abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_169733029
Het is best duidelijk dat op veel hogescholen en universiteiten een links-liberale sfeer heerst. Docenten die hun politieke mening altijd moeten mengen met de leerstof (tenzij je natuurlijk abstracte wiskunde studeert) tot op een niveau waarop men soms het gevoel krijgt geïndoctrineerd wordt. Een docent hoort namelijk een neutraal figuur te zijn (in mijn opinie) en als deze een politieke mening heeft dan mag dat, maar hou dat buiten de lesuren.

Zo had ik een hoorcollege dit jaar omtrent 'sociologie'. Hierin moest en zou de docent een voorbeeld van Donald Trump gebruiken. Want "alles wat Donald Trump zegt creëert wel een stereotype". Helaas zag de man door zijn ultraliberalisme niet in dat hetgeen wat hij verkondigde 1 groot stereotype over Donald Trump was.

Nu valt het opzich nog mee, aangezien je toch wel heel raar moet zijn als je jouw politieke mening spiegelt aan die van een docent. Behalve als je natuurlijk Jinek&Wester situaties krijgt waarin mensen met een rechtse mening de mond gesnoerd wordt. Dan ben je gevaarlijk (zij het niet facistisch) bezig.

Maar hoe zit dat op de opleiding politicologie? Want daar gaat het juist om politiek. Daar is het niet langer een bijzaak. Partijdigheid zou dus uit den boze moeten zijn. Ik hoef echter maar te kijken op de advertentie van de Radboud Universiteit om te zien dat dit helemaal mis kan lopen binnen enkele seconden:

quote:
Politicologen onderzoeken machtsrelaties en bestuderen (actuele) ontwikkelingen in de politiek. Waarom krijgt Poetin zo weinig steun vanuit het Westen? Gaat het buitenlands beleid van de Verenigde Staten over olie, het verspreiden van democratie, of over angst voor massavernietigingswapens? Hoe werkt de politieke besluitvorming in Nederland en wie bepaalt het beleid eigenlijk in jouw gemeente? Ontdek wie de macht in Nederland in handen heeft en hoe de politieke verhoudingen zijn op nationaal, Europees én internationaal niveau. Stel de juiste vragen en ontdek Politicologie in Nijmegen!
Ik ruik al een verse laag partijdigheid jegens Rusland en de VS (ookal geven ze nog geen antwoorden). Ik zal er ook niet van opkijken als hier zeer eurofiel gedachtegoed wordt onderwezen.

Lang verhaal kort: Hoe neutraal is de politieke partijdigheid van docenten en de leerstof als het aankomt op de studie politicologie?
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:24:54 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169733074
Universiteiten zijn broeinesten van het communisme, dat is algemeen bekend.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_169733242
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:24 schreef LXIV het volgende:
Universiteiten zijn broeinesten van het communisme, dat is algemeen bekend.
Ik kan het me ook best voorstellen.

De studenten hoeven nog niet echt te werken, hoogstens een bijbaantje. Ze krijgen geld van de overheid en kunnen daarvan zuipsel kopen dat het verrekt.
Men zou nog voor minder een parasiet worden _O_

Ookal ben ik voor stufi zal de studielening misschien wat meer economisch inzicht geven aan sommige kids.
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:34:11 #4
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169733444
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:24 schreef LXIV het volgende:
Universiteiten zijn broeinesten van het communisme, dat is algemeen bekend.
https://mobile.twitter.com/dewaremerijn/status/829020153962708996
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169733472
Ik denk dat die studie eerder zuiverend werkt -- mensen met bepaalde idealen komen erachter dat de wereld toch niet zo werkt.

Dat mensen met een bepaald politiek gedachtegoed er wellicht in de meerderheid zijn komt denk ik meer door zelf-selectie dan de studie. Het blijft een hobbystudie, dat trekt bepaalde mensen aan.

[ Bericht 4% gewijzigd door NightH4wk op 23-03-2017 22:40:51 ]
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:37:48 #6
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169733600
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:29 schreef GhpH het volgende:

[..]

Ik kan het me ook best voorstellen.

De studenten hoeven nog niet echt te werken, hoogstens een bijbaantje. Ze krijgen geld van de overheid en kunnen daarvan zuipsel kopen dat het verrekt.
Men zou nog voor minder een parasiet worden _O_

Ookal ben ik voor stufi zal de studielening misschien wat meer economisch inzicht geven aan sommige kids.
Universiteiten zijn juist steeds meer gericht op 'de praktijk' geraakt en dus directer uitvoerder van belangen van het bedrijfsleven. Met dank aan 40 jaar VVD in de regering.

http://www.dub.uu.nl/arti(...)maal-niet-links.html

Deze cultuuroorlog wordt domweg gekopieerd uit de VS
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:38:39 #7
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169733630
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:34 schreef NightH4wk het volgende:
Ik denk dat die studie eerder zuiverend werkt -- mensen met bepaalde idealen komen erachter dat de wereld toch niet zo werkt.

Dat links tuig er wellicht in de meerderheid is komt denk ik meer door zelf-selectie dan de studie. Het blijft een hobbystudie, dat trekt bepaalde mensen aan.
"Links tuig"
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169733665
quote:
13s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"Links tuig"
Goed, ik haal het weg. Het was een beetje trollerig.
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:41:04 #9
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_169733705
Bij journalistiek was ik de enige die rechts van D66 zat in het jaar
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_169733821
quote:
1s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Universiteiten zijn juist steeds meer gericht op 'de praktijk' geraakt en dus directer uitvoerder van belangen van het bedrijfsleven. Met dank aan 40 jaar VVD in de regering.

http://www.dub.uu.nl/arti(...)maal-niet-links.html

Deze cultuuroorlog wordt domweg gekopieerd uit de VS
Op veel technische universiteiten zie je nog steeds dat veel goede ideeen niet omgezet worden in nuttige producten voor de samenleving, omdat de verbinding met het bedrijfsleven ontbreekt. Dat is wel jammer.

Een voorbeeld waar dat wel goed lijkt te gaan is http://www.carbonx.nl/.
pi_169733829
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:24 schreef LXIV het volgende:
Universiteiten zijn broeinesten van het communisme, dat is algemeen bekend.
Klopt, het Lysenkoïsme wordt nog steeds vurig onderwezen in Wageningen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:46:48 #12
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169733906
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:39 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Goed, ik haal het weg. Het was een beetje trollerig.
Bestaat er dan ook oorlogshitserig rechts tuig? Een AJ Boekestijn om maar wat te noemen. Afshin Ellian. Het instituut Clinfendael.

Graaioorlog.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:48:37 #13
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169733974
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:44 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Op veel technische universiteiten zie je nog steeds dat veel goede ideeen niet omgezet worden in nuttige producten voor de samenleving, omdat de verbinding met het bedrijfsleven ontbreekt. Dat is wel jammer.

Een voorbeeld waar dat wel goed lijkt te gaan is http://www.carbonx.nl/.
Dat vindt jij jammer maar er was ooit ook een niet-VVD tijd waar de consensus over de taakopvatting van een universiteit een andere was.

Nota bene lieden als Cliteur en Bolkestein hebben verzucht dat het nu allemaal wel erg een grijze amorfe bedoening is geworden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169739835
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:34 schreef NightH4wk het volgende:
Ik denk dat die studie eerder zuiverend werkt -- mensen met bepaalde idealen komen erachter dat de wereld toch niet zo werkt.

Dat mensen met een bepaald politiek gedachtegoed er wellicht in de meerderheid zijn komt denk ik meer door zelf-selectie dan de studie. Het blijft een hobbystudie, dat trekt bepaalde mensen aan.
Dat kan ik snappen, maar het gaat me vooral om de neutraliteit van de docenten en de leerstof. Zoals je ziet in de quote in de OP; ze doen alsof ze 100% zeker zijn dat ze alle antwoorden hebben over de golfoorlogen en Putin. Dat gecombineerd met links klimaat doet mij al vermoeden hoe hevig de partijdigheid zal zijn.
pi_169739849
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:41 schreef Catch22- het volgende:
Bij journalistiek was ik de enige die rechts van D66 zat in het jaar
Damn, gecondoleerd. Ik ben op mijn huidige studie de enige die ook maar enige vorm van kritiek op Islam heeft.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 09:43:02 #16
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_169740068
Je wordt hoogleraar als je stelling durft te nemen en deze binnen het wetenschappelijk debat durft en kan te verdedigen. Hoe neutraal denk je dat docenten en hoogleraren kunnen zijn? Een uitgesproken normatief element zal altijd aanwezig zijn, zeker als machtsverhoudingen (dus politiek) het subject van onderzoek is.

Hoe ouder ik word, hoe meer ik mij kan verbazen over de naïviteit en wereldvreemdheid van studenten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_169740094
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 09:23 schreef GhpH het volgende:

[..]

Damn, gecondoleerd. Ik ben op mijn huidige studie de enige die ook maar enige vorm van kritiek op Islam heeft.
Links-rechts terugbrengen tot Islamkritiek :')
pi_169740154
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:23 schreef GhpH het volgende:
Lang verhaal kort: Hoe neutraal is de politieke partijdigheid van docenten en de leerstof als het aankomt op de studie politicologie?
Niet...
Het is ook onzin om heel politiek correct te gaan roeptoeteren dat bv een menng of de realiteit niet in lessstof gebruikt kan worden of dat mensen kunstmatig geheel 'objectief' kunnen zijn...

Mensen hebben nu eenmaal een mening.

Als je er overgens niet tegen kunt ook je eigen mening te verdedigen en openlijk de dicussie an te gaan over zaken waar jij het niet mee eens bent, is misschien een Hogeschool of universiteit niet de beste plek voor je... maar wees gerust, naar automechanici is ook veel vraag
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 24 maart 2017 @ 10:22:09 #19
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_169740752
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 09:23 schreef GhpH het volgende:

[..]

Damn, gecondoleerd. Ik ben op mijn huidige studie de enige die ook maar enige vorm van kritiek op Islam heeft.
ben er ook mee gestopt en ben developer geworden. Op een gegeven moment zag ik wel in dat 99% journalist wordt bij de lokale omroep. Dat zag ik niet zo zitten. Als developer heb je 90% meer kans op een baan die met 99% zekerheid beter wordt ingeschaald :P
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_169742118
quote:
1s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat vindt jij jammer maar er was ooit ook een niet-VVD tijd waar de consensus over de taakopvatting van een universiteit een andere was.

Nota bene lieden als Cliteur en Bolkestein hebben verzucht dat het nu allemaal wel erg een grijze amorfe bedoening is geworden.
Wat is precies de taakopvatting van een universiteit? Primair onderzoek, verdiepen van mensen, kennis, etc.?

Als het hier gaat om scholing vs. educatie, dan is dit probleem wat breder -- veel mensen studeren uberhaupt niet. Of vallen die nog verder buiten de boot? De middelbare school (en zelfs basisschool) schiet hier ook tekort.
pi_169742200
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 09:22 schreef GhpH het volgende:

[..]

Dat kan ik snappen, maar het gaat me vooral om de neutraliteit van de docenten en de leerstof. Zoals je ziet in de quote in de OP; ze doen alsof ze 100% zeker zijn dat ze alle antwoorden hebben over de golfoorlogen en Putin. Dat gecombineerd met links klimaat doet mij al vermoeden hoe hevig de partijdigheid zal zijn.
Dat komt dus denk ik met name door zelf-selectie. In deze tijd (vroeger anders) zijn mensen met een meer rechts gedachtegoed eerder geneigd om e.g. bedrijfseconomie te studeren (en misschien geschiedenis / politicologie als hobby daarnaast), terwijl mensen met meer links gedachtegoed eerder sociologie / politicologie / etc. studeren. Dan krijg je automatisch dat de stof wat meer een bepaalde kant ophelt.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 11:45:33 #22
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169742406
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 11:34 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Dat komt dus denk ik met name door zelf-selectie. In deze tijd (vroeger anders) zijn mensen met een meer rechts gedachtegoed eerder geneigd om e.g. bedrijfseconomie te studeren (en misschien geschiedenis / politicologie als hobby daarnaast), terwijl mensen met meer links gedachtegoed eerder sociologie / politicologie / etc. studeren. Dan krijg je automatisch dat de stof wat meer een bepaalde kant ophelt.
Mee eens over zelf-selectie. Dat 'vroeger' is echter wel zo'n 20 of 30 jaar geleden.


quote:
Al die petten, dat is oppassen geblazen
Hoe onafhankelijk zijn economen van het grote geld? Drie op de vijf hoogleraren hebben banden met banken, consultants, pensioenfondsen of andere financiële partijen, blijkt uit onderzoek van De Groene. 'Natúúrlijk heeft dat invloed op het publieke debat.'
https://www.groene.nl/art(...)is-oppassen-geblazen
http://www.rijnmond.nl/ni(...)iversiteit-Rotterdam
http://www.volkskrant.nl/(...)fhankelijk~a4304860/
https://www.somo.nl/nl/ve(...)stingadvieskantoren/
http://ntblad.nl/content/loyaal-aan-wetenschap-industrie

quote:
Belangenverstrengeling
Leo Stevens ziet voordelen in gecombineerde wetenschappelijke en commerciële functies in de fiscaliteit (‘Dubbele pet hoogleraar moet kunnen’, FD 8 augustus). Praktijkkennis is essentieel voor de ontwikkeling van het Nederlandse belastingrecht, zo schrijft hij naar aanleiding van een kritisch rapport van OxfamNovib. Het risico op belangenverstrengeling is voorts voldoende ondervangen.
Enige nuancering is geboden. Dat wetenschappers over een beetje praktijkkennis moeten beschikken, is evident. De vraag is alleen of de verhoudingen binnen de Nederlandse belastingwetenschap nog kloppen. Het beeld dat OxfamNovib schetst is namelijk herkenbaar. Er zijn veel ‘commerciële’ hoogleraren, maar ik ken eigenlijk niemand met een hoofdbetrekking bij een NGO of vakbond. Ligt het laatste aan de zichtbaarheid? Mijn indruk is van niet.
Deze onevenwichtigheid zet de geloofwaardigheid van de belastingwetenschap onder druk. Er woedt momenteel een felle publieke discussie over agressieve tax planning en de rol van de belastingsector (getuige bijvoorbeeld de ophef rondom de Panama Papers). Juist omdat dubbele petten hun meerwaarde hebben bewezen, is de ondervertegenwoordiging van bepaalde maatschappelijke belangen problematisch. De balans raakt zoek. De persoonlijke integriteit van zittende professoren trek ik niet in twijfel. Evengoed is meer ‘pettendiversiteit’ gewenst.
Anna Gunn, fiscalist verbonden aan Universiteit Leiden
https://fd.nl/Print/krant/Rubriek/Opinie/1163496/brieven

En dit is natuurlijk niet van gisteren, maar van 30 jaar neoliberalisme

quote:
Topondernemers controleren de universiteiten
Belangenverstrengeling ligt op de loer bij het toezicht op universiteiten. In de raden van toezicht is het bedrijfsleven sterk vertegenwoordigd.
Jaco Alberts
27 maart 2006
Topman Peter Elverding van het Limburgse chemieconcern DSM is op 1 februari van dit jaar voorzitter geworden van de raad van toezicht van de Universiteit Maastricht. Begrijpelijk wellicht, een topondernemer als boegbeeld van een universiteit. Maar de universiteit en DSM werken ook nauw samen op het gebied van wetenschappelijk onderzoek. In 2004 hebben ze zelfs een 'strategische alliantie' gesloten. Zo doen DSM, de universiteit en het academisch ziekenhuis onderzoek naar 'biomaterialen' voor een nieuwe behandeling van hart- en vaatziekten. Hoe zal de baas van DSM als voorzitter van de raad van toezicht van de universiteit beslissen als een concurrent van DSM met betere samenwerkingsvoorstellen komt?

Universiteiten worden grotendeels betaald door de overheid, maar steeds minder door haar gecontroleerd. Dat moeten 'raden van toezicht' doen, net als bij veel andere maatschappelijke instellingen. Het is de taak van die raden toe te zien op een eerlijke afweging van alle belangen waar een universiteit rekening mee moet houden. Daarom moeten ze onafhankelijk zijn. Toezichthouders mogen 'geen direct belang kunnen hebben bij de instelling', zo schreef staatssecretaris Rutte (Onderwijs, VVD) in december 2005 aan de Tweede Kamer. In de praktijk hebben veel toezichthouders echter banden met instellingen of bedrijven waarmee de universiteit ook 'zaken' doet, zo blijkt uit onderzoek van NRC Handelsblad. Concrete 'misstanden' zijn moeilijk aan te tonen, maar belangenverstrengeling ligt voortdurend op de loer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-11103207-a243879
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169742628
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:23 schreef GhpH het volgende:

Ik ruik al een verse laag partijdigheid jegens Rusland en de VS (ookal geven ze nog geen antwoorden). Ik zal er ook niet van opkijken als hier zeer eurofiel gedachtegoed wordt onderwezen.
Ik niet, ik lees vooral een vooringenomen relaas van een simpele rechtse ziel die denkt dat studie en wetenschappelijk onderzoek hem moet bevestigen in zijn mening, en die bij gebrek aan nieuwsgierigheid niks te zoeken heeft op de universiteit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_169742720
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:24 schreef LXIV het volgende:
Universiteiten zijn broeinesten van het communisme, dat is algemeen bekend.
Bij de verkiezingen van vorige week hadden VVD en D66 gezamenlijk een absolute meerderheid van de stemmen van studenten en medewerkers aan de Erasmus Universiteit Rotterdam.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 15:05:43 #25
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_169745695
Hoe inhoudelijk neutraal? Net als elke sociale wetenschap: niet. Dat kan ook helemaal niet. De methodes zijn wetenschappelijk, maar onderwerpen zijn nooit 'neutraal'. Er bestaan in sociale kwesties geen neutrale onderwerpen. Politicologie gaat, net als politiek zelf, in de kern over ethiek. Daar is niets neutraals aan en dat is ook helemaal niet de bedoeling.

In Nederland heb je drie Universiteiten waar je politicologie kunt studeren en de denkkaders en onderwerpen die je aangeleerd krijgt verschillen sterk per Universiteit. Je zou Leiden rechts kunnen noemen, Amsterdam links en Nijmegen weet ik niet uit eigen ervaring. Maar het is niet zo dat je de andere denkkaders en ideeën niet aangereikt krijgt, of dat er geen plaats voor is. Het is aan de student zelf om kritisch en creatief te zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')