daar ben je al op gewezen, en het is sowieso niet erg relevant.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

dit tenbate van de macht van Rome(het vertalen van de bijbel was verboden), zoals de koran in het Arabisch was/is. Voor de uitvinding van de boekdrukkunst was het zelfs zeer uitzonderlijk voor een kerk om een bijbel te bezitten en het belijden van het geloof was niet gebaseerd op de kennis van het geloof maar op de rituelen en de vrees voor god.

De inhoud van het christendom was onbekend bij de volgelingen, slechts enkele verstonden latijn, en praktisch niemand was in de gelegenheid om een bijbel te vinden om deze te kunnen lezen.

Dit veranderde met de boekdrukkunst en ons eigen Nederlandje. Vanuit dit is de reformatie in gang gezet door Luther. De bijbel werd vertaald in het Duits en verspreid. Ook gaf Luther verschillende boeken uit over de fouten van de kerk, vertaalfouten en moedwillige fouten.

Luther toonde aan dat de Roomse Kerk Jezus misbruikt voor zijn eigen macht. Het afbreken van deze mensenlijke rituelen en plichten is de reformatie, waarin er weer 'terug' naar de boodschap van jezus werd gegaan: een vergevingsgezinde god.
Leuk stukje geschiedenis dat mij volledig bekend is, maar de relevantie ervan ontgaat mij wel volledig.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

De islam beleeft nu ook een reformatie.
Hoe kom je tot die conclusie? Ik heb eerlijk gezegd niet de indruk dat dat het geval is. De moslims die leven in de seculiere wereld zijn wel anders tegen dingen aan gaan kijken, maar om dat nu een 'reformatie' te noemen gaat mij wel wat ver.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

Een moment waarin veel gelovigen voor het eerst zelf de inhoud van de koran lezen. Nu niet door boekdrukkunst maar door het internet. Ook zij willen terug naar de oorspronkelijke waarden, echter zijn dit niet dezelfde als die van Jezus. Die van mo waren: onderwerping en een kwade god.
Dat is een theologische interpretatie van de teksten. Zoals ik wel vaker aangeef zou ik afraden om 1 specifieke interpretatie te gaan verdedigen. Om twee redenen:

- er zijn geen goede manieren om te verdedigen dat de ene interpretatie 'juister' is dan de andere.
- de manieren waarop gelovigen daar zelf mee omgaan zijn divers, ondanks dat de teksten niet veranderen. Je kunt dus ook niet vanuit de tekst verklaren dat de rollen exact omgedraaid waren in de 7e tot de 11e eeuw, waarin de moslimwereld voorop liep qua wetenschappelijke vooruitgang en intellectuele vrijheid, terwijl christenen elkaar voornamelijk aan het martelen waren.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

Uit de reformatie van het christendom is uiteindelijk ook de verlichting hergeboren en daarmee de moderne tijd en westerse menselijk waarden.
De verlichting hebben wij niet te danken aan het Christendom. Zonder Christendom zou er ook helemaal geen verlichting nodig zijn geweest. Het is meer dat we het geluk hebben gehad dat het Christendom zich gedurende een bepaalde periode niet al te veel heeft verzet tegen wetenschappelijke vooruitgang.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

Uit de reformatie van de islam kunnen we dit niet verwachten want de begin waarden zijn verschillend.
Er is niet "1 set waarden" die volgt uit islam of christendom. Veel te simpel gedacht. Nogmaals: het wordt vanuit die visie onmogelijk om de variatie en veranderingen te verklaren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 19-04-2017 14:03:57 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170329256
Al die aanslagen door moslims in Nederland, oh wacht.
donderdag 6 april 2017 14:17 schreef Red_85 het volgende:
Utopische sprookjes gelovende extremistische milieumongool.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:42:12 #93
167383 Molurus
the talking snake
pi_170329330
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:26 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Blijkbaar kun je alleen bij moslims onderscheid maken. Ik hoor heel vaak uit jouw mond dat jij groepen over één kam scheert. Alle JG bijv zijn zus en zo, en dat alleen maar gebaseerd op één JG die jij "kent" waar je klaarblijkelijk een slechte ervaring mee hebt gehad. Dan geldt jouw regel van 1 grote hoop kennelijk niet. Hypocriet.
Ik geef graag mijn ongelijk toe de dag dat ik een JG tegenkom die geen strontvervelend figuur is. Maar laten we daar niet op vooruit lopen.

Sowieso is dat zo'n beetje de kleinste religie ter wereld.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:26 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Van jou geleerd, de beste leermeester op dat gebied.
En hop, een tu quoque, die nog misplaatst is ook. Je ben wel een groot fan van drogredenen zo te zien.

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:26 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Mijn onderbouwing zou je gewoon van tafel vegen, net als iedere onderbouwing in dit topic, want je bent blind.
Ad hominem.

Misschien moet je je even inlezen?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

Discussies worden zo veel inhoudelijker en constructiever als je die zo veel mogelijk vermijdt.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:43:34 #94
167383 Molurus
the talking snake
pi_170329353
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:38 schreef BoneThugss het volgende:

Al die aanslagen door moslims in Nederland, oh wacht.
Ja, als we dat PVV tuig mogen geloven vliegen de bommen ons om de oren. Al jaren is het "dreigingsniveau" substantieel, maar er gebeurt feitelijk geen ene ruk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170329487
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, als we dat PVV tuig mogen geloven vliegen de bommen ons om de oren. Al jaren is het "dreigingsniveau" substantieel, maar er gebeurt feitelijk geen ene ruk.
Mee eens.

Maar termen als 'PVV-tuig' doen de discussie ook geen goed. En ik moet zeggen dat ik soms ook wel schrik van de dreiging die van bepaalde extremistische moslims uitgaat, Toch geloof ik er heilig in dat 90 procent van de moslims gewoon een vredig bestaan wil opbouwen net zoals jij en ik
donderdag 6 april 2017 14:17 schreef Red_85 het volgende:
Utopische sprookjes gelovende extremistische milieumongool.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:59:03 #96
167383 Molurus
the talking snake
pi_170329695
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:50 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Mee eens.

Maar termen als 'PVV-tuig' doen de discussie ook geen goed. En ik moet zeggen dat ik soms ook wel schrik van de dreiging die van bepaalde extremistische moslims uitgaat, Toch geloof ik er heilig in dat 90 procent van de moslims gewoon een vredig bestaan wil opbouwen net zoals jij en ik
Ja, die term "PVV tuig" is ook meer een uiting van mijn frustratie over de manier waarop de discussie wordt gevoerd. Laten we wel zijn: dat is nog betrekkelijk netjes in vergelijking met de manier waarop "het PVV volk" praat over moslims.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170329899
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, die term "PVV tuig" is ook meer een uiting van mijn frustratie over de manier waarop de discussie wordt gevoerd. Laten we wel zijn: dat is nog betrekkelijk netjes in vergelijking met de manier waarop "het PVV volk" praat over moslims.
Ja, ik begrijp het wel. Veel van die mensen zijn bang, en natuurlijk ook niet helemaal zonder reden. Mijn ouders wonen in een kleine stad en wij hebben al jaren een moskee, nooit gezeur. alleen een paar oude mannetjes op sandalen die vaak een waterpijp roken. Je ziet er sowieso weinig jongeren. Dat is ook niet heel gek, de nieuwe generatie hangt veel minder 'de islam' aan.
donderdag 6 april 2017 14:17 schreef Red_85 het volgende:
Utopische sprookjes gelovende extremistische milieumongool.
  woensdag 19 april 2017 @ 14:13:23 #98
167383 Molurus
the talking snake
pi_170330061
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:07 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ja, ik begrijp het wel. Veel van die mensen zijn bang, en natuurlijk ook niet helemaal zonder reden.
Het is verklaarbaar in elk geval. We worden al sinds 'the war on terror' door de media bestookt met een eigenaardig soort angstbeeld. En niet eens dat dit bewust wordt aangestuurd, het is meer dat dat het soort 'nieuws' is dat mensen trekt.

Maar dat is niet helemaal hetzelfde als "niet zonder reden". Ik zou nog steeds wel zeggen dat het volledig ontbreekt aan rationele redenen voor die angst.

Er zijn heel wat vergelijkingen gemaakt, maar onlangs las ik er 1 die ik wel grappig vond: statistisch is de kans groter dat je door bliksem wordt geraakt dan dat je somehow betrokken raakt bij een terreuraanslag. (En hoor je ooit iemand over de risico's van bliksem? :D )
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170330226
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is verklaarbaar in elk geval. We worden al sinds 'the war on terror' door de media bestookt met een eigenaardig soort angstbeeld. En niet eens dat dit bewust wordt aangestuurd, het is meer dat dat het soort 'nieuws' is dat mensen trekt.

Er zijn heel wat vergelijkingen gemaakt, maar onlangs las ik er 1 die ik wel grappig vond: statistisch is de kans groter dat je door bliksem wordt geraakt dan dat je somehow betrokken raakt bij een terreuraanslag. (En hoor je ooit iemand over de risico's van bliksem? :D )
Dat vind ik dan weer niet zo'n interessant argument. Dat vliegtuigen steeds veiliger worden lijkt me geen reden om dan maar niet meer te investeren in vliegveiligheid. Daarnaast vind ik niet dat de twee compleet verschillende zaken zo direct kan vergelijken.
quote:
Maar dat is niet helemaal hetzelfde als "niet zonder reden". Ik zou nog steeds wel zeggen dat het volledig ontbreekt aan rationele redenen voor die angst.
Wat is voor jou dan wel een rationele reden om terughoudend te zijn wat betreft Islam? Wat is de grens?

Ik ben trouwens niet zozeer 'bang' voor Islam. Ik vind Islam alleen iets wat ten alle tijden ontmoedigd en geminimaliseerd moet worden.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  woensdag 19 april 2017 @ 14:29:16 #100
167383 Molurus
the talking snake
pi_170330379
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:21 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat vind ik dan weer niet zo'n interessant argument. Dat vliegtuigen steeds veiliger worden lijkt me geen reden om dan maar niet meer te investeren in vliegveiligheid. Daarnaast vind ik niet dat de twee compleet verschillende zaken zo direct kan vergelijken.
Je vindt vliegtuigen wel een goede vergelijking? Er zijn bij mijn weten geen politieke partijen die vliegveiligheid bovenaan de agenda zetten namelijk.

We kunnen ons wel op elk risico'tje kapot staren, het lijkt mij handiger om ons te richten op de grootste risico's. En de dreiging van aanslagen komt echt niet voor in de top 100.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:21 schreef ems. het volgende:

[..]

Wat is voor jou dan wel een rationele reden om terughoudend te zijn wat betreft Islam? Wat is de grens?
Zoals dat nu gaat heeft het nog het meeste weg van een heksenjacht.

Prima om ons te richten op reele zaken, reele risico's, etc. Maar dan wel gericht. Ik vind het niet zo interessant om beleid te voeren op basis van statistieken van bevolkingsgroepen. Dat meer dan 90% van de misdrijven wordt gepleegd door mannen is ook geen reden om dan te beweren dat er iets fundamenteel mis is met het mannelijke geslacht. Als er een probleem is met criminaliteit kunnen we daar ook wat meer gericht aan werken.

Hetzelfde geldt voor wat het dan ook is dat men aan onwenselijk gedrag toeschrijft aan "de Islam".

quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:21 schreef ems. het volgende:

Ik ben trouwens niet zozeer 'bang' voor Islam. Ik vind Islam alleen iets wat ten alle tijden ontmoedigd en geminimaliseerd moet worden.
Dat kan beter zoals dat ook met het Christendom is gegaan: promoten van secularisme, wetenschap, onderwijs. Aanmoedigen van de meer liberale elementen in de religie, etc.

De manier waarop de PVV dit benadert lijkt me alleen maar contraproductief.

Overigens zijn de westerse moslims vandaag de dag nog niet half zo bekrompen als de christenen ten tijde van de verlichting.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')