abonnement Unibet Coolblue
pi_169947357
quote:
Het moet gewoon veel makkelijker worden om een schone lei te krijgen. Wat dat betreft kunnen we veel leren van de VS.

Als je de weg naar boven niet meer kan vinden, dan hou je op zeker moment ook op met zoeken.

Terwijl een faillissement op zichzelf niet zegt dat je niets meer kan bereiken. Sterker nog: het is een leermoment en vaak zie je dat mensen ook echt het anders aan gaan pakken.

De huidige potus heeft zelfs meerdere van die leermomenten gehad. Al vind ik dat weer niet het lichtend voorbeeld.
  zondag 2 april 2017 @ 15:27:11 #52
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169947612
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 15:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het moet gewoon veel makkelijker worden om een schone lei te krijgen. Wat dat betreft kunnen we veel leren van de VS.

Als je de weg naar boven niet meer kan vinden, dan hou je op zeker moment ook op met zoeken.

Terwijl een faillissement op zichzelf niet zegt dat je niets meer kan bereiken. Sterker nog: het is een leermoment en vaak zie je dat mensen ook echt het anders aan gaan pakken.

De huidige potus heeft zelfs meerdere van die leermomenten gehad. Al vind ik dat weer niet het lichtend voorbeeld.
Oneens dat daarvan (de VS) is te leren. Vermogenden kunnen gemakkelijk een faillissement krijgen en het systeem gebruiken, zeker, maar het neoliberalisme heeft ook daar de duimschroeven aangedraaid voor de minder bedeelden (m.n. de hervorming van 2005). Een van de redenen waardoor sociale mobiliteit verder is ingestort.

Hun schuldgedreven economie is sws wankel en vergroot de conjunctuurcycli. 1% extra werkloosheid betekent 40000 extra doden per jaar in de VS (direct... indirect nog meer).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169947781
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 15:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oneens dat daarvan (de VS) is te leren. Vermogenden kunnen gemakkelijk een faillissement krijgen en het systeem gebruiken, zeker, maar het neoliberalisme heeft ook daar de duimschroeven aangedraaid voor de minder bedeelden (m.n. de hervorming van 2005). Een van de redenen waardoor sociale mobiliteit verder is ingestort.

Hun schuldgedreven economie is sws wankel en vergroot de conjunctuurcycli. 1% extra werkloosheid betekent 40000 extra doden per jaar in de VS (direct... indirect nog meer).
Mag ik vragen waar die 40.000 doden vandaan komen?

Ik ken verder het systeem van de VS niet in detail, maar dat het daar vele malen eenvoudiger is en bovendien je een faillissement minder nagedragen wordt is een feit.
  maandag 3 april 2017 @ 09:50:42 #54
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169965000
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 15:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Mag ik vragen waar die 40.000 doden vandaan komen?
Dit is een aardige discussie daarover:
https://www.quora.com/The(...)loyment-goes-up-by-1

Kort antwoord: ja, het is waar.

quote:
Ik ken verder het systeem van de VS niet in detail, maar dat het daar vele malen eenvoudiger is en bovendien je een faillissement minder nagedragen wordt is een feit.
Dit ontken ik ook niet maar ook daar is het moeilijker geworden, zeker afgezet tegen de omvang van de schuldeneconomie (die daar veel groter is dan in Europa, en ook Nederland of Denemarken).





Die makkelijkere schuldsanering is trouwens vooral een erfenis van de 'New Deal'. Deze is aangescherpt in 1984, 1994 en bovenal 2005.

Voor bedrijven en vermogenden zoals een Trump is dat iets anders.
quote:
Intellectual property rights—patents, trademarks and copyrights—have been enlarged and extended, for example, creating windfalls for pharmaceutical companies. Americans now pay the highest pharmaceutical costs of any advanced nation.

At the same time, antitrust laws have been relaxed for corporations with significant market power, such as big food companies, cable companies facing little or no broadband competition, big airlines and the largest Wall Street banks. As a result, Americans pay more for broadband Internet, food, airline tickets and banking services than the citizens of any other advanced nation.

Bankruptcy laws have been loosened for large corporations—airlines, automobile manufacturers, even casino magnates like Donald Trump—allowing them to leave workers and communities stranded. But bankruptcy has not been extended to homeowners burdened by mortgage debt or to graduates laden with student debt. Their debts won’t be forgiven.
http://www.newsweek.com/r(...)rich-and-poor-377662

De beroemde non-recourse hypotheken zijn slechts in maximaal 13 staten de realiteit: Alaska, Arizona, California, Iowa, Minnesota, Montana, North Carolina, North Dakota, Oregon, Washington, and Wisconsin.

Er wordt vaak gedaan alsof dat de norm is in de VS maar dat is niet zo. Komt ook weer o.a. door aanscherping van wetten.



En zo verhoudt dat zich tot de politieke verhoudingen:

"Red vs blue states"
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169965386
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 09:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is een aardige discussie daarover:
https://www.quora.com/The(...)loyment-goes-up-by-1

Kort antwoord: ja, het is waar.

[..]

Dit ontken ik ook niet maar ook daar is het moeilijker geworden, zeker afgezet tegen de omvang van de schuldeneconomie (die daar veel groter is dan in Europa, en ook Nederland of Denemarken).

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Die makkelijkere schuldsanering is trouwens vooral een erfenis van de 'New Deal'. Deze is aangescherpt in 1984, 1994 en bovenal 2005.

Voor bedrijven en vermogenden zoals een Trump is dat iets anders.

[..]

http://www.newsweek.com/r(...)rich-and-poor-377662

De beroemde non-recourse hypotheken zijn slechts in maximaal 13 staten de realiteit: Alaska, Arizona, California, Iowa, Minnesota, Montana, North Carolina, North Dakota, Oregon, Washington, and Wisconsin.

Er wordt vaak gedaan alsof dat de norm is in de VS maar dat is niet zo. Komt ook weer o.a. door aanscherping van wetten.

[ afbeelding ]

En zo verhoudt dat zich tot de politieke verhoudingen:

"Red vs blue states"
[ afbeelding ]
Het eerste valt in de categorie 'lies, damned lies and statistics'.

Het afbreken van de new deal in de VS is dan weer wel waar. Daar is het ook wel problematisch geworden. Het vangnet heeft daar inmiddels wel erg veel gaten waar je doorheen kan vallen. En trump is ze nog aan het vergroten ook (maar hé, de mijnwerkers mogen weer terug de donkere kanalen in).
  maandag 3 april 2017 @ 10:18:18 #56
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169965540
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 10:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het eerste valt in de categorie 'lies, damned lies and statistics'.
Een van de antwoorden geven terecht aan dat het getal ook in Gregory Mankiw zijn beroemde boek staat, en dit als feit onderschrijft. Hij is een Republikein.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Mankiw
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 3 april 2017 @ 15:06:57 #57
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169971878
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 10:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het afbreken van de new deal in de VS is dan weer wel waar. Daar is het ook wel problematisch geworden. Het vangnet heeft daar inmiddels wel erg veel gaten waar je doorheen kan vallen. En trump is ze nog aan het vergroten ook (maar hé, de mijnwerkers mogen weer terug de donkere kanalen in).
De autoriteit op dit gebied is Esping Andersen. Die deelde de VS bij de liberale verzorgingsstaten in, Duitsland bij de conservatieve, Zweden en Denemarken bij de sociaal democraten. Nederland was één van de weinige landen die van alles wat hadden en in het midden uit kwam.

Inmiddels is Nederland de VS akelig dicht genaderd in model (bron: Marcel van Dam 'niemandsland'), alhoewel de VS zelf ook weer is opgeschoven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:26:53 #58
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169997738
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 4 april 2017 @ 21:19:14 #59
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170005548
http://www.rtlz.nl/opinie(...)isieloze-vrekkigheid

Onverwacht goed verhaal vanuit RTL ING
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170010650
Armoede onder kinderen is gemakkelijk te bestrijden: Alle kindregelingen afschaffen.

Dat klinkt tegenstrijdig, maar dat is het niet. Armoede onder kinderen komt doordat arme mensen te veel kinderen nemen. Dat wordt gestimuleerd door gratis geld. Ontneem arme mensen de prikkel om kinderen te nemen en armoede onder kinderen verdwijnt als sneeuw in de zon.

Dus:
- Kindregelingen allemaal volledig afschaffen
(geld gebruiken voor regelingen in natura zoals gratis muziek- of danslessen en belastingverlaging)
- Geen huurtoeslag voor woningen met meer dan 2 slaapkamers.
pi_170010694
quote:
En dat op een extreem linkse site waarbij ze vóór de grootschalige import van moslims en Afrikanen is. Drie keer raden waardoor dakloosheid wordt veroorzaakt.
pi_170010888
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 21:19 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.rtlz.nl/opinie(...)isieloze-vrekkigheid

Onverwacht goed verhaal vanuit RTL ING
Dom verhaal. Van geld uitgeven is een land nog nooit beter geworden. Mensen hun eigen verantwoordelijkheid ontnemen en met geld strooien is het domste wat je kunt doen. Wat nodig is is juist minder overheid. Als je het geld niet aan aflossing de staatsschuld van de staatsschuld wilt besteden, dan moet het naar defensie en belastingverlaging. Het moet niet naar mensen die al genoeg vreten uit de staatsruif.

Daarnaast is er nog wat anders waar een begrotingsoverschot voor gebruikt zou moeten worden: Het hervormen van de AOW tot een kapitaaldekkingsstelsel. Een omslagstelsel werkt alleen met grote gezinnen, en is onhoudbaar in een land met kleine gezinnen (de grote gezinnen die er zijn betalen in de regel geen cent belasting) en veel ouderen.
pi_170013121
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 23:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dom verhaal. Van geld uitgeven is een land nog nooit beter geworden. Mensen hun eigen verantwoordelijkheid ontnemen en met geld strooien is het domste wat je kunt doen. Wat nodig is is juist minder overheid. Als je het geld niet aan aflossing de staatsschuld van de staatsschuld wilt besteden, dan moet het naar defensie en belastingverlaging. Het moet niet naar mensen die al genoeg vreten uit de staatsruif.

Daarnaast is er nog wat anders waar een begrotingsoverschot voor gebruikt zou moeten worden: Het hervormen van de AOW tot een kapitaaldekkingsstelsel. Een omslagstelsel werkt alleen met grote gezinnen, en is onhoudbaar in een land met kleine gezinnen (de grote gezinnen die er zijn betalen in de regel geen cent belasting) en veel ouderen.
Geef het uit aan infrastructuur, scholing en gezondheidszorg en je wordt er weldegelijk beter van.
pi_170013125
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 23:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

En dat op een extreem linkse site waarbij ze vóór de grootschalige import van moslims en Afrikanen is. Drie keer raden waardoor dakloosheid wordt veroorzaakt.
Door slechte opvang voor psychiatrische patienten bijvoorbeeld.
pi_170013137
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 10:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een van de antwoorden geven terecht aan dat het getal ook in Gregory Mankiw zijn beroemde boek staat, en dit als feit onderschrijft. Hij is een Republikein.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Mankiw
Trump noemt zich ook Republikein en die betrap ik op heel veel onwaarheden. ;)
  woensdag 5 april 2017 @ 09:42:32 #66
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170013740
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 23:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

En dat op een extreem linkse site waarbij ze vóór de grootschalige import van moslims en Afrikanen is. Drie keer raden waardoor dakloosheid wordt veroorzaakt.
Dat is onjuist.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 23:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Armoede onder kinderen is gemakkelijk te bestrijden: Alle kindregelingen afschaffen.

Dat klinkt tegenstrijdig, maar dat is het niet. Armoede onder kinderen komt doordat arme mensen te veel kinderen nemen. Dat wordt gestimuleerd door gratis geld. Ontneem arme mensen de prikkel om kinderen te nemen en armoede onder kinderen verdwijnt als sneeuw in de zon.

Dus:
- Kindregelingen allemaal volledig afschaffen
(geld gebruiken voor regelingen in natura zoals gratis muziek- of danslessen en belastingverlaging)
- Geen huurtoeslag voor woningen met meer dan 2 slaapkamers.
Deze theorie klinkt leuk, totdat je bedenkt dat de afgelopen 20-30 jaar (sinds Paars, afname invloed CDA) al fors is beknibbeld op kindgerelateerde regelingen. Danwel inkomensafhankelijk gemaakt, wat altijd een politieke truuk voor marginalisering/armoedeval is en ondermijning van draagvlak. Het Paarse kabinet bezuinigde uitdrukkelijk, in economische voorspoed, op de kinderbijslag.

Deze trend heeft de problemen niet verkleind maar vergroot. En dat je al vrijwel niets meer krijgt vanaf twee kinderen is al reeds vanaf 1989 en 1995 zo. Grote gezinnen krijgen al vanaf 1995 vrijwel niets meer. Wat jij op roept is dus al twee decennia jouw gedroomde (bolkestein) beleid!

Ik wil best het betreffende CPB document opzoeken maar ik ga de moeite niet doen wanneer het toch weer terzijde wordt geschoven.

[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 05-04-2017 09:48:30 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 april 2017 @ 10:38:05 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170014521
men wil graag meer moslims en meer Turken , omdat men hier ook van de democratie af wil
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_170020480
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 08:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Geef het uit aan infrastructuur, scholing en gezondheidszorg en je wordt er weldegelijk beter van.
Nee ook niet als het niet strikt noodzakelijk is.
pi_170020488
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 08:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Door slechte opvang voor psychiatrische patienten bijvoorbeeld.
En waarom is er voor die mensen geen huis? Omdat alle vrijkomende huizen naar asielzoekers gaan.
  woensdag 5 april 2017 @ 15:45:07 #70
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_170020558
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

En waarom is er voor die mensen geen huis? Omdat alle vrijkomende huizen naar asielzoekers gaan.
Alles is de schuld van buitenlanders.
Dat je overheid niks voor jou regelt is de schuld van buitenlanders.
Dat je soms harder moet persen om de poep eruit te laten is de schuld van buitenlanders.
:D
wooblabalurg
pi_170020595
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:45 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Alles is de schuld van buitenlanders.
Dat je overheid niks voor jou regelt is de schuld van buitenlanders.
Dat je soms harder moet persen om de poep eruit te laten is de schuld van buitenlanders.
:D
Waar schrijf ik dat?
  woensdag 5 april 2017 @ 15:47:06 #72
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_170020610
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Waar schrijf ik dat?
Waar schrijf je dat niet?
wooblabalurg
pi_170020627
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:47 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Waar schrijf je dat niet?
Buitenlanders...dat zijn ook Rusen, Polen, Oekraïners, Roemenen, Duitsers, etc... Die komen hier niet ons land binnen dringen om de ruif leeg te vreten. Ik schrijf nergens dat het door buitenlanders komt.
  woensdag 5 april 2017 @ 15:49:57 #74
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_170020678
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Buitenlanders...dat zijn ook Rusen, Polen, Oekraïners, Roemenen, Duitsers, etc... Die komen hier niet ons land binnen dringen om de ruif leeg te vreten. Ik schrijf nergens dat het door buitenlanders komt.
lol, was even die vage liefde voor het Oostblok vergeten, bedoelde idd moslims of asielzoekers, als daar nog verschil in zit natuurlijk
wooblabalurg
pi_170020686
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 15:47 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Waar schrijf je dat niet?
Jantje gaat altijd het liefst tekeer over Afrika ;) Doodsbang is hij voor dat continent.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')