BigPharmatopic#75 cite your sources

quote:

Op woensdag 29 maart 2017 15:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom is dat compleet anders?

ik heb al eens een voorbeeld geschetst... Met inbreker in je huis

quote:

Op woensdag 29 maart 2017 14:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een van de bijwerkingen die erkend wordt door Lareb en het RIVM is dat een onderliggende chronische ziekte eerder tot uiting kan komen door een vaccinatie.

Hier kun je wel uit af leiden dat de algehele weerstand afneemt na het vaccineren. Het is natuurlijk ook gewoon logisch nadenken. As je ingespoten wordt met de ziekte zou je weerstand dan niet omlaag gaan? Lijkt me nogal logisch en dit wordt ook gewoon bevestigd door iedereen die zich laat vaccineren.

Hm, nee. De reden dat zo'n chronische ziekte eerder tot uiting komt, is omdat je afweersysteem de ziekte heeft leren herkennen en ertegen optreden dankzij vaccinatie.

En ze spuiten geen ziektes in, hoe kom je daar toch bij?

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 07:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe ging dat voorbeeld ook al weer?

een inbreker schiet je natuurlijk niet dood als hij je huis inkomt, die jaag je weg met een paar druppeltjes water

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 07:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee mensen, uhhh misdadigers, die bejaarden en kinderen totaal verruineren met hun criminele bigpharmatroep.

Terwijl juist wat jij en Japie hier propageren gevaarlijk is voor de volksgezondheid, met name bejaarden en kinderen. Waarom is dat eigenlijk?

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 07:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee mensen, uhhh misdadigers, die bejaarden en kinderen totaal verruineren met hun criminele bigpharmatroep.

Nou, poeh, wat een nuttige bijdrage ook, dank je, ik zie het licht nu.

quote:

Op woensdag 29 maart 2017 16:32 schreef .SP. het volgende:
Zijn de mensen weer viezer geworden of zou het toch met vaccinatie te maken hebben?

http://www.bbc.co.uk/news/health-39419976

Uit je link:
Measles
■Unvaccinated young children are at highest risk of measles and its complications, including death
■Measles is spread by direct contact and through the air by coughs and sneezes
■The virus remains active and contagious on infected surfaces for up to two hours
■The first signs of infection are usually a high fever and cold-like symptoms, such as a runny nose
■You may notice small white spots on the inside of the cheeks as well
■After several days, a rash develops, usually on the face and neck first and then spreading to the body and limbs
■An infected person can pass on the virus to others from four days prior to developing the skin rash to four days after the rash erupts
■There is no treatment, but two doses of vaccine can prevent infection in the first place

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 07:41 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hm, nee. De reden dat zo'n chronische ziekte eerder tot uiting komt, is omdat je afweersysteem de ziekte heeft leren herkennen en ertegen optreden dankzij vaccinatie.

En ze spuiten geen ziektes in, hoe kom je daar toch bij?

Hmmm nee. Totaal onlogisch.

Vaccinatiebijwerkingen kunnen we zien in de vertraging en verstoring van de taalontwikkeling en motorische ontwikkeling. Een op natuurlijke wijze verkregen ziekte levert een ervaring op en de neerslag daarvan zien we in de antistoffen. In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk.
In het rapport van het RIVM, serologisch onderzoek naar het effect van de kinkhoestvaccinwisselingen in het RVP van 2004 tot 2008, (rapport 240012001/2008) staat vermeld bij de conclusies: Er treedt interferentie op tussen het Pediacel- en Prevenar-vaccin. Tegelijk toedienen van deze twee leidt tot hogere titers voor FIM2, Hib en difterie en tot lagere titers voor Ptx, FHA en Tetanus. Dit geeft aan dat het combineren van vaccins en/of vaccincombinaties zijn limieten kent en majeure veranderingen in het RVP een degelijke serologische evaluatie verdienen. Zo wordt ook gezegd dat het bekend is dat uitbreiding van combinatievaccins ten koste gaat van de hoogte van sommige antistoffentiters (blz 47). “Wel geeft het aan dat er niet straffeloos steeds meer verschillende vaccins en/of vaccincombinaties simultaan kunnen worden toegediend zonder te boeten in de hoogte van de antistoffenrespons!!”
http://nvkp.nl/faq/raakt-(...)de-vele-vaccinaties/

Vaccins bevatten verzwakte of gedode ziektekiemen, onderdelen van de ziektekiem of stoffen die door ziekte-kiemen worden geproduceerd. Hierdoor maakt je lichaam ook afweerstoffen tegen de ziektekiem. Van het vaccin zelf word je hooguit een klein beetje ziek. Zo bieden vaccins bescherming tegen infectieziekten zonder dat iemand de echte ziekte hoeft door te maken. Vaccins worden meestal toegediend met een injectie.’

https://www.vaccinvrij.nl/hoofdstuk-3/

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 09:41 schreef Kamina het volgende:

[..]

Terwijl juist wat jij en Japie hier propageren gevaarlijk is voor de volksgezondheid, met name bejaarden en kinderen. Waarom is dat eigenlijk?

Ik geloof dat wat jij hier propageert gevaarlijk is voor de volksgezondheid.

quote:

Op woensdag 29 maart 2017 16:32 schreef .SP. het volgende:
Zijn de mensen weer viezer geworden of zou het toch met vaccinatie te maken hebben?

http://www.bbc.co.uk/news/health-39419976

Is het nou zo erg dat een kind de mazelen krijgt?

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 11:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Is het nou zo erg dat een kind de mazelen krijgt?

In de meeste gevallen niet, in sommige gevallen wel.

Als je mogelijk levenslang lijden of de dood kan voorkomen door een simpele vaccinatie lijkt me de keus makkelijk.

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 10:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Uit je link:
Measles
■Unvaccinated young children are at highest risk of measles and its complications, including death
■Measles is spread by direct contact and through the air by coughs and sneezes
■The virus remains active and contagious on infected surfaces for up to two hours
■The first signs of infection are usually a high fever and cold-like symptoms, such as a runny nose
■You may notice small white spots on the inside of the cheeks as well
■After several days, a rash develops, usually on the face and neck first and then spreading to the body and limbs
■An infected person can pass on the virus to others from four days prior to developing the skin rash to four days after the rash erupts
■There is no treatment, but two doses of vaccine can prevent infection in the first place

Ik weet het, hoopte meer dan een anti-vaxxer meteen zou roepen dat de mensen viezer zijn geworden

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 11:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hmmm nee. Totaal onlogisch.

Vaccinatiebijwerkingen kunnen we zien in de vertraging en verstoring van de taalontwikkeling en motorische ontwikkeling. Een op natuurlijke wijze verkregen ziekte levert een ervaring op en de neerslag daarvan zien we in de antistoffen. In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk.
In het rapport van het RIVM, serologisch onderzoek naar het effect van de kinkhoestvaccinwisselingen in het RVP van 2004 tot 2008, (rapport 240012001/2008) staat vermeld bij de conclusies: Er treedt interferentie op tussen het Pediacel- en Prevenar-vaccin. Tegelijk toedienen van deze twee leidt tot hogere titers voor FIM2, Hib en difterie en tot lagere titers voor Ptx, FHA en Tetanus. Dit geeft aan dat het combineren van vaccins en/of vaccincombinaties zijn limieten kent en majeure veranderingen in het RVP een degelijke serologische evaluatie verdienen. Zo wordt ook gezegd dat het bekend is dat uitbreiding van combinatievaccins ten koste gaat van de hoogte van sommige antistoffentiters (blz 47). “Wel geeft het aan dat er niet straffeloos steeds meer verschillende vaccins en/of vaccincombinaties simultaan kunnen worden toegediend zonder te boeten in de hoogte van de antistoffenrespons!!”
http://nvkp.nl/faq/raakt-(...)de-vele-vaccinaties/

Wat is nu jouw conclusie van dit stukje dat je quote?
Mijn conclusie is dat je goed moet testen voordat je combinaties van vaccins gaat veranderen.
Dit komt omdat antigenen verschillende antigeniteiten hebben en dus een verschillen in titer (en geheugen) veroorzaken. Is niet iets heels spannends of nieuws, slechts iets dat in de gaten moet worden gehouden.

Oh ja, dit "In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk" is totaal onwaar, slaat helemaal nergens op!

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 11:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Is het nou zo erg dat een kind de mazelen krijgt?

Waarom onnodig risico's lopen? Veel kinderziektes hoeven niet uit zichzelf dodelijk te zijn om levenveranderende gevolgen te hebben.

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 11:27 schreef .SP. het volgende:

[..]

In de meeste gevallen niet, in sommige gevallen wel.

Als je mogelijk levenslang lijden of de dood kan voorkomen door een simpele vaccinatie lijkt me de keus makkelijk.

In sommige gevallen is vaccinatie ook heel erg. Er zijn genoeg gevallen bekend van baby's of kinderen die overlijden na vaccinatie.

Je kunt trouwens ook met vaccinatie die ziektes nog krijgen, dus je kunt het toch nooit helemaal voorkomen.

"Je kan in de winter ook met een jas aan ziek worden dus je kan hem net zo goed niet dragen"

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 11:34 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is nu jouw conclusie van dit stukje dat je quote?
Mijn conclusie is dat je goed moet testen voordat je combinaties van vaccins gaat veranderen.
Dit komt omdat antigenen verschillende antigeniteiten hebben en dus een verschillen in titer (en geheugen) veroorzaken. Is niet iets heels spannends of nieuws, slechts iets dat in de gaten moet worden gehouden.

Oh ja, dit "In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk" is totaal onwaar, slaat helemaal nergens op!

Als je misschien dan ook even uitlegt waarom het onwaar is, kom je misschien wat verder? Nu is het zo kinderachtig roepen : "Nietus!".

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 12:07 schreef ems. het volgende:
"Je kan in de winter ook met een jas aan ziek worden dus je kan hem net zo goed niet dragen"

Alleen bevat die jas dan prikkeldraad aan de binnenkant wat niet echt goed voor je is.

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 11:28 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik weet het, hoopte meer dan een anti-vaxxer meteen zou roepen dat de mensen viezer zijn geworden

Snap ik. En aan de staat van sommige openbare toiletten zou je dat wel kunnen afleiden idd. Ongelofelijk wat een viezerikken er rondlopen.

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 12:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

In sommige gevallen is vaccinatie ook heel erg. Er zijn genoeg gevallen bekend van baby's of kinderen die overlijden na vaccinatie.

Je kunt trouwens ook met vaccinatie die ziektes nog krijgen, dus je kunt het toch nooit helemaal voorkomen.

Dat is statistiek, de kans dat je bijwerkingen (zoals alle geneesmiddelen hebben) hebt is zeer klein, kleiner dan de kans dat je problemen bij een mazelen infectie krijgt.

De kans dat je alsnog de mazelen krijgt is zeer klein, verwaarloosbaar meestal.

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 12:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je misschien dan ook even uitlegt waarom het onwaar is, kom je misschien wat verder? Nu is het zo kinderachtig roepen : "Nietus!".

HEP B/C in combi met HIV is wel een erg bekende eventueel nog gecomplceerd met TBC

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 12:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je misschien dan ook even uitlegt waarom het onwaar is, kom je misschien wat verder? Nu is het zo kinderachtig roepen : "Nietus!".

Als je goed leest zie je termen als antigeniteit en geheugen, dat is deel van de uitleg.

oh wacht, bedoel je het gedeelte met twee ziektes tegelijk?

quote:

Op donderdag 30 maart 2017 12:29 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat is statistiek, de kans dat je bijwerkingen (zoals alle geneesmiddelen hebben) hebt is zeer klein, kleiner dan de kans dat je problemen bij een mazelen infectie krijgt.

De kans dat je alsnog de mazelen krijgt is zeer klein, verwaarloosbaar meestal.

Heb je hier ook een bron voor?