NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:'Zo voed je complottheorieën': veel stembureaus houden uitslagen voor zichzelf
Stemgegevens verdwijnen in het grote vergeetboek
Het is voor onderzoekers, politieke partijen en andere geïnteresseerden moeilijk om een goed overzicht te krijgen van de verkiezingsuitslag per stembureau. De Kiesraad verzamelde die informatie niet omdat het dit jaar verboden was om de uitslag digitaal door te sturen.
Een groot deel van de Nederlandse gemeenten publiceert de uitslagen op stembusniveau niet uit eigen beweging. De verkiezingsuitslagen van dit jaar dreigen zodoende onherleidbaar te worden.
Het ministerie van Binnenlandse Zaken moet er bij de gemeenten op aandringen om de gegevens per stembureau alsnog te openbaren, vindt hoogleraar staatsrecht Wim Voermans, die de Kiesraad adviseert. 'De digitale burger verwacht transparantie van de overheid. Daarom moeten de uitslagen ook zo volledig mogelijk worden gepubliceerd. Anders voed je complottheorieën over de verkiezingsuitslag.'
Uit angst voor kwaadwillende hackers werd bij de verkiezingen van dit jaar zo veel mogelijk handmatig geteld. Het doormailen van uitslagen was niet toegestaan. Stembureaus moesten hun uitslagen doorbellen naar het gemeentehuis. Dat telde de uitslagen van de stembureaus bij elkaar op en belde die weer door naar het hoofdstembureau van de kieskring. Dat droeg de uitslagen over aan de Kiesraad.
Bij de verkiezingen in 2010 en 2012 werden de uitslagen nog digitaal verstuurd. De Kiesraad kon de uitslagen op stembusniveau daardoor 'als bijvangst' beschikbaar stellen voor onderzoekers en het publiek. Nu kan dat niet.
De uitslagen per stembureau liggen achter slot en grendel en zijn alleen op door de gemeente te bepalen inzagemomenten in te zien. Drie maanden nadat de verkiezingsuitslag onherroepelijk is verklaard, worden ze vernietigd en zijn de uitslagen van de 9.400 stembureaus niet meer te achterhalen. Tenzij gemeenten de uitslagen op eigen initiatief publiceren, maar dat gebeurt nauwelijks.
De Politieke Academie - een bureau dat voor politieke partijen in kaart brengt waar hun kiezers wonen - zag dat aankomen en investeerde tienduizenden euro's in uitzendkrachten. Die moesten langs de 300 Nederlandse gemeenten die de uitslagen niet zelf publiceerden om de processen-verbaal over te schrijven. 'Maar die inzagemomenten zijn een farce', zegt voorzitter Frank van Dalen. 'De inzagetermijn was te kort. Bovendien moest je in 80 procent van de gevallen eerst een afspraak maken. Dat maakt het voor de gewone burger onmogelijk om de landelijke uitslagen te controleren.'
Alleen de Politieke Academie heeft nu een overzicht van alle uitslagen per stembureau. Een onwenselijke situatie, zegt hoogleraar Voermans. 'De mogelijkheid voor het publiek om de stembusgang te controleren is dit jaar zeer beperkt. Gemeenten proberen het wettelijke recht op inzage af te knijpen door de uitslagen slechts kort in een zaaltje beschikbaar te stellen.'
Het ministerie van Binnenlandse Zaken zegt de gemeenten erop te hebben gewezen dat geïnteresseerden de uitslagen mogen inzien. Het digitaal bewaren van de gegevens zou geen praktisch nut hebben, omdat de verkiezingsuitslag onherroepelijk is. Mogelijk wordt het handelen van de gemeenten nog wel tegen het licht gehouden bij het evalueren van de verkiezingen.
De Kiesraad gaat contact opnemen met alle gemeenten om de uitslagen per stembureau te achterhalen, zo laat een woordvoerder weten. 'We kijken of dat in drie maanden lukt.'
Onderstaande van Geenstijl:
Punt van Geenstijl slaat de spijker op z'n kop, we hebben links radicalen die zich schuldig maken aan moord, of oproepen tot geweld, het is naïef om te denken dat er geen linkse extremisten zijn die stemmen voor de PVV (of een andere partij welke ze niet aanstaan) verdoezelen. Natuurlijk geld dit ook voor de andere kant (alhoewel de meeste PVV'ers te lui zijn om stemmen te gaan tellen op een vrije avond) Ik snap niet waarom het zo'n gedoe is om inzichtelijk te krijgen hoeveel mensen en waarop ze gestemd hebben in welke wijk. We willen toch transparant zijn en niet vergeleken worden met een 3e wereldland.quote:Als er bijvoorbeeld een wijk is waar veel PVV-kiezers wonen, terwijl de opkomst daar ver onder het landelijke gemiddelde bleef en de PVV er ineens opvallend klein bleek, maar niemand nog de stapel uitslagen van het stembureau in die wijk kan opvragen (wat ook voor de vernietiging al heel lastig blijkt). Mag er dan geen reden zijn om te twijfelen? (En ja we nemen nadrukkelijk de PVV als voorbeeld, want bij die partij voelen de Annefleurtjes op de stembureaux de meeste neiging om ze uit de uitslagen te poetsen of anderszins sanitair te bestrijden.)
[ Bericht 1% gewijzigd door Verrekte_Koekwous op 29-03-2017 14:15:40 ]
Mensen die met zulke bizarre beschuldigingen komen hebben er volgens mij echt geen idee van hoe het er op het stembureau aan toe gaat.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:58 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Bron
Onderstaande van Geenstijl:
[..]
Punt van Geenstijl slaat de spijker op z'n kop, we hebben links radicalen die zich schuldig maken aan moord, of oproepen tot geweld, het is naïef om te denken dat er geen linkse extremisten zijn die stemmen voor de PVV (of een andere partij welke ze niet aanstaan) verdoezelen.
Ik ben meerdere malen medewerker geweest op diverse stembureau's, en er zijn heel strenge procedures voor het tellen die het verdoezelen van stemmen praktisch onmogelijk maken.
Ten eerste doe je het stemmen van tellen altijd samen, en controleer je elkaars werk. Je telt sowieso alle biljetten twee keer. Eerst per lijst, dan per kandiaat. Alle aantallen worden door de voorzitter opgeschreven in het proces-verbaal, en alles moet kloppen (totaal aantal stempassen/kiezerspassen moet kloppen met totaal aantal getelde stembiljetten. Totaal aantal van kandidaten van een lijst moet kloppen met totaal aantal van een lijst etc.).
Ten tweede, mag iedere burger die dat wilt gewoon aanwezig zijn tijdens het tellen. Zij mogen er op toezien dat het volgens de regels gebeurt, mogen de stembureaumedewerkers om toelichting vragen etc. Als ze kritiek hebben op het telproces of een meningsverschil hebben met de tellers, moet de voorzitter dat in het proces-verbaal noteren.
Misschien een aanrader voor TS: Ga bij de volgende verkiezingen na 21:00 gewoon naar een stemlokaal in de buurt en woon het hele telproces bij.
Ik wil je wel geloven hoor, maar neemt niet weg dat er meer transparantie moet zijn, denk zelf dat het wel meevalt. Maar door de uitslag te willen vernietigen spelen ze wel de complottheorieën in de hand. Als ze het nu bekend zouden maken kan dit topic dicht en probleem opgelost. Ze hebben het andere jaren toch ook bekend gemaakt, toch?quote:
[..]
Mensen die met zulke bizarre beschuldigingen komen hebben er volgens mij echt geen idee van hoe het er op het stembureau aan toe gaat.
Ik ben meerdere malen medewerker geweest op diverse stembureau's, en er zijn heel strenge procedures voor het tellen die het verdoezelen van stemmen praktisch onmogelijk maken.
Ten eerste doe je het stemmen van tellen altijd samen, en controleer je elkaars werk. Je telt sowieso alle biljetten twee keer. Eerst per lijst, dan per kandiaat. Alle aantallen worden door de voorzitter opgeschreven in het proces-verbaal, en alles moet kloppen (totaal aantal stempassen/kiezerspassen moet kloppen met totaal aantal getelde stembiljetten. Totaal aantal van kandidaten van een lijst moet kloppen met totaal aantal van een lijst etc.).
Ten tweede, mag iedere burger die dat wilt gewoon aanwezig zijn tijdens het tellen. Zij mogen er op toezien dat het volgens de regels gebeurt, mogen de stembureaumedewerkers om toelichting vragen etc. Als ze kritiek hebben op het telproces of een meningsverschil hebben met de tellers, moet de voorzitter dat in het proces-verbaal noteren.
Misschien een aanrader voor TS: Ga bij de volgende verkiezingen na 21:00 gewoon naar een stemlokaal in de buurt en woon het hele telproces bij.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Je hebt gelijk, want dit wist ik ook. Toch is het raar dat er niet gewoon transparant over de precieze cijfers gedaan wordt, toch? Op die manier kweek je wel vermoedens bij bepaalde mensen.quote:
[..]
Mensen die met zulke bizarre beschuldigingen komen hebben er volgens mij echt geen idee van hoe het er op het stembureau aan toe gaat.
Ik ben meerdere malen medewerker geweest op diverse stembureau's, en er zijn heel strenge procedures voor het tellen die het verdoezelen van stemmen praktisch onmogelijk maken.
Ten eerste doe je het stemmen van tellen altijd samen, en controleer je elkaars werk. Je telt sowieso alle biljetten twee keer. Eerst per lijst, dan per kandiaat. Alle aantallen worden door de voorzitter opgeschreven in het proces-verbaal, en alles moet kloppen (totaal aantal stempassen/kiezerspassen moet kloppen met totaal aantal getelde stembiljetten. Totaal aantal van kandidaten van een lijst moet kloppen met totaal aantal van een lijst etc.).
Ten tweede, mag iedere burger die dat wilt gewoon aanwezig zijn tijdens het tellen. Zij mogen er op toezien dat het volgens de regels gebeurt, mogen de stembureaumedewerkers om toelichting vragen etc. Als ze kritiek hebben op het telproces of een meningsverschil hebben met de tellers, moet de voorzitter dat in het proces-verbaal noteren.
Misschien een aanrader voor TS: Ga bij de volgende verkiezingen na 21:00 gewoon naar een stemlokaal in de buurt en woon het hele telproces bij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik weet niet of het klopt, maar zie wel nu dit bericht:quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)r-mis-in-stembureaus\
Aantal zaken uit het artikel:
quote:Spookstem
Een teller op een stembureau in de gemeente Utrechtse Heuvelrug besloot na meerdere keren tellen een spookstem toe te kennen aan D66-kandidaat Pia Dijkstra, omdat het getelde aantal voorkeursstemmen op D66-kandidaten niet overeenkwam met het totaal aantal stemmen op D66 dat eerder was geteld.
quote:171 keer fout
In het stembureau in de Westerkerk in Vriezenveen (gemeente Twenterand) werden 171 stemmen voor CDA'er Pieter Omtzigt ten onrechte toegekend aan partijgenoot René Peters, schrijft Tubantia. Een fout die niet meer te herstellen blijkt. Hierdoor werd niet Omtzigt, maar Geert Wilders de meest gekozen politicus in de gemeente.
Kun jij misschien je licht laten schijnen hierop, want gezien je eerdere verhaal zou dit toch onmogelijk moeten zijn?quote:Grote telverschillen (verschil groter dan 15):
•Crea Cultureel Studentencentrum, Amsterdam: 77 stemmen minder geteld dan dat er stembiljetten zijn uitgereikt.
•Maria Montessorischool, Den Haag: 61 stemmen minder.
•Bibliotheek Transvaal, Den Haag: 43 stemmen meer.
•CBS De Gantel, Den Haag: 35 stemmen minder.
•J.P. Coenschool, Amsterdam: 34 stemmen minder.
•Haagse Hogeschool, Den Haag: 33 stemmen meer.
•Briefstembureau Washington: 24 stemmen minder.
•Stadsdeelkantoor Loosduinen, Den Haag: 21 stemmen minder.
•Portocabin Theophile de Bockstraat, Amsterdam: 21 stemmen minder.
•School De Eilanden, Amsterdam: 20 stemmen minder.
•Multifunctioneel Centrum Binnenhof, Amsterdam: 17 stemmen minder.
Is idd vreemd.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, want dit wist ik ook. Toch is het raar dat er niet gewoon transparant over de precieze cijfers gedaan wordt, toch? Op die manier kweek je wel vermoedens bij bepaalde mensen.
Het is ook niet heel erg moeilijk om een PDF met de uitslag per stembureau op de gemeentelijk website te zetten. Sommige gemeenten doen dat ook:
https://cms.dordrecht.nl/(...)bureau_Dordrecht.pdf
in a crowd you lose humanity
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat bedoel ik. Ik kan me er geen reden voor bedenken in elk geval. Jij wel?quote:
[..]
Is idd vreemd.
Het is ook niet heel erg moeilijk om een PDF met de uitslag per stembureau op de gemeentelijk website te zetten. Sommige gemeenten doen dat ook:
https://cms.dordrecht.nl/(...)bureau_Dordrecht.pdf
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Weet je misschien of de diverse personen die aanwezig zijn bij het tellen ook aan diverse partijen gelieerd zijn of daar sympathiek tegenover staan? Zien we bv wel een aardige mix van 'partijen' bij het tellen.quote:
[..]
Mensen die met zulke bizarre beschuldigingen komen hebben er volgens mij echt geen idee van hoe het er op het stembureau aan toe gaat.
Ik ben meerdere malen medewerker geweest op diverse stembureau's, en er zijn heel strenge procedures voor het tellen die het verdoezelen van stemmen praktisch onmogelijk maken.
Ten eerste doe je het stemmen van tellen altijd samen, en controleer je elkaars werk. Je telt sowieso alle biljetten twee keer. Eerst per lijst, dan per kandiaat. Alle aantallen worden door de voorzitter opgeschreven in het proces-verbaal, en alles moet kloppen (totaal aantal stempassen/kiezerspassen moet kloppen met totaal aantal getelde stembiljetten. Totaal aantal van kandidaten van een lijst moet kloppen met totaal aantal van een lijst etc.).
Ten tweede, mag iedere burger die dat wilt gewoon aanwezig zijn tijdens het tellen. Zij mogen er op toezien dat het volgens de regels gebeurt, mogen de stembureaumedewerkers om toelichting vragen etc. Als ze kritiek hebben op het telproces of een meningsverschil hebben met de tellers, moet de voorzitter dat in het proces-verbaal noteren.
Misschien een aanrader voor TS: Ga bij de volgende verkiezingen na 21:00 gewoon naar een stemlokaal in de buurt en woon het hele telproces bij.
10 tellers van bv alleen GroenLinks zou alsnog complottheorieën kunnen voeden, maar als daar een PVV'er bij zit zal die wel toezien dat de GL tellers niet hier en daar een PVV-stem verloren laten gaan.
Just curious.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het probleem is dat veel gemeenten zich het stemproces aan het toeeigenen zijn. Ze begonnen ook alweer te zeuren over stemcomputers omdat het zoveel sneller is blabla. Flikker nou toch eens op, de verkiezingen zijn helemaal niet van jullie, die zijn van de kiezer en die moet in de gelegenheid gesteld worden het te controleren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Goeie vraag, wil ik ook wel eens weten.quote:
[..]
Weet je misschien of de diverse personen die aanwezig zijn bij het tellen ook aan diverse partijen gelieerd zijn of daar sympathiek tegenover staan? Zien we bv wel een aardige mix van 'partijen' bij het tellen.
10 tellers van bv alleen GroenLinks zou alsnog complottheorieën kunnen voeden, maar als daar een PVV'er bij zit zal die wel toezien dat de GL tellers niet hier en daar een PVV-stem verloren laten gaan.
Just curious.
quote:
[..]
Ik wil je wel geloven hoor, maar neemt niet weg dat er meer transparantie moet zijn, denk zelf dat het wel meevalt. Maar door de uitslag te willen vernietigen spelen ze wel de complottheorieën in de hand. Als ze het nu bekend zouden maken kan dit topic dicht en probleem opgelost. Ze hebben het andere jaren toch ook bekend gemaakt, toch?
Ben ik het helemaal mee eens, meer transparantie is alleen maar goed.quote:
[..]
Je hebt gelijk, want dit wist ik ook. Toch is het raar dat er niet gewoon transparant over de precieze cijfers gedaan wordt, toch? Op die manier kweek je wel vermoedens bij bepaalde mensen.
Het was meer een reactie op de suggestie die de laatste tijd steeds vaker gewekt wordt dat het tellen van de stemmen niet eerlijk zou verlopen, of dat een stemmenteller makkelijk kan frauderen, dat is niet zo.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Op die fiets. Klopt, dat is vrijwel onmogelijk of iedereen in het pand moet in het complot zitten.quote:
[..]
[..]
Ben ik het helemaal mee eens, meer transparantie is alleen maar goed.
Het was meer een reactie op de suggestie die de laatste tijd steeds vaker gewekt wordt dat het tellen van de stemmen niet eerlijk zou verlopen, of dat een stemmenteller makkelijk kan frauderen, dat is niet zo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De Kiesraad had alle cijfers per stembureau al in hetzelfde digitale format, omdat er door alle stembureaus verplicht een programma moest worden gebruikt om die stemmen te tellen en te verzenden. Dat mocht niet meer van Oom Ronald omdat dat fraude- en hackgevoelig zou zijn, dus nu zijn ze overal met excelsheets en ouderwetse rekenmachines aan de slag geweest. De complete database die er vroeger wel was, is er nu dus niet. Dat gemeentes de resultaten per stembureau niet publiceren zou kunnen zijn omdat ze daarmee die miljoen illegale stemmen voor Geert Wilders kunnen verdoezelen, maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat ze het gewoon een beetje zonde vinden van de tijd.
De proces-verbalen van alle stembureaus moeten te wobben zijn. Vast wel een krant die dat gaat doen, dan heb je ze alsnog.
De proces-verbalen van alle stembureaus moeten te wobben zijn. Vast wel een krant die dat gaat doen, dan heb je ze alsnog.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het lachen dat politie en opsporingsdiensten klagen over de end to end encryptie van een simpele app zoals Whats app gemaakt door wat hobbyisten, maar onze politici zijn niet in staat om ervoor te zorgen dat mensen via de DigiD (of een andere digitale manier) kunnen stemmen.quote:
Het probleem is dat veel gemeenten zich het stemproces aan het toeeigenen zijn. Ze begonnen ook alweer te zeuren over stemcomputers omdat het zoveel sneller is blabla. Flikker nou toch eens op, de verkiezingen zijn helemaal niet van jullie, die zijn van de kiezer en die moet in de gelegenheid gesteld worden het te controleren.
In het procesverbaal van de Kiesraad wordt op die laatste verschillen ook ingegaan:quote:
[..]
Ik weet niet of het klopt, maar zie wel nu dit bericht:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)r-mis-in-stembureaus\
Aantal zaken uit het artikel:
[..]
[..]
[..]
Kun jij misschien je licht laten schijnen hierop, want gezien je eerdere verhaal zou dit toch onmogelijk moeten zijn?
https://www.kiesraad.nl/a(...)iezing-15-maart-2017quote:Hoe worden deze verschillen in de processen-verbaal verklaard?
Mogelijke reden voor het verschil Hoe vaak sprake van?
Kiezers die een stembiljet hebben gekregen, hebben toch niet gestemd. 759 keer
Er zijn te weinig stembiljetten uitgereikt. 119 keer
Er zijn te veel stembiljetten uitgereikt. 190 keer
Er zijn stembiljetten kwijtgeraakt. 166 keer
In een enveloppe voor het stembiljet is geen stembiljet aangetroffen (bij
briefstembureaus). 48 keer
In een enveloppe voor het stembiljet zijn twee of meer stembiljetten aangetroffen (bij
briefstembureaus). 7 keer
Geen verklaring. 8660 keer
Andere verklaring. 1520 keer
Freako zit vaak op het stembureau en heeft ook wel eens aangegeven dat als het druk is, er wel eens dingen gemist worden, b.v. iemand die het stembiljet mee naar huis neemt.
Die eerste twee quotes van je gaan over voorkeurstemmen, dat zijn nog steeds wel stemmen die op de betreffende partij zijn gedaan.
Tellen blijft mensenwerk, waarbij fouten gemaakt kunnen worden. De kans dat dit de uitslag wezenlijk beïnvloed is heel erg klein.
in a crowd you lose humanity
Ach ja, de elite deed er alles aan om FvD in de kamer te krijgen, daar kan wat stemfraude ook nog wel bij.
Heerlijk dit, doorbellen van stemmen. Alsof dat zo veilig is 
.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik denk dat de kans ook klein is, zou alleen fijner zijn als dit ook bevestigd werd door de resultaten te publiceren. Anders krijg je over 3 jaar nog mensen die roepen dat de verkiezingen vervalst zijn. Er was al een klein protest van PVV'ers die een hertelling eiste, hier neem je ook veel onzekerheid en onvrede mee weg.quote:
[..]
In het procesverbaal van de Kiesraad wordt op die laatste verschillen ook ingegaan:
[..]
https://www.kiesraad.nl/a(...)iezing-15-maart-2017
Freako zit vaak op het stembureau en heeft ook wel eens aangegeven dat als het druk is, er wel eens dingen gemist worden, b.v. iemand die het stembiljet mee naar huis neemt.
Die eerste twee quotes van je gaan over voorkeurstemmen, dat zijn nog steeds wel stemmen die op de betreffende partij zijn gedaan.
Tellen blijft mensenwerk, waarbij fouten gemaakt kunnen worden. De kans dat dit de uitslag wezenlijk beïnvloed is heel erg klein.
Wel een reden, maar geen goede reden.quote:
[..]
Dat bedoel ik. Ik kan me er geen reden voor bedenken in elk geval. Jij wel?
Veel gemeenten hebben als beleid om niet te veel PDF's op hun website te zetten, of bijvoorbeeld dat je alles binnen drie klikken moet kunnen bereiken.
Ik heb er zelf (als ambtenaar) eens mee te kampen gehad dat iets wat wettelijk gezien op de website gepubliceerd moest worden, volgens het beleid van de gemeente niet gepubliceerd mocht worden. Dan ben je dus een paar weken bezig om dat toch voor elkaar te krijgen.
in a crowd you lose humanity
Lijkt me eigenlijk ook. Zou Geenstijl zelf ook kunnen doen, ipv aan de kantlijn zitten te janken.quote:
De proces-verbalen van alle stembureaus moeten te wobben zijn.
in a crowd you lose humanity
Als het niet zo sneu en gevaarlijk zou zijn zou ik me bescheuren om al die idioten die niet snappen dat elektronisch stemmen geen enkel probleem oplosten en alleen maar nieuwe creeert. Snap je wel wat je zelf zegt? Jij wil dat politici, belanhebbenden bij uitstek, gaan zorgen dat jij kunt stemmen? Wil jij dan ook dat juist diegenen gaan zorgen dat jouw stem geteld wordt?quote:
[..]
Ik vind het lachen dat politie en opsporingsdiensten klagen over de end to end encryptie van een simpele app zoals Whats app gemaakt door wat hobbyisten, maar onze politici zijn niet in staat om ervoor te zorgen dat mensen via de DigiD (of een andere digitale manier) kunnen stemmen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Stemmen via DigiD zou bij mij juist alle bellen doen gaan rinkelen, omdat ik dan niet meer geloof dat het stemgeheim nog gewaarborgd is.quote:
[..]
Ik vind het lachen dat politie en opsporingsdiensten klagen over de end to end encryptie van een simpele app zoals Whats app gemaakt door wat hobbyisten, maar onze politici zijn niet in staat om ervoor te zorgen dat mensen via de DigiD (of een andere digitale manier) kunnen stemmen.
in a crowd you lose humanity
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat in ieder geval nog nooit meegemaakt hebt. In het geval dat iets niet klopt, dan moet je opnieuw tellen,en opnieuw, en opnieuw, om te checken en te dubbelchecken of je echt niets gemist/over het hoofd gezien hebt. Dat is echt monnikenwerk, maar het moet nu eenmaal.quote:
[..]
Ik weet niet of het klopt, maar zie wel nu dit bericht:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)r-mis-in-stembureaus\
Aantal zaken uit het artikel:
[..]
[..]
[..]
Kun jij misschien je licht laten schijnen hierop, want gezien je eerdere verhaal zou dit toch onmogelijk moeten zijn?
Dat verhaal van die spookstem vind ik nogal vreemd: Het lijkt me dat er de eerste keer niet goed is geteld, of dat een stembiljet is "kwijtgeraakt". Dan zou je opnieuw moeten tellen en alle stapels van alle partijen af moeten gaan om te kijken of die verdwaalde D66 stem misschien per abuis daar is beland. Deze "oplossing" lijkt me nogal vreemd.
Ik heb wel eens gehoord dat er mensen zijn die hun stembiljet niet in de bus doen maar stiekem onder hun jas meenemen naar huis. Als het erg druk is heb je er niet altijd zicht op dat iedereen die vanuit een stemhokje komt ook een biljet in de bus doet. Maar het lijkt me dat dat niet zo heel vaak voorkomt.
Dat hebben ze de vorige verkiezingen al gedaan.quote:
[..]
Lijkt me eigenlijk ook. Zou Geenstijl zelf ook kunnen doen, ipv aan de kantlijn zitten te janken.
Valt op zich mee, maar is toch nog een aardig aantal in totaal. Uit het procesverbaal van de Kiesraad:quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat in ieder geval nog nooit meegemaakt hebt. In het geval dat iets niet klopt, dan moet je opnieuw tellen,en opnieuw, en opnieuw, om te checken en te dubbelchecken of je echt niets gemist/over het hoofd gezien hebt. Dat is echt monnikenwerk, maar het moet nu eenmaal.
Dat verhaal van die spookstem vind ik nogal vreemd: Het lijkt me dat er de eerste keer niet goed is geteld, of dat een stembiljet is "kwijtgeraakt". Dan zou je opnieuw moeten tellen en alle stapels van alle partijen af moeten gaan om te kijken of die verdwaalde D66 stem misschien per abuis daar is beland. Deze "oplossing" lijkt me nogal vreemd.
Ik heb wel eens gehoord dat er mensen zijn die hun stembiljet niet in de bus doen maar stiekem onder hun jas meenemen naar huis. Als het erg druk is heb je er niet altijd zicht op dat iedereen die vanuit een stemhokje komt ook een biljet in de bus doet. Maar het lijkt me dat dat niet zo heel vaak voorkomt.
■ In de stembureaus zijn 2668 stembiljetten meer geteld, dan dat er kiezers zijn toegelaten tot de stemming.
■ In de stembureaus zijn 8801 stembiljetten minder geteld, dan dat er kiezers zijn toegelaten tot de stemming.
Je wint of verliest er iig geen zetel mee.
in a crowd you lose humanity
|
|
