[LIVE] Uitslag Turks referendum

Op 16 april gaat Turkije stemmen voor een referendum over het invoeren van het presidentieel systeem. Veel wordt er over gesproken, veel wordt er over gezegd, maar vrij weinig echt over de inhoud van de voorgestelde referendumpunten.

De 18 punten die door de AKP en MHP parlementair zijn goedgekeurd en nu als referendum worden aangeboden zijn:

1. De rechtsgang moet onafhankelijk en objectief zijn.
2. Aantal volksvertegenwoordigers wordt verhoogd van 550 naar 600.
3. Kiesrecht zal verlaagd worden naar 18.
4. De parlementaire en presidentiële verkiezingen zullen op dezelfde dag plaatsvinden.
5. Niet de president maar het parlement zal de wetten goedkeuren.
6. Het parlement heeft een controlerende functie over de president en zijn kabinet.
7. Ambt van de president is 5 jaar.
8. De president is de staatshoofd en zal de ministers toewijzen.
9. De president mag en kan vervolgd worden.
10. De volksvertegenwoordigers die tot minister worden benoemd verliezen hun parlementaire lidmaatschap.
11. Als de president besluit parlementaire verkiezingen te houden, komt ook zijn eigen termijn ten einde.
12. De noodwet uitroepen en oorlog verklaren moet goedgekeurd worden door het parlement.
13. Militaire rechtbanken worden afgeschaft.
14. De leden van de AYM ( Supreme court) en HSK ( Vereniging van rechters en advocaten ) worden door de president en parlement samen benoemd.
15. Het budget zal niet in bepaald en uitgevoerd worden zonder goedkeuring van het parlement.
16. Taken van de premier worden overgedragen aan de president en de krijgswet wordt uit de grondwet gehaald.
17. Er is geen politieke tweestrijd tussen het parlement en het kabinet meer, beide zaken zullen tegelijkertijd gevormd worden.
18. De president mag lid blijven van zijn partij.

voor een diepere toelichting en meer achtergronden:
https://en.wikipedia.org/(...)nal_referendum,_2017

Laatste peilingen:



Misschien een interessant onderwerp om over te discussiëren, de persoonlijkheid van Erdogan is een ding, maar ook als Erdogan morgen komt te overlijden en de nieuwe president vanuit de seculieren wordt gekozen lijkt het nieuwe systeem beter dan de huidige. Het zou dus fijn zijn als de discussie niet centraal gaat over de persoon Erdogan (zijn genoeg andere topics over), maar echt over het (nieuwe) systeem en referendum.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 19:44:06 ]

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 19:26 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Op die Wikipediapagina staat toch juist dat dat wordt afgeschaft?

[..]

Het is kort samengevat, maar:

quote:

The powers of Parliament to scrutinize ministers and hold the government to account, as well as granting ministers the power to issue decrees regarding certain matters, are abolished.
5 Article 89 To overcome a presidential veto, the Parliament needs to adopt the same bill with an absolute majority (301).
6 Article 98 Parliament now detects cabinet and Vice President with Parliamentary Research, Parliamentary Investigation, General Discussion and Written Question. Interpellation is abolished and replaced with Parliamentary Investigation. VP needs to answer Written Questions within 15 days.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 19:30 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Dat laatste heeft dan toch geen enkele waarde? Of is het een 'in plaats van' en niet een 'het is nu verboden om te onderzoeken' oid

Een parlementair onderzoek en ondervraging kan leiden tot vervolging van de ministers en president.

quote:

Parliament can open parliamentary investigation with an absolute majority (301). Parliament discusses proposal in 1 month. Following the completion of Discussion, Parliamentary investigation can begin in Parliament with a hidden three-fifths (360) vote in favor.Following the completion of investigations, the parliament can vote to indict the President with a hidden two-thirds (400) vote in favor.

Wat er veranderd is de manier waarop het kabinet en president ter verantwoording geroepen kan worden.

nvm

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 19:42:41 ]

Vandaag is het dan zo ver, de Turken in Turkije kunnen vandaag hun stem uitbrengen voor het referendum.

quote:

Op zondag 16 april 2017 13:12 schreef westwoodblvd het volgende:
Ik lees niks over term limits voor de president. Was dat al geregeld in het ongewijzigde deel van de grondwet?

Ja en nee, op dit moment is het al twee termijnen idd, maar als het referendum er doorheen komt wordt Erdogan's deelname in 2019 gereset en mag hij zich weer tweemaal verkiesbaar stellen.

quote:

Op zondag 16 april 2017 14:21 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Dus als het een nee wordt, is de wereld in 2019 van Erdogan verlost (mits hij geen trucjes a la Poetin uithaalt in de tussentijd)?

Nee, dit is Erdogan's eerste termijn, hij mag zich in 2019 gewoon weer verkiesbaar stellen. Je zult geduld moeten hebben tot 2024.

quote:

Op zondag 16 april 2017 16:12 schreef Euribob het volgende:
TT even aangepast zodat de uitslag hier ook besproken kan worden.

baas

Live verslag op http://www.cnnturk.com/referandum-2017 van de resultaten eenmaal dat het verbod is opgeheven.

Opkomst is 83% waarvan 20% is geteld.

63% zegt ja op dit moment

40% voor nee kamp obv 38%

quote:

Op zondag 16 april 2017 23:02 schreef racerdkb het volgende:
Wat heb je nou te winnen als ja-stemmende Turk met deze wijziging van de grondwet? Schieten zij er zelf iets mee op of is het uit puur vertrouwen op Erdogan?

Ik snap vanuit ons Westers perspectief waarom je "nee" zou stemmen, je zou denken dat men geleerd heeft van de geschiedenis, maar waarom zou je "ja" stemmen? Had Erdogan niet genoeg macht?

Theoretisch was er niets mis met "Ja" te stemmen. Het ging in dit geval inderdaad voor beide kampen meer om de persoon Erdogan, meer dan de theorie ging het over je voor of tegen de persoon Erdogan bent. Wat op zich wel een beetje jammer is.