POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat er werkelijk geschreven staat is geen volledige uitleg van de doelen en ideeën van FvD, nee. Zou ook triest zijn als dat wel zo is want we hebben het over een stukje van nog geen twintig regels. En ik claim niet dat mijn interpretatie per definitie de juiste is maar het zou ook raar zijn als ik het a priori oneens ben met wat ik zelf vind.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:58 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dus wat er werkelijk geschreven staat dat klopt niet, maar jouw interpretatie is dus de juiste ?
We zijn geen bananenrepubliek, dat klopt.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:00 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nou, daar ben ik het eigenlijk wel mee eens. Ik denk dat integratie is voorgesteld als een proces dat heel gemakkelijk gaat en geen offers vergt van beide zijden en dat is niet waar. Maar als je naar Nederland kijkt met een beetje objectieve blik kun je ook niet zeggen dat het een totale rampstaat is.
Zelfs die zwarte wijken - ik woon er zelf in eentje - is eigenlijk maar weinig mis mee.
Op persoonlijke mening vind ik dat de Politiek daadwerkelijk daar goed naar moet kijken en met een fatsoenlijke oplossing komen. Echter, niemand die toe wilt geven.
Ik kan alleen voor mezelf spreken, ik zie islam niet per definitie als onverenigbaar. Neemt niet weg dat er grote problemen zijn, en als het grootste deel van de FvD-achterban inderdaad anti-islam is, dan lijkt me dat vooral een reactie op de problematiek. Een overtrokken reactie natuurlijk, maar ik neem aan dat niemand een inherent probleem heeft met tot welke god een ander bidt of dat een ander elk jaar gaat vasten zolang de zon schijnt. In mijn optimistische invulling van de witruimte zie ik dat FvD daar ook geen echte problemen mee heeft, alhoewel ik me wel iets van een minarettenstandpunt meen te herinneren? Tja, wat minaretten betreft draait het toch ook vooral om de interpretatie: is het een teken van komende islamitische dominantie, of is het niet meer dan een torentje naast de moskee?quote:
[..]
Het idee wat ik krijg van veel FvD-stemmers in de media, op facebook en hier, is dat de islam per definitie onverenigbaar is met de Nederlandse cultuur. Uiteraard staat ook dat niet in het partijprogramma en als dat ook oprecht niet gevonden wordt vind ik dat een goed teken.
[..]
In mijn ogen zouden zo min mogelijk ideeën verboden moeten zijn. De grens ligt idealiter bij aanzetten tot geweld of discriminatie, maar niet dichterbij. Geloven dat vrouwen minderwaardig zijn mag in Nederland, of zou moeten mogen in elk geval.
Kan zo snel niets vinden over FvD en minaretten, iemand?
[ Bericht 1% gewijzigd door gekkewiebel op 28-03-2017 15:20:21 ]
Het FvD heeft ook nooit specifieke groepen genoemd. Ze hebben het over mensen die totaal dwars op de Nederlandse cultuur staan en de steeds groter wordende druk op de Nederlandse cultuur. Ik kan me niet voorstellen dat je hier op tegen kan zijn (of je het gelooft is een tweede).
Ik kan er vooral niet zo veel mee. Want zonder duidelijk te maken wat in deze context dan precies wordt verstaand onder "de Nederlandse cultuur" en wanneer sprake is van "totaal dwars hier tegenover staan" is het net zo nietszeggend als "Normaal. Doen."quote:
Het FvD heeft ook nooit specifieke groepen genoemd. Ze hebben het over mensen die totaal dwars op de Nederlandse cultuur staan en de steeds groter wordende druk op de Nederlandse cultuur. Ik kan me niet voorstellen dat je hier op tegen kan zijn (of je het gelooft is een tweede).
Het probleem is dat het vooral holle retoriek betreft. Leuk dat ze dat vinden, maar welke mensen of groepen bedoelen ze dan concreet? Met het uitblijven van het concretiseren van dat soort standpunten lijkt het vooral een kreet te zijn om stemmen te winnen van mensen die "dat gevoel in het algemeen ook hebben".quote:
Het FvD heeft ook nooit specifieke groepen genoemd. Ze hebben het over mensen die totaal dwars op de Nederlandse cultuur staan en de steeds groter wordende druk op de Nederlandse cultuur. Ik kan me niet voorstellen dat je hier op tegen kan zijn (of je het gelooft is een tweede).
Waarom zou je in godsnaam hele groepen over één hokje plaatsen? Ze benoemen de exacte problemen en komen met een mogelijke oplossing. Het is uiteraard meer dan duidelijk dat dit gaat over zaken als de extreme islam die schijt heeft aan Nederlandse normen en waarde.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het probleem is dat het vooral holle retoriek betreft. Leuk dat ze dat vinden, maar welke mensen of groepen bedoelen ze dan concreet? Met het uitblijven van het concretiseren van dat soort standpunten lijkt het vooral een kreet te zijn om stemmen te winnen van mensen die "dat gevoel in het algemeen ook hebben".
Inderdaad. Het is zo algemeen geformuleerd dat zelfs de SP het er waarschijnlijk mee eens kan zijn. Maar: the devil is in the details, natuurlijk. Hoe je de Nederlandse cultuur invult en wat hier mee in strijd is bepalen in dit geval alles aan het standpunt.quote:
[..]
Ik kan er vooral niet zo veel mee. Want zonder duidelijk te maken wat in deze context dan precies wordt verstaand onder "de Nederlandse cultuur" en wanneer sprake is van "totaal dwars hier tegenover staan" is het net zo nietszeggend als "Normaal. Doen."
De Nederlandse cultuur is de cultuur die hier al millennia is ontwikkeld. De cultuur van het homohuwelijk, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van godsdienst. Sterk geïnspireerd door het Christendom.quote:
[..]
Ik kan er vooral niet zo veel mee. Want zonder duidelijk te maken wat in deze context dan precies wordt verstaand onder "de Nederlandse cultuur" en wanneer sprake is van "totaal dwars hier tegenover staan" is het net zo nietszeggend als "Normaal. Doen."
De Islam... neem even een kijkje in Turkije en Syrië wat voor iets dat precies is.
Als je jezelf wijsmaakt dat de term 'Kerst' en 'Pasen' overal in ons land in de ban worden gedaan en je nergens meer veilig verkleed als Zwarte Piet over straat kunt, dan ga je dat ongetwijfeld denken.quote:
Op Hoewel je je kunt afvragen in hoeverre deze feesten verweven zijn met onze cultuur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kijk, daar is de invulling die ik niet mocht doen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waarom zou je in godsnaam hele groepen over één hokje plaatsen? Ze benoemen de exacte problemen en komen met een mogelijke oplossing. Het is uiteraard meer dan duidelijk dat dit gaat over zaken als de extreme islam die schijt heeft aan Nederlandse normen en waarde.
Dat hele groepen in een hokje plaatsen is juist een gevolg van de benadering van FvD, blijkens de voorliefde van Baudet voor 'de Nederlandse cultuur', spreken over oikofobie en de 'homeopathische verdunning'. En nu roep jij weer iets anders.quote:
[..]
Waarom zou je in godsnaam hele groepen over één hokje plaatsen? Ze benoemen de exacte problemen en komen met een mogelijke oplossing. Het is uiteraard meer dan duidelijk dat dit gaat over zaken als de extreme islam die schijt heeft aan Nederlandse normen en waarde.
Dus met "zaken die dwars op de Nederlandse cultuur staan" bedoel je eigenlijk de extremistische islam? Welke moslims bedoel je dan precies en wat wil je of wat wil het FvD daar tegen doen?
En hoe staan die zaken precies onder druk? Dat een homostel een keer slaag krijgt in de Randstad, maakt nog niet dat het homohuwelijk onder druk staat.quote:
[..]
De Nederlandse cultuur is de cultuur die hier al millennia is ontwikkeld. De cultuur van het homohuwelijk, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van godsdienst. Sterk geïnspireerd door het Christendom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat zijn heel toevalig zaken die steeds verder onder druk komen te staan. Zwarte Piet is al aan het verdwijnen, en dat heeft niks met de autochtone Nederlanders te maken.quote:
[..]
Als je jezelf wijsmaakt dat de term 'Kerst' en 'Pasen' overal in ons land in de ban worden gedaan en je nergens meer veilig verkleed als Zwarte Piet over straat kunt, dan ga je dat ongetwijfeld denken.
Hoewel je je kunt afvragen in hoeverre deze feesten verweven zijn met onze cultuur.
Maar moet je dat alles ook zelf vinden? Is de SGP onnederlands omdat ze vinden dat man en vrouw niet gelijk zijn? Mag ik als Hollander homo's haten?quote:
[..]
De Nederlandse cultuur is de cultuur die hier al millennia is ontwikkeld. De cultuur van het homohuwelijk, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van godsdienst. Sterk geïnspireerd door het Christendom.
De Islam... neem even een kijkje in Turkije en Syrië wat voor iets dat precies is.
Vraag een gemiddelde Moslim naar hoe hij denkt over het homobeleid en je hebt een antwoord.quote:
[..]
En hoe staan die zaken precies onder druk? Dat een homostel een keer slaag krijgt in de Randstad, maakt nog niet dat het homohuwelijk onder druk staat.
Ik vind het lastig om de SGP een plaatsje te geven in de beschrijving hierboven, maar om ze nou on-Nederlands te noemen vind ik nogal een vergaande uitspraak.quote:
[..]
De Nederlandse cultuur is de cultuur die hier al millennia is ontwikkeld. De cultuur van het homohuwelijk, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van godsdienst. Sterk geïnspireerd door het Christendom.
De Islam... neem even een kijkje in Turkije en Syrië wat voor iets dat precies is.
Verder vind ik het homohuwelijk en gelijkheid claimen als Christelijke waarde echt bespottend en hilarisch. Buma nababbelen zonder enig historisch besef.
Haatpredikers lijkt me een evidente, waar toch echt wel wat meer tegen mag worden ondernomen wat mij betreft. Dat is ook in het belang van de Nederlandse moslims, omdat sites als geenstijl vol staan met dat soort onderwerpen en dus bijdragen aan een algehele teneur van 'er zal wel iets mis zijn met de islam'. FvD stelt voor dat soort gasten uit te zetten, te weigeren, of het Nederlandse paspoort af te pakken.quote:
[..]
Dat hele groepen in een hokje plaatsen is juist een gevolg van de benadering van FvD, blijkens de voorliefde van Baudet voor 'de Nederlandse cultuur', spreken over oikofobie en de 'homeopathische verdunning'. En nu roep jij weer iets anders.
Dus met "zaken die dwars op de Nederlandse cultuur staan" bedoel je eigenlijk de extremistische islam? Welke moslims bedoel je dan precies en wat wil je of wat wil het FvD daar tegen doen?
Zwarte Piet is vrijwel nergens aan het verdwijnen. Nederland is groter dan de Randstad, knul.quote:
[..]
En dat zijn heel toevalig zaken die steeds verder onder druk komen te staan. Zwarte Piet is al aan het verdwijnen, en dat heeft niks met de autochtone Nederlanders te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus het homohuwelijk is wél een Nederlandse waarde maar vrijheid van gedachte niet? Daar ben ik het echt totaal mee oneens.quote:
[..]
Vraag een gemiddelde Moslim naar hoe hij denkt over het homobeleid en je hebt een antwoord.
De SGP is overdreven conservatief. De Nederlandse cultuur heeft zich ook ontwikkeld tot wat het nu is. En ook die aanhangers zijn het daar niet meer mee eens.quote:
[..]
Maar moet je dat alles ook zelf vinden? Is de SGP onnederlands omdat ze vinden dat man en vrouw niet gelijk zijn? Mag ik als Hollander homo's haten?
Vrijheid van gedachte ook.quote:
[..]
Dus het homohuwelijk is wél een Nederlandse waarde maar vrijheid van gedachte niet? Daar ben ik het echt totaal mee oneens.
Dat christendom dat alleen maar dwars ligt wanneer de politiek iets voor homo's wil doen?quote:
[..]
De Nederlandse cultuur is de cultuur die hier al millennia is ontwikkeld. De cultuur van het homohuwelijk, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van godsdienst. Sterk geïnspireerd door het Christendom.
De Islam... neem even een kijkje in Turkije en Syrië wat voor iets dat precies is.
