Kijkers geschokt door porno op islamzender

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar toen waren er toch ook al de woorden van Allah, dat is toch niet verandert?

Toen was het een gebruik. Geen religieuze handeling. Tenzij je mij een Islamitische bron kan geven waarin moslims wordt bevolen om met kinderen te trouwen.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:33 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Toen was het een gebruik. Geen religieuze handeling. Tenzij je mij een Islamitische bron kan geven waarin moslims wordt bevolen om met kinderen te trouwen.

Maar heeft Allah er geen mening over dan? Die denkt dan, seks met kinderen, je doet maar?

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:33 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Toen was het een gebruik. Geen religieuze handeling. Tenzij je mij een Islamitische bron kan geven waarin moslims wordt bevolen om met kinderen te trouwen.

Maar eignlijk vind je die daad best wel ziek?

Daar gaan koppen rollen.
Letterlijk.

Uit het vorige ronde:
"Mensen van toen vind ik niet vergelijkbaar met mensen van nu. Het is niet 1 profeet geweest die met een jongere meid was getrouwd, maar meerdere (tref je ook in de bijbel). Los van profeten, voordat je gaat haten op geloof, was het toen de gewoonste zaak van de wereld.

Mensen meten met de maatstaven van nu, vind ik niet rechtvaardig.
"
Ik ben zelf niet christelijk, vind echter wel de Bijbel interessant. Ik herken ook dat er hier weer eens gelasterd wordt over de Bijbel. Het klopt niet dat de Bijbel pedofilie goedkeurt:

In this article I will establish that the age for marriage, when someone is allowed to get married Biblically, is when one enters puberty. The Bible makes mention the general age of girl allowed for “love-making”. The reference is found in a parable where God compares Israel to a baby girl whom YHWH took in and then married her off, later.

Ezekiel 16:4 NIV Translation

4 On the day you were born your cord was not cut, nor were you washed with water to make you clean, nor were you rubbed with salt or wrapped in cloths. 5 No one looked on you with pity or had compassion enough to do any of these things for you. Rather, you were thrown out into the open field, for on the day you were born you were despised. 6 “‘Then I passed by and saw you kicking about in your blood, and as you lay there in your blood I said to you, “Live!”[a] 7 I made you grow like a plant of the field. You grew and developed and entered puberty. Your breasts had formed and your hair had grown, yet you were stark naked. 8 “‘Later I passed by, and when I looked at you and saw that you were old enough for love, I spread the corner of my garment over you and covered your naked body… –

As you read the passage, the girl attained the age for lovemaking after her breast had grown and pubic hairs, these are some signs of puberty. As shown, the Bible does not give explicit age for someone to have relations, but what it does give, reading the passage, ‘puberty’ is the minimum age for relations to begin.

One should be aware here, that “puberty” is not clear cut what exactly means historically speaking. Scholars in the past have deduced at times that when a girl grew few hairs she was considered to be hitting “puberty”, even though she may have not menstruated yet.

Bible Translations: Ezekiel 16:7-8

Ezekiel 16:7-8 Complete Jewish Bible (CJB) And you did increase, you developed, you reached puberty, your breasts appeared, and your hair grew long; but you were naked and exposed. 8 “‘Again I passed by you, looked at you and saw that your time had come, the time for love…

Ezekiel 16:7-8 Expanded Bible (EXB) I made you •grow [flourish] like a plant in the field. You grew up and •became tall [or matured; developed] and •became like a beautiful jewel [or entered puberty; reached womanhood]. Your breasts formed, and your hair grew, but you were naked and •without clothes [bare; exposed]. “‘Later when I passed by you and looked at you, •I saw that [behold] you were old enough for love…

Ezekiel 16:7-8 New International Version – UK (NIVUK) You grew and developed and entered puberty. Your breasts had formed and your hair had grown, yet you were stark naked. 8 ‘“Later I passed by, and when I looked at you and saw that you were old enough for love…

Bible Commentary on Ezekiel 16:7-8

enz enz

Dit is nou net het probleem met moslims: laakbaar gedrag door andere moslims wordt vergoelijkt.
Maken we dagelijks mee wanneer moslims uitgenodigd wordt om de daden van andere moslims uit te leggen, danwel te veroordelen. Kritiek op andere moslims uiten tegenover niet-moslims is een vorm van verraad.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:31 schreef fukforce het volgende:
DAKAR - Een islamitische televisiezender in Senegal heeft kijkers geschokt door een half uur lang harde porno uit te zenden. De mediawaakhond in het West-Afrikaanse land heeft een verklaring geëist voor de 'onacceptabele blunder'.

De private zender Touba TV zendt meestal religieuze programma’s uit, zoals theologische discussies en preken van prominente imams. De circa 30 minuten durende pornofilm die maandagmiddag onaangekondigd op het scherm verscheen, kwam voor kijkers dan ook als een totale verrassing.

Touba TV reageerde woensdag schriftelijk op de pornorel. De zender sprak over een „criminele daad door mensen met een verborgen agenda.” Het is nog onduidelijk wie verantwoordelijk is voor de gewraakte uitzending.

Bron

En terecht, net goed !

Alles voor de kijkcijfers!

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:34 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar heeft Allah er geen mening over dan? Die denkt dan, seks met kinderen, je doet maar?

Er is geen leeftijd benoemd nee. Wel dat Islam het enkel toestaat na de pubertijd. Moslims hebben zich ook aan de wetgeving te houden in een land waar ze wonen, dus hebben zich ook te houden aan de legale leeftijd waarop men mag trouwen.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:33 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Toen was het een gebruik. Geen religieuze handeling. Tenzij je mij een Islamitische bron kan geven waarin moslims wordt bevolen om met kinderen te trouwen.

Islamitische bronnen zeggen: geen bezwaar als een volwassen man trekt krijgt in een jong ding. Net zoals er geen bezwaar is tegen meisjesbesnijdenis of tegen slavernij.
Een lichtend voorbeeld zegt dan: juridisch kan het misschien wel, maar ik doe het niet want dat is niet fijn voor dat meisje. Dat heet respect voor rechten van de vrouw, by the way.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:35 schreef marsan het volgende:

[..]

Maar eignlijk vind je die daad best wel ziek?

Nee, want het was de profeet in jaar 600.

Wat wil je ook als je je zo snel laat shockeren als islammers doen.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:50 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Er is geen leeftijd benoemd nee. Wel dat Islam het enkel toestaat na de pubertijd. Moslims hebben zich ook aan de wetgeving te houden in een land waar ze wonen, dus hebben zich ook te houden aan de legale leeftijd waarop men mag trouwen.

Ik ken de koran beter dan girlygirl8. Koran 65:4 noemt een iddah na hertrouwen van 3 maanden als er (nog) niet gemenstrueerd wordt. Ik heb van de Bijbel net een stuk geplaatst waarin duidelijk is dat er gewacht moet worden op het bereiken van de puberteit voor een getrouwd (met alles wat daarbij komt) ondanks dat jij zei dat de Bijbel dit niet had.

Ik daag jou uit iets te plaatsen waarin islam het uitsluitend toestaat na de puberteit.
Ik heb je weer op een leugen betrapt.

Als inspiratie een stukje shahih hadith:

Narrated Hisham's father: Khadija died three years before the Prophet departed to Medina. He stayed there for two years or so and then he married 'Aisha when she was a girl of six years of age, and he consumed that marriage when she was nine years old.
Sahih Bukhari 5:58:236

Aisha kreeg een ziekte waardoor haar haar uitviel, anders was ze waarschijnlijk al op 6-jarige leeftijd ontmaagdt.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:44 schreef de_boswachter het volgende:
Daar gaan koppen rollen.
Letterlijk.

Zouden ze dat daar als snuff movie uitzenden of gewoon in het achtuurjournaal?

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:51 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Nee, want het was de profeet in jaar 600.

En

quote:

"Mensen van toen vind ik niet vergelijkbaar met mensen van nu.

Misschien tijd om te beseffen dat dat niet het enige in de Koran en de overleveringen is dat totaal achterhaald is en niets heeft te zoeken in 21e eeuws Europa.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:58 schreef MrRatio het volgende:

[..]

Ik ken de koran beter dan girlygirl8. Koran 65:4 noemt een iddah na hertrouwen van 3 maanden als er (nog) niet gemenstrueerd wordt. Ik heb van de Bijbel net een stuk geplaatst waarin duidelijk is dat er gewacht moet worden op het bereiken van de puberteit voor een getrouwd (met alles wat daarbij komt) ondanks dat jij zei dat de Bijbel dit niet had.

Ik daag jou uit iets te plaatsen waarin islam het uitsluitend toestaat na de puberteit.
Ik heb je weer op een leugen betrapt.

Als inspiratie een stukje shahih hadith:

Narrated Hisham's father: Khadija died three years before the Prophet departed to Medina. He stayed there for two years or so and then he married 'Aisha when she was a girl of six years of age, and he consumed that marriage when she was nine years old.
Sahih Bukhari 5:58:236

Aisha kreeg een ziekte waardoor haar haar uitviel, anders was ze waarschijnlijk al op 6-jarige leeftijd ontmaagdt.

Als advocaat van de duivel: sommige meisjes komen op zeer jonge leeftijd in de puberteit en zijn dan ook vruchtbaar. Op die manier zijn er meisjes die al op hun 5e moeder werden (5 jaar, 7 maanden is het trieste record van "jongste moeder"). Puberteit is daarom misschien niet zo'n handig middel, omdat het weinig zegt over geestelijke en sociale rijpheid, en ook niet of het lichaam echt geschikt is voor de geslachtsdaad.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:46 schreef MrRatio het volgende:
Uit het vorige ronde:
"Mensen van toen vind ik niet vergelijkbaar met mensen van nu. Het is niet 1 profeet geweest die met een jongere meid was getrouwd, maar meerdere (tref je ook in de bijbel). Los van profeten, voordat je gaat haten op geloof, was het toen de gewoonste zaak van de wereld.

Mensen meten met de maatstaven van nu, vind ik niet rechtvaardig.
"
Ik ben zelf niet christelijk, vind echter wel de Bijbel interessant. Ik herken ook dat er hier weer eens gelasterd wordt over de Bijbel. Het klopt niet dat de Bijbel pedofilie goedkeurt:

In this article I will establish that the age for marriage, when someone is allowed to get married Biblically, is when one enters puberty. The Bible makes mention the general age of girl allowed for “love-making”. The reference is found in a parable where God compares Israel to a baby girl whom YHWH took in and then married her off, later.

Ezekiel 16:4 NIV Translation

4 On the day you were born your cord was not cut, nor were you washed with water to make you clean, nor were you rubbed with salt or wrapped in cloths. 5 No one looked on you with pity or had compassion enough to do any of these things for you. Rather, you were thrown out into the open field, for on the day you were born you were despised. 6 “‘Then I passed by and saw you kicking about in your blood, and as you lay there in your blood I said to you, “Live!”[a] 7 I made you grow like a plant of the field. You grew and developed and entered puberty. Your breasts had formed and your hair had grown, yet you were stark naked. 8 “‘Later I passed by, and when I looked at you and saw that you were old enough for love, I spread the corner of my garment over you and covered your naked body… –

As you read the passage, the girl attained the age for lovemaking after her breast had grown and pubic hairs, these are some signs of puberty. As shown, the Bible does not give explicit age for someone to have relations, but what it does give, reading the passage, ‘puberty’ is the minimum age for relations to begin.

One should be aware here, that “puberty” is not clear cut what exactly means historically speaking. Scholars in the past have deduced at times that when a girl grew few hairs she was considered to be hitting “puberty”, even though she may have not menstruated yet.

Bible Translations: Ezekiel 16:7-8

Ezekiel 16:7-8 Complete Jewish Bible (CJB) And you did increase, you developed, you reached puberty, your breasts appeared, and your hair grew long; but you were naked and exposed. 8 “‘Again I passed by you, looked at you and saw that your time had come, the time for love…

Ezekiel 16:7-8 Expanded Bible (EXB) I made you •grow [flourish] like a plant in the field. You grew up and •became tall [or matured; developed] and •became like a beautiful jewel [or entered puberty; reached womanhood]. Your breasts formed, and your hair grew, but you were naked and •without clothes [bare; exposed]. “‘Later when I passed by you and looked at you, •I saw that [behold] you were old enough for love…

Ezekiel 16:7-8 New International Version – UK (NIVUK) You grew and developed and entered puberty. Your breasts had formed and your hair had grown, yet you were stark naked. 8 ‘“Later I passed by, and when I looked at you and saw that you were old enough for love…

Bible Commentary on Ezekiel 16:7-8

enz enz

Dit is nou net het probleem met moslims: laakbaar gedrag door andere moslims wordt vergoelijkt.
Maken we dagelijks mee wanneer moslims uitgenodigd wordt om de daden van andere moslims uit te leggen, danwel te veroordelen. Kritiek op andere moslims uiten tegenover niet-moslims is een vorm van verraad.

Bijbelverzen:

quote:

A girl three years and one day old is betrothed by intercourse. "A girl three years old may be betrothed through an act of sexual intercourse," the words of R. Meir. And sages say, "Three years and one day old."
And if a Levir has had intercourse with her, he has acquired her. And they are liable on her account because of the law prohibiting intercourse with a married woman. And she imparts uncleanness to him who has intercourse with her when she is menstruating to convey uncleanness to the lower as to the upper layer. If she was married to a priest, she eats heave offering. If one of those who are unfit for marriage has intercourse with her, he has rendered her unfit to marry into the priesthood. If one of all those who are forbidden in the Torah to have intercourse with her did so, they are put to death on her account. But she is free of responsibility.
If she is younger than that age, intercourse with her is like putting a finger in the eye.
(Mishnah Niddah 5:4)

quote:

"If a man takes a wife and, after laying with her, dislikes her and slanders her and gives her a bad name, saying, 'I married this woman but when I approached her, I did not find proof of her virginity,' then the girl's father and mother shall bring proof [how do you think they would do that?] that she was a virgin to the town elders at the gate. The girl's father will say to the elders, 'I gave my daughter in marriage to this man, but he dislikes her. Now he has slandered her and said, 'I did not find your daughter to be a virgin.' But here is the proof of my daughter's virginity.' Then her parents shall display the cloth [the father would literally stick his two fingers covered with a piece of cloth into his daughter's vagina before she gets married and keep that bloody cloth for as long as his daughter is married] with before the elders of the town, and the elders shall take the man and punish him. (From the NIV Bible, Deuteronomy 22:13-18)"

Vanuit Islamitisch perspectief is de bijbel vervalst, dus zijn dit uiteraard niet de woorden van God.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 20:05 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Ik wens inderdaad mensen die de Islam vijandig gezind zijn, mensen die moslims verantwoordelijk houden voor misdaden van een ander inderdaad Hel.

Mij een haatvol mensen noemen, terwijl mijn geloof aan de lopende band wordt aangevallen en ik daar in verweer kom, zegt meer iets over jezelf dan mij. Daar waar ik pleit voor het maken van onderscheid tussen westerlingen die Islam vijandiggezind zijn en de gewone westerling die Islam niet vijandig gezind is, heb je talloze figuren in dit topic die alle moslims verantwoordelijk willen houden voor misdaden gepleegd door andere moslims. Dus nee, ik wens willekeurige westerlingen niet de Hel. Ik wens mensen die Islam vijandig gezind zijn de Hel. Of ik nu die verwensing doe of niet, Allah swt heeft mensen die Islam bestrijden, lasteren etc. al de Hel beloofd en Allah swt is de meest rechtvaardige.

En je kunt je niets iets voorstellen van de redenen waaróm mensen de Islam vijandig gezind zijn?
Ik moet er ook werkelijk niet aan dénken dat de Islam hier in Nederland ooit een serieuze rol gaat spelen. Ik krijg de kriebels bij de gedachten alleen al. De Islam is zo patriarchaal als de neten, er gaat naar mijn gevoel totaal geen goede energie vanuit, het is een systeem van oordelen, oordelen en nog eens oordelen. Voor mij is het geen licht, maar duisternis. En terug naar donkere tijden. En de aanhoudende (zeer laffe) aanslagen op onschuldige burgers. De vele mishandelingen en agressiviteit van veel moslimjongemannen. Alles bij elkaar opgesteld gaat er voor mij absoluut geen fijne energie vanuit en voelt het voor mij als foute boel. Jij kunt je werkelijk niets voorstellen waarom? Je ziet daarin geen oorzaak en gevolg?

En nu niet aankomen met dat ik door de media gebrainwasht zou zijn. Ik baseer mij op mijn eigen observaties en voel mijn eigen dingen. De media kan simpelweg er niet omheen. Maar in het huidige klimaat wordt de Islam eerder de hand boven het hoofd gehouden dan slecht afgeschilderd in de media. Dat media in dit land is er alles aan gelegen de harmonie te bewaren en ik heb eerder de indruk dat men juist veel dingen liever stil houdt, maar gewoonweg om een hoop niet heen kunnen en daarvan wel melding moeten maken in de media, om het eerlijk te houden.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 20:17 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat ik diepe faalgevoelens projecteer op 'de maatschappij' en dat ik voor Islam kies omdat ik een 'fijne vriend en metgezel' nodig heb. Dit zijn allemaal insinuaties op mijn persoon. Als je de boodschap niet kunt aanvallen, dan maar de boodschapper.

Islam is een religie dat als een levensgids dient voor zij die het wensen te volgen. Niet ieder moslim beleefd Islam op dezelfde manier, laat staan op de juiste manier. De een praktiseert meer dan de ander, de een staat beter in contact met Allah swt dan de ander. Hoe de connectie van een moslim is met Allah is verder persoonlijk en niet jouw zaak, maar als het jou deugd doet om om een oordeel te vellen over de Islam op basis van jouw interactie met mij en als je dat graag als excuus wil gebruiken om je rug naar Islam te keren, dan moet je dat vooral doen. Aan jouw is de keuze en niemand zal erom rouwen als jij in het Hiernamaals naar Hel gaat, behalve jij zelf natuurlijk.

Dat gaat niet gebeuren. Daarvoor kun je mij geen angst meer aanpraten. Doe geen moeite.
Wist je maar wat ik weet.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:58 schreef MrRatio het volgende:

[..]

Ik ken de koran beter dan girlygirl8. Koran 65:4 noemt een iddah na hertrouwen van 3 maanden als er (nog) niet gemenstrueerd wordt. Ik heb van de Bijbel net een stuk geplaatst waarin duidelijk is dat er gewacht moet worden op het bereiken van de puberteit voor een getrouwd (met alles wat daarbij komt) ondanks dat jij zei dat de Bijbel dit niet had.

Ik daag jou uit iets te plaatsen waarin islam het uitsluitend toestaat na de puberteit.
Ik heb je weer op een leugen betrapt.

Als inspiratie een stukje shahih hadith:

Narrated Hisham's father: Khadija died three years before the Prophet departed to Medina. He stayed there for two years or so and then he married 'Aisha when she was a girl of six years of age, and he consumed that marriage when she was nine years old.
Sahih Bukhari 5:58:236

Aisha kreeg een ziekte waardoor haar haar uitviel, anders was ze waarschijnlijk al op 6-jarige leeftijd ontmaagdt.

Allereerst, kan Allah swt iedereen een ziekte geven waarvan men het haar verliest. Of erger..... smeekbedes zijn een zegen.

Ten 2de, kan ik niet meteen een bron vinden die over de pubertijd gaat. Je hoeft mij dus niet meteen voor leugenaar uit te maken. Ik zal dit morgen uitzoeken en dan krijg je van mij een repliek.

Ten laatste trof ik deze hadith:

quote:

the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “A previously-married woman has more right concerning herself than her guardian, and the permission of a virgin should be sought (regarding marriage), and her permission is her silence.” Narrated by Muslim, 1421.

Toestemming is een vereiste. Wat dus al aangeeft dat uithuwelijken, jonge meisjes dwingen tot een huwelijk geen Islamitisch gebeuren is.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 22:58 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Zouden ze dat daar als snuff movie uitzenden of gewoon in het achtuurjournaal?

Kunnen jullie even aan ieder lezer uitleggen waar dit overgaat?

Ik denk dat iedereen wel nieuwsgierig is naar fokkers die uit het niets over gestoorde dingen (als snuff movies) beginnen dan nog verwijten naar Islam gooien over hoe geweldadig het zou zijn.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 23:26 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

En je kunt je niets iets voorstellen van de redenen waaróm mensen de Islam vijandig gezind zijn?
Ik moet er ook werkelijk niet aan dénken dat de Islam hier in Nederland ooit een serieuze rol gaat spelen. Ik krijg de kriebels bij de gedachten alleen al. De Islam is zo patriarchaal als de neten, er gaat naar mijn gevoel totaal geen goede energie vanuit, het is een systeem van oordelen, oordelen en nog eens oordelen. Voor mij is het geen licht, maar duisternis. En terug naar donkere tijden. En de aanhoudende (zeer laffe) aanslagen op onschuldige burgers. De vele mishandelingen en agressiviteit van veel moslimjongemannen. Alles bij elkaar opgesteld gaat er voor mij absoluut geen fijne energie vanuit en voelt het voor mij als foute boel. Jij kunt je werkelijk niets voorstellen waarom? Je ziet daarin geen oorzaak en gevolg?

En nu niet aankomen met dat ik door de media gebrainwasht zou zijn. Ik baseer mij op mijn eigen observaties en voel mijn eigen dingen. De media kan simpelweg er niet omheen. Maar in het huidige klimaat wordt de Islam eerder de hand boven het hoofd gehouden dan slecht afgeschilderd in de media. Dat media in dit land is er alles aan gelegen de harmonie te bewaren en ik heb eerder de indruk dat men juist veel dingen liever stil houdt, maar gewoonweg om een hoop niet heen kunnen en daarvan wel melding moeten maken in de media, om het eerlijk te houden.

Als je jarenlang gebrainwashed bent door de media en bepaalde politici continu Islam gelijk stellen aan terreur. Waarbij alle misdaden die door moslimdaders worden gepleegd, gelinkt worden aan hun geloof, ipv aan hun persoon of factoren als een armoedige opvoeding/omgeving. Ja, dan kan ik mij inbeelden dat je onder het kopje 'Islam' alleen maar ellende ziet.

Tot nu toe, ben ik meer blanke niet-moslimmannen in mijn leven tegengekomen die mij bedreigen dan moslimmannen. Hiermee niet concluderend dat blanke mannen agressiever zijn, want ontspoorde mensen tref je overal. Hiermee zeggende dat dit MIJN ervaring is en dat ik WEL kan nuanceren door blanken niet onder het kopje 'agressief' te zetten. Ik zit bv hier op een website waar voornamelijk blanke mannen surfen. Nou, alleen al in dit topic stapelen de bedreigingen richting mij al op.

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 23:34 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Dat gaat niet gebeuren. Daarvoor kun je mij geen angst meer aanpraten. Doe geen moeite.
Wist je maar wat ik weet.

Als een hindoe mij zou vertellen dat ik door mijn ongeloof in het Hindoeisme in het Hiernamaals in de Hel beland, dan zou mij dat NIETS doen. Ieder zijn geloof.

Nou vertel, wat weet je allemaal, verlicht mij eens.