F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
atheisme bestond zeker, maar die worden niet aangesproken wanneer er over ongeloof gesproken wordt in het NT, m.i.quote:Op donderdag 6 april 2017 14:48 schreef ATON het volgende:
[..]
Atheïsme bestond niet ?
[..]
En hier dan weer wel.
[..]
De wereld van toen he Manke. Dat was zowat het Romeinse rijk en dat is het en meer niet.
[..]
He, was die al niet verrezen ?
de hele wereld zijn mijn woorden, omdat er 'ieder' staat.
ziet = geestelijk/verstandelijk zien.
'hem doen opstaan' spreekt over de gene die gelooft.
Er zijn natuurlijk altijd individuen geweest die aan god noch gebod deden. Zich handhaven zal echter niet altijd makkelijk geweest zijn en ze hadden geen platform zoals nu.quote:
[..]
Daar zou ik nog niet zo zeker van zijn.
Zelfs het grootste uitschot kon zich geen wereld voorstellen zonder goden. Zelfs de grootste denker en wetenschappers van toen geloofden in hun goden. Atheïsme is pas vele eeuwen later gekomen. Ken jij één atheïst uit de oudheid ? Ik niet.quote:
Er zijn natuurlijk altijd individuen geweest die aan god noch gebod deden. Zich handhaven zal echter niet altijd makkelijk geweest zijn en ze hadden geen platform zoals nu.
Ik ken überhaupt niemand uit de oudheid.quote:
[..]
Zelfs het grootste uitschot kon zich geen wereld voorstellen zonder goden. Zelfs de grootste denker en wetenschappers van toen geloofden in hun goden. Atheïsme is pas vele eeuwen later gekomen. Ken jij één atheïst uit de oudheid ? Ik niet.
Uit de psalmen blijkt dat men niet onbekend was met atheïsme: "de dwaas zegt in zijn hart er is geen God"
De Koran is niet het probleem, maar de mensen die wat ze lezen menen te begrijpen.. Met ander woorden vrees de mens achter de religie/ideologie, etc. De rest is het excuus de ander te willen onderdrukken/vervolgen/uitsluiten, en ga zo maar door.
Ik denk dat hier specifiek de God van Israel bedoelt wordt. Het gaat om lieden die afgoden dienden.quote:
[..]
Ik ken überhaupt niemand uit de oudheid.
Uit de psalmen blijkt dat men niet onbekend was met atheïsme: "de dwaas zegt in zijn hart er is geen God"
Ook bij de oude grieken benoemde ze mensen die niet in de gebruikelijke goden geloofden maar andere goden aanbaden als atheos (ἄθεος) waar de term 'atheisme' later uit voort kwam.
Maar het zijn dus twee totaal verschillende termen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Ja dat is meestal de uitleg. Zou kunnen. Er staat echter niet: er is geen JHWH maar er is geen god. David vraagt (volgens dezelfde psalmen) Heer kom mijn ongeloof te hulp (of iets dergelijks). Je mag veronderstellen dat als David twijfelt aan (het bestaan van) zijn God, hij daarmee niet ineens andere goden omarmt, maar gewoon het bestaan van (een) god(en) betwijfelt.quote:
[..]
Ik denk dat hier specifiek de God van Israel bedoelt wordt. Het gaat om lieden die afgoden dienden.
Ook bij de oude grieken benoemde ze mensen die niet in de gebruikelijke goden geloofden maar andere goden aanbaden als atheos (ἄθεος) waar de term 'atheisme' later uit voort kwam.
Maar het zijn dus twee totaal verschillende termen.
Althans zo lees ik het.
Ik begrijp het zo : Laten we veronderstellen dat David ooit bestaan heeft. Toen heerste er nog de God(en) van de Kanaänieten ( Judea ). David worstelt met het aannemen van de God van Israël.quote:
[..]
Ja dat is meestal de uitleg. Zou kunnen. Er staat echter niet: er is geen JHWH maar er is geen god. David vraagt (volgens dezelfde psalmen) Heer kom mijn ongeloof te hulp (of iets dergelijks). Je mag veronderstellen dat als David twijfelt aan (het bestaan van) zijn God, hij daarmee niet ineens andere goden omarmt, maar gewoon het bestaan van (een) god(en) betwijfelt.
Althans zo lees ik het.
Ga eens een gesprek aan met een moslim! Al is het in de supermarkt oid. Laat je door onwetendheid niet bang maken
Wellicht dat het woord niet bestond, maar wat is atheïsme anders dan de afwezigheid van een geloof in goden? (= ongeloof.)quote:
[..]
atheisme bestond zeker, maar die worden niet aangesproken wanneer er over ongeloof gesproken wordt in het NT, m.i.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik wil dan wel even benadrukken dat mijn aversie van de islam juist is ontstaan door gesprekken met moslims. En dan niet één gesprek maar gesprekken met honderden moslims, waaronder vele uren durende discussies.quote:
Ga eens een gesprek aan met een moslim! Al is het in de supermarkt oid. Laat je door onwetendheid niet bang maken
Dat heeft mij geleerd dat de islam walgelijk is.
"Zeg jij daar, willekeurige supermarkt-moslim. Verklaar jij eens waarom de islam zo kut is".quote:
Ga eens een gesprek aan met een moslim! Al is het in de supermarkt oid. Laat je door onwetendheid niet bang maken
Conscience do cost.
Plus hun gedrag.quote:Op woensdag 19 april 2017 11:39 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik wil dan wel even benadrukken dat mijn aversie van de islam juist is ontstaan door gesprekken met moslims. En dan niet één gesprek maar gesprekken met honderden moslims, waaronder vele uren durende discussies.
Dat heeft mij geleerd dat de islam walgelijk is.
Om eerlijk te zijn geloof ik hier helemaal niets van.quote:
[..]
Ik wil dan wel even benadrukken dat mijn aversie van de islam juist is ontstaan door gesprekken met moslims. En dan niet één gesprek maar gesprekken met honderden moslims, waaronder vele uren durende discussies.
Dat heeft mij geleerd dat de islam walgelijk is.
Althans, de verschillen met mijn persoonlijke ervaringen daarmee zouden dan statistisch zo goed als onmogelijk zijn. (Aangenomen dat er geen fundamentele verschillen bestaan tussen de moslims waar jij mee spreekt en waar ik mee spreek.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat gaat ongetwijfeld tot een vriendelijk gesprek leiden.quote:
[..]
"Zeg jij daar, willekeurige supermarkt-moslim. Verklaar jij eens waarom de islam zo kut is".
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het gedrag van de gemiddelde PVV stemmer veel walgelijker, als ik eerlijk ben.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb juist weer hele goede ervaringen met PVV stemmers en een paar slechte ervaringen met moslims. Ze verdienen elkaar eigenlijkquote:
[..]
Ik vind het gedrag van de gemiddelde PVV stemmer veel walgelijker, als ik eerlijk ben.
Conscience do cost.
Tuurlijk, dat is gewoon tokkie opvoeding. Kun je niet vergelijken met regels van de Islam die vooral het dominante karakter van de mannen verergeren. Hoezo krijgt mijn Syrische buurvrouw een klap van haar man wanneer ze haar hoofd onbedekt laat als de gordijnen open zijn? Dat is maar één punt.quote:
[..]
Ik vind het gedrag van de gemiddelde PVV stemmer veel walgelijker, als ik eerlijk ben.
Het is toch echt zo. Ik geloof jou op mijn beurt niet.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn geloof ik hier helemaal niets van.
Althans, de verschillen met mijn persoonlijke ervaringen daarmee zouden dan statistisch zo goed als onmogelijk zijn. (Aangenomen dat er geen fundamentele verschillen bestaan tussen de moslims waar jij mee spreekt en waar ik mee spreek.)
Of ik verwacht dat jij nog nooit echt diep over de islam heb gepraat met een moslim. Of dat je alleen mee hebt gepraat.
Puntje bij paaltje geloven ze allemaal in kwade geesten die overal en altijd aanwezig zijn, kwade geesten die verantwoordelijk zijn voor islamkritiek ipv de ratio.
En echt honderden uren durende discussies heb ik gehad terwijl ik een coffeeshop werkte.
Daar heb je je eigen antwoord. Je kan alleen een normaal gesprek hebben zolang je ze niet bekritiseerd. Het gequote voorbeeld is wat kort door de bocht, maar het geeft wel aan waar de schoen wringt.quote:
[..]
Dat gaat ongetwijfeld tot een vriendelijk gesprek leiden.
Hij kent een moslima die goed is en baseert zijn verdere mening daarop.quote:
[..]
Het is toch echt zo. Ik geloof jou op mijn beurt niet.
Of ik verwacht dat jij nog nooit echt diep over de islam heb gepraat met een moslim. Of dat je alleen mee hebt gepraat.
Puntje bij paaltje geloven ze allemaal in kwade geesten die overal en altijd aanwezig zijn, kwade geesten die verantwoordelijk zijn voor islamkritiek ipv de ratio.
En echt honderden uren durende discussies heb ik gehad terwijl ik een coffeeshop werkte.
Er is denk ik geen bevolkingsgroep waar ik niet ergens slechte ervaringen mee heb. Vervelende mensen zijn er overal wel, en natuurlijk bestaan vervelende moslims ook.quote:
[..]
Ik heb juist weer hele goede ervaringen met PVV stemmers en een paar slechte ervaringen met moslims. Ze verdienen elkaar eigenlijk
Maar bij PVV stemmers valt het mij wel echt op. Stuk voor stuk vrij vervelende mensen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is niet bepaald normaal gedrag voor moslims in Nederland.quote:
[..]
Tuurlijk, dat is gewoon tokkie opvoeding. Kun je niet vergelijken met regels van de Islam die vooral het dominante karakter van de mannen verergeren. Hoezo krijgt mijn Syrische buurvrouw een klap van haar man wanneer ze haar hoofd onbedekt laat als de gordijnen open zijn? Dat is maar één punt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vooralsnog zijn Indiase mensen nog niet vervelend geweest hier.quote:
[..]
Er is denk ik geen bevolkingsgroep waar ik niet ergens slechte ervaringen mee heb. Vervelende mensen zijn er overal wel, en natuurlijk bestaan vervelende moslims ook.
Op Fok zijn ze wel erg vervelend. Maar een hoop goede vrienden van mij zijn PVV'ers en hoewel ik daar weinig van begrijp zijn het dus juist hele goede mensenquote:Maar bij PVV stemmers valt het mij wel echt op. Stuk voor stuk vrij vervelende mensen.
Conscience do cost.
|
|
