[POLCAFE #7049] Zelfs Pakistan was eerder...

Pakistan, gidsland.

De POL-SC heeft vrij weinig vrouwelijke leden.
In plaats daarvan hebben we vrij veel homoseksuele leden.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 16:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sommige feministen kaarten dat aan, sommige feministen richten zich liever op de gender wage gap dan op de fundamentals waardoor er verschillen kunnen bestaan tussen de beroepen die mannen en vrouwen kiezen op de arbeidsmarkt.

Bij elke enorme beweging zul je mensen hebben die dingen zeggen waar je het wel of niet mee eens bent. De kern van het feminisme is echter het ageren tegen sekseongelijkheid en alle aspecten die daarbij horen.

Ik zie trouwens niet in waarom feministen niet moeten praten over het feit dat in sommige sectoren vrouwen voor precies hetzelfde werk minder verdienen. Dat lijkt mij toch een redelijk groot probleem.

quote:

[..]

Waarom is dat onnatuurlijk? We hebben toch ook tussen 1898 en 2013 (115 jaar) een vrouwelijke koningin gehad? Wil niet zeggen dat mannen niet kunnen wennen aan een mannelijke koning of dat het ineens onnatuurlijk is dat er in dat tijdsvak geen mannelijke monarch was. Als je één leidinggevende positie isoleert om vervolgens te zeggen dat daar een vrouw plaats moet nemen, puur vanwege de symboliek van een vrouwelijke premier, dan is dat wel degelijk seksistisch.

Een monarch heeft amper macht (toen ze nog wel macht hadden, waren het mannen die de macht hadden) en ze zijn niet gekozen. Moeder natuur besluit of we een vrouwelijk of mannelijk staatshoofd krijgen.

Nederland heeft nog nooit een vrouwelijke premier, vice-premier of serieuze premierskandidaat gehad. Terwijl je dat toch wel zou verwachten statistisch gezien. Vrouwen zijn immers in de meerderheid en ze zijn nu al een tijdje aan het werk en op de universiteit te vinden.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 16:56 schreef xpompompomx het volgende:
Nog een paar jaartjes wachten en dan krijgen we weer een rollade vrouw als staatshoofd.
[ afbeelding ]

Dat gezeur ook altijd over haar gewicht. Haar ouders hadden ook plofkoppen en dat is ook goedgekomen (Al is het bij WimLex weer terug).

Oeh, mijn interview staat in de speciale 500e editie van de regionale bode. Leuk leuk

hihi

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 16:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Bij elke enorme beweging zul je mensen hebben die dingen zeggen waar je het wel of niet mee eens bent. De kern van het feminisme is echter het ageren tegen sekseongelijkheid en alle aspecten die daarbij horen.

Ik zie trouwens niet in waarom feministen niet moeten praten over het feit dat in sommige sectoren vrouwen voor precies hetzelfde werk minder verdienen. Dat lijkt mij toch een redelijk groot probleem.

Volgens mij is het probleem ook niet dat mensen iets niet mogen benoemen. Het probleem is eerder dat mensen aan de haal gaan met een uitkomst die een eigen leven gaat leiden, zonder enige nuance, omdat het gewoon overnemen is van de hoofdconclusie. Als je een grote groep hebt die denkt dat vrouwen werkelijk voor hetzelfde werk, dezelfde omstandigheden en dezelfde baan $ 0.85 verdienen voor elke $ 1.00 van een man, dan is dat een beetje Trumpiaans "FAKE NEWS!"

quote:

Een monarch heeft amper macht (toen ze nog wel macht hadden, waren het mannen die de macht hadden) en ze zijn niet gekozen. Moeder natuur besluit of we een vrouwelijk of mannelijk staatshoofd krijgen.

Nederland heeft nog nooit een vrouwelijke premier, vice-premier of serieuze premierskandidaat gehad. Terwijl je dat toch wel zou verwachten statistisch gezien. Vrouwen zijn immers in de meerderheid en ze zijn nu al een tijdje aan het werk en op de universiteit te vinden.

Dat vrouwen in de meerderheid zijn, werken en op de universiteit zitten wil niet zeggen dat vrouwen bovengemiddeld vaak interesse hebben in de politiek, fulltime werken als parlementarier en gekozen worden als lijsttrekker van een brede politieke partij. Daar kun je latent seksisme in zien, of zeggen dat een premier meer in de melk te brokkelen heeft dan een monarch, maar dat maakt niet meteen dat een vrouwelijke premierskandidaat in de statistische verwachtingen ligt.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 17:07 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]

hihi

twitter:

PieterOmtzigt twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 17:15:41 Amsterdam24 Kamerleden0,8 milj. inwonersGelderland en N-Brabant21 Kamerleden4,5 milj. inwonersHeel scheef! reageer retweet

Pieter en ik zijn provincialisten !

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 16:56 schreef xpompompomx het volgende:
Nog een paar jaartjes wachten en dan krijgen we weer een rollade vrouw als staatshoofd.
[ afbeelding ]

Niet netjes dit, pompom.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 17:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij is het probleem ook niet dat mensen iets niet mogen benoemen. Het probleem is eerder dat mensen aan de haal gaan met een uitkomst die een eigen leven gaat leiden, zonder enige nuance, omdat het gewoon overnemen is van de hoofdconclusie. Als je een grote groep hebt die denkt dat vrouwen werkelijk voor hetzelfde werk, dezelfde omstandigheden en dezelfde baan $ 0.85 verdienen voor elke $ 1.00 van een man, dan is dat een beetje Trumpiaans "FAKE NEWS!"

Mja het is dus niet altijd nepnieuws. Er zijn in Nederland vrouwen die voor hetzelfde werk minder verdienen dan hun mannelijke collega's. Redenen die daar voor genoemd worden zijn o.a. dat vrouwen die om een opslag vragen minder snel opslag krijgen dan hun directe mannelijke collega's.

quote:

[..]

Dat vrouwen in de meerderheid zijn, werken en op de universiteit zitten wil niet zeggen dat vrouwen bovengemiddeld vaak interesse hebben in de politiek, fulltime werken als parlementarier en gekozen worden als lijsttrekker van een brede politieke partij. Daar kun je latent seksisme in zien, of zeggen dat een premier meer in de melk te brokkelen heeft dan een monarch, maar dat maakt niet meteen dat een vrouwelijke premierskandidaat in de statistische verwachtingen ligt.

Waarom niet? Ik heb het niet over dat we elk jaar 50% kans hebben op een vrouwelijke premier. We hebben nog nooit een vrouwelijke kandidaat gehad die serieus kans maakte op het premierschap. Dat is gewoon bizar in een samenleving waar meer dan 50% van de mensen vrouw is.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 17:16 schreef skysherrif het volgende:

twitter:

PieterOmtzigt twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 17:15:41 Amsterdam24 Kamerleden0,8 milj. inwonersGelderland en N-Brabant21 Kamerleden4,5 milj. inwonersHeel scheef! reageer retweet

Pieter en ik zijn provincialisten !

Terechte klacht.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 17:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Mja het is dus niet altijd nepnieuws. Er zijn in Nederland vrouwen die voor hetzelfde werk minder verdienen dan hun mannelijke collega's. Redenen die daar voor genoemd worden zijn o.a. dat vrouwen die om een opslag vragen minder snel opslag krijgen dan hun directe mannelijke collega's.

Oh, ik ontken niet dat het op individueel niveau kan bestaan dat er vrouwen zijn die minder krijgen dan mannen. Zo zijn er ook mannen die voor hetzelfde werk minder verdienen dan hun vrouwelijke collega's. Dat wil nog niet meteen zeggen dat er sprake is van fundamentele seksuele ongelijkheid. Dat zou namelijk betekenen dat een vrouw automatisch minder opslag krijgt omdat ze vrouw is.

quote:

Waarom niet? Ik heb het niet over dat we elk jaar 50% kans hebben op een vrouwelijke premier. We hebben nog nooit een vrouwelijke kandidaat gehad die serieus kans maakte op het premierschap. Dat is gewoon bizar in een samenleving waar meer dan 50% van de mensen vrouw is.

Wat is daar bizar aan? Dat zou betekenen dat, omdat 50% vrouw is, voor elke baan de kans op een vrouw gelijk moet zijn aan de verdeling in de samenleving. Terwijl je volgens mij allereerst moet kijken in de poule politici hoeveel mannen en hoeveel vrouwen daar voorkomen.