abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169792561
registreer om deze reclame te verbergen
Moord leidt altijd tot de dood van iemand en dat is iets waar de meeste mensen veel moeite mee hebben.
Dood is definitief en onomkeerbaar.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_169792892
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 16:27 schreef Hiddendoe het volgende:
Moord leidt altijd tot de dood van iemand en dat is iets waar de meeste mensen veel moeite mee hebben.
Dood is definitief en onomkeerbaar.
ja, dat weten wij allemaal inmiddels al. Toch doet sommige mensen dat.
Kan je dat verklaren?
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169793025
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 16:44 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

ja, dat weten wij allemaal inmiddels al. Toch doet sommige mensen dat.
Kan je dat verklaren?
Nee, maar ik wil wel een poging doen.
Bij moordenaars is het eigenbelang het belangrijkste.
Dus iemand ombrengen en dan wegkomen met een geldbedragje van 2,50 is voor jou en mij geen reden om iemand de hersens in te slaan, maar voor die maniak is het blijkbaar wel de moeite waard.
Jij en ik zouden waarschijnlijk eerder iemand doodslaan die een kind misbruikt. Want dat is in moreel opzicht wel te verantwoorden.
Hoewel een zwangere vrouw die abortus pleegt toch ook onze instemming heeft. Want baas in eigen buik enz.
Ik zou dan ook liever de vraag in de OP verandert willen zien in wanneer moord gerechtvaardigd is en wanneer niet.
Dan krijg je pas echt een interessante discussie.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_169793359
registreer om deze reclame te verbergen
Jullie zoeken de oorzaak van het moorden bij het individu, een onjuiste benadering.

Er zijn tal van oorzaken waardoor moorden gepleegd worden. Armoede; ongelijkheid; vrij wapenbezit; uitzichtloosheid en rechteloosheid zijn een greep aan factoren waardoor in sommige landen het aantal moorden relatief veel hoger ligt.

Als je in Mexico geboren wordt, is de kans dat je een moordenaar wordt veel groter. Tenzij je gelooft dat Mexicanen al voor hun geboorte, dus van nature slechtere mensen zijn, kun je de oorzaak van het moorden niet bij het individu leggen.

Interessanter is de vraag: als je weet dat men tot moorden overgaat door andere factoren dan individuele verdorvenheid, in hoeverre geef je dan de schuld aan het individu?
pi_169793506
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 16:50 schreef Hiddendoe het volgende:
Hoewel een zwangere vrouw die abortus pleegt toch ook onze instemming heeft.
Niet die van mij. Maar wel interessant hoe voorstanders zichzelf proberen te rechtvaardigen.
pi_169793582
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:05 schreef Mainport het volgende:
Jullie zoeken de oorzaak van het moorden bij het individu, een onjuiste benadering.

Er zijn tal van oorzaken waardoor moorden gepleegd worden. Armoede; ongelijkheid; vrij wapenbezit; uitzichtloosheid en rechteloosheid zijn een greep aan factoren waardoor in sommige landen het aantal moorden relatief veel hoger ligt.

Als je in Mexico geboren wordt, is de kans dat je een moordenaar wordt veel groter. Tenzij je gelooft dat Mexicanen al voor hun geboorte, dus van nature slechtere mensen zijn, kun je de oorzaak van het moorden niet bij het individu leggen.

Interessanter is de vraag: als je weet dat men tot moorden overgaat door andere factoren dan individuele verdorvenheid, in hoeverre geef je dan de schuld aan het individu?
We hebben het over moord, niet doodslag.
Bewust en weloverwogen een medemens ombrengen.
En zo bezien is moord altijd een individuele daad. Of misdaad.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_169793613
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:14 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

We hebben het over moord, niet doodslag.
Bewust en weloverwogen een medemens ombrengen.
En zo bezien is moord altijd een individuele daad. Of misdaad.
Het aantal drugsmoorden in sommige delen van de wereld is volgens jou een individuele daad of heeft het iets te maken met het drugsbeleid?
pi_169793706
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:15 schreef Mainport het volgende:

[..]

Het aantal drugsmoorden in sommige delen van de wereld is volgens jou een individuele daad of heeft het iets te maken met het drugsbeleid?
Daar heb ik me niet genoeg in verdiept om een afgeronde mening over te hebben, maar goed, drugsmoorden zijn ook moorden die in het belang van een of meerdere individuen worden gepleegd.
Als moord niet strafbaar zou zijn in Nederland, dan zou Volkert allang zijn omgebracht.
Nu blijft het slechts bij wat verontwaardigd gesputter bij de Pimfans.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_169793718
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:05 schreef Mainport het volgende:
Jullie zoeken de oorzaak van het moorden bij het individu, een onjuiste benadering.
Het blijft het individu die verantwoordelijk is en de uiteindelijke beslissing neemt.
quote:
Er zijn tal van oorzaken waardoor moorden gepleegd worden. Armoede; ongelijkheid; vrij wapenbezit; uitzichtloosheid en rechteloosheid zijn een greep aan factoren waardoor in sommige landen het aantal moorden relatief veel hoger ligt.

Als je in Mexico geboren wordt, is de kans dat je een moordenaar wordt veel groter.
Maar nog altijd een bewuste keuze, veelal uit vrije wil.
quote:
Tenzij je gelooft dat Mexicanen al voor hun geboorte, dus van nature slechtere mensen zijn, kun je de oorzaak van het moorden niet bij het individu leggen.
Dat geloof ik zeker niet, maar omstandigheden zijn slechts een factor in de beslissing om een leven te ontnemen. Omstandigheden vormen dus niet de directe oorzaak, maar een indirecte factor die de besluitvorming beinvloed. Een deel van de mensen is uberhaupt niet in staat een moord de plegen. Een ander deel is enkel voorwaardelijk instaat een moord te plegen. Een zeer klein deel zal als gevolg van een psychische stoornis er op gericht zijn moorden te plegen onafhankelijk van indirecte factoren.
quote:
Interessanter is de vraag: als je weet dat men tot moorden overgaat door andere factoren dan individuele verdorvenheid, in hoeverre geef je dan de schuld aan het individu?
In zover de persoon over een vrije wil beschikt de moord uit te voeren, leg je de volledige schuld bij het individu. Als een persoon gedwongen wordt een moord te plegen, bij de opdrachtgever.
pi_169793896
En dan vraag ik me weer af: Hoe vrij is onze vrije wil?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_169793979
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:26 schreef Hiddendoe het volgende:
En dan vraag ik me weer af: Hoe vrij is onze vrije wil?
Ligt er aan of je schizofreen bent en dergelijke.
pi_169794092
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:30 schreef vaduz het volgende:

[..]

Ligt er aan of je schizofreen bent en dergelijke.
Dat bedoel ik niet. Ik bedoel, wat is dan het sterkste, ons verstand of ons instinct?
De mens is een rationeel wezen in woorden, in daden echter is ons instinct de leider.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_169794125
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:34 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dat bedoel ik niet. Ik bedoel, wat is dan het sterkste, ons verstand of ons instinct?
De mens is een rationeel wezen in woorden, in daden echter is ons instinct de leider.
Ligt aan de omstandigheden: de omvang van het potentiele gevaar.
pi_169794169
Wellicht zouden jullie eerst even naar moment van Tweede Wereldoorlog moet kijken.

Er werden een speciale politie eenheden op gericht met doel van opruimen en reinigen van ongewenst elementen na verovering gebieden in Oost Europa. Deze eenheden bestond geheel uit gewone Duitsers. Het waren van allerlei afkomst zoals timmerman, arts, huisman wat het ook waren. Meesten waren beslist niet lid van nazi. Toch deed ze met vrijwilliger mee met genocide in Oost-Europa.

De hoofdreden dat mensen toch meedeed, ze vonden domweg het goede zaak om minderheden of joden af te maken. Omdat maatschappij dat toeliet, groepsdruk speelde ook rol.
Niemand zeiden "zulke moorden is onrechtvaardigheid, je mag niet moorden. Wel opsluiten of uitzetten"
Zelfs officier zeiden "Jullie zijn hier vrijwilliger, maar als je niet wilt doen mag je gaan zonder nadere gevolg of straf."

In dat geval is er een groepsdruk aanwezig, op dit manier kon je groep mensen hun mening verdraaien en misbruik van maken.

Misschien is andere korte filmpje die man (Philip Zimbardo) al eerder onderzocht op fenomeen van goed naar foute kant. https://www.ted.com/talks(...)_of_evil?language=nl
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169794374
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:37 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wellicht zouden jullie eerst even naar moment van Tweede Wereldoorlog moet kijken.

Er werden een speciale politie eenheden op gericht met doel van opruimen en reinigen van ongewenst elementen na verovering gebieden in Oost Europa. Deze eenheden bestond geheel uit gewone Duitsers. Het waren van allerlei afkomst zoals timmerman, arts, huisman wat het ook waren. Meesten waren beslist niet lid van nazi. Toch deed ze met vrijwilliger mee met genocide in Oost-Europa.

De hoofdreden dat mensen toch meedeed, ze vonden domweg het goede zaak om minderheden of joden af te maken. Omdat maatschappij dat toeliet, groepsdruk speelde ook rol.
Niemand zeiden "zulke moorden is onrechtvaardigheid, je mag niet moorden. Wel opsluiten of uitzetten"
Zelfs officier zeiden "Jullie zijn hier vrijwilliger, maar als je niet wilt doen mag je gaan zonder nadere gevolg of straf."

In dat geval is er een groepsdruk aanwezig, op dit manier kon je groep mensen hun mening verdraaien en misbruik van maken.

Misschien is andere korte filmpje die man (Philip Zimbardo) al eerder onderzocht op fenomeen van goed naar foute kant. https://www.ted.com/talks(...)_of_evil?language=nl
Ik heb natuurlijk makkelijk praten, niemand heeft mij ooit voor deze keuze gesteld.
Toch denk ik dat al die 'huisvrouwen, kappers, postbodes enz. ' al een flinke twist in hun brein hadden.
Want welk mens gaat vrijwillig mensen uitroeien, gewoon omdat het kan?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_169794811
Je gaat al de fout in door te stellen dat moord fout is! Er bestaat geen goed en fout. Het is de moraal die je aanhangt die bepaald wat goed en wat fout is!

Moord is soms prima te verdedigen. Wanneer het uit zelfverdediging is en er is geen andere optie bijvoorbeeld!
pi_169794915
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:46 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ik heb natuurlijk makkelijk praten, niemand heeft mij ooit voor deze keuze gesteld.
Toch denk ik dat al die 'huisvrouwen, kappers, postbodes enz. ' al een flinke twist in hun brein hadden.
Want welk mens gaat vrijwillig mensen uitroeien, gewoon omdat het kan?
Het is goed dat je gaan nadenken over deze vraag.

Het zou best zomaar zo kunnen. Omdat het kan! Echter meeste moorden zijn gepleegd met reden. Men pleeg zelden moord uit passie.
Vaak zitten de emoties, haat, groepsdruk, mening (zowel eigen en of opgelegd door anderen) achter de moord.

- Zo zag Duitsers de haat jegens Joden rechtvaardigheid om te moorden.
- Zo zag bewakers van Guantanamo Bay door de groepsdruk en uit verveling. Natuurlijk ook zonder goede toezicht. een marteling aan gevangen.
- Zo reageert de soldaat op vijand, nadat vijand zijn maat doodgeschoten heeft. (emotie) Zoals Vietnam oorlog, sommige soldaten schoten hanteert eerder schieten, daarna ondervragen.

Trouwens heb je al filmpje in de link gezien?
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169795046
Nou, ik heb ooit gehoord dat de meeste moorden juist gebeuren uit passie.
Of uit liefde of geld.
Dus liefde voor iemand of liefde uit eigenbelang.
Nee, ik heb het filmpje niet gezien.
Een moeder die haar eigen kind vermoordt uit liefde om dit kind een leven van ellende te besparen, sla ik hoger aan dan een tiener die een bejaarde vermoordt voor een grijpstuiver.
De kern van het verhaal is dus: wanneer is een moord gerechtvaardigd en wanneer niet?
Dat hangt voor een groot deel af van de mentaliteit van de gemeenschap.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
  zondag 26 maart 2017 @ 21:55:43 #69
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169801406
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:05 schreef Mainport het volgende:
Jullie zoeken de oorzaak van het moorden bij het individu, een onjuiste benadering.

Er zijn tal van oorzaken waardoor moorden gepleegd worden. Armoede; ongelijkheid; vrij wapenbezit; uitzichtloosheid en rechteloosheid zijn een greep aan factoren waardoor in sommige landen het aantal moorden relatief veel hoger ligt.

Als je in Mexico geboren wordt, is de kans dat je een moordenaar wordt veel groter. Tenzij je gelooft dat Mexicanen al voor hun geboorte, dus van nature slechtere mensen zijn, kun je de oorzaak van het moorden niet bij het individu leggen.

Interessanter is de vraag: als je weet dat men tot moorden overgaat door andere factoren dan individuele verdorvenheid, in hoeverre geef je dan de schuld aan het individu?
Maar al die oorzaken leiden terug tot het individu nietwaar? Geef diezelfde voorwaarden aan duizend mensen en je hebt waarschijnlijk duizen unieke uitkomsten.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
  zondag 26 maart 2017 @ 21:56:49 #70
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169801439
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 20:55 schreef Molurus het volgende:
Deze heb ik trouwens al vaker gepost, maar is zeker in dit topic heel erg relevant:

Tof filmpje nog trouwens, ze gaan alleen wel wat snel aan sommige dingen voorbij.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
  zondag 26 maart 2017 @ 21:58:14 #71
167383 Molurus
the talking snake
pi_169801477
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:56 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Tof filmpje nog trouwens, ze gaan alleen wel wat snel aan sommige dingen voorbij.
Ja, het tempo ligt ook best wel hoog. En dan is het nog maar deel 1 van een serie van 12.

Morele filosofie is een nogal complex en breed vakgebied. Maar ik heb echt veel geleerd van deze serie. Mijn interesse in filosofie is eigenlijk met deze serie begonnen. Sandel is een fantastische docent.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:00:07 #72
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169801537
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:58 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, het tempo ligt ook best wel hoog. En dan is het nog maar deel 1 van een serie van 12.

Morele filosofie is een nogal complex en breed vakgebied. Maar ik heb echt veel geleerd van deze serie. Mijn interesse in filosofie is eigenlijk met deze serie begonnen. Sandel is een fantastische docent.
Ja dat lijkt mij ook, vooral ook hoe die benadrukt dat er niemand fout is.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_169805165
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:19 schreef vaduz het volgende:

Een deel van de mensen is uberhaupt niet in staat een moord de plegen. Een ander deel is enkel voorwaardelijk instaat een moord te plegen. Een zeer klein deel zal als gevolg van een psychische stoornis er op gericht zijn moorden te plegen onafhankelijk van indirecte factoren.


http://www.rtlnieuws.nl/n(...)huilt-een-moordenaar
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_169805215
quote:
Volgens Soenita Ganpat. Binnen de criminologie zijn daar verschillende standpunten over. Zelf ben ik van mening dat de meerderheid onder omstandigheden in staat is om te moorden, maar lang niet iedereen.
pi_169811182
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 00:02 schreef vaduz het volgende:

[..]

Volgens Soenita Ganpat. Binnen de criminologie zijn daar verschillende standpunten over. Zelf ben ik van mening dat de meerderheid onder omstandigheden in staat is om te moorden, maar lang niet iedereen.
Iedereen is in staat tot moord. Zelfs je lieve, schattige buurvrouwtje van 86. Iedereen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')