Waar staat het dan op volgens deze mislukte PVVerquote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:56 schreef Infection het volgende:
Een uitbrander? Het was gewoon een korte opmerking achteraf, niets bijzonders.
Thierry is trouwens gewoon een baas en heeft wel mooi even gezegd waar het op staat,
Dat het huidige 'partijkartel' niets gaat veranderen. En dat een coalitie van VVD en GroenLinks nergens op uit gaat lopen en kiezersbedrog is.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:59 schreef tong80 het volgende:
[..]
Waar staat het dan op volgens deze mislukte PVVer
Daar ging zijn toespraak niet over. Verder loopt alles nergens op uit.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:00 schreef Infection het volgende:
[..]
Dat het huidige 'partijkartel' niets gaat veranderen. En dat een coalitie van VVD en GroenLinks nergens op uit gaat lopen en kiezersbedrog is.
Jawel. Luister nog maar eens wat hij zegt.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:02 schreef tong80 het volgende:
[..]
Daar ging zijn toespraak niet over. Verder loopt alles nergens op uit.
Ze kwam ook zo dreigend over.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:59 schreef Ardbeg_Single_Malt het volgende:
Onverstandig om op deze manier het mannetje te willen spelen met Khadija als voorzitter. Die heeft zijn lesje wel geleerd.
Woar woonde gij dan ?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:12 schreef torentje het volgende:
In de Nederlandse openbare ruimtes is Nederlands de voertaal, maar dat snappen de provincialen met hun dialect-en andere talen sprekende maatjes dan toch weer niet. Vinden ze het Nederlands dan toch zo moeilijk.?
Dit idd. Merkwaardig figuur.quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het is tamelijk merkwaardig dat de eerste daad als parlementarier van iemand die geroepen heeft dat hij "de elite wil vervangen" er uit bestaat een dat hij in het Latijn een speech afsteekt.
Die vent heeft rechtsfilosofie gestudeerd. Cicero zal daar ongetwijfeld uitgebreid aan bod zijn gekomen. Met die kennis wilde hij even scoren.quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het is tamelijk merkwaardig dat de eerste daad als parlementarier van iemand die geroepen heeft dat hij "de elite wil vervangen" er uit bestaat een dat hij in het Latijn een speech afsteekt.
Onzin natuurlijk. Als Baudet cultureel wil doen met Latijn schrijft ie maar een boek ik die taal. In het Nederlandse parlement spreken we Nederlands. Straks willen die mongolen van Denk ook allerlei Arabische talen gaan brabbelen... en dan komt er natuurlijk een PVV'er die wat zegt in het Hebreeuws...quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat kinderachtig om daar een opmerking over te maken. Toont eens een kamerlid wat cultuur, krijgt ie daarvoor op z'n donder.
Alhoewel, iedere kans om Baudet op z'n plaats te zetten moet je natuurlijk aangrijpen.
Zou zij dat als Nederlander met een migratieachtergrond wel weten...quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:52 schreef LurkJeRot het volgende:
Ondertussen is de wapenspreuk van Nederland niet in het Nederlands maar in het Frans, maar ach.
Dan heb je het niet begrepen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het is tamelijk merkwaardig dat de eerste daad als parlementarier van iemand die geroepen heeft dat hij "de elite wil vervangen" er uit bestaat een dat hij in het Latijn een speech afsteekt.
Goed punt.quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:54 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Zou zij dat als Nederlander met een migratieachtergrond wel weten...
Turks voortaan ook toestaan dan?quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:14 schreef Oud_student het volgende:
Een 2e kamer voorzitter moet zich zo min mogelijk bemoeien met het debat, je moet de tijd in de gaten houden en zorgen dat de agenda wordt uitgevoerd. En het politiek correct optreden gaat natuurlijk niet
Ik zie de vergelijking tussen Turks en Latijn niet.quote:Op woensdag 29 maart 2017 11:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Turks voortaan ook toestaan dan?
Ik begrijp het volgens mij uitstekend. Het gaat me niet om wie wel en niet tot de elite behoort, maar dat degene die zegt op te komen voor allen die niet tot die elite behoren begint met een toespraak in het Latijn, bij uitstek een elitair middel.quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:59 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Dan heb je het niet begrepen.
Hij bedoelt natuurlijk met de elite de top die elkaar constant het handje boven de kop houdt.
Een Fransje Timmermans die maar 8600 voorkeursstemmen had en vervolgens voorruit geschoven wordt om 2e man van de EC te worden.
Politici als Zalm en Eurlings die direct na hun politieke carrière een baantje in exact dezelfde sector krijgen als waarin hun portefeuille lag.
Kuzu gewoon in het Arabisch hoor.quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Als Baudet cultureel wil doen met Latijn schrijft ie maar een boek ik die taal. In het Nederlandse parlement spreken we Nederlands. Straks willen die mongolen van Denk ook allerlei Arabische talen gaan brabbelen... en dan komt er natuurlijk een PVV'er die wat zegt in het Hebreeuws...
Okee dus terminologie en overkomen laten iemand tot de elite behoren?quote:Op woensdag 29 maart 2017 11:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik begrijp het volgens mij uitstekend. Het gaat me niet om wie wel en niet tot de elite behoort, maar dat degene die zegt op te komen voor allen die niet tot die elite behoren begint met een toespraak in het Latijn, bij uitstek een elitair middel.
Overigens is het in dit verband wel aardig om even naar de etymologie van het woord 'elite' te kijken. De oorsprong van 'elite' ligt immers in het Latijn. Het stamt af van het Latijnse 'eligere' dat (uit)verkiezen betekent. De etymologische bron is daarmee dezelfde als die van het Engelse woord 'election'. Taalkundig gezien hebben verkiezingen, gekozen volksvertegenwoordigers (zoals Baudet) en de elite via het Latijn een gemeenschappelijke oorsprong.
Als je latijn toestaat of een heel rits ana buitenlandse talen welke maar een paar man begrijpen dan kan turks voortaan ook wel gebruikt worden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 11:11 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Ik zie de vergelijking tussen Turks en Latijn niet.
Volgens mij lees je dingen die ik niet schrijf.quote:Op woensdag 29 maart 2017 11:18 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Okee dus terminologie en overkomen laten iemand tot de elite behoren?
Als hij voor dat partijprogramma staat gaat het toch ook om hem?quote:Volgens mij gaat het niet zozeer om de persoon die er staat maar om het partijprogramma waarvoor hij er staat. En het partijprogramma is overduidelijk volksvriendelijk.
Dat doet Thiema altijd al in haar PvdD variant.quote:Op woensdag 29 maart 2017 12:52 schreef Lunatiek het volgende:
Hij zou elke rede moeten afsluiten met "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!"
qftquote:Op woensdag 29 maart 2017 11:24 schreef DUTCHKO het volgende:
Wat een gezeur.
Je kunt prima even zo'n uitspraak doen als je deze dan maar even verklaard.
Niets mis mee maar Arib snapte er natuurlijk geen reet van.
Kansloze aktie van haar.
Duits? Jij woont in de grensregio zeker? Na Nederlands is Engels toch echt heel wat gebruikelijker dan Duits op de meeste plekken hoor.quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:39 schreef Verfassungsschutz het volgende:
In Nederland spreken we Nederlands. Of Duits.
Ze handhaaft in ieder geval wel een regel.quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:54 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Zou zij dat als Nederlander met een migratieachtergrond wel weten...
Is Latijn aan de elite voorbehouden dan? Wat kortzichtig.quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het is tamelijk merkwaardig dat de eerste daad als parlementarier van iemand die geroepen heeft dat hij "de elite wil vervangen" er uit bestaat een dat hij in het Latijn een speech afsteekt.
Of Fred Teeven in de Raad van Statequote:Op woensdag 29 maart 2017 10:59 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Dan heb je het niet begrepen.
Hij bedoelt natuurlijk met de elite de top die elkaar constant het handje boven de kop houdt.
Een Fransje Timmermans die maar 8600 voorkeursstemmen had en vervolgens voorruit geschoven wordt om 2e man van de EC te worden.
Politici als Zalm en Eurlings die direct na hun politieke carrière een baantje in exact dezelfde sector krijgen als waarin hun portefeuille lag.
Dan komt de beveiliging in actie.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:41 schreef Farenji het volgende:
Wat zou de reactie zijn als iemand in de kamer een speech begint met een spreuk in het Arabisch?
Ja, maar die kan vrijwel iedereen verstaan en dan is het maar half zo leuk.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:15 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Dat doet Thiema altijd al in haar PvdD variant.
Dat zeg ik helemaal niet.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:40 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Is Latijn aan de elite voorbehouden dan? Wat kortzichtig.
Nee, dat deed ze niet.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:53 schreef Straatcommando. het volgende:
Deed ze dat ook toen Kuzi in het arabisch aan het brabbelen was? Serieuze vraag
Er werd ook niet gereageerd op de andere kleinere partijen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:54 schreef Bugno het volgende:
Altijd de zelfverzekerde intellectueel acteren en dan nerveus as fuck een toneelstukje opvoeren. Jasje open, jasje dicht. De hele kamer reageerde ook totaal niet
Dan moet ze d'r hypocriete muil houden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:38 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Nee, dat deed ze niet.
[..]
Er werd ook niet gereageerd op de andere kleinere partijen.
Goh, we gaan weer eens niet in op de inhoud, maar futiele randzaken. Goed idee.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:54 schreef Bugno het volgende:
Altijd de zelfverzekerde intellectueel acteren en dan nerveus as fuck een toneelstukje opvoeren. Jasje open, jasje dicht. De hele kamer reageerde ook totaal niet
Ok, inhoudelijk dan: WEG MET HET KARTELquote:Op woensdag 29 maart 2017 14:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Goh, we gaan weer eens niet in op de inhoud, maar futiele randzaken. Goed idee.
Je hebt dus niet geluisterd. Ga anders even lekker naar het toilet, dat is de plek voor buikloop.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:49 schreef Bugno het volgende:
[..]
Ok, inhoudelijk dan: WEG MET HET KARTEL
Achja het is de enige pvda'er die nog iets te zeggen heeft daar.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:48 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan moet ze d'r hypocriete muil houden.
Wat mij betreft spreken we ten alle tijden Nederlands in de tweede kamer, maar als je gaat zitten janken om iemand die iets in het Latijns zegt terwijl je eerder een toespraak in het Arabisch wel goedgekeurd hebt heb je gewoon geen recht van spreken. Dat is hypocrisie ten top.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:51 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Achja het is de enige pvda'er die nog iets te zeggen heeft daar.
Ja daar heb je helemaal gelijk in. En daaruit blijkt ook dat de vrees die er eerder was t.a.v. Arib gegrond is.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat mij betreft spreken we ten alle tijden Nederlands in de tweede kamer, maar als je gaat zitten janken om iemand die iets in het Latijns zegt terwijl je eerder een toespraak in het Arabisch wel goedgekeurd hebt heb je gewoon geen recht van spreken. Dat is hypocrisie ten top.
Ik ben het met je eens hoor. Als ze nog 1 zin had gewacht dan was het ook over geweest. Misschien omdat het het begin van de nieuwe kamer is dat ze het nog eens wil herhalen...quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat mij betreft spreken we ten alle tijden Nederlands in de tweede kamer, maar als je gaat zitten janken om iemand die iets in het Latijns zegt terwijl je eerder een toespraak in het Arabisch wel goedgekeurd hebt heb je gewoon geen recht van spreken. Dat is hypocrisie ten top.
De Kamer zat nog bij te komen van de fittie tussen Wilders en Buma denk ik.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:54 schreef Bugno het volgende:
Altijd de zelfverzekerde intellectueel acteren en dan nerveus as fuck een toneelstukje opvoeren. Jasje open, jasje dicht. De hele kamer reageerde ook totaal niet
Was het echt 'magina'? Omdat iedereen dat van elkaar overschrijft? Of zou het toch 'machina' zijn geweest?quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:36 schreef BlaZ het volgende:
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Dit was hetgeen Baudet meldde overigens.
Machina inderdaad.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Was het excht 'magina'? Omdat iedereen dat van elkaar overschrijft? Of zou het toch 'machina' zijn geweest?
Schijnbaar redt je het daar prima mee. Sommigen zitten er al jaren mee in de kamer. Zowel aan de linker- als aan de rechterkant.quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:02 schreef Odaiba het volgende:
In ieder geval mag Baudet wel wat groeien nog in zijn rol als politici, want alleen maar in herhaling vallen daar red je het niet mee.
Klopt. Onverstaanbaar.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:16 schreef fukforce het volgende:
Die Arib praat ook als een bootvluchteling die sinds vorige week is aangekomen in Nederland
Zou je Arib geven?quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik snap het ook niet, die Tunahan fokking Kuzu spreekt veel beter Nederlands dan zij.
Mwoh, goedkeuren was het niet echt. Kuzu werd gevraagd om een vertaling te geven van zijn drie zinnen in het Arabisch:quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat mij betreft spreken we ten alle tijden Nederlands in de tweede kamer, maar als je gaat zitten janken om iemand die iets in het Latijns zegt terwijl je eerder een toespraak in het Arabisch wel goedgekeurd hebt heb je gewoon geen recht van spreken. Dat is hypocrisie ten top.
quote:De heer Kuzu (Groep Kuzu/Öztürk):
[..]
Tot slot wil ik de mensen een hart onder de riem steken door drie zinnen in hun eigen taal uit te spreken: Nahnu maakom, fi nidaalikom lil hurriyya, wal adaalah, wal amaan. Lan nansakom, antom filqalb. Alamukum; alamuna, wa huznukom huznuna. Tahiyya li Haleb, tahiyya li Sourya. Wa aqool lil Souriyyeen fi hollanda; ahlan wa sahlan bikom fi Hollanda.
De voorzitter:
Mijnheer Kuzu, niemand verstaat het. Ik wel, maar dat doet er niet toe. Misschien is het goed als de collega's weten wat u precies hebt gezegd.
De heer Kuzu (Groep Kuzu/Öztürk):
Ja. Wij zijn met jullie in de strijd voor vrijheid, rechtvaardigheid en veiligheid. Wij zijn jullie niet vergeten. Jullie hebben een plek in ons hart. Jullie pijn is onze pijn. Jullie verdriet is ons verdriet. Jullie tranen zijn onze tranen. Ik zeg tegen de Syriërs in Nederland: van harte welkom in Nederland.
Werd dus gevraagd om te vertalen, kreeg niet te horen dat NL de enige taal is.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:50 schreef freako het volgende:
[..]
Mwoh, goedkeuren was het niet echt. Kuzu werd gevraagd om een vertaling te geven van zijn drie zinnen in het Arabisch:
[..]
Ik heb even wat fragmenten teruggeluisterd en Boudet zou in een toekomstige oratie prima kunnen stellen dat indien Nederlands de voertaal is, er toch zeker een voorzitter moet komen die deze taal voldoende beheerst.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik snap het ook niet, die Tunahan fokking Kuzu spreekt veel beter Nederlands dan zij.
Eens, maar het is wel wrang voor een partij die het meent anders te willen doen. Dat lukt je ook niet in je eentje, maar ben nog steeds blij met FvD in de Tweede Kamer hoorquote:Op woensdag 29 maart 2017 16:07 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Schijnbaar redt je het daar prima mee. Sommigen zitten er al jaren mee in de kamer. Zowel aan de linker- als aan de rechterkant.
Alleen beetje jammer dat het steenkolenlatijn was.quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat kinderachtig om daar een opmerking over te maken. Toont eens een kamerlid wat cultuur, krijgt ie daarvoor op z'n donder.
Alhoewel, iedere kans om Baudet op z'n plaats te zetten moet je natuurlijk aangrijpen.
Niet letterlijk nee. Wel impliciet.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Werd dus gevraagd om te vertalen, kreeg niet te horen dat NL de enige taal is.
We worden gewoon gediscrimineerd in ons eigen land!quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:50 schreef freako het volgende:
[..]
Mwoh, goedkeuren was het niet echt. Kuzu werd gevraagd om een vertaling te geven van zijn drie zinnen in het Arabisch:
[..]
Het klonk inderdaad als plat Haags ik dacht een paar keer dat hij zei kankahlijer enzoquote:Op woensdag 29 maart 2017 17:09 schreef ems. het volgende:
Ik vond het ook tryhard, dat latijn. Het klonk ook een beetje grof.
Latijn is per definite steenkolenlatijn aangezien er enkel een vermoedelijke uitspraak bestaat.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:06 schreef SupportIceland het volgende:
[..]
Alleen beetje jammer dat het steenkolenlatijn was.
"het zou zangerig moeten klinken" is het enige wat mijn latijnleraren hebben kunnen opperen. Zelf spraken ze het ook ongeveer zo uit.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:23 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Latijn is per definite steenkolenlatijn aangezien er enkel een vermoedelijke uitspraak bestaat.
So what?quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Als Baudet cultureel wil doen met Latijn schrijft ie maar een boek ik die taal. In het Nederlandse parlement spreken we Nederlands. Straks willen die mongolen van Denk ook allerlei Arabische talen gaan brabbelen... en dan komt er natuurlijk een PVV'er die wat zegt in het Hebreeuws...
Het is niet alsof hij de hele toespraak in het Latijn heeft gedaan.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Toch wel makkelijk als iedereen verstaat wat er gezegd wordt lijkt me.
Daarom gelijk op dit punt afkappen. Niet een klein beetje, gewoon niks. De overige kamerleden moeten ook kunnen interrumperen indien nodig. Gaat een beetje lastig als het vaag gebrabbel is he?quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het is niet alsof hij de hele toespraak in het Latijn heeft gedaan.
Volgens diezelfde redenering kun je overigens ook anglicismen, vreemde uitdrukkingen en moeilijke woorden gaan verbieden.
Alles is gedaan,quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:02 schreef tong80 het volgende:
[..]
Daar ging zijn toespraak niet over. Verder loopt alles nergens op uit.
Mooiquote:Op woensdag 29 maart 2017 18:27 schreef Knip het volgende:
[..]
Alles is gedaan,
niets helpt,
doe niets.
Overal komt narigheid van,
nergens is vrede,
wees nergens.
Iedereen heeft haast,
iedereen is ontevreden,
niemand heeft tijd,
niemand is gelukkig,
Daar kun je best op reageren. Bijvoorbeeld met: "Mevrouw de voorzitter, meneer de spreker zou een boel meer mensen overtuigen van zijn gelijk als hij niet in vaag gebrabbel zou spreken."quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:26 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Daarom gelijk op dit punt afkappen. Niet een klein beetje, gewoon niks. De overige kamerleden moeten ook kunnen interrumperen indien nodig. Gaat een beetje lastig als het vaag gebrabbel is he?
Kerel, ik geef je helemaal gelijk.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daar kun je best op reageren. Bijvoorbeeld met: "Mevrouw de voorzitter, meneer de spreker zou een boel meer mensen overtuigen van zijn gelijk als hij niet in vaag gebrabbel zou spreken."
Maar goed, trek die nultolerantie dan door naar alles. Geen moeilijke woorden meer, geen leenwoorden meer, geen anglicismen meer, geen uitdrukkingen meer in vreemde talen, want dadelijk is er iemand die het niet begrijpt en dan kan die niet reageren.
Dat mag, je mag uiteraard starten met een buitenlandse spreuk of een quote in een andere taal, maar een heel betoog in het latijn(hoeveel mensen verstaan het?)gaat gewoon te ver.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:41 schreef Farenji het volgende:
Wat zou de reactie zijn als iemand in de kamer een speech begint met een spreuk in het Arabisch?
Kijk, wijze woorden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:23 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Latijn is per definite steenkolenlatijn aangezien er enkel een vermoedelijke uitspraak bestaat.
Afgezien van alle commotie rondom teeven, dat was natuurlijk vooral een politiek spel, gezien zijn meerdere de deal hebben goedgekeurd en teeven elke vraag eerlijk beantwoord heeft, heeft hij wel heel veel kennis op het juridische gebied en daarmee een goede aanvulling voor de rvs.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:41 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Of Fred Teeven in de Raad van State
Ach ja, ieder beetje telt. Beter dan het normale discours van: "Doe eens normaal."quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:06 schreef SupportIceland het volgende:
[..]
Alleen beetje jammer dat het steenkolenlatijn was.
We weten vrij zeker hoe het uitgesproken werd. Dat 'vermoeden' is net zo zeer een vermoeden als de Evolutietheorie.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:23 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Latijn is per definite steenkolenlatijn aangezien er enkel een vermoedelijke uitspraak bestaat.
Dat is Grieks. En als ze dat echt gezegd hebben, weten ze niet waar ze het over hebben.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:54 schreef Murdera het volgende:
[..]
"het zou zangerig moeten klinken" is het enige wat mijn latijnleraren hebben kunnen opperen. Zelf spraken ze het ook ongeveer zo uit.
Zolang archeologen geen geluidsopnames vinden met daarop redevoeringen van Cicero zelf, zullen we het nooit vrij zeker weten, maar we komen dicht in de buurt dat wel.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
We weten vrij zeker hoe het uitgesproken werd. Dat 'vermoeden' is net zo zeer een vermoeden als de Evolutietheorie.
"Zolang palaeontologen de missing link niet vinden, kunnen we nooit zeker zijn van evolutie."quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:51 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Zolang archeologen geen geluidsopnames vinden met daarop redevoeringen van Cicero zelf, zullen we het nooit vrij zeker weten, maar we komen dicht in de buurt dat wel.
Vox Latina van Allen is ook niet heilig.
Ik hoorde ook "factionem", maar dat lijkt ongrammaticaal. Ik neem aan dat hij "factionum" bedoelde, "van de partijen/clubjes". En het is natuurlijk "abutitur", niet "abuditur".quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:36 schreef BlaZ het volgende:
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Dit was hetgeen Baudet meldde overigens.
quote:Op woensdag 29 maart 2017 12:52 schreef Lunatiek het volgende:
Hij zou elke rede moeten afsluiten met "Ceterum censeo Carthaginemcartellum esse delendamdelendum!"
'Magina' ken ik ook niet: allicht moet dat machina zijn. En wat hij wil zeggen met dat praetoriaanse schip kan ik ook niet helemaal volgen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik hoorde ook "factionem", maar dat lijkt ongrammaticaal. Ik neem aan dat hij "factionum" bedoelde, "van de partijen/clubjes". En het is natuurlijk "abutitur", niet "abuditur".
Je vergelijking met de evolutie is een bar slechte en dat weet je zelf ook wel.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
"Zolang palaeontologen de missing link niet vinden, kunnen we nooit zeker zijn van evolutie."
Net als evolutieontkenners vraag je overdreven specifiek bewijs. Punt blijft dat we gewoon heel goede indicatoren hebben van hoe het Latijn werd uitgesproken; er is geen reden om aan te nemen dat het Latijn drastisch anders werd uitgesproken dan we denken.
Die uitspraak wijkt overigens wel enigszins af van de schooluitspraak, maar dat heeft andere redenen (conventie, dialectale problemen, eigenwijze docenten, etc.)
Je hebt er ook geen moete mee als er Arabisch in de kamer gesproken wordt?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:56 schreef Infection het volgende:
Een uitbrander? Het was gewoon een korte opmerking achteraf, niets bijzonders.
Thierry is trouwens gewoon een baas en heeft wel mooi even gezegd waar het op staat,
Ben jij latina?quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:57 schreef bloodymary1 het volgende:
Mijn Latijn van school is allang vervlogen, ken het voornamelijk nog uit de Asterix. Errare humanum est en veni, vidi, vici en zo.
Wat jij wilt. Neemt niet weg dat je onzekerheid suggereert die nauwelijks bestaat.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:47 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Je vergelijking met de evolutie is een bar slechte en dat weet je zelf ook wel.
Factionum inderdaad, meervoud genitief in plaats van een accusatief.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik hoorde ook "factionem", maar dat lijkt ongrammaticaal. Ik neem aan dat hij "factionum" bedoelde, "van de partijen/clubjes". En het is natuurlijk "abutitur", niet "abuditur".
Fries is de tweede officiele taal en het spreken ervan is volgens mij toegestaan in de kamer.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:57 schreef Hyperdude het volgende:
Straks gaan Halbe en Sybrand elkaar nog in het Fries verbaal te lijf. Goed dat deze onzin in de kiem wordt gesmoord.
Zou goed kunnen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 20:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Fries is de tweede officiele taal en het spreken ervan is volgens mij toegestaan in de kamer.
Tuurlijk niet. Alleen in Friesland heeft het een status.quote:Op woensdag 29 maart 2017 20:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Fries is de tweede officiele taal en het spreken ervan is volgens mij toegestaan in de kamer.
Het filmpje doet vermoeden dat ook kuzu een standje heeft gehad.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:55 schreef agter het volgende:
[..]
Je hebt er ook geen moete mee als er Arabisch in de kamer gesproken wordt?
Heb je wel eens een wetboek open gehad?quote:Op woensdag 29 maart 2017 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als je latijn toestaat of een heel rits ana buitenlandse talen welke maar een paar man begrijpen dan kan turks voortaan ook wel gebruikt worden.
Jawel hoor.quote:Op woensdag 29 maart 2017 11:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Volgens mij lees je dingen die ik niet schrijf.
Deels, het gaat om de politieke ideeën en niet per definitie om de presentatie.quote:Op woensdag 29 maart 2017 11:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als hij voor dat partijprogramma staat gaat het toch ook om hem?
Exact!quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:41 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Of Fred Teeven in de Raad van State
De Romeinen kende geen echt papier. Zijn gehele geneuzel over 'kartel' houdt dus geen steek.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:51 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Zolang archeologen geen geluidsopnames vinden met daarop redevoeringen van Cicero zelf, zullen we het nooit vrij zeker weten, maar we komen dicht in de buurt dat wel.
Vox Latina van Allen is ook niet heilig.
Volgende keer over het Poetinkartel en Europa, der Idiot in het Russisch.. Lekker gewerkt pik!quote:
Je maintiendrai >> Ik hou mijn hand opquote:Op woensdag 29 maart 2017 10:52 schreef LurkJeRot het volgende:
Ondertussen is de wapenspreuk van Nederland niet in het Nederlands maar in het Frans, maar ach.
- het wetsvoorstel Regels met betrekking tot het gebruik van de Friese taal in hetquote:Op woensdag 29 maart 2017 21:13 schreef MrSalazar het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Alleen in Friesland heeft het een status.
Of ze heeft na die eerste keer van Kuzu besloten dat dat geen tweede keer gaat gebeuren, en dan is het alleen maar mooi dat het een ander was dan iemand van DENK, want die kunnen nu de discriminatie-kaart niet meer spelen als ze het nog een keer proberen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat mij betreft spreken we ten alle tijden Nederlands in de tweede kamer, maar als je gaat zitten janken om iemand die iets in het Latijns zegt terwijl je eerder een toespraak in het Arabisch wel goedgekeurd hebt heb je gewoon geen recht van spreken. Dat is hypocrisie ten top.
Que? Wat heeft dat er mee van doen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 21:53 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Heb je wel eens een wetboek open gehad?
Of een medische encyclopedie?
Na die zinnen in het Arabisch onderbrak Arib hem en gaf aan dat, alhoewel zij hem verstaan had vermoedelijk niemand van de andere aanwezige personen deze taal sprak, en droeg ze hem op die zinnen naar het Nederlands te vertalen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 21:28 schreef icloud het volgende:
[..]
Het filmpje doet vermoeden dat ook kuzu een standje heeft gehad.
Nee, maar ze kenden wel chartae. En de geschiedenis van het Latijn stopt niet bij het einde van de oudheid.quote:Op woensdag 29 maart 2017 22:31 schreef SupportIceland het volgende:
[..]
De Romeinen kende geen echt papier. Zijn gehele geneuzel over 'kartel' houdt dus geen steek.
Dat het Latijn onlosmakelijk met Europa en de Europese geschiedenis is verbonden.quote:Op donderdag 30 maart 2017 08:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Que? Wat heeft dat er mee van doen.
Mooi voorbeeld hoe een enkele zin in een voor het onderwerp relevante taal wel kan. Gelijk erkennen dat niet iedereen geacht kan worden dit te verstaan en dus gelijk de vertaling geven om vervolgens gewoon in het NL verder te gaan. Bij geval Kuzu was de taal wel relevant maar de text wat te lang en de vertaling kwam niet spontaan. Bij Boudet sloeg het helemaal nergens op om dat in Latijns te doen. Bovendien gaf hij de indruk dat zijn hele betoog in latijn gesproken werd.quote:
Maar niet als voertaal in het parlement. En zeker niet in hele (slecht uitgesproken) verhalen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:42 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Dat het Latijn onlosmakelijk met Europa en de Europese geschiedenis is verbonden.
Daarom gaat de vergelijking met het Turks simpelweg niet op.
nuja, een paar zinnen of een uitdrukking aanhalen maakt iets nog niet de voertaal, zeker niet als die persoon de vertaling erbij geeft.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar niet als voertaal in het parlement. En zeker niet in hele (slecht uitgesproken) verhalen.
quote:Publicatiedatum: 26 jan. 2017 | Tweede Kamer
De spreektekst van Kees van der Staaij tijdens het debat over minister Van der Steur:
Ne bis in idem!
Elke boef en elke magistraat weet waar dit fraaie latijn voor staat:
Een verdachte mag niet twee keer voor hetzelfde feit voor de rechter worden gedaagd.
Zelfs niet als er later nieuwe informatie boven water komt.
Dat heeft alles te maken met rechtszekerheid.
Weten waar je aan toe bent.
Niet elke keer weer oude zaken blijven oprakelen.
Maar een keer een streep kunnen trekken.
Zó zit onze rechtsstaat in elkaar.
Zelfs voor de grootste crimineel.
Dat mag in het strafrecht zo zijn.
Maar ‘het ne bis in idem’-beginsel geldt in het staatsrecht niet.
Zo kan het gebeuren dat de minister van Veiligheid en Justitie, en ook de minister-president, heel wat keren voor hetzelfde onderwerp wordt gedaagd voor de publieke rechterstoel van een kamerdebat.
Dit citaat is trouwens ook in zijn uitgebreide vorm wel vaker gebruikt in de Tweede Kamer, zowel in een verder als in een wat recenter verleden. Aardig om te zien.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:37 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nuja, een paar zinnen of een uitdrukking aanhalen maakt iets nog niet de voertaal, zeker niet als die persoon de vertaling erbij geeft.
Kees van der Staaij begon ook in het Latijns in het debat afgelopen januari rondom het aftreden van Van der Steur
https://www.sgp.nl/actueel/een-vleugje-ne-bis-in-idem/6101
[..]
quote:De heer Kolkman, Minister van Financiën: (...) dat als die geachte Romein in deze vergadering tegenwoordig ware geweest, hij aan den heer Bichon zou hebben toegevoegd: Quousque tandem abutere patientia nostra?
Er wordt mij gevraagd om Hollandsch te spreken. Het beteekent in plat Hollandsch - dit voor de heeren die het dan niet hebben verstaan -: hoe lang hebt gij daar misbruik van ons geduld gemaakt?
10 mei 1913
quote:Ik zou den Minister willen vragen: Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostra? Als de Minister daarop eerlijk antwoordt, zal hij moeten zeggen: Tot in der eeuwigheid.
6 december 1932
quote:Mijnheer de Voorzitter! Ik zou Cicero willen nazeggen in een van zijn “Catilinaria”: Quousque tandem, Catilina, abutere patientia nostra? (Hoe lang nog, Catilina, zult gij hier ons geduld op de proef stellen?)
21 november 1935
Niet dat van haar verwacht hoeft te worden dat zij alle verslagen kent, natuurlijk, maar de woorden "Quousque tandem..." zouden toch een belletje moeten laten rinkelen.quote:Terlouw (D’66): (...) Mijnheer de Voorzitter! Ik wil nu nog enkele andere onderwerpen in het kort bespreken. Quo usque tandem Catilina abutere patentia nostra, lijkt een toepasselijk begin van enkele opmerkingen die zullen uitmonden in een vraagt over de abortuswetgeving. Hoelang nog, Catilina Den Uyl, Catilina Andriessen, zult Gij doorgaan ons geduld te misbruiken door te zeggen dat Gij er alle vertrouwen in hebt dat de christen-democratische fracties een initiatief-wetsontwerp zullen indienen en dat dan binnenkort het wetsontwerp Stuyt/Van Agt heus zal worden ingetrokken?
9 oktober 1974
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |