OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
De box staat nog niet, maar vandaag vond de peuter het in ieder geval al heel tof. 
.Bedankt voor de tips, Stippel. Ik ga het tzt wel proberen.
.Bedankt voor de tips, Stippel. Ik ga het tzt wel proberen. SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik ga zometeen passen en laat het je weten!quote:Op woensdag 26 april 2017 09:40 schreef Roomsnoes het volgende:
Weet iemand hier of de sabbel-pads van de gewone Tula op de ftg passen? S is een knagertje
Heb namelijk ook alweer een lijntje uitstaan naar mijn Amerikaanse adresje voor nieuwe droolpads
Mochten ze passen, dan houd ik me aanbevolen voor adresjesquote:Op woensdag 26 april 2017 09:49 schreef BlueEyes het volgende:
[..]
Ik ga zometeen passen en laat het je weten!
Heb namelijk ook alweer een lijntje uitstaan naar mijn Amerikaanse adresje voor nieuwe droolpads
Hoe bevalt de ftg hier? Is hij traploos verstelbaar, of zijn er gewoon 3 standen?
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
ik vind hem minder fijn dan de gewone tula.
de legpadding is veel dunner dan de normale tula en dat zorgt er juist voor dat beentjes minder hangen. hij is minder prettig af te stellen voor mijn lijf.
Maar het slaapkapje is wel veel fijner, die kan ook op als ze niet slapen en zit niet zo strak, in de zomer geweldig tegen de zon.
helaas niet helemaal traploos maar 3 standen in de breedte, hoogte is wel traploos.
narrow ftg <<< standard >>> toddler
de legpadding is veel dunner dan de normale tula en dat zorgt er juist voor dat beentjes minder hangen. hij is minder prettig af te stellen voor mijn lijf.
Maar het slaapkapje is wel veel fijner, die kan ook op als ze niet slapen en zit niet zo strak, in de zomer geweldig tegen de zon.
helaas niet helemaal traploos maar 3 standen in de breedte, hoogte is wel traploos.
narrow ftg <<< standard >>> toddler
Hm, oké thx! Ik twijfel over ftg of strakjes een toddler. Als ik zeker zou weten dat er een derde komt, zou ik denk voor de ftg gaan, maar nu ik jou lees denk ik dat k voor een toddler ga. Plus ik draag een kleintje liever in de doek toch 
Ik vind het rugpand van de standard wat kort worden nu, maar hij kan nog wel even mee.
Ik vind het rugpand van de standard wat kort worden nu, maar hij kan nog wel even mee.
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
Voor pasgeboren en kleine babytjes vind ik de FTG sowieso veel fijner dan de standard, want die Tula-insert 
Ik kan me voorstellen dat de FTG in het begin heel fijn is, dat 'ie vanaf maat 74 ook nog prima voldoet, maar dat de standard (ingedragen) dan wat meer padded is.
Ik vind het prettig dat hij gelijk zacht is in tegenstelling tot de standard, die vaak superstug uit de doos komt en waar je eerst een hele avond op moet zitten en in moet knijpen. Bij een Toddler vind ik dat toch minder erg.
Ik kan me voorstellen dat de FTG in het begin heel fijn is, dat 'ie vanaf maat 74 ook nog prima voldoet, maar dat de standard (ingedragen) dan wat meer padded is.Ik vind het prettig dat hij gelijk zacht is in tegenstelling tot de standard, die vaak superstug uit de doos komt en waar je eerst een hele avond op moet zitten en in moet knijpen. Bij een Toddler vind ik dat toch minder erg.
Misschien dat een van jullie een tip heeft. Ik heb vandeweek een tula standard gepast met S (<9 kg en ongeveer 74 cm). Ik vond dat ik hem op mijn rug maar errrrg lastig hoog genoeg kon krijgen. Ik moest de banden op de schouder echt maximaal aantrekken. De 'heup'band zat toen al ongeveer onder mn borsten. En ik ben echt niet lang ofzo, 1.68m 
Heb geen foto helaas, maar is er iemand die dan gelijk roept: "o dat had ik ook en drager X zat bij mij veel beter!"?
Heb geen foto helaas, maar is er iemand die dan gelijk roept: "o dat had ik ook en drager X zat bij mij veel beter!"?
Begrijp ik overigens nu goed dat de Tula Standard boven een bepaald(e) gewicht/maat niet meer zo geschikt is? Mijn ogen zijn een beetje vierkant na een paar uurtjes werken, dus misschien lees ik niet goed. Max is nu denk ik ca 10 kg en draagt maat 80.
Een toddlerdrager is niet altijd essentieel, maar vaak wel (een stuk) comfortabeler voor drager en gedragene tzt Quoi 
Voorlopig zal 'ie nog prima in standard passen.
LadyBlack, hoe hoog wil je hem precies op je rug?
[ Bericht 11% gewijzigd door Bloesem. op 01-05-2017 00:27:59 ]
Voorlopig zal 'ie nog prima in standard passen.LadyBlack, hoe hoog wil je hem precies op je rug?
[ Bericht 11% gewijzigd door Bloesem. op 01-05-2017 00:27:59 ]
meestal rond maat 92/98 bij juist gebruik pas echt te klein.
soms iets sneller door lichaamsverhoudingen.
soms iets sneller door lichaamsverhoudingen.
N. zit in maat 86/92 en is zo'n 12 kilo en haar heb ik vorige week nog makkelijk kunnen dragen in de standaard.quote:
Begrijp ik overigens nu goed dat de Tula Standard boven een bepaald(e) gewicht/maat niet meer zo geschikt is? Mijn ogen zijn een beetje vierkant na een paar uurtjes werken, dus misschien lees ik niet goed. Max is nu denk ik ca 10 kg en draagt maat 80.
Ik wilde gister de draagdoek bestellen waar mijn oog op was gevallen.... is die (tijdelijk) uitverkocht. Bah.
Morgen ben ik vast weer mezelf.
op welke draagdoek is je oog gevallen Nanuke? Balen dat je 'm niet kon bestellen, hopelijk binnenkort weer op voorraad!
Ik denk nu iig over de tula ftg en dan wellicht ook een doek erbij, maar daar moet ik me nog wat meer in verdiepen.
Ik denk nu iig over de tula ftg en dan wellicht ook een doek erbij, maar daar moet ik me nog wat meer in verdiepen.
Mijn dochter zit in maat 98 en de toddler zit precies goed nu. Hij is echt groot
Maar! Bij nood kan een beeb van 6 mnd er ook een paar minuten in We waren bij de molen om meel te kopen en toen kon je em bezichtigen. Ik had de wagen en de toddler bij me. Dus S in de toddler gedaan (op zn hurkjes, "zittend" op een trui) en O aan de hand en dan de trap op. Ging prima
(Disclaimer: baby's horen natuurlijk niet in een toddler. Hij zat er 10 min in)
Maar! Bij nood kan een beeb van 6 mnd er ook een paar minuten in
We waren bij de molen om meel te kopen en toen kon je em bezichtigen. Ik had de wagen en de toddler bij me. Dus S in de toddler gedaan (op zn hurkjes, "zittend" op een trui) en O aan de hand en dan de trap op. Ging prima (Disclaimer: baby's horen natuurlijk niet in een toddler. Hij zat er 10 min in
)
Zo als je m ook in een ruck zou hebben, dus dat ie zn hoofdje in mijn nek kan leggen, of over mijn schouder heen kijken.quote:
Een toddlerdrager is niet altijd essentieel, maar vaak wel (een stuk) comfortabeler voor drager en gedragene tzt Quoi
LadyBlack, hoe hoog wil je hem precies op je rug?
Ik kreeg het uit eindelijk dus wel voor elkaar, maar echt fijn zat t toen niet want helemaal strak onder mn oksel door
Welke doek?quote:
Ik wilde gister de draagdoek bestellen waar mijn oog op was gevallen.... is die (tijdelijk) uitverkocht. Bah.
Een ssc hoort gewoon niet zo hoog te zitten. Het kan idd wel maar vaak is het gewoon niet heel prettig.quote:
[..]
Zo als je m ook in een ruck zou hebben, dus dat ie zn hoofdje in mijn nek kan leggen, of over mijn schouder heen kijken.
Ik kreeg het uit eindelijk dus wel voor elkaar, maar echt fijn zat t toen niet want helemaal strak onder mn oksel door
Een Tula is eigenlijk niet gemaakt voor die hoogte. Met een mei tai lukt het wel om zo hoog te dragen, maar de meeste SSC's zijn gemaakt om wat lager op de rug te dragenquote:
[..]
Zo als je m ook in een ruck zou hebben, dus dat ie zn hoofdje in mijn nek kan leggen, of over mijn schouder heen kijken.
Ik kreeg het uit eindelijk dus wel voor elkaar, maar echt fijn zat t toen niet want helemaal strak onder mn oksel door
Edit: wat buda zegt dus haha
Dat jaquote:
Over rugdragen in een ssc- mijn broek zakt er zo van af
. Of zwangerschapleggings 
. Heupband superhoog doen helpt hier ook.
Hou die heupband nou maar gewoon waar 'ie hoort Beter passende broeken kopen haha, of met een hogere taille.
Beter passende broeken kopen haha, of met een hogere taille.
Zonde dat ik mn zwangerschapsbroeken weg heb gedaan riem en heupband knelde heel erg 
Die band blijft met 15kg peuter mooi waar ie hoort ja Dan maar met mn broek halverwege mn billen. Lekker Skater '99 stijl 😂
riem en heupband knelde heel erg Die band blijft met 15kg peuter mooi waar ie hoort ja
Dan maar met mn broek halverwege mn billen. Lekker Skater '99 stijl 😂
Ik moet bekennen dat ik Fedde nog steeds in de Standard mik... met zijn mt92/16kg Maar het gaat echt prima nog, zowel ik als hij kunnen het rustig een uur of 2 volhouden (vorige week met Koningsdag over de kleedjesmarkt gestruind: ideaaaaaal! 
)
Maar ik ben ook nog erg terughoudend voor wat betreft de aanschaf van een Toddler, ik vraag me af hoeveel ik nog zal blijven dragen eerlijk gezegd dus is het nog de aanschaf waard. En dan moet ik mijn mooie standard wegdoen
Maar het gaat echt prima nog, zowel ik als hij kunnen het rustig een uur of 2 volhouden (vorige week met Koningsdag over de kleedjesmarkt gestruind: ideaaaaaal! ) Maar ik ben ook nog erg terughoudend voor wat betreft de aanschaf van een Toddler, ik vraag me af hoeveel ik nog zal blijven dragen eerlijk gezegd dus is het nog de aanschaf waard. En dan moet ik mijn mooie standard wegdoen
Zelfde in een toddler kopen?quote:Op maandag 1 mei 2017 10:44 schreef Lijnloos het volgende:
En dan moet ik mijn mooie standard wegdoen
Haha, ja dat zou wel de beste optie zijnquote:
edit: effe snel googlen levert geen resulaat
Weet iemand dat: is de Bandit alleen een standaard? Never mind...
Zelfde issue hier.quote:
Ik moet bekennen dat ik Fedde nog steeds in de Standard mik... met zijn mt92/16kg
Maar ik ben ook nog erg terughoudend voor wat betreft de aanschaf van een Toddler, ik vraag me af hoeveel ik nog zal blijven dragen eerlijk gezegd dus is het nog de aanschaf waard. En dan moet ik mijn mooie standard wegdoen
Het enige wat ik wel een issue vind aan de standaard, is dat het rugpand nu te laag is, daardoor buk ik bij de boze-dreumes-driftbui snel voorover, ik ben echt bang dat hij er nog eens uit kiepert.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mariposas op 01-05-2017 16:19:38 ]
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Maar waarom dan? Dat is toch voor het kindje helemaal niet prettig?quote:
[..]
Een Tula is eigenlijk niet gemaakt voor die hoogte. Met een mei tai lukt het wel om zo hoog te dragen, maar de meeste SSC's zijn gemaakt om wat lager op de rug te dragen
Edit: wat buda zegt dus haha
Ik heb gewoon 3 Tula's en geen enkele doek meer.
Zou mezelf bijna budabuddumbam gaan noemen met zoveel Tula's
Toch ga ik de standaard wel verkopen, vind de ftg wel erg prettig en idd minder stug.
En dan kan ze als ze uit de ftg gegroeid is over naar de toddler.
Zou mezelf bijna budabuddumbam gaan noemen met zoveel Tula's
Toch ga ik de standaard wel verkopen, vind de ftg wel erg prettig en idd minder stug.
En dan kan ze als ze uit de ftg gegroeid is over naar de toddler.
Even algemeen gezegd (dit geldt absoluut niet voor iedereen of in elke situatie): De meeste (grotere) kindjes hebben voldoende nek- en rugkracht om ook op die plek lekker om zich heen te kijken. Ook zijn ze fysiek voldoende ontwikkeld om in die holling van de rug te zitten (niet zoals bij pasgeboren baby's, die de bolling van ons lichaam nog nodig hebben om de juiste houding aan te kunnen nemen). Daarom zijn er ook van die 'regels' die zeggen dat je kindje op je rug dragen in een SSC pas mag vanaf het moment dat je kindje zelf mag gaan zitten, omdat ze dan de druk van de drager in die positie op jouw rug aan (zo'n regel waar ik het overigens niet mee eens ben, ik ben van mening dat je ieder geval individueel moet bekijken. Er zijn ook kindjes die nooit kunnen gaan zitten bijvoorbeeld, kunnen die dan nooit op de rug gedragen worden?)quote:
[..]
Maar waarom dan? Dat is toch voor het kindje helemaal niet prettig?
Daarbij is het gewicht voor veel mensen wat lager op de rug beter te dragen naarmate kindjes wat zwaarder worden, de torso en heupen dragen dan mee. De meeste rugdraagknopen met draagdoek voor grotere kindjes zitten ook iets lager op de rug (dan de ruck), zijn meer gericht op de torso en plaatsen het kindje meer in de holling dan op de bolling van de rug.
Maar dit is een algemeen verhaaltje. Wat past en wat werkt hangt af van voorkeur, behoefte, lichaam van het kindje, lichaam van de drager etcetera.
Hier nu ook drie tula's! Aangezien I sowieso nogal de neiging had zover mogelijk uit de tula te hangen en ze zich bij frustratie naar achteren gooide, vond ik de standaard op een gegeven moment ook te gevaarlijk worden met het lage rugpand. De toddler zat toen een stuk fijner.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
De Hoppediz Darjeeling Aquamarijn. Mooie kleur met iets van een printje, volledig katoen en machinewasbaar en een leuke prijs voor een eerste kindje. Plus het niet weten of t bevalt, en niet zeker weten of er ooit meer kinderen komen speelt daarbij ook mee.quote:
Morgen ben ik vast weer mezelf.
Je hebt gelijk! Ik heb even gegoogled en gelijk besteld, een maat 6. Mooi verjaardagscadeua dacht ik. Was door het kiezen en lezen over verschillende doeken een beetje bij een site blijven hangen. Ik had er dan ook even niet bij stilgestaan dat ik m nog ergens anders kon bestellen. Ik ben heel benieuwd hoe hij in t echt is!
Was door het kiezen en lezen over verschillende doeken een beetje bij een site blijven hangen. Ik had er dan ook even niet bij stilgestaan dat ik m nog ergens anders kon bestellen. Ik ben heel benieuwd hoe hij in t echt is!
Morgen ben ik vast weer mezelf.
En dan die in je buik laten drukken? Noeees.quote:
Een broekriem omdoen. Of is dat te makkelijk?
Ik vind een high waist sportlegging eronder het fijnst
.Hier viel ze wel in slaapquote:
[..]
Maar waarom dan? Dat is toch voor het kindje helemaal niet prettig?
met heupband op de heup.Later deed ik heupband onder m'n tetten, dan zit ze lager dan met de ruck maar wel vrij hoog.
Helder verhaal, dankjequote:
[..]
Even algemeen gezegd (dit geldt absoluut niet voor iedereen of in elke situatie): De meeste (grotere) kindjes hebben voldoende nek- en rugkracht om ook op die plek lekker om zich heen te kijken. Ook zijn ze fysiek voldoende ontwikkeld om in die holling van de rug te zitten (niet zoals bij pasgeboren baby's, die de bolling van ons lichaam nog nodig hebben om de juiste houding aan te kunnen nemen). Daarom zijn er ook van die 'regels' die zeggen dat je kindje op je rug dragen in een SSC pas mag vanaf het moment dat je kindje zelf mag gaan zitten, omdat ze dan de druk van de drager in die positie op jouw rug aan (zo'n regel waar ik het overigens niet mee eens ben, ik ben van mening dat je ieder geval individueel moet bekijken. Er zijn ook kindjes die nooit kunnen gaan zitten bijvoorbeeld, kunnen die dan nooit op de rug gedragen worden?)
Daarbij is het gewicht voor veel mensen wat lager op de rug beter te dragen naarmate kindjes wat zwaarder worden, de torso en heupen dragen dan mee. De meeste rugdraagknopen met draagdoek voor grotere kindjes zitten ook iets lager op de rug (dan de ruck), zijn meer gericht op de torso en plaatsen het kindje meer in de holling dan op de bolling van de rug.
Maar dit is een algemeen verhaaltje. Wat past en wat werkt hangt af van voorkeur, behoefte, lichaam van het kindje, lichaam van de drager etcetera.
Ik draag met ssc ook heel hoog, buikband onder mijn bh. G kan dan over mij heen kijken. Zodra ik met ssc lager draag heb ik echt binnen 5 minuten pijn in mijn schouders en rug. Overigens vind ik Isara fijner dan tula, voor rugdragen.
G wil eindelijk weer in doeken gedragen worden, dus ik heb een tula geruild voor een doek. Nu hebben we nog maar 4 tulas en een Isara
G wil eindelijk weer in doeken gedragen worden, dus ik heb een tula geruild voor een doek. Nu hebben we nog maar 4 tulas en een Isara
Ik wil graag een doek aanschaffen voor ons kindje dat over een week of 4 wordt geboren. Ik ben op zoek naar een dunne/luchtige doek omdat er (waarschijnlijk) in de zomer veel gedragen zal worden. Daarnaast heb ik het zelf altijd snel warm dus lijkt een dunnere doek me fijner.
Vorige week heb ik bij een Mama Café hier in de buurt wat doeken kunnen voelen en de consulenten daar adviseerden de Calin Bleu doek omdat die lekker dun is. Ik vond het zelf ook een fijne stof.
Nu zijn er vast meer merken of specifieke doeken met ongeveer dezelfde eigenschappen. Hebben jullie nog tips? Ik ben een echte beginner wat dit betreft dus vind het eng om zomaar een doek te kopen/bestellen terwijl er misschien betere of andere opties zijn waar ik graag van had geweten.
Vorige week heb ik bij een Mama Café hier in de buurt wat doeken kunnen voelen en de consulenten daar adviseerden de Calin Bleu doek omdat die lekker dun is. Ik vond het zelf ook een fijne stof.
Nu zijn er vast meer merken of specifieke doeken met ongeveer dezelfde eigenschappen. Hebben jullie nog tips? Ik ben een echte beginner wat dit betreft dus vind het eng om zomaar een doek te kopen/bestellen terwijl er misschien betere of andere opties zijn waar ik graag van had geweten.
Calin bleu is redelijk uniek in zijn soort. Ik heb er nu ook 1 en moet zeggen dat ik m verrassend handelbaar vind.
disclaimer
Ik vond m met mijn dochter fantastisch tijdens mijn verlof. Voor een groter kindje is t denk ik alleen prettig als je echt netjes knoopt
Ik kom even binnenvallen.
Tijdens een grote opruiming kwam ik erachter dat ik nog een Beco heb liggen. Bijna nooit gebruikt en daarom dus ook vergeten.
Dochter is inmiddels echt te groot om te dragen en een tweede zit niet in de planning. De Beco mag dus naar een nieuw huis.
Iemand misschien interesse?
Tijdens een grote opruiming kwam ik erachter dat ik nog een Beco heb liggen. Bijna nooit gebruikt en daarom dus ook vergeten.
Dochter is inmiddels echt te groot om te dragen en een tweede zit niet in de planning. De Beco mag dus naar een nieuw huis.
Iemand misschien interesse?
Schijtzooi. Mijn peuter heeft mijn mooiste draagdoek door de kamer getrokken en nu is er een draad kapot. Kan dit nog gered worden? Ik kan wel janken
disclaimer
Binnenkort: https://www.facebook.com/dedoekendokter/quote:
Schijtzooi. Mijn peuter heeft mijn mooiste draagdoek door de kamer getrokken en nu is er een draad kapot. Kan dit nog gered worden? Ik kan wel janken
Het kan nog gefixt worden en er zitten zoveel draden in een doek dat je er ook nog veilig mee kunt dragen. Misschien door de kleermaker of een geduldige oma terug laten zetten? Wel balen
njah niet alle doeken zijn onzichtbaar te maken ;o zeker de complexere niet.
En oppassen met bepaalde didy's die zijn zwakker.
En oppassen met bepaalde didy's die zijn zwakker.
Oh ik kan de draad gewoon terugsteken? Ik las altijd overal van die verhalen dat je doek dan meteen EXTREEM ONVEILIG was enzo. Maar dat valt dus mee?
disclaimer
ik kan aan een lodger cocooner draagdoek komen. nu las ik dat deze 100 % katoen is van htdrofiel stof. iemand ervaring mee? is er aan een draagdoek iets wat niet ergonomisch kan zijn behalve de manier van dragen?
2 liefdes 1 leven(L), 2 levens 1 liefde(L)
Volgens mij is dat een rekbare doek? Hou er dan rekening mee dat dit steeds minder comfortabel wordt naarmate je baby zwaarder wordt.
Bij draagdoeken is vooral je knooptechniek belangrijk, dus de doek an sich is dan wel ergonomisch maar het gaat uiteindelijk om de manier van gebruiken
Bij draagdoeken is vooral je knooptechniek belangrijk, dus de doek an sich is dan wel ergonomisch maar het gaat uiteindelijk om de manier van gebruiken
disclaimer
dat dacht ik inderdaad ook maar door de 100 % katoen ging ik twijfelen. een rekbare heb ik al en vind ik niet zo fijn. wil juist een geweven maarja zie die maar te vinden voor 2/3 tientjes hahaquote:
Volgens mij is dat een rekbare doek? Hou er dan rekening mee dat dit steeds minder comfortabel wordt naarmate je baby zwaarder wordt.
Bij draagdoeken is vooral je knooptechniek belangrijk, dus de doek an sich is dan wel ergonomisch maar het gaat uiteindelijk om de manier van gebruiken
2 liefdes 1 leven(L), 2 levens 1 liefde(L)
ah yaro had een paar weken terug een draagdoek voor 29 euro.quote:
[..]
dat dacht ik inderdaad ook maar door de 100 % katoen ging ik twijfelen. een rekbare heb ik al en vind ik niet zo fijn. wil juist een geweven maarja zie die maar te vinden voor 2/3 tientjes haha
Oh wacht, je kan nog pre-orderen
http://www.slingomama.nl/(...)broken-twill-33.html
disclaimer
Het is een rekbare de lodger, ik heb ook nog wel wat goedkope doekjes voor rond de 30 te koop.quote:
[..]
dat dacht ik inderdaad ook maar door de 100 % katoen ging ik twijfelen. een rekbare heb ik al en vind ik niet zo fijn. wil juist een geweven maarja zie die maar te vinden voor 2/3 tientjes haha
Ik wil die Yaro met sterretjes (stars random ofzo) maar elke keer is hij uitverkocht 
Hier was ik dus al bang voor als ik begon met draagdoeken. Hebben hebben hebben
Hier was ik dus al bang voor als ik begon met draagdoeken. Hebben hebben hebben
Zondag zagen SaskiaR en ik in het Safaripark een mevrouw lopen met een baby in de doek geknoopt. Face forward. Ik vond het knap.quote:
Volgens mij is dat een rekbare doek? Hou er dan rekening mee dat dit steeds minder comfortabel wordt naarmate je baby zwaarder wordt.
Bij draagdoeken is vooral je knooptechniek belangrijk, dus de doek an sich is dan wel ergonomisch maar het gaat uiteindelijk om de manier van gebruiken
Moraal van het verhaal: doeken zijn altijd ergonomisch, maar de manier van gebruiken niet altijd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |