[Crowdfunding] #140 Liever 1 project met goede zekerheden

Er wordt een investeerder ongeduldig bij de speelgoedwinkel van Collin uit Oegstgeest.
Vragen staan alweer de hele dag open!
En ook ik ben benieuwd naar de antwoorden. Blijf het toch minachting voor de investeerders vinden dat dit soort vragen niet gelijk afgehandeld worden!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 31-03-2017 16:35:30 ]

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 09:45 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Ik heb er wel meer naar gekeken, maar (nog) niet geinvesteerd.
De projecten zijn vaak van bekende franchises (subway, jamin, waar).
Heb nog niet geinvesteerd, omdat ik de informatie voorziening qua zekerheden, cijfermatige onderbouwing (W&V, balans/vermogensgegevens) en de investeringsbegroting (voor welke doeleinden wordt het gebruikt, en wat is de de eigen inbreng hiervan) te summier vindt.

Hoe denk jij over CapitalCircle?

Ik heb het zelfde over Capitalcircle

Kan verwijderd worden

ik zoek nog wel website's wat betrouwbaar is en waar ik goed kan inversteren iemand tips? ik ken tot nu toe alleen capitalcircle

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 17:31 schreef prefix1 het volgende:
ik zoek nog wel website's wat betrouwbaar is en waar ik goed kan inversteren iemand tips? ik ken tot nu toe alleen capitalcircle

Misschien even de eerste reactie van dit topic lezen? Staan ze allemaal in...

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 16:30 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Er wordt een investeerder ongeduldig bij de speelgoedwinkel van Collin uit Oegstgeest.
Vragen staan alweer de hele dag open!
En ook ik ben benieuwd naar de antwoorden. Blijf het toch minachting voor de investeerders vinden dat dit soort vragen niet gelijk afgehandeld worden!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De vragen zijn beantwoord. Maar ik snap toch nog niet helemaal hoe het zit.
Wat ik wel begrijp dat er een groot liquiditeits probleem was/is in de eenmanszaak/prive immers in de loop der tijd is er een schuld bij de B.V. opgebouwd van 300K en er kon op de een of andere manier geen 49K terug betaald worden uit de eenmanszaak/prive naar de B.V. om de vennootschapsbelasting te betalen.
Waar zit die 300K van de B.V.?
In de voorraad van de winkel? In een extra prive woonhuis? In het winkel/woonhuis uit de pitchmet een hypotheek van 250K en een woz waarde van 450K??????
Hij heeft prive een borg van 300K met materiele waarde, maar ook een schuld aan de B.V. van 300K. Dus feitelijk zou hij in prive/eenmanszaak meer dan 600k eigenvermogen moeten hebben wat niet liquide is............

Ik heb nog veel vragen en ga nog even nadenken of ik mijn toezegging laat zitten of dat ik me terug trek.
Kan iemand mij helpen dit plaatje te verduidelijken? Zie ik iets verkeerd?

Als ik had geinvesteerd in dit project, had ik me zeker terug getrokken na de reacties die ik gelezen heb.

Er blijft maar weinig fatsoenlijks over de laatste tijd bij CCF. Pas in 3 projecten geinvesteerd dit jaar, blijf wachten op een paar aantrekkelijke investeringen.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 18:22 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

De vragen zijn beantwoord. Maar ik snap toch nog niet helemaal hoe het zit.
Wat ik wel begrijp dat er een groot liquiditeits probleem was/is in de eenmanszaak/prive immers in de loop der tijd is er een schuld bij de B.V. opgebouwd van 300K en er kon op de een of andere manier geen 49K terug betaald worden uit de eenmanszaak/prive naar de B.V. om de vennootschapsbelasting te betalen.
Waar zit die 300K van de B.V.?
In de voorraad van de winkel? In een extra prive woonhuis? In het winkel/woonhuis uit de pitchmet een hypotheek van 250K en een woz waarde van 450K??????
Hij heeft prive een borg van 300K met materiele waarde, maar ook een schuld aan de B.V. van 300K. Dus feitelijk zou hij in prive/eenmanszaak meer dan 600k eigenvermogen moeten hebben wat niet liquide is............

Ik heb nog veel vragen en ga nog even nadenken of ik mijn toezegging laat zitten of dat ik me terug trek.
Kan iemand mij helpen dit plaatje te verduidelijken? Zie ik iets verkeerd?

Volgens mij is het gewoon pure verliesfinanciering. Crediteuren en belastingdienst betalen. O ja voor het mooie doen we er ook nog wat marketingkosten tegenaan

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 19:31 schreef quepos het volgende:
Als ik had geinvesteerd in dit project, had ik me zeker terug getrokken na de reacties die ik gelezen heb.

Er blijft maar weinig fatsoenlijks over de laatste tijd bij CCF. Pas in 3 projecten geinvesteerd dit jaar, blijf wachten op een paar aantrekkelijke investeringen.

Ik op CCF dit jaar pas 1 (Fietscity Markelo) investering en vorig jaar 26. De kwaliteit, niet alleen bij CCF, is de laatste tijd voor mij inderdaad niet bepaald excellerend.

[ Bericht 0% gewijzigd door mike79_n op 31-03-2017 19:59:45 ]

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 19:37 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Volgens mij is het gewoon pure verliesfinanciering. Crediteuren en belastingdienst betalen. O ja voor het mooie doen we er ook nog wat marketingkosten tegenaan

Volkomen mee eens. Deze lening heeft CCF specifiek voor de echte durfinvesteerders online gezet die het casino zat zijn.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 13:18 schreef bleyenburg het volgende:
wat een drama die nieuwe op FNC.
16% zou nog te weinig zijn

Zelf vind ik dit een FNC onwaardige lening die niet zo op de site gezet had mogen worden. Als deze rommel er doorheen komt, dan ben ik benieuwd welke leningaanvraag dan wel wordt afgekeurd. Ik twijfel zelf nog even of dit niet gewoon een vroege 1 april is. De investeerders die nu al 25% erin hebben toegezegd zouden er volgens mij goed aan doen dat er in ieder geval wel van te maken.

Ik laat de ccf bij nader inzien ook aan mij voorbij gaan. De kwaliteit laat dit jaar niet echt over maar heb er toch al wel 4 degelijke projecten uit kunnen filteren.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 20:40 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik laat de ccf bij nader inzien ook aan mij voorbij gaan.

Ik ook. Ik heb de investering er inmiddels uitgehaald. Je merkt aan alles dat er wezenlijke informatie achtergehouden wordt. Die schuld van 300K, hoe, en wat. Het late antwoorden, de korte weinig zeggende antwoordjes.
Ergens zit daar een enorm lek waar het geld in verdwijnt, en wel zo groot dat zelfs het gezonde deel daaronder is gaan lijden. Die B.V. is op zich best wel winstgevend, anders hoefde hij niet zoveel VPB te betalen..... Het gat zit elders, privé of bij zijn treintjeswinkel. De vraag is, is dat lek inmiddels dicht of gaat dat maar door zo?
Ook die cryptische omschrijving m.b.t. de financiering pand zit me dwars. Is er nu wel of niet een overwaarde. Ik heb er geen zin meer in.

[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 31-03-2017 22:06:39 ]

Dr. Blend op IVM zit ook ineens vol.

Deze stond open sinds 21 februari maar kwam maar niet vol. En vlak voor de deadline lukt het toch ineens. Opmerkelijk.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 21:58 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ook. Ik heb de investering er inmiddels uitgehaald. Je merkt aan alles dat er wezenlijke informatie achtergehouden wordt. Die schuld van 300K, hoe, en wat. Het late antwoorden, de korte weinig zeggende antwoordjes.
Ergens zit daar een enorm lek waar het geld in verdwijnt, en wel zo groot dat zelfs het gezonde deel daaronder is gaan lijden. Die B.V. is op zich best wel winstgevend, anders hoefde hij niet zoveel VPB te betalen..... Het gat zit elders, privé of bij zijn treintjeswinkel. De vraag is, is dat lek inmiddels dicht of gaat dat maar door zo?
Ook die cryptische omschrijving m.b.t. de financiering pand zit me dwars. Is er nu wel of niet een overwaarde. Ik heb er geen zin meer in.

Mee eens het probleem zit in prive en/of treinen winkel. Daar worden de zekerheden uit gegeven en daar weten we helemaal niets van. De korte nietszeggende antwoorden hebben het mysterie t.a.v. 300k schuld van privé/eenmanszaak aan B.V. inderdaad eerder groter dan kleiner gemaakt. Ik ben er ook uit gestapt.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-04-2017 11:19:07 ]

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 13:10 schreef obligataire het volgende:

[..]

Aanwezigheid van ABN doet mij ook rillen, anderzijds is het verhaal hier wel héél erg positief. Als het een gewone (ruim)voldoende was, dan no way. Maar een algehele ' excellent score' , is heel zeldzaam, misschien wel de eerste. Ze zijn zelfs zo netjes om de goodwill te elimineren, iets wat ze bij die softwareboeren nooit doen want dan blijft er nauwelijks EV over.
Ik denk dat deze mensen de (politieke)toekomst toch wel met vertrouwen tegemoet zien anders zouden ze al deze plannen niet ontwikkelen?

Mee eens. Heb net even via Drimble Landesa B.V. opgezocht blijkt een fin. mij te zijn die op het zelfde adres zit als de bedrijven van de psychologen. Ik zou niet verbaasd zijn als de psychologe en haar man ook eigenaar zijn van dit bedrijf wat de nu achtergestelde annuïtaire lening van 945k over 15 jaar heeft verstrekt.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-04-2017 12:06:48 ]

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 13:10 schreef obligataire het volgende:

[..]

Aanwezigheid van ABN doet mij ook rillen, anderzijds is het verhaal hier wel héél erg positief.

Collin is specialist in het geven van een positieve draai aan projecten. Zo valt het me op dat ze bij rentabiliteit wel aangeven dat die goed is, en daar dan een verhaal aan hangen over de genormaliseerde cashflow. Normaal gesproken onderbouwen ze hun oordeel over de rentabiliteit door iets te zeggen over de rentabiliteit. Dat doet me vermoeden dat dit bedrijf verlies draait, wat op zich niet vreemd is gezien de investeringen in verbouwingen van huurpanden en goodwill.

quote:

Op vrijdag 31 maart 2017 14:35 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ja, dit onderdeel hebben ze naar wens van de investeerders aangepast. Top!
Nu het belangrijkste onderdeel nog, een juiste terugbetaling.

Ik heb ze net nog even gesproken. Als het goed gaat staan bij de mutaties vanaf maandag precies op welk project ze betrekking hebben. E.e.a. dus nog steeds niet met terugwerkende kracht maar daar werken ze nog aan evenals een overzicht per project met de te verwachte termijnen in de toekomst. Als dit dus goed gaat maandag is dat een belangrijk stapje in de goede richting.

Bij mij blijft ook de knip nog dicht op dit moment. Als de mutaties maandag kloppen ga ik misschien het nieuwe project wel eens doorlezen…..

Ik ben mijn administratie van Q1 aan het bijwerken en ik zie dat er bij SiG bij de terugbetalingen totalen inmiddels het jaartal 2017 is toegevoegd. Ook de terugbetalingen per project zijn nu zichtbaar per jaar. Ik sluit zelf het e-wallet saldo aan op op de terugbetalingen totalen en dit sluit op 1,34 na. Over dit bedrag heb ik al antwoord gekregen. Dat ik mijn eigen administratie kan aansluiten met die van Sig stemt mij tevreden. Ik ga het nieuwe project maar eens doorlezen.

quote:

Op zaterdag 1 april 2017 12:10 schreef Benger het volgende:

[..]

Collin is specialist in het geven van een positieve draai aan projecten. Zo valt het me op dat ze bij rentabiliteit wel aangeven dat die goed is, en daar dan een verhaal aan hangen over de genormaliseerde cashflow. Normaal gesproken onderbouwen ze hun oordeel over de rentabiliteit door iets te zeggen over de rentabiliteit. Dat doet me vermoeden dat dit bedrijf verlies draait, wat op zich niet vreemd is gezien de investeringen in verbouwingen van huurpanden en goodwill.

Het gebruik van genormaliseerde cashflow kan verdedigbaar zijn denk ik, als er in het voorbije jaar omstandigheden waren die eenmalig waren en/of nadien gewijzigd zijn. Dan geeft het een zuiverder beeld met name naar de toekomst toe. Maar terecht dat je dan behoedzaam bent.
Hier denk ik dat de cashflow dusdanig hoog is dat ook zonder afschrijvingen mee te tellen, dat er toch wel winst is. Het eigen vermogen duidt daar ook op.

Wat bij mij ook meeweegt: Collin steekt heel erg haar nek uit door dit excellent te noemen. Als dit mis gaat lijden ze wel héél erg veel gezichtsverlies. Daar kletst zich de allerbeste tekstschrijver niet meer uit

quote:

Op zaterdag 1 april 2017 11:45 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Mee eens. Heb net even via Drimble Landesa B.V. opgezocht blijkt een fin. mij te zijn die op het zelfde adres zit als de bedrijven van de psychologen. Ik zou niet verbaasd zijn als de psychologe en haar man ook eigenaar zijn van dit bedrijf wat de nu achtergestelde annuïtaire lening van 945k over 15 jaar heeft verstrekt.

Aha

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

uit de pitch bij Risico;
Bas van de Steeg en Silke Bakker geven een gezamenlijke persoonlijke borgstelling af ter hoogte van ¤ 200.000,-.
Bij Financieringsbehoefte;
Als zekerheid verpandt ABN AMRO de inventaris en de vorderingen en heeft een achterstelling van de lening die ook ten behoeve van Collin wordt achtergesteld.
Daarnaast wordt er een gezamenlijke borgstelling afgegeven ter hoogte van ¤ 100.000,- door Silke Bakker en Bas van de Steeg.
Bij Risico zekerheden en voorwaarden;
Silke Bakker en Bas van de Steeg geven een gezamenlijke borgstelling af ter hoogte van
¤ 200.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment grotendeels materiële waarde.

Wat is het nou ¤ 100.000,- of ¤ 200.000,- ??

Als zekerheid verpandt ABN AMRO de inventaris en de vorderingen en heeft een achterstelling van de lening die ook ten behoeve van Collin wordt achtergesteld.
Wie kan mij helpen, wat staat hier eigenlijk. !!

[ Bericht 2% gewijzigd door Appeltje58 op 01-04-2017 13:58:42 ]

quote:

Op zaterdag 1 april 2017 13:26 schreef Appeltje58 het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

uit de pitch bij Risico;
Bas van de Steeg en Silke Bakker geven een gezamenlijke persoonlijke borgstelling af ter hoogte van ¤ 200.000,-.
Bij Financieringsbehoefte;
Als zekerheid verpandt ABN AMRO de inventaris en de vorderingen en heeft een achterstelling van de lening die ook ten behoeve van Collin wordt achtergesteld.
Daarnaast wordt er een gezamenlijke borgstelling afgegeven ter hoogte van ¤ 100.000,- door Silke Bakker en Bas van de Steeg.
Bij Risico zekerheden en voorwaarden;
Silke Bakker en Bas van de Steeg geven een gezamenlijke borgstelling af ter hoogte van
¤ 200.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment grotendeels materiële waarde.

Wat is het nou ¤ 100.000,- of ¤ 200.000,- ??

Als zekerheid verpandt ABN AMRO de inventaris en de vorderingen en heeft een achterstelling van de lening die ook ten behoeve van Collin wordt achtergesteld.
Wie kan mij helpen, wat staat hier eigenlijk. !!

Simpel:
100K voor bank
200K voor investeerders

quote:

Op zaterdag 1 april 2017 12:17 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Ik ben mijn administratie van Q1 aan het bijwerken en ik zie dat er bij SiG bij de terugbetalingen totalen inmiddels het jaartal 2017 is toegevoegd. Ook de terugbetalingen per project zijn nu zichtbaar per jaar. Ik sluit zelf het e-wallet saldo aan op op de terugbetalingen totalen en dit sluit op 1,34 na. Over dit bedrag heb ik al antwoord gekregen. Dat ik mijn eigen administratie kan aansluiten met die van Sig stemt mij tevreden. Ik ga het nieuwe project maar eens doorlezen.

Ja, de totalen per project in 2017 staat er nu ongeveer twee weken bij. Ik wacht eerst maandag even af of de nieuwe mutaties nu eindelijk echt zichtbaar/herleidbaar worden in de Wallet want dat is toch wel het minimum wat voor elkaar moet zijn voor ik er maar over denk om er nog 1 euro in te steken.

Hallo allemaal,
Ik ben hier een trouw lezer maar eigenlijk geen schrijver. Sinds januari 2014 doe ik aan crowdfunding, alles bij de bekende platforms. Gaat redelijk goed. 80 projecten bij GVE waarvan 7 inmiddels afgerond en 3 defaults. Bij KoM 8 projecten en geen defaults, bij FNC 14 lopende projecten en geen defaults, bij AGD 2 projecten en 1 default en bij Collin 1 lopend project.
Sinds anderhalf jaar ben ik dusdanig druk met mijn werk dat ik helaas maar weinig tijd meer heb voor crowdfunden. Het investeren is nog maar minimaal, maar dat komt beslist ook omdat ik de kwaliteit van de meeste leningaanvragen echt bagger vind. Ieder weekend lees ik wél trouw alle posts op dit forum om toch feeling te blijven behouden. Maar het valt mij op dat ook het aantal berichten behoorlijk afneemt. Vroeger moest ik soms wel 20 pagina's door, tegenwoordig blijft de oogst vaak beperkt tot minder dan 10. Wat denken jullie; heeft crowdfunding zijn hoogtepunt inmiddels al achter de rug?
Onlangs schreef iemand dat crowdfunden tegenwoordig een hoog casinogehalte heeft en dat ben ik wel met hem eens.
Ik ben cijfermatig niet sterk dus beoordeel pitches voornamelijk op mijn gevoel. Zo'n Chinese familie bijvoorbeeld van dat restaurant in Zeeland; die mensen gaan écht niet voor een foto poseren als ze de bedoeling hebben om er een potje van te maken. Kennelijk hebben zij er zelf vertrouwen in. Dan stel ik graag een paar honderd euro beschikbaar. Hopelijk kunnen zij voor mij wat geld verdienen :-)