En dit past hier ook wel. Steeds meer huurders in armoede.quote:Dringend advies aan kabinet: kinderarmoede daalt niet, roer moet echt om
VANDAAG, 03:17BINNENLAND, ECONOMIE
Ondanks forse inspanningen van de overheid en van maatschappelijke organisaties lukt het niet om armoede onder kinderen terug te dringen. Het beleid moet drastisch veranderen. Dat zegt de Sociaal-Economische Raad (SER) in een advies aan het toekomstige kabinet.
De armoede onder Nederlandse kinderen is structureel, zegt de SER. Het aantal kinderen dat in armoede leeft, daalt niet, ondanks allerlei initiatieven van verschillende organisaties. Andere landen lukt het wel om kinderen uit armoede te halen.
In 2014 leefden in Nederland 378.000 kinderen in armoede; dat is één op de negen. Gezinnen die onder de armoedegrens zitten die de SER hanteert, hebben geen geld voor bijvoorbeeld een laptop, schoolreisjes of lidmaatschap van een sportclub.
SER hanteert zogenoemde Niet-veel-maar-toereikend budget van het SCP
NETTO MAANDBEDRAG IN EURO
Alleenstaande 1063
Paar 1 kind 1780
Paar 2 kinderen 2000
Paar 3 kinderen 2190
Eenoudergezin 1 kind 1410
Eenoudergezin 2 kinderen 1610
Eenoudergezin 3 kinderen 1870
Werkende minima
Opmerkelijk is dat de meerderheid van de arme kinderen opgroeit in een autochtoon tweeoudergezin, waarbij ten minste één van de ouders werkt. Dit zijn meestal 'werkende minima': mensen met tijdelijk werk, in kleine deeltijdbanen of zzp'ers die moeilijk kunnen rondkomen.
"We zien dat ouders soms te weinig verdienen aan hun werk", zegt SER-voorzitter Mariëtte Hamer. "Daar komt bij dat deze ouders te weinig gebruikmaken van de voorzieningen die er zijn en dat een deel ook nog te maken heeft met schulden. De overheid doet aan die drie dingen nu apart wel iets, maar niet aan het geheel."
Aanbod ingewikkeld
Meer dan de helft van de gemeenten biedt arme gezinnen 'kindpakketten' aan. Steun in natura, zoals gratis abonnementen en lidmaatschappen. Maar de werkende minima worden nauwelijks bereikt.
Volgens het adviesorgaan is het aanbod te complex en zijn de aanvraagprocedures ingewikkeld. Gemeenten zouden de procedures simpeler moeten maken, onder meer door het taalniveau te verlagen. Hamer: "Want nu komt de hulp vaak niet terecht bij de kinderen die het zo hard nodig hebben."
Gevolgen van armoede bij kinderen:
- op korte termijn: minder welbevinden en sociale uitsluiting.
- op middellange termijn: lagere schoolprestaties en probleemgedrag.
- op lange termijn: verhoogde kans op armoede en sociale uitsluiting op volwassen leeftijd.
Stress
Ook moet in het armoedebeleid meer aandacht komen voor nieuwe inzichten vanuit de psychologie. Hulpverleners zouden meer rekening kunnen houden met de gevolgen van armoede op het gedrag en oplossend vermogen van mensen. Armoede leidt bijvoorbeeld vaak tot stress en tot het 'wegstoppen' van de financiële problemen.
Als het aan de SER ligt, worden ook scholen verplicht om te helpen bij het signaleren van armoede. Ze moeten ouders ondersteunen bij het vinden van hulp. Bovendien zouden scholen gezond eten moeten verstrekken en kinderen moeten leren hoe ze verantwoord met geld omgaan.
Effectief armoedebeleid loont, zegt de raad. Met name het investeren in kinderen heeft positieve effecten op hun ontwikkeling. Zo vinden kinderen uit arme gezinnen die goede ondersteuning krijgen later makkelijker een baan en doen ze minder vaak een beroep op de zorg.
http://nos.nl/artikel/216(...)er-moet-echt-om.html
Zoals het nu lijkt gaan VVD, D66 en het CDA de kern vormen van een nieuw kabinet. Al deze partijen willen denivelleren wanneer je afgaat op de doorrekening van hun verkiezingsprogramma's door het CPB. Dat belooft op voorhand niet veel goeds voor mensen die nu te maken hebben met armoede. Het advies van de SER aan het toekomstige kabinet om dringend wat aan de armoede onder kinderen te doen zal verwacht ik aan dovemansoren gericht zijn. Want wanneer je maatregelen voorstaat als geen vakantiegeld meer voor bijstandgerechtigden (VVD) en je de verhuurdersheffing niet wilt aanpakken en flex wel prima vindt dan heeft de armoedebestrijding niet bepaald je prioriteit. En daarbij speelt natuurlijk ook mee dat de mensen die in armoede verkeren niet bepaald de achterban van deze rechtse partijen vormen. De framing zal wel weer gericht worden op eigen verantwoordelijkheid zodat de context van deze problematiek gemarginaliseerd wordt.quote:Huurverhoging leidt tot stijgende armoede onder huurders
Betalingsrisico is groot onder jongeren en mensen rond het sociaal minimun
Ruim een half miljoen huurders hadden in 2015 een 'betaalrisico', zegt het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL). Dat betekent dat hun besteedbare inkomen te laag is voor hun woonlasten en minimale uitgaven voor levensonderhoud.
Door: Koen Haegens 22 maart 2017, 10:00
De armoede onder huurders is bovendien hardnekkiger geworden. Van de mensen die in 2012 een betaalrisico hadden, kampte de helft daar drie jaar later nog altijd mee. Voorheen gold dat slechts voor eenderde.
PBL-onderzoeker Frans Schilder wijt de problemen aan een combinatie van factoren. 'Het huurbeleid van het afgelopen kabinet speelt een rol, maar ook de crisis en persoonlijke gebeurtenissen, van scheiding tot baanverlies.'
Waar huizenbezitters de afgelopen jaren profiteerden van een steeds lagere hypotheekrente, zaten huurders in de hoek waar de klappen vallen. Sinds 1 juli 2013 mogen huren harder stijgen dan de inflatie. Dat doen ze ook: in 2013 en 2014 gingen de huren omhoog met respectievelijk 4,7 en 4,4 procent. Tegelijkertijd daalde het netto besteedbare inkomen. Huurders gingen er tussen 2009 en 2015 met gemiddeld 9 procent op achteruit.
Het betalingsrisico blijkt vooral groot bij mensen rond het sociaal minimum en onder jongeren. 'Die laatste groep heeft als toetreders tot de huursector ook het meeste last van stijgende woonlasten', zegt Schilder. De gemiddelde huurverhoging bij woningen die van bewoner wisselden, bedroeg in het recordjaar 2013 maar liefst 15,6 procent.
De cijfers van het PBL hebben betrekking op de magerste huurjaren. Maar Schilder denkt niet dat de problemen snel zullen verdwijnen. Aedes, de branchevereniging van woningcorporaties, vreest hetzelfde. 'Positief is dat sinds 2015 de huren veel minder hard stijgen', laat een woordvoerder weten. 'Tegelijkertijd zien we ook de inkomens aantrekken. Maar niet iedereen profiteert daarvan.'
Om de huurders te ontlasten is hoe dan ook meer nodig, stelt Marcel Trip van de Woonbond. 'Wij zien een steeds groter deel van onze achterban in de financiële problemen komen', zegt hij. 'Twee jaar geleden hebben we afspraken met de woningcorporaties gemaakt om een rem te zetten op de huurstijgingen. Maar daarmee maak je de huurverhogingen van de crisisjaren nog niet ongedaan. Wil je de armoede echt bestrijden, dan moeten de huren omlaag.' Ook zal er veel meer gebouwd moeten worden, benadrukt Trip. De vraag blijft stijgen: van vluchtelingen tot ouderen die langer op zichzelf moeten blijven wonen.
Al die wensen staan of vallen met de omstreden verhuurdersheffing. Alleen als een nieuw kabinet daarin het mes durft te zetten, benadrukken huurders en verhuurders eendrachtig, krijgen woningcorporaties weer ruimte voor extra investeringen of lagere huren.
http://www.volkskrant.nl/(...)r-huurders~a4477248/
Geef mensen meer geld en ze gaan er beter mee om.quote:
Vraag dat Winston Bogarde maar.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geef mensen meer geld en ze gaan er beter mee om.
Nee geloof ik niets van.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geef mensen meer geld en ze gaan er beter mee om.
Kapitein scheurbuik en de aids brigade beschermen het continent met Somalische piraten, Ethiopische ebola en Robert Mugabequote:Op donderdag 23 maart 2017 08:50 schreef Klopkoek het volgende:
Hoezo meer geld voor onderwijs, wegen en defensie? In Afrika, daar hebben ze pas geen defensie.
Het omgekeerde is ook het geval gebleken: pak 30% af en ze gaan met het restant slechter om.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:53 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Nee geloof ik niets van.
quote:
Neuh, vraag het Rutger Bregman. Onder andere.quote:
https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150720115142.htmquote:Op donderdag 23 maart 2017 09:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Neuh, vraag het Rutger Bregman. Onder andere.
Armoede maakt dom en misvormd het brein. Kost welvaart.
En dat heeft enkel op gekregen geld of ook verdiend geld?quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het omgekeerde is ook het geval gebleken: pak 30% af en ze gaan met het restant slechter om.
Allebei, alhoewel het effect voor 'verdiend' geld groter is (als het als 'verdiend' wordt ervaren).quote:Op donderdag 23 maart 2017 09:13 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
En dat heeft enkel op gekregen geld of ook verdiend geld?
Hier nog een goed stukje.quote:Op donderdag 23 maart 2017 09:08 schreef Yogaflame het volgende:
[..]
https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150720115142.htm
Dit dus. MAAR FUCK DIE RANZIGE PLEBS MET HUN ARMOEDE EN HUN SCHULTENBRAU
Dat men zoiets over een relatieve ver-van-hun-bed-show als overbevolking in Afrika zeggen is al redelijk lachwekkend, maar om in Nederland voor meer anticonceptie te pleiten..quote:Op donderdag 23 maart 2017 15:20 schreef Spanky78 het volgende:
Misschien moeten mensen die al weinig geld hebben eerst eens hun leven op de rails zetten voordat ze kinderen krijgen. Natuurlijk geldt net zo goed dat er veel allochtonen in de armere regionen zitten en die meer dan gemiddelde aantallen kinderen krijgen.
Kortom: meer anticonceptie en niet zo zeiken.
Ga gewoon eens een programma als: vier handen op een buik kijken. Daar helpt echt niets tegen, zulke domheid en luiheid. Dat is zeker niet de volledige groep, maar absoluut een flink deel.quote:Op donderdag 23 maart 2017 15:23 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dat men zoiets over een relatieve ver-van-hun-bed-show als overbevolking in Afrika zeggen is al redelijk lachwekkend, maar om in Nederland voor meer anticonceptie te pleiten..
Dit is feitenvrij geleuter. Laagopgeleiden blijven vaker kinderloos dan middelbaar en hoger opgeleiden.quote:Op donderdag 23 maart 2017 15:26 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ga gewoon eens een programma als: vier handen op een buik kijken. Daar helpt echt niets tegen, zulke domheid en luiheid. Dat is zeker niet de volledige groep, maar absoluut een flink deel.
Juist de slechtste wijken van Nederland zijn behoorlijk kinderrijk. Misschien moeten mensen ook eens nadenken voordat ze een kind uitpoepen.
Er zijn gewoon veel mensen die niets kunnen en willen maken van hun leven. Ik zou zeggen, zorg dat er in ieder geval niets aan school betaald hoeft te worden zodat die kinderen het later zelf beter kunnen doen. Zorg dat ouders hun uitkering pas krijgen nadat vaste kosten eraf zijn gehaald en zorg dat ze desnoods onder bewind komen.
Dat betekent niet zuipen, roken, geen iphones of auto's voor de tokkies. Ach wat zielig.
Dit is helemaal geen feitenvrij geleuter.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is feitenvrij geleuter. Laagopgeleiden blijven vaker kinderloos dan middelbaar en hoger opgeleiden.
Daar komt nog bij dat er een rechtstreeks verband bestaat tussen kindertal en materiële welvaart. Zo is het historisch altijd geweest en is het nog steeds.
Verlaag het minimumloon met 20% en je kunt er vergif op in nemen dat het kindertal stijgt.
Negeer ook maar lekker het wetenschappelijk onderzoek over armoede en hersenactiviteit.
Dat hele riedeltje van eigen verantwoordelijkheid draagt er juist toe bij dat de overlevers meerdere kinderen nemen. Het is voor afrikanen niet irrationeel maar juist 'verstandig' om dat zo te doen. De Afrikaanse Spanky staat namelijk aan de zijlijn toe te kijken en zal bij tegenslag roepen "had je maar kinderen moeten grootbrengen".
Nare sfeer in Nederland. Een sfeer van elkaar naar beneden trappen
Je deed wel aan feitenvrij gebazel omdat je deed voor komen alsof er enorme verschillen zijn tussen laag en hoogopgeleiden. Alsof laagopgeleiden gemiddeld 3 kinderen krijgen en hoogopgeleiden anderhalf kind. Dat is niet zo.quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dit is helemaal geen feitenvrij geleuter.
https://www.cbs.nl/NR/rdo(...)/2008k2b15p32art.pdf
In nederland krijgen hoger opgeleiden minder kinderen. En ook later. Wat je zegt is dus gewoon niet waar. En hoogopgeleiden zijn ook vaker kinderloos.
Dat heeft er wel degelijk mee te maken, net zoals dat carriere perspectief een rol speelt.quote:In nederland heeft dat niets te maken met het feit dat die kinderen een oudedagsvoorziening zijn.
Acht jaar geleden toonde Marcel van Dam al reeds aan dat de Nederlandse verzorgingsstaat niet zoveel meer af week van die in het Verenigd Koninkrijk. Hij kreeg prijzen voor correct feitengebruik. Dat Nederland er niet meer bovenuit springt blijkt ook uit het world happiness report.quote:Naar beneden trappen is iets dat erg makkelijk gezegd wordt, zeker voor een land met een van de beste sociale systemen ter wereld. Vertel maar tegen spanky in Afrika dat hier iedereen die geen fuck uitvoert bijstand kan krijgen, in rpincipe voldoende voor een zuinig en spartaans leven. Met toegang tot zorg, onderwijs en met toegang tot alle faciliteiten die er zijn in dit land.
Jammer dat je eigen cbs bron bewijst dat je uit je nek lult:quote:Op donderdag 23 maart 2017 18:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je deed wel aan feitenvrij gebazel omdat je deed voor komen alsof er enorme verschillen zijn tussen laag en hoogopgeleiden. Alsof laagopgeleiden gemiddeld 3 kinderen krijgen en hoogopgeleiden anderhalf kind. Dat is niet zo.
Ik kan je echter wel garanderen dat als je de inkomsten met 30% naar beneden schroeft dat dan het kindertal razendsnel toe neemt. Die relatie is meerdere malen keihard bewezen.
Dat wordt trouwens ook bewezen door de CBS cijfers:
[ afbeelding ]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)aar-opleidingsniveau
Laagopgeleide mannen blijven vaak kinderloos. Bij laagopgeleide vrouwen is het gat geslonken, en dat komt door de (toentertijd) toegenomen welvaart en sociale voorzieningen, alsmede de betere rechtspositie voor vrouwen (pre-Baudet ). 'Gratis geld' helpt wel degelijk, en het helpt een land vooruit. Sowieso is het rancuneus gebazel want het echte 'gratis geld' zit ergens anders.
[..]
Dat heeft er wel degelijk mee te maken, net zoals dat carriere perspectief een rol speelt.
[..]
Acht jaar geleden toonde Marcel van Dam al reeds aan dat de Nederlandse verzorgingsstaat niet zoveel meer af week van die in het Verenigd Koninkrijk. Hij kreeg prijzen voor correct feitengebruik. Dat Nederland er niet meer bovenuit springt blijkt ook uit het world happiness report.
Ik kan je ook deze twee linkjes aanbevelen:
https://economielinks.wor(...)gezonde-levensstijl/
http://www.joop.nl/opinie(...)eleide-is-geen-keuze
quote:Vrouwen
Bij de vrouwen is er een sterke positieve relatie tussen opleidingsniveau en kinderloosheid. Het aandeel kinderloze vrouwen neemt toe met de hoogte van het opleidingsniveau. In de jongste generatie zijn de aandelen kinderloosheid voor hoog-, middelbaar- en laagopgeleide vrouwen respectievelijk 27, 19 en 15 procent. Opvallend is dat het aandeel kinderloze hoogopgeleide vrouwen voor beide generaties gelijk is gebleven, terwijl het aandeel kinderlozen bij middelbaar en laag opgeleiden is toegenomen (grafiek 2). Daardoor zijn de verschillen in kinderloosheid tussen de opleidingsniveaus van vrouwen afgenomen.
Mannen
Bij mannen is de relatie tussen opleiding en kinderloosheid veel minder duidelijk. In tegenstelling tot de vrouwen, zijn de aandelen kinderloze mannen voor de drie opleidingsniveaus nagenoeg gelijk. In het oudste cohort hebben middelbaaropgeleide mannen met 15 procent het laagste aandeel kinderloosheid. Dit is maar iets lager dan bij de andere opleidingsniveaus. In het cohort 1960-1964 is het aandeel kinderloze mannen bij alle opleidingsniveaus toegenomen, maar nu hebben hoogopgeleide mannen de laagste kinderloosheid. In dit cohort is de relatie tussen opleiding en kinderloosheid tegengesteld aan die bij vrouwen. Hier geldt: hoe hoger het opleidingsniveau van mannen, hoe lager de kinderloosheid.
Ja dus? Het vetgedrukte dat ik zei klopt gewoon. Het gat tussen laag en hoogopgeleide vrouwen is geslonken.quote:Op donderdag 23 maart 2017 19:29 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Jammer dat je eigen cbs bron bewijst dat je uit je nek lult:
[..]
Leuk dat soort kreten maar wat is er fout aan? Dat het gat in kindertal kromp is gewoon juist.quote:
Nja, dat mag je van klopkoek niet vinden. Want dan trap je naar onderen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 20:19 schreef MevrouwPuff het volgende:
Een gezin met drie kinderen met 2190 netto is dus arm volgens deze definitie. Dat is een gezin met een verpleegkundige of agent en een thuisblijver of twee parttimers bijvoorbeeld. Ik kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen dat je daarmee arm bent. Ja, het is goed budgetteren. Maar arm?
Om te beginnen krijgt een beginnend agent al 1800 euro netto zonder loontoeslagen of andere extra's. Laat staan een agent die eenmaal drie kinderen heeft.quote:Op donderdag 23 maart 2017 20:29 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Nja, dat mag je van klopkoek niet vinden. Want dan trap je naar onderen.
Overigens zijn we in Nederland zo genivelleerd dat je pas wat meer geld overhoudt als je meer dan 2x modaal verdient.
Wat dacht je van gestegen GWL en huren... Om daar maar mee te beginnen. Gestegen onderwijskosten en voeding.quote:
Wellicht moet die agent dan eerst even nadenken voor hij drie kinderen neemt.quote:Op donderdag 23 maart 2017 20:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Om te beginnen krijgt een beginnend agent al 1800 euro netto zonder loontoeslagen of andere extra's. Laat staan een agent die eenmaal drie kinderen heeft.
Ik bedoel dat het laag is. Zou daar zelf echt nooit van je lang zal ze leven rond van kunnen komen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 21:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat dacht je van gestegen GWL en huren... Om daar maar mee te beginnen.
Wat een onzin, men kan toch goed zien, dat de rijken veel fieken. Als de armen zouden mogen fieken, waren er wel meer mooie intelligente vrouwen en mannen om van te genieten. Dan was er niet zo'n lastig dom lelijk volk.quote:Op donderdag 23 maart 2017 15:20 schreef Spanky78 het volgende:
Misschien moeten mensen die al weinig geld hebben eerst eens hun leven op de rails zetten voordat ze kinderen krijgen. Natuurlijk geldt net zo goed dat er veel allochtonen in de armere regionen zitten en die meer dan gemiddelde aantallen kinderen krijgen.
Kortom: meer anticonceptie en niet zo zeiken.
Met drie kinderen moet je(regels zijn regels) naar een grotere = duurdere huurwoning en je verdient teveel voor huurtoeslag. Drie kinderen brengen meer kosten met zich mee, o.a. voor school. Juist omdat je werkt val je buiten allerlei subsidieregelingen. Als zzper kun je het nog zwaarder hebben, omdat er geen werkgever is die meebetaalt en je nietvan werk verzekerd bent.quote:Op donderdag 23 maart 2017 20:19 schreef MevrouwPuff het volgende:
Een gezin met drie kinderen met 2190 netto is dus arm volgens deze definitie. Dat is een gezin met een verpleegkundige of agent en een thuisblijver of twee parttimers bijvoorbeeld. Ik kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen dat je daarmee arm bent. Ja, het is goed budgetteren. Maar arm?
En waarom betalen die mensen dan zoveel belasting? Omdat we een enorm systeem hebben opgetuigd waar we geld rondpompen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 06:52 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Met drie kinderen moet je(regels zijn regels) naar een grotere = duurdere huurwoning en je verdient teveel voor huurtoeslag. Drie kinderen brengen meer kosten met zich mee, o.a. voor school. Juist omdat je werkt val je buiten allerlei subsidieregelingen. Als zzper kun je het nog zwaarder hebben, omdat er geen werkgever is die meebetaalt en je nietvan werk verzekerd bent.
Bovendien is het sociaal minder acceptabel om je kinderen oude, tweedehands kleren aan te trekken (zoal 40 jaar terug normaal was). En een pc hebben ze voor school nodig, dat is allang geen luxe meer.
Ik neem aan dat kinderbijslag is meeberekend in het maandbedrag, het is niet 100% loon.
Heel veel armoede onder lage lonen komt juist doordat je niet zelf kunt beslissen hoe je je geld besteedt, je kunt bijvoorbeeld niet zomaar naar een goedkopere woning verhuizen en dat heeft toch echt met politiek te maken. Huisvesting zou maximaal 25% van je inkomen mogen kosten, maar door de verziekte woningmarkt zitten mensen daar al heel snel boven. Eigen risico in de zorg, bam, een heel besteedbaar maandinkomen naar de vaantjes en dan heb je mazzel als verder alles vergoed wordt.
Dit is echt met stip de allerdomste opmerking van dit topic... Ik heb bewijs geleverd een stukje terug.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 06:24 schreef torentje het volgende:
[..]
Wat een onzin, men kan toch goed zien, dat de rijken veel fieken. Als de armen zouden mogen fieken, waren er wel meer mooie intelligente vrouwen en mannen om van te genieten. Dan was er niet zo'n lastig dom lelijk volk.
Dat vooruit plannen wordt steeds meer een opgave in een steeds flexibelere, onzekere en vluchtigere arbeidsmarkt. Je moet welhaast een econometrist of medewerker bij een gokbedrijf zijn om de risico's goed in te schatten.quote:Op donderdag 23 maart 2017 21:22 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wellicht moet die agent dan eerst even nadenken voor hij drie kinderen neemt.
Je hebt gewoon een aanname van jezelf geplaatst. Maar goed, kom dan maar eens met betrouwbare bronnen dat de mensen met weinig geld zoveel domme lelijke kinderen hebben geproduceerd.? Want jij vergeet dat mensen met weinig geld niet zo potent zijn, door het niet-voedzame voedsel dat de rijken overlaten.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 12:17 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dit is echt met stip de allerdomste opmerking van dit topic... Ik heb bewijs geleverd een stukje terug.
Ga dat lezen, als je tenminste in staat bent om dergelijke stukken te begrijpen. Gezien jouw opmerking twijfel ik daaraan.
Donder op met je onzin. Als je iets claimt mag je zelf met bewijs komen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:02 schreef torentje het volgende:
[..]
Je hebt gewoon een aanname van jezelf geplaatst. Maar goed, kom dan maar eens met betrouwbare bronnen dat de mensen met weinig geld zoveel domme lelijke kinderen hebben geproduceerd.? Want jij vergeet dat mensen met weinig geld niet zo potent zijn, door het niet-voedzame voedsel dat de rijken overlaten.
quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:02 schreef torentje het volgende:
Want jij vergeet dat mensen met weinig geld niet zo potent zijn, door het niet-voedzame voedsel dat de rijken overlaten.
Heb je daar ook een bron van?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:02 schreef torentje het volgende:
[..]
Want jij vergeet dat mensen met weinig geld niet zo potent zijn, door het niet-voedzame voedsel dat de rijken overlaten.
Tja, als het jou ontbreekt aan verstandelijke vermogens, doordat jij een zoon bent van rijke ouders. Dan kan ik met zoveel bewijzen komen als ik wil, dan zie jij dat nooit zo. Jij gelooft dan toch slechts jouw rijke ouders.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:06 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Donder op met je onzin. Als je iets claimt mag je zelf met bewijs komen.
Ik heb een rapport gelinkt met alles erin,inclusief gevalideerde cijfers. Lezen. Le-zen.
Ik vind het niet vaak, maar jij bent echt een debiel van de bovenste plank met dergelijke Posts.
Ik kom uit een slechte wijk en heb normale ouders.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 19:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Tja, als het jou ontbreekt aan verstandelijke vermogens, doordat jij een zoon bent van rijke ouders. Dan kan ik met zoveel bewijzen komen als ik wil, dan zie jij dat nooit zo. Jij gelooft dan toch slechts jouw rijke ouders.
Flikker toch op, als je liever een pizza door je strot duwt dan gezond eten ben je te lui om te koken. Heeft niets met geld te maken.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:02 schreef torentje het volgende:
Want jij vergeet dat mensen met weinig geld niet zo potent zijn, door het niet-voedzame voedsel dat de rijken overlaten.
Jij reageert echter op mensen met geheel andere wereldbeelden als een rijke.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 22:36 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik kom uit een slechte wijk en heb normale ouders.
Dus nogmaals, wat een domme aannames weer.
Precies dat.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 08:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Weer een mooi voorbeeld hoe overheidsbeleid zichzelf dwarszit. Decennialang de woningmarkt krap houden zodat de huizenprijzen door het dak gaan en dan er achter komen dat mensen nauwelijks nog wat te besteden hebben. De lastendruk steeds maar verhogen doet dit ook.
twitter:sandrakuhne twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 07:50:36 Sheila Sitalsing plaatst terechte kanttekeningen bij 'de boel staat er goed voor'...'Arm' #politiek #beleid… https://t.co/GxvkmwS073 reageer retweet
Woningmarkt krap houden = VVD beleid.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 08:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Weer een mooi voorbeeld hoe overheidsbeleid zichzelf dwarszit. Decennialang de woningmarkt krap houden zodat de huizenprijzen door het dak gaan en dan er achter komen dat mensen nauwelijks nog wat te besteden hebben. De lastendruk steeds maar verhogen doet dit ook.
Nee hoor. PvdA beleid. Want de gemeentekas moest gespekt worden, om theaters te bouwen, kunstenaars te betalen, veel ambtenaren aan het werk te houden, dat gebeurde door de bouwgrond te duur in de boeken te zetten. Nu willen mensen daar geen te dure huizen bouwen. En dus is er te weinig doorstroming op de huizenmarkt.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Woningmarkt krap houden = VVD beleid.
Zoek de cijfers maar eens op. Het zakte fors in na de liberaliseringen van begin jaren 90.quote:
quote:Aan een 'armoederegisseur' heeft een kind geen biet - rtlz.nl
Om armoede onder kinderen tegen te gaan adviseert de Sociaal-Economische Raad om 'armoederegisseurs' te installeren. Een enorm slecht plan, betogen Eelke Blokker en Albert Jan Kruiter van het Instituut voor Publieke Waarden. Een kind heeft meer aan een betaalbare woning dan aan de zoveelste 'regisseur'.
Zo'n 10 procent van de kinderen in Nederland groeit op in armoede, constateert de SER in het rapport 'Opgroeien zonder armoede'.
Een opvallende conclusie was ook dat 60 procent van de ouders van die kinderen werkt. Blijkbaar biedt een salaris niet meer voldoende inkomen om kinderen zonder armoede op te laten groeien.
De adviesclub heeft een aantal oplossingen voor het nieuwe kabinet in petto. Een daarvan is dat gemeenten een armoederegisseur moeten aanstellen die armoede onder kinderen op de kaart zet, regelingen eenvoudiger maakt en de effectiviteit van het beleid van de gemeente meet.
Het klinkt allemaal mooi, maar in die laatste oplossing hebben we bijzonder weinig vertrouwen.
In vrijwel iedere gemeente zijn wijkteams bezig om mensen met meerdere problemen te helpen. De vraag is wat een armoederegisseur daaraan toevoegt. Voor de mensen die in armoede leven is vooral de vraag: bij welke regisseur moet ik straks zijn? De CJG-regisseur? De Wijkregisseur? De WMO-regisseur? De Participatieregisseur?
De Haagse mode om voor ieder politiek omstreden probleem een lokale regisseur aan te wijzen heeft blijkbaar ook bij de SER post gevat. Wij komen wekelijks gezinnen tegen waar niet zozeer 10 hulpverleners, maar tien regisseurs achter de voordeur komen. Wie lost nog iets op als iedereen regisseert? Bovendien: gemeenten mogen nauwelijks inkomensbeleid voeren van het Rijk. Wat gaat een regisseur dan doen?
Het echte probleem is dat armoedebeleid armoede creëert. En wie daar nog efficiënter regie op voert, creëert dus nog meer armoede. Het is vrij eenvoudig: armoedebeleid lost geen armoede op, maar compenseert de gevolgen van armoede. En met het compenseren van de gevolgen van armoede houd je armoede in stand. Het is symptoombestrijding.
Duidelijker dan Maslov kunnen wij het niet uitleggen: garandeer bestaanszekerheid en mensen zullen zich ontplooien. Nu willen we dat mensen zich eerst gaan ontplooien (lees: werken en onderwijs volgen) in de hoop dat ze bestaanszekerheid voor zichzelf creëren. Voor veel mensen werkt dat. Voor de ouders van wie kinderen in armoede leven niet.
Kortom: Het is tijd voor bestaanszekerheidsbeleid in plaats van armoedebeleid. En tijd voor goedkopere woningen in plaats van regisseurs. Tijd voor hogere leefgeldnormen in plaats van coördinatoren.
Wie iets wil doen aan armoede onder kinderen, moet geen regisseurs aanstellen, maar goedkopere woningen bouwen en zorgen dat mensen met schulden meer overhouden iedere maand. Het is onze ervaring dat gezinnen die structureel in armoede leven vooral onzeker zijn over geld en over wonen. Daar komen gigantische kosten uit voort voor de belastingbetaler. Een gezin met drie kinderen dat uit huis wordt gezet vanwege een huurachterstand kost de samenleving met gemak 50.000 euro. Terwijl de huurschuld 2.200 euro was. Maar voor het voorkomen van huurschulden bestond geen regeling in het kader van het armoedebeleid.
Kortom: een regisseur en efficiëntere armoederegelingen zijn allemaal prothesen om regressief armoedebeleid draaiende te houden. We hebben geen efficiënt armoedebeleid nodig, maar solide bestaanszekerheidsbeleid. Biedt mensen een perspectief in plaats van compensatie. Maak publieke voorzieningen goedkoper in plaats van ze te compenseren. Schaf het toeslagen circus af en zorg dat mensen hun huur kunnen betalen. Verander armoedebeleid in bestaanszekerheidsbeleid en de armoederegisseur in minder maandlasten.
Eelke Blokker en Albert Jan Kruiter
Actieonderzoekers bij het Instituut voor Publieke Waarden
Bron: www.rtlz.nl
alle huurders zin paupers die drinken en zuipen en te lui om te werkenquote:Op donderdag 23 maart 2017 08:15 schreef Dawnbreaker het volgende:
Misschien eens wat minder geld uitgeven aan vrouwen en drank, stelletje paupers.
Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Woningmarkt krap houden = VVD beleid.
De beste garantie voor de lage werkloosheidspercentages uit de jaren 60 en 70 is meer gratis geld.quote:
Jij wilt Belgische toestanden?quote:Op zondag 26 maart 2017 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.
En als ze dat dan wel doen dan zou het beleid moeten zijn om wonen zo goedkoop mogelijk te maken.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.
Met maximale huurtoeslag kost huren al geen drol. De kunst is eerder een woning vinden.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
En als ze dat dan wel doen dan zou het beleid moeten zijn om wonen zo goedkoop mogelijk te maken.
ze hadden de woningbouwverenigingen niet moeten privatiseren / marktwerkingenquote:Op zondag 26 maart 2017 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.
nee lagere euro koers en lagere lonenquote:Op zondag 26 maart 2017 20:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De beste garantie voor de lage werkloosheidspercentages uit de jaren 60 en 70 is meer gratis geld.
Jij wilt nog meer loonmatiging? Sinds dat beleid op kwam is de trendmatige werkloosheid enkel gestegen.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee lagere euro koers en lagere lonen
Ik toon gewoon het falen van het beleid aan, overheid die bewust de markt al vele decennia lang bewust krap houd zodat de inkomsten voor de overheid maximaal zijn. Gevolg, hoge huizenprijzen, nauwelijk doorstroom vanuit de sociale woningbouw, groot deel van het inkomen gaat aan wonen.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt Belgische toestanden?
En nee, het maakt wel degelijk uit welke politieke kleur aan de macht was...
In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik toon gewoon het falen van het beleid aan, overheid die bewust de markt al vele decennia lang bewust krap houd zodat de inkomsten voor de overheid maximaal zijn. Gevolg, hoge huizenprijzen, nauwelijk doorstroom vanuit de sociale woningbouw, groot deel van het inkomen gaat aan wonen.
Grote overheid is een dure overheid.
En je punt is?quote:Op zondag 26 maart 2017 20:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.
Hoe naar ook voor die kinderen, de vraag komt wel vaak op waarom mensen met geen cent te makken zo makkelijk een enorme financiële last willen dragen die bij kinderen hoort.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:10 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
En dit past hier ook wel. Steeds meer huurders in armoede.
[..]
Zoals het nu lijkt gaan VVD, D66 en het CDA de kern vormen van een nieuw kabinet. Al deze partijen willen denivelleren wanneer je afgaat op de doorrekening van hun verkiezingsprogramma's door het CPB. Dat belooft op voorhand niet veel goeds voor mensen die nu te maken hebben met armoede. Het advies van de SER aan het toekomstige kabinet om dringend wat aan de armoede onder kinderen te doen zal verwacht ik aan dovemansoren gericht zijn. Want wanneer je maatregelen voorstaat als geen vakantiegeld meer voor bijstandgerechtigden (VVD) en je de verhuurdersheffing niet wilt aanpakken en flex wel prima vindt dan heeft de armoedebestrijding niet bepaald je prioriteit. En daarbij speelt natuurlijk ook mee dat de mensen die in armoede verkeren niet bepaald de achterban van deze rechtse partijen vormen. De framing zal wel weer gericht worden op eigen verantwoordelijkheid zodat de context van deze problematiek gemarginaliseerd wordt.
En gelukkig voor die partijen is er in nood nog altijd de afleidingsmogelijkheid het oeverloos zeuren over identiteit. Een veel belangrijker onderwerp dan armoede natuurlijk (afgaande op de lijsttrekkersdebatten).
Aan het begin ja. En op zich is het waar, maar je kan het toch niet helemaal vergelijken. Om te beginnen zijn de woningen in die periode flink verbeterd en heeft men ruimere bestedingsmogelijkheden gekregen en daarmee is de consument gaan opbieden (want voor veel mensen is hun woning een van de belangrijkste uitgaven).quote:Op zondag 26 maart 2017 20:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.
De prijsstijging van huizen zit vooral in de grond, niet in de opstal.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Aan het begin ja. En op zich is het waar, maar je kan het toch niet helemaal vergelijken. Om te beginnen zijn de woningen in die periode flink verbeterd en heeft men ruimere bestedingsmogelijkheden gekregen en daarmee is de consument gaan opbieden (want voor veel mensen is hun woning een van de belangrijkste uitgaven).
Niemand die terug zou willen naar de levensstandaard van toen trouwens. En terecht.
ja en meer geld naar de woningbouwverenigingen om Maseraties van te kopen en flats te verkopen aan vrienden tegen een rotprijsjequote:Op zondag 26 maart 2017 20:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt nog meer loonmatiging? Sinds dat beleid op kwam is de trendmatige werkloosheid enkel gestegen.
kloptquote:Op zondag 26 maart 2017 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grote overheid is een dure overheid.
quote:Op zondag 26 maart 2017 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik toon gewoon het falen van het beleid aan, overheid die bewust de markt al vele decennia lang bewust krap houd zodat de inkomsten voor de overheid maximaal zijn. Gevolg, hoge huizenprijzen, nauwelijk doorstroom vanuit de sociale woningbouw, groot deel van het inkomen gaat aan wonen.
Grote overheid is een dure overheid.
Hier nog iets voor je, misschien valt het kwartje.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.
De relatieve krapte is dus overduidelijk van latere decennia (alhoewel het in heel West Europa een probleem was, met rellen tot gevolg). Na 1978 en in het bijzonder na 1989.quote:Voor duizend inwoners waren in Nederland 298 woningen beschikbaar, in Frankrijk 378. Het aantal van 298 is het op een na de laagste in het Europa van de negen: in Ierland zijn er 245. In Denemarken zijn 371 woningen per duizend inwoners, in België 368, in Engeland 344, in Duitsland 337, in Italië 320 en in Luxemburg 315. In Nederland is 55 procent van de woningen na de oorlog gebouwd. In Duitsland, Engeland, Denemarken en Frankrijk (de enige landen waarover cijfers beschikbaar zijn), bedragen deze percentages 51, 39, 37 en 29.
Het aantal gereedgekomen woningen per duizend inwoners was in 1970 echter in Nederland hoger dan in enig ander land: 10,4 tegen 10,0 in Denemarken en 9,3 in Frankrijk. Ook in de periode 1965 tot en met 1968 werd in Nederland verhoudingsgewijs meer gebouwd dan in de andere landen die later de uitgebreide gemeenschap zouden vormen.
GEZINSUITGAVEN
Nederlanders besteedden meer van hun beschikbare geld aan meubelen, woninginrichting en huishoudelijke artikelen dan de inwoners der vijf overlanden. Zij geven minder uit voor huishuur, water en woningonderhoud en vervoer en verkeer, zo blijkt uit de statistiek.
Van de totale gezinsuitgaven was in 1970 in Nederland 15,5 procent bestemd voor meubelen etc, en 3,1 procent voor tabak. Italianen besteedden slechts 5,8 procent voor meubelen, Fransen 8,4, maar Belgen 13,1 procent. Fransen gaven 1,5 procent van hun geld voor rookwaren uit, Luxemburgers 1,7 maar Italianen 2,9 en Duitsers 2,7 procent.
Huishuur etc. vergde in Nederland gemiddeld 8,5 procent van de gezinsuitgaven, in Luxemburg 12,0 procent, in Duitsland 11,1. in België 9,5 en in Italië 0,6 procent. Vervoer en verkeer eisten in Nederland, met 5,8 procent der gezinsuitgaven, minder geld dan elders in de EEG. Vooral in vergelijking met Duitsland (11,9 procent), Luxemburg (10,9), Italië (10,5) en België (10,3).
De overheid moet gewoon bouwgrond tegen kostprijs uitgeven en er voldoende van te beschikking stellen.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Met maximale huurtoeslag kost huren al geen drol. De kunst is eerder een woning vinden.
Liberalisatie? De overheid heeft nog steeds het monopoly op bouwrijp maken.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
[..]
Hier nog iets voor je, misschien valt het kwartje.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De verregaande liberalisatie van de woningmarkt is van 1989, om maar wat te noemen. Toen zakte het structureel onder de 100000 bijgebouwde woningen per jaar, opeens.
Voor de gein, hier een oud krantenartikel uit 1973:
[..]
De relatieve krapte is dus overduidelijk van latere decennia (alhoewel het in heel West Europa een probleem was, met rellen tot gevolg). Na 1978 en in het bijzonder na 1989.
Dat is niet waar. Kijkend naar een normale gezinswoning in een normale grotere stad in Nederland (neem bv Eindhoven) kom ik op een kleine 25% van de waarde die te herleiden is naar de grond.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:
De prijsstijging van huizen zit vooral in de grond, niet in de opstal.
De sturingsmogelijkheden van de overheid waren voor 1989 aanzienlijk groter.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Liberalisatie? De overheid heeft nog steeds het monopoly op bouwrijp maken.
Maar je bevestigd gewoon wat ik al zei, het overheidsbeleid zorgt voor het steeds duurder worden van wonen. Al decennia lang.
Lang leve de erfpachtquote:Op zondag 26 maart 2017 21:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Kijkend naar een normale gezinswoning in een normale grotere stad in Nederland (neem bv Eindhoven) kom ik op een kleine 25% van de waarde die te herleiden is naar de grond.
Hoe kan de waarde van de woning dan toch vooral in de grond zitten? Zelfs als de grond van 0 naar X is gegaan, dan nog was diezelfde woning indertijd de helft waard. En dat klopt al niet.
En de waarde van de grond was niet 0 natuurlijk.
Misschien dat je iets teveel geneigd bent om te kijken naar excessen, zoals Amsterdam Centrum en daar heb je panden die ongezond snel in waarde gestegen zijn. Dan kun je dat toewijzen aan de grondprijs (want de opstal kost ruwweg hetzelfde in heel Nederland), maar de kenmerkende factor is dan gewoon: wat is men nog bereid te betalen (wat dan vaak afgelegd wordt van de beleggers en die bepalen eea gewoon aan de hand van wat ze er maandelijks voor kunnen vangen).
Hoge woningprijzen zijn dan ook vaak weer perfect te koppelen aan de economische voorspoed.
De grondquote is veel hoger. Vaak wel 70%. http://woningmarktcijfers(...)uwkavel-op-de-kaart/quote:Op zondag 26 maart 2017 21:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Kijkend naar een normale gezinswoning in een normale grotere stad in Nederland (neem bv Eindhoven) kom ik op een kleine 25% van de waarde die te herleiden is naar de grond.
Hoe kan de waarde van de woning dan toch vooral in de grond zitten? Zelfs als de grond van 0 naar X is gegaan, dan nog was diezelfde woning indertijd de helft waard. En dat klopt al niet.
En de waarde van de grond was niet 0 natuurlijk.
Misschien dat je iets teveel geneigd bent om te kijken naar excessen, zoals Amsterdam Centrum en daar heb je panden die ongezond snel in waarde gestegen zijn. Dan kun je dat toewijzen aan de grondprijs (want de opstal kost ruwweg hetzelfde in heel Nederland), maar de kenmerkende factor is dan gewoon: wat is men nog bereid te betalen (wat dan vaak afgelegd wordt van de beleggers en die bepalen eea gewoon aan de hand van wat ze er maandelijks voor kunnen vangen).
Hoge woningprijzen zijn dan ook vaak weer perfect te koppelen aan de economische voorspoed.
Je hebt er echt moeite mee dat je het met me eens bent, niet?quote:Op zondag 26 maart 2017 21:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De sturingsmogelijkheden van de overheid waren voor 1989 aanzienlijk groter.
"Overheid moet grond tegen kostprijs weggeven" klinkt leuk, maar dan reken je buiten de macht van de speculanten en handjeklap met de lokale wethouders.
Het is geen lachertje.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe naar ook voor die kinderen, de vraag komt wel vaak op waarom mensen met geen cent te makken zo makkelijk een enorme financiële last willen dragen die bij kinderen hoort.
Wat kan de overheid daaraan doen. Ja, ze kunnen gratis geld uit gaan delen, maar ik heb eigenlijk liever dat men talenten herkent en die stimuleert (dat is namelijk slim investeren). Maar kind 6 in een bijstandsgezin kan echt eens beter zijn of haar ouders een rotschop verkopen als deze meent dat zijn financiële situatie fucked up is.
(Beter accepteer je het als kado en motiveer je jezelf om je uit de financiële ellende te knokken, als is armoede in Nederland daarvoor teveel een lachertje)
We zitten op het niveau van Zwitserland en dat met de wetenschap dat Nederland veel meer kansloos importvolk heeft.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is geen lachertje.
Nederland is bijvoorbeeld uit de top 10 gekukeld van de kinderrechtenlijst van de Verenigde Naties. Dat heeft voor een groot gedeelte te maken met armoede en budgetten.
Niet voor niets kwamen ze even poolshoogte nemen gezien het feit dat Nederland met het ontwikkelingsniveau beter zou moeten scoren. Nederland zou op het niveau van o.a. Denemarken moeten zitten maar doet dat niet.
https://www.defenceforchi(...)ituatie-in-nederland
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)gen-over-kansen-kind
https://www.kinderopvangt(...)este-kinderrechten-/
Ook de OESO geeft dat al een tijdje aan
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is wmb een beetje te simpel om het linea recta af te serveren. Nederland is zeker gedaald, óók tov de mogelijkheden (en: dit is niet zomaar een luxe, maar ook gewoon een investering in de toekomst, iets dat een klein land met kleine schaalvoordelen keihard nodig heeft).
"Nederland heeft in 1995 het VN-Kinderrechtenverdrag geratificeerd en moet zich een keer in de vijf jaar verantwoorden bij de Verenigde Naties. Na deze verantwoording doet het VN-Comité van kinderrechtendeskundigen bindende aanbevelingen waar de Nederlandse regering elk beleid dat kinderen raakt, op moet afstemmen."
Oplossing CDA en VVD: verdrag opzeggen.
Gemiddelde woning is NL is ruwweg 250.000 euro. Jij wil een gemiddelde woning bouwen voor 75.000 euro?quote:Op zondag 26 maart 2017 21:33 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De grondquote is veel hoger. Vaak wel 70%. http://woningmarktcijfers(...)uwkavel-op-de-kaart/
Zwitserland is altijd een vrij apart land geweest (een fout land: een vrijhaven voor fout geld, oorlogsmisdadigers, gestolen nazi kunst, nazi goud enz., strenge smaadwetgeving, notoir softe corruptiewetgeving). Zij staan echter wel keurig in de top 10, op een vijfde plek, voor wat betreft kinderrechten. Wel fors lager vwb educatie. Plek 49 vs plek 29 voor Nederland.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:47 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
We zitten op het niveau van Zwitserland en dat met de wetenschap dat Nederland veel meer kansloos importvolk heeft.
Nee, het is echt om je dood te schamen.
Nogmaals: ik vind het sneu voor kansarme kinderen, maar de potentiële ouders hebben verl meer invloed dan de overheid.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is geen lachertje.
Nederland is bijvoorbeeld uit de top 10 gekukeld van de kinderrechtenlijst van de Verenigde Naties. Dat heeft voor een groot gedeelte te maken met armoede en budgetten.
Niet voor niets kwamen ze even poolshoogte nemen gezien het feit dat Nederland met het ontwikkelingsniveau beter zou moeten scoren. Nederland zou op het niveau van o.a. Denemarken moeten zitten maar doet dat niet.
https://www.defenceforchi(...)ituatie-in-nederland
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)gen-over-kansen-kind
https://www.kinderopvangt(...)este-kinderrechten-/
Ook de OESO geeft dat al een tijdje aan
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is wmb een beetje te simpel om het linea recta af te serveren. Nederland is zeker gedaald, óók tov de mogelijkheden (en: dit is niet zomaar een luxe, maar ook gewoon een investering in de toekomst, iets dat een klein land met kleine schaalvoordelen keihard nodig heeft).
"Nederland heeft in 1995 het VN-Kinderrechtenverdrag geratificeerd en moet zich een keer in de vijf jaar verantwoorden bij de Verenigde Naties. Na deze verantwoording doet het VN-Comité van kinderrechtendeskundigen bindende aanbevelingen waar de Nederlandse regering elk beleid dat kinderen raakt, op moet afstemmen."
Oplossing CDA en VVD: verdrag opzeggen.
Ik snap wat je bedoelt, ik haak doorgaans ook al af voordat er een reactie staat. Maar het is natuurlijk niet alleen Pol waar dit verschijnsel optreedt...quote:Op zondag 26 maart 2017 21:45 schreef Fir3fly het volgende:
Is er eigenlijk nog iemand anders die POL leest of is iedereen die geen zin heeft in links-rechts geneuzel al vertrokken?
Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:55 schreef VEM2012 het volgende:
Ik weet wat kinderen kosten en zo'n financiële last moet je gewoon niet willen dragen als je op het minimum hangt.
ja en alleen goed opgeleide mensen van stand en goed inzicht zoals ik, met een vader die in de politiek zitquote:Op zondag 26 maart 2017 22:03 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.
Precies Wie dan later je vuilnis nog op komt halen is een ander probleem aangezien al die kinderen dan natuurlijk ook een hoge opleiding gaan volgen.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja en alleen goed opgeleide mensen van stand en goed inzicht zoals ik
De dystopische samenleving is niet ver weg meer. De slachtoffers van de maatschappij zonder privacy, zonder rechtsstaat, vervuiling, voedselvergiftiging, uitbuiting, vernedering, onder bestaansminimum dwangarbeid verrichten ontnemen we de mogelijkheid tot kinderen.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:03 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.
maakt niet uit, die mensen mogen toch niet stemmen , dus die kunnen niet tegen zijn hequote:Op zondag 26 maart 2017 22:07 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Wie dan later je vuilnis nog op komt halen is een ander probleem aangezien al die kinderen dan natuurlijk ook een hoge opleiding gaan volgen.
Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:03 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.
Nee, hoe hoger het opleidingsniveau van vrouwen hoe lager het kindertalquote:Op zondag 26 maart 2017 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik val in herhaling maar het kindertal houdt direct verband met het ontwikkelingsniveau. Hoe hoger de welvaart is, des te lager het kindertal.
Ook zonder dat projectontwikkelaars er tussen zitten en als je de kavel rechtstreeks van de gemeente koopt is de grondprijs al veel te duur in Nederland.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Liberalisatie? De overheid heeft nog steeds het monopoly op bouwrijp maken.
Maar je bevestigd gewoon wat ik al zei, het overheidsbeleid zorgt voor het steeds duurder worden van wonen. Al decennia lang.
In het gros van de wereld neemt men kinderen om zichzelf een stabiel vooruitzicht te gevenquote:Op zondag 26 maart 2017 22:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.
Kinderen hebben stabiliteit nodig. En dat gaat veel verder dan geld (je kan zelfs betogen dat geld een van de minder belangrijke factoren is) natuurlijk, maar als je kinderen neemt zonder ze een stabiel vooruitzicht kan bieden, dan ben je mijns inziens verkeerd bezig.
Tuurlijk. Niet ver weg meer.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De dystopische samenleving is niet ver weg meer. De slachtoffers van de maatschappij zonder privacy, zonder rechtsstaat, vervuiling, voedselvergiftiging, uitbuiting, vernedering, onder bestaansminimum dwangarbeid verrichten ontnemen we de mogelijkheid tot kinderen.
In het grootste deel van de wereld wil je dan ook liever niet ter wereld komen...quote:Op zondag 26 maart 2017 22:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In het gros van de wereld neemt men kinderen om zichzelf een stabiel vooruitzicht te geven
Daarom woon ik ook in Duitsland, woon vrijstaand aan een bosrand met twee garages voor een prijs waar je in het oosten van NL een rijtjeshuis in een zozo buurt hebt. Een huis in een vergelijkbare locatie en een vergelijkbaar huis, dan zit je aan Velp ofzo te denken, kost een slordige 3 keer zoveel.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:17 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ook zonder dat projectontwikkelaars er tussen zitten en als je de kavel rechtstreeks van de gemeente koopt is de grondprijs al veel te duur in Nederland.
Met de werkelijke kostprijs van de grond en kosten van bouwrijp maken heeft het niets meer te maken.
Het wordt gewoon gebruikt om de gemeentebegroting te spekken.
Ik woon in een dorp in het oosten van het land, voor NL begrippen is de kavelprijs hier goedkoop, ¤155/m2
Maar 5km over de grens in Duitsland is het ¤41-48/m2, voor ¤55/m2 krijg je een kavel met uitzicht op het riviertje de Vecht.
Hij denk waarschijnlijk dat hij Sam Lowry isquote:Op zondag 26 maart 2017 22:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Tuurlijk. Niet ver weg meer.
Tsjonge jonge zeg...
Jouw moraal schuurt er akelig dicht tegenaan. Democratie en rechtsstaat is al reeds een farce.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Tuurlijk. Niet ver weg meer.
Tsjonge jonge zeg...
Jij wilt nog verdere flexibilisering. Weg stabiliteit.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.
Kinderen hebben stabiliteit nodig. En dat gaat veel verder dan geld (je kan zelfs betogen dat geld een van de minder belangrijke factoren is) natuurlijk, maar als je kinderen neemt zonder ze een stabiel vooruitzicht kan bieden, dan ben je mijns inziens verkeerd bezig.
quote:Op zondag 26 maart 2017 22:22 schreef Klopkoek het volgende:
Het zijn nazi toestanden en Amerikaanse toestanden (van voor jaren 70). De gemarginaliseerden en gemaakte zwakkeren stelselmatig uitroeien met bureaucratisch en uitgekiend beleid. Nederland zakt rap af, en wordt er armer door.
Welke steeds minder wordt met steeds langduriger armoede.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:23 schreef bluemoon23 het volgende:
Nounou Klopkoek niet overdrijven.
Die gemarginaliseerden en zwakkeren van jou krijgen nog steeds een uitkering.
Zonder geld geen opleiding.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, hoe hoger het opleidingsniveau van vrouwen hoe lager het kindertal
Zoals gewoonlijk begin je over wat andersquote:
Dit is nazi gedachtegoed.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.
Als jij praat over rechten van het kind heb jij het feitelijk over gratis geld voor kansarmen die kinderen nemen. Dat is onder de streep eerder uitbuiting van diezelfde kinderen!quote:Op zondag 26 maart 2017 22:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jouw moraal schuurt er akelig dicht tegenaan. Democratie en rechtsstaat is al reeds een farce.
Nee. Het is niet iets anders. Het is het originele geclaimde verband.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk begin je over wat anders
Onzin. Zorg dat je goed werk levert en de afnemers staan in de rij.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt nog verdere flexibilisering. Weg stabiliteit.
Jij riep dat kinderarmoede in Nederland een "grap" is. Ik toonde aan van niet. Zeker gezien het ontwikkelingsniveau.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij praat over rechten van het kind heb jij het feitelijk over gratis geld voor kansarmen die kinderen nemen. Dat is onder de streep eerder uitbuiting van diezelfde kinderen!
55% erfelijk.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is nazi gedachtegoed.
"Krijgen intelligente mensen slimmer nageslacht"
https://www.npo.nl/de-och(...)03389/RBX_KN_4015140
Het sociaal darwinisme, Malthus is allang ontkracht.
DNB, WRR en CPB zijn het met je oneens.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Onzin. Zorg dat je goed werk levert en de afnemers staan in de rij.
Waar heb ik het een grap genoemd?quote:Op zondag 26 maart 2017 22:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij riep dat kinderarmoede in Nederland een "grap" is. Ik toonde aan van niet. Zeker gezien het ontwikkelingsniveau.
Daarna begin je als een regelrechte nazi te orakelen. Als een echte rasonderdrukker ipv de wil om mensen (en het land) vooruit te helpen.
Nee.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
DNB, WRR en CPB zijn het met je oneens.
Ach, als klopkoek zo intelligent is als hij meent, en hij zulke geweldige inzichten als hij meent te hebben daadwerkelijk heeft, zou hij tonnen kunnen verdienen (en heel veel belastinggeld en premies bijdragen aan de sociale voorzieningen) bij een denktank.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
55% erfelijk.
En die godwin zegt vooral iets over jou.
Luister die link maar.quote:
Jij wilt het minimumloon en de bijstand ook nog eens fors verlagen, vasthouden aan loonmatiging, demotie van ouderen, verdere flexibilisering, CAOs afschaffen.quote:En die godwin zegt vooral iets over jou.
Zoals mensen uitmaken voor Nazi of racist omdat je het er niet mee eens bent wat ze zeggen.quote:
Ik ben een slachtoffer van luchtvervuiling en medicijnschandaal.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach, als klopkoek zo intelligent is als hij meent, en hij zulke geweldige inzichten als hij meent te hebben daadwerkelijk heeft, zou hij tonnen kunnen verdienen (en heel veel belastinggeld en premies bijdragen aan de sociale voorzieningen) bij een denktank.
Dat doet hij niet, dus eigenlijk valt het hem te verwijten dat hij niet genoeg bijdraagt aan de samenleving.
Hij vind dat mensen naar kunnen moeten bijdragen, maar doen, ho maar.
Hij gaat hierover heel boos worden, hij, die jou voor nazi uitmaakt en mij voor racist.
Groepen mensen willen uitroeien, stoppen met voortplanten, aan de hand van een pseudo wetenschappelijk genetica verhaaltje.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals mensen uitmaken voor Nazi of racist omdat je het er niet mee eens bent wat ze zeggen.
waarom zijn je analyses op fok dan wel valide?quote:Op zondag 26 maart 2017 22:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ben een slachtoffer van luchtvervuiling en medicijnschandaal.
Jij bent iemand die mensen marginaliseert, de sociale mobiliteit ontneemt, en vervolgens uit roeit. Daar komt het voorstel op neer.
Jij bent top in die enkele mening kiezen die jou uitkomt en de rest te negeren. In de wetenschap geldt die 55%. Ik had ook kunnen schermen met:quote:Op zondag 26 maart 2017 22:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Luister die link maar.
[..]
Jij wilt het minimumloon en de bijstand ook nog eens fors verlagen, vasthouden aan loonmatiging, demotie van ouderen, verdere flexibilisering, CAOs afschaffen.
En dan de zogenaamde 'kansarmen', die het bijna volledig aan zichzelf te danken hebben in jouw optiek, de mogelijkheid tot kinderen ontzeggen. Dat ze iig het niet redelijkerwijs kunnen betalen. Met een pseudo wetenschappelijk genetica sausje eroverheen.
Dat is het nazistische denken. Maar goed, de conservatief liberalen van de jaren 30 stonden daar dan ook niet negatief tegenover. Het is misdadig en pure dehumanisering.
En de zogenaamde wijzen? Die geef je 80 miljard per maand.
Godwin of niet, toch eens met deze visie. (maar ik ben dan ook maar lager opgeleid )quote:Op zondag 26 maart 2017 22:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is nazi gedachtegoed.
"Krijgen intelligente mensen slimmer nageslacht"
https://www.npo.nl/de-och(...)03389/RBX_KN_4015140
Het sociaal darwinisme, Malthus is allang ontkracht.
Tja, die grote sociale overheid moet toch ergens zijn geld vandaan halen.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:55 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Godwin of niet, toch eens met deze visie. (maar ik ben dan ook maar lager opgeleid )
In die "beroerde" jaren '70 kon bijv. een melkboer nog in zijn eentje een gezin met twee kinderen onderhouden en daarbij ook nog een huis kopen.
De kosten voor het levensonderhoud zijn sinds die tijd significant hoger geworden terwijl salarissen in de lagere beroepsgroepen die trend niet hebben gevolgd.
Ondertussen wordt er neergekeken op mensen die bepaalde capaciteiten niet hebben (zie de mbo - vmbo uitspraken hier op Fok) en als dan ook het leven nog te duur is geworden voor die mensen wordt de schuld bij hun neergelegd met dooddoeners als "hadden ze maar door moeten leren" of zich om moeten laten scholen voordat ze werden ontslagen.
Nu valt hier zelfs al te lezen dat mensen met een lager niveau zich maar beter niet kunnen voortplanten aangezien ze eigenlijk geen bestaansrecht hebben omdat ze toch niet genoeg bijdragen aan de maatschappij
Sorry hoor, maar was het streven van die man in de 2e wereldoorlog ook niet om een rijk op te zetten met alleen maar geslaagde mensen die de maatschappij niet tot last zijn.
Toch gek dat vroeger iedereen makkelijk een eigen woning kon kopen en het eigen woningbezit gewoon fors is toegenomen...quote:Op zondag 26 maart 2017 22:55 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Godwin of niet, toch eens met deze visie. (maar ik ben dan ook maar lager opgeleid )
In die "beroerde" jaren '70 kon bijv. een melkboer nog in zijn eentje een gezin met twee kinderen onderhouden en daarbij ook nog een huis kopen.
De kosten voor het levensonderhoud zijn sinds die tijd significant hoger geworden terwijl salarissen in de lagere beroepsgroepen die trend niet hebben gevolgd.
Ondertussen wordt er neergekeken op mensen die bepaalde capaciteiten niet hebben (zie de mbo - vmbo uitspraken hier op Fok) en als dan ook het leven nog te duur is geworden voor die mensen wordt de schuld bij hun neergelegd met dooddoeners als "hadden ze maar door moeten leren" of zich om moeten laten scholen voordat ze werden ontslagen.
Nu valt hier zelfs al te lezen dat mensen met een lager niveau zich maar beter niet kunnen voortplanten aangezien ze eigenlijk geen bestaansrecht hebben omdat ze toch niet genoeg bijdragen aan de maatschappij
Sorry hoor, maar was het streven van die man in de 2e wereldoorlog ook niet om een rijk op te zetten met alleen maar geslaagde mensen die de maatschappij niet tot last zijn.
Stiekem heeft Klopkoek gewoon heimwee naar de tijd van het nationaal socialisme waar de staat beloofde om voor je te zorgen van het wieg naar het graf.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:37 schreef VEM2012 het volgende:
En kap eens met mij een nazi te noemen, hork!
Was die grote overheid nog maar zo sociaal, ze krijgen niet voor niets dat advies uit de OP.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, die grote sociale overheid moet toch ergens zijn geld vandaan halen.
Welke mening zou ik verzonnen hebben dan? Dat arme mensen maar geen kinderen moeten nemen?quote:Op zondag 26 maart 2017 23:00 schreef VEM2012 het volgende:
Verder geldt ook voor jou dat je eerst mijn mening verzint en er dan pas tegenin kan gaan.
Het loslaten van Malthus, Sociaal Darwinisme, Eugenetica werd niet de voorspelde ondergang maar maakte het westen rijker dan ooit. Juist omdat iedereen mee kon doen en de kans kreeg. En dus ook slim bleek te zijn ipv waanideeën zoals dat niet meer dan 30% van de bevolking in staat is om lezen en schrijven te leren.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:55 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Godwin of niet, toch eens met deze visie. (maar ik ben dan ook maar lager opgeleid )
In die "beroerde" jaren '70 kon bijv. een melkboer nog in zijn eentje een gezin met twee kinderen onderhouden en daarbij ook nog een huis kopen.
De kosten voor het levensonderhoud zijn sinds die tijd significant hoger geworden terwijl salarissen in de lagere beroepsgroepen die trend niet hebben gevolgd.
Ondertussen wordt er neergekeken op mensen die bepaalde capaciteiten niet hebben (zie de mbo - vmbo uitspraken hier op Fok) en als dan ook het leven nog te duur is geworden voor die mensen wordt de schuld bij hun neergelegd met dooddoeners als "hadden ze maar door moeten leren" of zich om moeten laten scholen voordat ze werden ontslagen.
Nu valt hier zelfs al te lezen dat mensen met een lager niveau zich maar beter niet kunnen voortplanten aangezien ze eigenlijk geen bestaansrecht hebben omdat ze toch niet genoeg bijdragen aan de maatschappij
Sorry hoor, maar was het streven van die man in de 2e wereldoorlog ook niet om een rijk op te zetten met alleen maar geslaagde mensen die de maatschappij niet tot last zijn.
Dat laatste heb ik inderdaad niet gezegd.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:02 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Was die grote overheid nog maar zo sociaal, ze krijgen niet voor niets dat advies uit de OP.
[..]
Welke mening zou ik verzonnen hebben dan? Dat arme mensen maar geen kinderen moeten nemen?
Nou ja, lezen blijk jij toch echt niet zo goed te kunnen...quote:Op zondag 26 maart 2017 23:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het loslaten van Malthus, Sociaal Darwinisme, Eugenetica werd niet de voorspelde ondergang maar maakte het westen rijker dan ooit. Juist omdat iedereen mee kon doen en de kans kreeg. En dus ook slim bleek te zijn ipv waanideeën zoals dat niet meer dan 30% van de bevolking in staat is om lezen en schrijven te leren.
Moet ik de posts er bij halen in NWS waar je voor verlaging van minimumloon e.d. pleit? Doe ik morgen dan wel even.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij bent top in die enkele mening kiezen die jou uitkomt en de rest te negeren. In de wetenschap geldt die 55%. Ik had ook kunnen schermen met:
https://www.google.nl/amp(...)-bepaald~a620703/amp
Je verzint dat ik de bijstand wil verlagen. Je vezint dat ik het minumumloon fors wil verlagen. Cao's afschaffen, demotie van ouderen, ik heb het hier niet eens over gehad, laat staan op de manier waarop jij het stelt.
De mogelijkheid tot het nemen van kinderen ontzeggen: nooit over gehad (hoe dan????).
Kortom: eerst verzin jij wat mijn mening is en dan onderbouw je daarmee dat ik een nazi zou zijn.
What the hell is wrong with you?!
Ik had sarcasme tags moeten plaatsen.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:02 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Was die grote overheid nog maar zo sociaal, ze krijgen niet voor niets dat advies uit de OP.
quote:Op zondag 26 maart 2017 23:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat laatste heb ik inderdaad niet gezegd.
Dit komt toch wel over als een dwingends advies om geen kinderen te nemen. Buiten dat er legio mensen zijn die het in de eerste instantie wel konden betalen maar het geluk hebben gehad deel uit te mogen maken van de recente crisis en nu niet meer aan het werk komen.quote:Op zondag 26 maart 2017 21:55 schreef VEM2012 het volgende:
Ik weet wat kinderen kosten en zo'n financiële last moet je gewoon niet willen dragen als je op het minimum hangt. En als je dan toch eigenwijs bent, dan is het laatste wat je moet doen vervolgens de overheid de schuld geven van de problemen waarmee je geconfronteerd wordt.
O, die is inderdaad te hoog als je het mij vraagt, maar jij maakt er meteen van dat hij fors verlaagd moet worden. En de rest heb je ook verzonnen.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Moet ik de posts er bij halen in NWS waar je voor verlaging van minimumloon e.d. pleit? Doe ik morgen dan wel even.
Moet ik dan ook jouw posts even quoten waar je mij voor racist uitmaakt?quote:Op zondag 26 maart 2017 23:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Moet ik de posts er bij halen in NWS waar je voor verlaging van minimumloon e.d. pleit? Doe ik morgen dan wel even.
Ik kan helemaal geen dwingend advies geven hierover.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:13 schreef Woelwater het volgende:
[..]
[..]
Dit komt toch wel over als een dwingends advies om geen kinderen te nemen. Buiten dat er legio mensen zijn die het in de eerste instantie wel konden betalen maar het geluk hebben gehad deel uit te mogen maken van de recente crisis en nu niet meer aan het werk komen.
Euh, nee, het is de vaststelling dat als je niet nadenkt de consequenties moet dragen en niet moet klagenquote:Op zondag 26 maart 2017 23:13 schreef Woelwater het volgende:
[..]
[..]
Dit komt toch wel over als een dwingends advies om geen kinderen te nemen. Buiten dat er legio mensen zijn die het in de eerste instantie wel konden betalen maar het geluk hebben gehad deel uit te mogen maken van de recente crisis en nu niet meer aan het werk komen.
Cheers!quote:Op zondag 26 maart 2017 23:18 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet schenkt VEM ook een ouzo in
Duizenden euro's is ook fors.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, die is inderdaad te hoog als je het mij vraagt, maar jij maakt er meteen van dat hij fors verlaagd moet worden. En de rest heb je ook verzonnen.
Yamas!quote:
De stamtafel in de SP kroeg zou hier nog van hoofdschuddenquote:Op zondag 26 maart 2017 23:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Duizenden euro's is ook fors.
Of jij weet de consequenties van al jouw standpunten bij elkaar opgeteld niet.
Of je bent werkelijk waar iemand met sociaal darwinistische en nazistische ideetjes. Een oorlogshitser pur sang.
Dat Nederland zo hoog in de ranglijst staat van kinderarmoede is een schande, en het maakt het land op de lange termijn niet rijker.
Op naar de herinvoering van kinderarbeid
Na Paper Tiger een nieuwe aanwinst voor de Apartheid brigade.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:18 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet schenkt VEM ook een ouzo in
Jij zit aan lauw bier in je kraakpand?quote:Op zondag 26 maart 2017 23:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Na Paper Tiger een nieuwe aanwinst voor de Apartheid brigade.
Doe nou niet alsof jij iets tegen kinderarbeid hebt. Dat heb jij veelvuldig zitten verdedigen. Met jouw plannen beweegt Nederland vanzelf weer naar Bangladesh toe. Zeker wanneer de consequenties van kinderen volledig worden gepersonaliseerd.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De stamtafel in de SP kroeg zou hier nog van hoofdschudden
Gewoon gratis werken voor een uitkering kan toch ookquote:Op zondag 26 maart 2017 23:23 schreef Klopkoek het volgende:
Op naar de herinvoering van kinderarbeid
Ja, dat kan het 'te dure' kind ook doen.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:30 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Gewoon gratis werken voor een uitkering kan toch ook
Schelden en beschuldigen kan je beter dan inhoudelijk een discussie voeren.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Doe nou niet alsof jij iets tegen kinderarbeid hebt. Dat heb jij veelvuldig zitten verdedigen. Met jouw plannen beweegt Nederland vanzelf weer naar Bangladesh toe. Zeker wanneer de consequenties van kinderen volledig worden gepersonaliseerd.
Libertariers zijn sowieso pro kinderarbeid.
Dat is toch wat jezelf vanaf pagina één doet onder het mom van eigen verantwoordelijkheid? Schelden, beschuldigen, ontmenselijken. Logisch dat deze ideeën ook langs dezelfde meetlat worden gelegd ipv als een cultureel bepaald product.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Schelden en beschuldigen kan je beter dan inhoudelijk een discussie voeren.
Waar heb ik dan over duizenden euro's verlaging gesproken?quote:Op zondag 26 maart 2017 23:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Duizenden euro's is ook fors.
Of jij weet de consequenties van al jouw standpunten bij elkaar opgeteld niet.
Of je bent werkelijk waar iemand met sociaal darwinistische en nazistische ideetjes. Een oorlogshitser pur sang.
Dat Nederland zo hoog in de ranglijst staat van kinderarmoede is een schande, en het maakt het land op de lange termijn niet rijker.
Op naar de herinvoering van kinderarbeid
Vals dillemma. Er is geld en resources zat DS4. En los van dat het inhumaan is, wordt de koek ook niet groter van onderontwikkelde kinderen.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waar heb ik dan over duizenden euro's verlaging gesproken?
Ik werk vanuit het besef dat we onze welvaart niet meer als vanzelfsprekend kunnen achten. Dan kun je twee dingen doen: stay in denial en blijf lekker uitgeven alsof er geen einde aan komt, of (en dat is mijn keuze) je past je aan.
Probeer eens wat minder op de man te spelen. Je mag van mij een compleet ander wereldbeeld hebben, hoe extreem jij daarmee ook de bocht uit vliegt bij tijd en wijle, maar graag wel gewoon die inhoud verdedigen, in plaats van de andere mening te proberen te censureren.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is toch wat jezelf vanaf pagina één doet onder het mom van eigen verantwoordelijkheid? Schelden, beschuldigen, ontmenselijken. Logisch dat deze ideeën ook langs dezelfde meetlat worden gelegd ipv als een cultureel bepaald product.
Er is hoe dan ook schaarste. Nog meer van resources dan van geld (de rente is niet voor niets zo laag).quote:Op zondag 26 maart 2017 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vals dillemma. Er is geld en resources zat DS4. En los van dat het inhumaan is, wordt de koek ook niet groter van onderontwikkelde kinderen.
Kijk de recente economische groei van Zweden maar eens na sinds 2008.
De enige die wil censureren ben jij, DS4.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Probeer eens wat minder op de man te spelen. Je mag van mij een compleet ander wereldbeeld hebben, hoe extreem jij daarmee ook de bocht uit vliegt bij tijd en wijle, maar graag wel gewoon die inhoud verdedigen, in plaats van de andere mening te proberen te censureren.
Ik mag je graag een beetje op de kast jagen met je inconsistenties en je te wijzen op je maar wat roepen, maar dat is een scheet in een storm in vergelijking tot jouw scheldkannonades.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is toch wat jezelf vanaf pagina één doet onder het mom van eigen verantwoordelijkheid? Schelden, beschuldigen, ontmenselijken. Logisch dat deze ideeën ook langs dezelfde meetlat worden gelegd ipv als een cultureel bepaald product.
Dít is pas censuur. En dan ook gaan beginnen over stabiliteit... Die er in het neoliberalisme niet meer is (zie wat woelwater zei over de melkboer).quote:Op zondag 26 maart 2017 22:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.
Kinderen hebben stabiliteit nodig.
Sinds men afscheid nam van de socialistische droom, en de belastingen ging verlagen?quote:Op zondag 26 maart 2017 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vals dillemma. Er is geld en resources zat DS4. En los van dat het inhumaan is, wordt de koek ook niet groter van onderontwikkelde kinderen.
Kijk de recente economische groei van Zweden maar eens na sinds 2008.
Er is geen wezenlijke schaarste. Alleen voor graaiers en machtswellustelingen is er schaarste. Iets dat hen leidt naar genocide, ethnic cleansing (de woorden van Boris Johnson) en kinderarbeid.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er is hoe dan ook schaarste. Nog meer van resources dan van geld (de rente is niet voor niets zo laag).
Wijs maar aan.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De enige die wil censureren ben jij, DS4.
Dit is geen censuur en het gelul over de melkboer is weerlegd.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dít is pas censuur. En dan ook gaan beginnen over stabiliteit... Die er in het neoliberalisme niet meer is (zie wat woelwater zei over de melkboer).
Omdat jij het zegt is er geen schaarste?quote:Op zondag 26 maart 2017 23:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er is geen wezenlijke schaarste. Alleen voor graaiers en machtswellustelingen is er schaarste. Iets dat hen leidt naar genocide, ethnic cleansing (de woorden van Boris Johnson) en kinderarbeid.
In veel gebieden is een alternatief vaak slechter.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:30 schreef Klopkoek het volgende:
Libertariers zijn sowieso pro kinderarbeid.
Wat weer een prachtig excuus lijkt te zijn voor sommigen om uitbuiting goed te praten...quote:Op zondag 26 maart 2017 23:58 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
In veel gebieden is een alternatief vaak slechter.
Niet echtquote:Op zondag 26 maart 2017 23:56 schreef VEM2012 het volgende:
en het gelul over de melkboer is weerlegd.
Percentueel!quote:Op maandag 27 maart 2017 00:00 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Niet echt
Dat er meer huizenbezitters zijn (maar ook een paar miljoen meer mensen) is geen weerleggen.
Er waren wel meer arbeiders dan alleen melkboeren die een huis konden kopen. Probeer nu nog maar een huis te kopen met het salaris van een straatveger of dakdekker en daarbij een gezin te onderhouden.quote:Op maandag 27 maart 2017 00:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Percentueel!
Maar goed, jouw verdediging is nu dat destijds vooral de melkboeren woningen kochten in plaats van de artsen en advocaten?
Hou op, schei uit!
Als je meer wilt verdienen zal je meer meerwaarde moeten creeren. Dat een dakdekker het niet breed heeft, heeft hij vooral te danken aan de overheid, en als het aan groen links ligt kan hij zijn auto straks ook wegdoen en een uitkering aanvragenquote:Op maandag 27 maart 2017 00:12 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Er waren wel meer arbeiders dan alleen melkboeren die een huis konden kopen. Probeer nu nog maar een huis te kopen met het salaris van een straatveger of dakdekker en daarbij een gezin te onderhouden.
Maar het is makkelijk praten vanuit een situatie waar je zelf je zaakjes voor elkaar hebt, om dan voor anderen te bepalen dat ze best wel een wat lagere uitkering kunnen krijgen, kunnen gaan werken voor een nóg lager minimumloon maar dan beter geen kinderen kunnen nemen
Gelukkig wordt er hier alleen maar slap geluld en geen beleid gemaakt.
er worden geen woningen gebouwd, men moet nu 10 jaar wachten op een huurwoning , terwijl er jaarlijks honderden boeren stoppen met hun koebeesten te melkenquote:Op maandag 27 maart 2017 00:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat een dakdekker het niet breed heeft, heeft hij vooral te danken aan de overheid, en als het aan groen links ligt kan hij zijn auto straks ook wegdoen en een uitkering aanvragen
Het is een fabel dat vroeger alle arbeiders makkelijk een huis konden kopen, net zo goed als dat het een fabel is dat nu geen enkele arbeider dat nog kan.quote:Op maandag 27 maart 2017 00:12 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Er waren wel meer arbeiders dan alleen melkboeren die een huis konden kopen. Probeer nu nog maar een huis te kopen met het salaris van een straatveger of dakdekker en daarbij een gezin te onderhouden.
Maar het is makkelijk praten vanuit een situatie waar je zelf je zaakjes voor elkaar hebt, om dan voor anderen te bepalen dat ze best wel een wat lagere uitkering kunnen krijgen, kunnen gaan werken voor een nóg lager minimumloon maar dan beter geen kinderen kunnen nemen
Gelukkig wordt er hier alleen maar slap geluld en geen beleid gemaakt.
Er is woonruimte genoeg. Hele gebieden in Nederland waar ze blij zijn als iemand er wil komen wonen.quote:Op maandag 27 maart 2017 07:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er worden geen woningen gebouwd, men moet nu 10 jaar wachten op een huurwoning , terwijl er jaarlijks honderden boeren stoppen met hun koebeesten te melken
is toch gestoord, een modern land moet toch de bewoners van woonruimte kunnen voorzien ?/
is dat het monopolie die de politiek met de woningbouwcorporaties heeft of wat is dat nu,
Is dat de woonminister van de VVD die erachter zit en nieuwe woningbouw hindert of zijn het de provincies
Wat wel mist is voldoende betaalbare bouwgrond in gemeentes. Dat haalt de druk van de overspannen markt af. Mensen kunnen makkelijker doorstromen.quote:Op maandag 27 maart 2017 09:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is een fabel dat vroeger alle arbeiders makkelijk een huis konden kopen, net zo goed als dat het een fabel is dat nu geen enkele arbeider dat nog kan.
Het is ook helemaal geen goed idee dat iedereen maar een woning moet kunnen kopen. Dat idee lag aan de basis van de huizencrisis in de VS.
En o ja, ik ben VVD-er. En geen stilzittend lid. Dus ten aanzien van beleid heb je het niet juist.
in Groningen en in Roemenië ookquote:Op maandag 27 maart 2017 09:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er is woonruimte genoeg. Hele gebieden in Nederland waar ze blij zijn als iemand er wil komen wonen.
In het centrum van Amsterdam sta je inderdaad in een lange wachtrij.
Gemeentes willen graag bouwen , het zijn de provincies die de bouw van huurwoningen blokkerenquote:Op maandag 27 maart 2017 10:04 schreef Spanky78 het volgende:
Gemeentes horen geen inkomstenbelasting maximaliseren, ze zouden het beste voor hun burgers moeten doen. Hun rol is voorkomen dat het een puinzooi wordt, maar niet de allesbepalend oekaze die er nu is.
Wat jij nu zegt klopt niet.quote:Op maandag 27 maart 2017 10:04 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Wat wel mist is voldoende betaalbare bouwgrond in gemeentes. Dat haalt de druk van de overspannen markt af. Mensen kunnen makkelijker doorstromen.
Hiermee haal je de kurk een beetje van de fles, zodat de druk onderop ook wat lager wordt.
Helaas zijn gemeenten hier ism ontwikkelaars hier vaak in een soort kartel beland. Vvd - ers trouwens niet zelden in een dubieuze hoofdrol hier. Waarbij men elkaar vasthoudt om de winsten te maximaliseren. Het resultaat is wijken met te dure huizen op postzegeltjes grond.
Gemeentes horen geen inkomstenbelasting maximaliseren, ze zouden het beste voor hun burgers moeten doen. Hun rol is voorkomen dat het een puinzooi wordt, maar niet de allesbepalend oekaze die er nu is.
Doe niet zo idioot. Ook in Rotterdam koop je voor hele normale bedragen woningen. Het is echt niet zo dat je helemaal naar Groningen moet.quote:Op maandag 27 maart 2017 10:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in Groningen en in Roemenië ook
maar woonruimte is nodig in de randstad
Nee, die leggen eisen op. Onder meer een deugdelijk onderzoek over welke woonvoorraad echt benodigd is.quote:Op maandag 27 maart 2017 10:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Gemeentes willen graag bouwen , het zijn de provincies die de bouw van huurwoningen blokkeren
En daar gaat Nederland met VVD beleid ook naartoe, dat dit opeens weer een redelijke optie lijkt. Gevangen in de fuik, in de overlevingsmodus.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:58 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
In veel gebieden is een alternatief vaak slechter.
Ah natuurlijk, nu zijn de lagere inkomens ook nog eens schuldig aan de huizencrisis.quote:Op maandag 27 maart 2017 09:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is een fabel dat vroeger alle arbeiders makkelijk een huis konden kopen, net zo goed als dat het een fabel is dat nu geen enkele arbeider dat nog kan.
Het is ook helemaal geen goed idee dat iedereen maar een woning moet kunnen kopen. Dat idee lag aan de basis van de huizencrisis in de VS.
En o ja, ik ben VVD-er. En geen stilzittend lid. Dus ten aanzien van beleid heb je het niet juist.
Nederland is inderdaad nog maar een haar verwijderd van Bangladesh...quote:Op maandag 27 maart 2017 10:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En daar gaat Nederland met VVD beleid ook naartoe, dat dit opeens weer een redelijke optie lijkt. Gevangen in de fuik, in de overlevingsmodus.
Levensverwachting Bangladesh is hoger dan in Harlem. De laatste keer dat dit gemeten is althans.quote:Op maandag 27 maart 2017 10:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nederland is inderdaad nog maar een haar verwijderd van Bangladesh...
Mijn hemel zeg!
Waar staat dat ik de lagere inkomens de schuld geef van de huizencrisis?quote:Op maandag 27 maart 2017 10:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ah natuurlijk, nu zijn de lagere inkomens ook nog eens schuldig aan de huizencrisis.
Engerd.
Het was trouwens rechts die iedereen in een koophuis wilde hebben. Gaan ze rechtser van stemmen. Thatcher, Bush, Zalm...
Je haalt nu Haarlem en Harlem door elkaar. De laatste ligt niet in Nederland.quote:Op maandag 27 maart 2017 10:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Levensverwachting Bangladesh is hoger dan in Harlem. De laatste keer dat dit gemeten is althans.
Harlem ligt niet in NL, dat is Haarlemquote:Op maandag 27 maart 2017 10:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Levensverwachting Bangladesh is hoger dan in Harlem. De laatste keer dat dit gemeten is althans.
En Nederland verschilt niet zoveel meer van het Angelsaksische voorland, rasopportunist DS4quote:Op maandag 27 maart 2017 10:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je haalt nu Haarlem en Harlem door elkaar. De laatste ligt niet in Nederland.
Dus het ligt aan de overheid dat Italianen gezonder eten? Toch raar aangezien ze daar zelden een serieus te nemen overheid hebben?quote:Op maandag 27 maart 2017 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/846249137557385216
Maar nee, in plaats daarvan moeten de tokkies die zgn. inferieur nageslacht krijgen stoppen met kinderen krijgen. Aldus de nazi's en vieze vuile fascisten.
Sloop de middenklasse, roei de gemaakte onderklasse uit.
(ook al bestaat er een bewezen verband tussen individuele welvaart en een lager kindertal)
In jouw hoofd niet nee.quote:Op maandag 27 maart 2017 10:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En Nederland verschilt niet zoveel meer van het Angelsaksische voorland, rasopportunist DS4
En het ligt zeker weer aan de overheid dat de ouders met een goed inkomen en drukke baan wel investeren in hun kinderen en de ouders die 'noodgedwongen' op de bank zitten dat niet doen?quote:Op maandag 27 maart 2017 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.washingtonpos(...)-school-and-in-life/
Ah, je privacy afbrekende VVD usurpators hebben even doorgegeven wanneer ik jarig ben alsmede andere gegevens.quote:Op maandag 27 maart 2017 11:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Klopkoek, wil je deze voor je verjaardag? Dan wordt je vocabulaire wat groter dan nazi, fascist en racist [ afbeelding ]
Nee dat staat in het grote boek van mijn meesterquote:Op maandag 27 maart 2017 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ah, je privacy afbrekende VVD usurpators hebben even doorgegeven wanneer ik jarig ben alsmede andere gegevens.
Je neemt mensen wat af, geeft ze een beetje terug, en kijk hoe blij ze zijnquote:Op maandag 27 maart 2017 12:58 schreef sacha het volgende:
zojuist uit het 'kindpakket' van de gemeente de schoolreis, sport abonnement en een laptop laten bekostigen
Je pakt 40% af (de afgelopen 30 jaar) en geeft een beetje terug.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je neemt mensen wat af, geeft ze een beetje terug, en kijk hoe blij ze zijn
Heeft jouw kind tijd voor school? Ik had immers net begrepen van klopkoek dat arme kinderen inmiddels in de fabrieken werken. Naar goed voorbeeld uit Bangladesh, waar het beter toeven is dan hier (langere levensverwachting enzo).quote:Op maandag 27 maart 2017 12:58 schreef sacha het volgende:
zojuist uit het 'kindpakket' van de gemeente de schoolreis, sport abonnement en een laptop laten bekostigen
Jij met jouw 40%...quote:Op maandag 27 maart 2017 13:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je pakt 40% af (de afgelopen 30 jaar) en geeft een beetje terug.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)b-dankzij-kindpakket
http://mobiel.vngmagazine(...)oede-bij-de-bron-aan
De facto wordt er amper herverdeeld in Nederland volgens OESO.
Dat zei ik niet.quote:
Door voortdurende politiek gestuurde definitie aanpassingen van het CBS wordt dat verdoezeld ja, DS4.quote:
Je zei inderdaad dat we er naartoe gingen. Net zo'n idiote uitspraak.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat zei ik niet.
Bevestigt enkel mijn stelling trouwens.
Lezen blijft lastig voor je, zelfs namen gooi je door elkaar (Haarlem en Harlem scheelt maar één letter, VEM2012 en DS4 daarentegen heeft exact 0 overeenkomsten).quote:Op maandag 27 maart 2017 13:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Door voortdurende politiek gestuurde definitie aanpassingen van het CBS wordt dat verdoezeld ja, DS4.
er is mij niets afgenomen, ik ben dankbaar voor het 'vangnet'quote:Op maandag 27 maart 2017 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je neemt mensen wat af, geeft ze een beetje terug, en kijk hoe blij ze zijn
BTW, Lokale Lasten, accijnzen, inkomstenbelasting, etc etc etcquote:Op maandag 27 maart 2017 13:29 schreef sacha het volgende:
[..]
er is mij niets afgenomen, ik ben dankbaar voor het 'vangnet'
En zo hoort het. Verfrissend in plaats van al dat geklaag.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:29 schreef sacha het volgende:
[..]
er is mij niets afgenomen, ik ben dankbaar voor het 'vangnet'
oh, op die scooterquote:Op maandag 27 maart 2017 13:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
BTW, Lokale Lasten, accijnzen, inkomstenbelasting, etc etc etc
Ja, zonder belastingen kan een overheid niet draaien. Natuurlijk kan je een discussie voeren over hoe hoog de overheidsfinanciën moeten zijn, maar afschaffen van belasting (hoe leuk mij dat ook lijkt als ik alleen naar dat ene aspect kijk) is net zo realistisch als klopkoeks wereldbeeld.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
BTW, Lokale Lasten, accijnzen, inkomstenbelasting, etc etc etc
Waar mijn neefjes nog geen veter kunnen strikken naait zijn leeftijdsgenootje in Nederland zo een paar Nikes in elkaar. Heeft hij er 20 gemaakt mag hij voetballen. Daar zet hij er ook zo 20 van in elkaarquote:Op maandag 27 maart 2017 13:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heeft jouw kind tijd voor school? Ik had immers net begrepen van klopkoek dat arme kinderen inmiddels in de fabrieken werken. Naar goed voorbeeld uit Bangladesh, waar het beter toeven is dan hier (langere levensverwachting enzo).
Niet dat hier ook echt hier ligt...
Ik heb het ook niet over het afschaffen van belastingen, ik heb het over het afschaffen van alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc en dan dat geld gebruiken om de lasten flink te verlagen. De overhead die voor de toekenning, administratie en controle nodig was van de subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc is dan niet meer nodig, en dat geld gebruiken om de lasten verder te verlagen.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, zonder belastingen kan een overheid niet draaien. Natuurlijk kan je een discussie voeren over hoe hoog de overheidsfinanciën moeten zijn, maar afschaffen van belasting (hoe leuk mij dat ook lijkt als ik alleen naar dat ene aspect kijk) is net zo realistisch als klopkoeks wereldbeeld.
Jep, het is een sigaar uit eigen doos, waarbij de overheid lekker meerookt uit de doosquote:
Laat hem wel oppassen met koppen. Als je dat heel vaak doet bestaat de kans dat je onder de naam klopkoek hele rare dingen op openbare fora gaat posten.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar mijn neefjes nog geen veter kunnen strikken naait zijn leeftijdsgenootje in Nederland zo een paar Nikes in elkaar. Heeft hij er 20 gemaakt mag hij voetballen. Daar zet hij er ook zo 20 van in elkaar
Als basisidee niet slecht. Een goede uitwerking hiervan zou ik graag eens willen zien.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over het afschaffen van belastingen, ik heb het over het afschaffen van alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc en dan dat geld gebruiken om de lasten flink te verlagen. De overhead die voor de toekenning, administratie en controle nodig was van de subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc is dan niet meer nodig, en dat geld gebruiken om de lasten verder te verlagen.
dat ben ik met je eens, de sociale dienst vroeg mij of ik niet als PGB'er voor mijn kind kon werkenquote:Op maandag 27 maart 2017 13:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, het is een sigaar uit eigen doos, waarbij de overheid lekker meerookt uit de doos
Ik ben niet tegen regels. Ik ben wel tegen het speculeren van gemeentes met bouwgrond. En die dan heel hoog in de boeken zetten. Zodat daar alleen nog maar heel dure huizen gebouwd kunnen worden. Eerst lekker een theater bouwen, daarna de rekening doorschuiven.quote:Op maandag 27 maart 2017 10:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat jij nu zegt klopt niet.
In Nederland hebben we een restrictief bouwbeleid. Op grote lijnen zitten we nog steeds te werken met ideeën die uit de koker komen van PvdA bewindslieden (tot zover de VVD de schuld geven). Ideeën die stand houden na de decentralisatie (VVD idee), omdat het prima ideeën zijn.
Er zijn hele leuke alternatieven om woonwijken te bouwen. Bijvoorbeeld CPO. Niet dat die wijken significant goedkoper zijn dan de methode waarvan jij claimt dat die is bedoeld voor winstmaximalisatie, maar je laat mensen zo wel bouwen naar hun wensen.
Het is heel simpel om te roepen dat minder, minder, minder regels en meer, meer, meer bouwen de oplossing is, maar het leidt tot onnodige verstening, milieuschade en vooral ooo kapitaalsvernietiging.
Net zo goed als je we in Nederland willen dat bestaande bedrijventerreinen gerevitaliseerd worden willen we bestaande woningbouw(-locaties) maximaal uitnutten.
Dat noemen we duurzaam. En nee, dat is niet per sé het goedkoopst op korte termijn.
Als hij daar nog energie voor heeft verhogen we gewoon het SOLLquote:Op maandag 27 maart 2017 13:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laat hem wel oppassen met koppen. Als je dat heel vaak doet bestaat de kans dat je onder de naam klopkoek hele rare dingen op openbare fora gaat posten.
Lagere lonen zorgt voor meer werkende armen. Daarmee gaat Ruttes adagium "Het beste middel tegen armoede is een baan" door het toilet.quote:Op zondag 26 maart 2017 20:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee lagere euro koers en lagere lonen
Hoe verklaar jij dat er voor 1990 veel meer werd gebouwd? Opeens zakte het structureel onder de 100000 per jaar.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:56 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen regels. Ik ben wel tegen het speculeren van gemeentes met bouwgrond. En die dan heel hoog in de boeken zetten. Zodat daar alleen nog maar heel dure huizen gebouwd kunnen worden. Eerst lekker een theater bouwen, daarna de rekening doorschuiven.
Liefst door het bedrijf van de bevriende vvd-er natuurlijk.... Want ja, die zijn toch al wel een paar keer betrokken geweest bij dergelijke schandaaltjes mbt belangenverstrengeling.
Ben het met je eens dat de hele situatie veroorzaakt is door de hele club die afgelopen 40 jaar heeft geregeeerd. Daar horen naast vvd het cda en PvdA zeker bij.
Huizen zijn in Nederland best duur. En dat komt door de combinatie van knellende regels van provincie en gemeenten, maar ook door de manier waarop de koek verdeeld wordt door gemeenten qua grondprijs en aannemers en projectontwikkelaars.
waar is nu die marktwerking die de VVD zo hoog heeftquote:Op maandag 27 maart 2017 10:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, die leggen eisen op. Onder meer een deugdelijk onderzoek over welke woonvoorraad echt benodigd is.
Doordat de provincies zich ermee gingen bemoeienquote:Op maandag 27 maart 2017 14:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe verklaar jij dat er voor 1990 veel meer werd gebouwd? Opeens zakte het structureel onder de 100000 per jaar.
Het beeld is toch echt genuanceerder. Veel gemeenten hebben de grondbank juist om goedkopere woningen te kunnen ontwikkelen. Dat er vlak voor de crisis in diverse gemeenten echt beleid was om geld te verdienen klopt, maar die hebben dan ook allemaal een enorme afschrijving moeten incasseren (serves them right).quote:Op maandag 27 maart 2017 13:56 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen regels. Ik ben wel tegen het speculeren van gemeentes met bouwgrond. En die dan heel hoog in de boeken zetten. Zodat daar alleen nog maar heel dure huizen gebouwd kunnen worden. Eerst lekker een theater bouwen, daarna de rekening doorschuiven.
Liefst door het bedrijf van de bevriende vvd-er natuurlijk.... Want ja, die zijn toch al wel een paar keer betrokken geweest bij dergelijke schandaaltjes mbt belangenverstrengeling.
Ben het met je eens dat de hele situatie veroorzaakt is door de hele club die afgelopen 40 jaar heeft geregeeerd. Daar horen naast vvd het cda en PvdA zeker bij.
Huizen zijn in Nederland best duur. En dat komt door de combinatie van knellende regels van provincie en gemeenten, maar ook door de manier waarop de koek verdeeld wordt door gemeenten qua grondprijs en aannemers en projectontwikkelaars.
Dan maken we er toch 2 banen van?quote:Op maandag 27 maart 2017 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lagere lonen zorgt voor meer werkende armen. Daarmee gaat Ruttes adagium "Het beste middel tegen armoede is een baan" door het toilet.
of drie en de vrouw in de prostitutie en de kinderen in de Jumboquote:
Hoe zat het gelijktijdig met de vraagontwikkeling? En hoe wordt die verwacht voor de toekomst?quote:Op maandag 27 maart 2017 14:15 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe verklaar jij dat er voor 1990 veel meer werd gebouwd? Opeens zakte het structureel onder de 100000 per jaar.
Als je het milieu niet belangrijk vindt is dat een leuke optie.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waar is nu die marktwerking die de VVD zo hoog heeft
als er te veel woningen zijn dan stopt men vanzelf wel met bouwen , wel hebben de mensen dan een woonruimte
milieu ?? , koeien dat is pas slecht voor het milieuquote:Op maandag 27 maart 2017 14:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je het milieu niet belangrijk vindt is dat een leuke optie.
Niet eens in een sweatshop?quote:Op maandag 27 maart 2017 14:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
of drie en de vrouw in de prostitutie en de kinderen in de Jumbo
Leuk, totdat je de voorzieningen gaat missen.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:32 schreef michaelmoore het volgende:
Ik adviseer mensen om keuzepensioen op te nemen zodra het kan en in Italie te gaan wonen , goed betaalbaar en mooi en vrij wonen
Daarom eet ik ze ook maar snel op. Hmmmm...quote:Op maandag 27 maart 2017 14:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
milieu ?? , koeien dat is pas slecht voor het milieu
De stop naar kinderarbeid is dan idd niet klein meer.quote:
Toon maar aan dat de vraag plotseling af nam na 1989.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe zat het gelijktijdig met de vraagontwikkeling? En hoe wordt die verwacht voor de toekomst?
Stel jezelf eens dat soort relevante vragen.
ja de lidl en zoquote:Op maandag 27 maart 2017 14:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Leuk, totdat je de voorzieningen gaat missen.
komt er dus voldoende bouwgrond vrijquote:Op maandag 27 maart 2017 14:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Daarom eet ik ze ook maar snel op. Hmmmm...
Ik wist dat je zou happen.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De stop naar kinderarbeid is dan idd niet klein meer.
Nee, men ging het gewoon eens veel beter meten.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Toon maar aan dat de vraag plotseling af nam na 1989.
dat iemand als jij die zo mooi woont , de bouw van huurwoningen voor gewone mensen wil tegenhouden is een grote schande en een beetje kleinzieligquote:
Kom ik nooit.quote:
Ik ben niet zo'n aanhanger van 'koe uit de wei, 20 grote flats erbij!'.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
komt er dus voldoende bouwgrond vrij
Zie dit artikel en de grafiekjesquote:Op maandag 27 maart 2017 14:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat iemand als jij die zo mooi woont , de bouw van huurwoningen voor gewone mensen wil tegenhouden is een grote schande en een beetje kleinzielig
Het spijt me voor jou, maar ik ben waarlijk voorstander van de bouw van heel veel nieuwe huurwoningen. Dat is namelijk waar ik geld mee kan verdienen en ik vind geld verdienen leuk.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:40 schreef michaelmoore het volgende:
dat iemand als jij die zo mooi woont , de bouw van huurwoningen voor gewone mensen wil tegenhouden is een grote schande en een beetje kleinzielig
De ene onwaarheid na de andere staat in dat broddelwerkje.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zie dit artikel en de grafiekjes
https://decorrespondent.n(...)32306617563-e1d66655
[ afbeelding ]
Na 1989 een explosie
100 koeien weg .100 nette huurwoningen erbijquote:Op maandag 27 maart 2017 14:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ben niet zo'n aanhanger van 'koe uit de wei, 20 grote flats erbij!'.
hier staat men 10 jaar op de wachtlijst en vrijesector kost 1200 a 1300 euro , doordat er geen aanbod isquote:Op maandag 27 maart 2017 14:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het spijt me voor jou, maar ik ben waarlijk voorstander van de bouw van heel veel nieuwe huurwoningen. Dat is namelijk waar ik geld mee kan verdienen en ik vind geld verdienen leuk.
Maar wel graag woningen waar vraag naar is. Leegstand is slecht voor iedereen.
waarom krentebrood ?/quote:
Ow, maar net was het nog zogenaamd een fout om iedereen een woning te willen geven en een veroorzaker van de crisis...quote:
Zegt de sector die daar patent op heeft.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De ene onwaarheid na de andere staat in dat broddelwerkje.
Ik vind koeien leuker om naar te kijken, dus doe dat lekker in jouw achtertuin. Bouw ze zelf maar, want het kan vast supergoedkoop, dan kun je enorm veel winst maken.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
100 koeien weg .100 nette huurwoningen erbij
nee je krijgt geen toestemming van de ambtenarenquote:Op maandag 27 maart 2017 14:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vind koeien leuker om naar te kijken, dus doe dat lekker in jouw achtertuin. Bouw ze zelf maar, want het kan vast supergoedkoop, dan kun je enorm veel winst maken.
Ja, per sé in het centrum van de grote stad willen wonen en dan het gek vinden dat je de enige niet bent.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hier staat men 10 jaar op de wachtlijst en vrijesector kost 1200 a 1300 euro , doordat er geen aanbod is
ik krijg over 6 maand pensioen, ik ga het toch proberen . als je het goed vindquote:Op maandag 27 maart 2017 14:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kom ik nooit.
Dus die zal ik niet missen. Maar iedereen mag nu al naar Italië vertrekken. Ik zie alleen een stroom uit Afrika in gammele bootjes. Zal dus toch minder aantrekkingskracht hebben dan jij vermoedt.
Je hebt nog niet eens door dat die koekenbakker cijfer 1 uit grafiek 1 vergelijkt met anders opgebouwd (want niet corresponderend) cijfer 2 uit grafiek 2.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zegt de sector die daar patent op heeft.
Ik krijg weldegelijk toestemming.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee je krijgt geen toestemming van de ambtenaren
ik vind koeien niet leuk, die zijn vies in alle opzichten
Prima.quote:Op maandag 27 maart 2017 14:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik krijg over 6 maand pensioen, ik ga het toch proberen . als je het goed vind
ikke , ikke, ikkequote:
kunstmatige schaarste door lijntjes om ieder dorp te trekken door de ambtenarijquote:Op maandag 27 maart 2017 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is tekenend voor het restrictieve overheidsbeleid dat er in 2017 nog steeds een gebrek is aan woningen. In D waar in '45 geen steen meer op de andere stond is al lange tijd sprake van een woningoverschot. Duitsland is groter? Niet echt een argument. De deelstaat NRW is net zo groot als Nederland, heeft net zoveel inwoners en lijkt qua demografie erg op Nederland. Toch zijn de huizenprijzen in NRW beduidend lager dan in NL.
Ja, tuurlijk is er vraag naar.quote:
Ja, sommigen willen de schuld geven aan de boze banken, rechtse regeringen en de "vrije markt"quote:Op maandag 27 maart 2017 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is tekenend voor het restrictieve overheidsbeleid dat er in 2017 nog steeds een gebrek is aan woningen. In D waar in '45 geen steen meer op de andere stond is al lange tijd sprake van een woningoverschot. Duitsland is groter? Niet echt een argument. De deelstaat NRW is net zo groot als Nederland, heeft net zoveel inwoners en lijkt qua demografie erg op Nederland. Toch zijn de huizenprijzen in NRW beduidend lager dan in NL.
Ik doelde helemaal niet op de bouw van mijn eigen woning.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:02 schreef michaelmoore het volgende:
ik zeg dat er de laatste jaren 30.000 woningen te weinig gebouwd zijn, daarom zijn er van de enorme wachtlijsten voor een huurwoning
dat JIJ toestemming kreeg voor de bouw van JOUW woning is niet relevant, mafklapper
je bent zeker de huisjesmelker aan het uit hangen, dat je zo van stinkkoeien houdt , ik snap nog steeds niet op welke voorzieningen je doelt.
winkels ofzo??
nee gemeeentes will hier heel erg graag bouwen , maar krijgen de provincie niet meequote:Op maandag 27 maart 2017 15:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mits je goede plannen hebt kun je gewoon bouwen wat je wil. Zeker als jij goedkope huurwoningen wil bouwen gaan de deuren bij de gemeente wagenwijd voor je open.
Ik denk dat jij DS4 bent. Jouw moment van opduiken (september 2015) komt ook verdacht veel overeen met zijn moment van verdwijnen.quote:Op maandag 27 maart 2017 13:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lezen blijft lastig voor je, zelfs namen gooi je door elkaar (Haarlem en Harlem scheelt maar één letter, VEM2012 en DS4 daarentegen heeft exact 0 overeenkomsten).
Waarom denk jij dat jij cijfers van het CBS wel kan doorgronden?
Ben ik het toch niet mee eens. Als je echt goed vergelijkt is Duitsland wellicht iets goedkoper, maar zo groot is het niet.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is tekenend voor het restrictieve overheidsbeleid dat er in 2017 nog steeds een gebrek is aan woningen. In D waar in '45 geen steen meer op de andere stond is al lange tijd sprake van een woningoverschot. Duitsland is groter? Niet echt een argument. De deelstaat NRW is net zo groot als Nederland, heeft net zoveel inwoners en lijkt qua demografie erg op Nederland. Toch zijn de huizenprijzen in NRW beduidend lager dan in NL.
Provincies geven de ruimte aan gemeenten op basis van onderbouwde woonvisies. Die zitten echt niet over ieder woninkje mee te beslissen.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee gemeeentes will hier heel erg graag bouwen , maar krijgen de provincie niet mee
die liggen al jaren dwars, vanwege de koeien natuur zegt men
Leuk voor je. Het is niet zo. En anders ga je maar klagen bij een mod dat je vermoedt dat een geband persoon hier op is gedoken. Kunnen zij dat lekker uitzoeken.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik denk dat jij DS4 bent. Jouw moment van opduiken (september 2015) komt ook verdacht veel overeen met zijn moment van verdwijnen.
er mag niet gebouwd worden buiten de rode lijnen van de provinciequote:Op maandag 27 maart 2017 15:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Provincies geven de ruimte aan gemeenten op basis van onderbouwde woonvisies. Die zitten echt niet over ieder woninkje mee te beslissen.
Die contourlijnen is toch echt uit de koker van de PvdA.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
http://www.binnenlandsbes(...)touren.9529796.lynkx
gemeentes willen van de contourlijnen af , maar de provincie ligt dwars
Die krijg je van mij: het heeft inderdaad zijn nadelen. Ook parkeren in steden wordt hiermee vaak bemoeilijkt.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Jaja, die contourlijnen, hebben er de laatste 20 jaar voor gezorgd dat allerlei parken en open ruimte binnen de steden werden volgebouwd.
Goed, dan ligt de provincie dwars, allebei overheid.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:48 schreef michaelmoore het volgende:
nee gemeeentes will hier heel erg graag bouwen , maar krijgen de provincie niet mee
die liggen al jaren dwars, vanwege de koeien natuur zegt men
Anders voeren we de slavernij toch gewoon weer in?quote:
Ik notuleer dat jij voor hebt gesteld om slavernij in te voeren.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Anders voeren we de slavernij toch gewoon weer in?
Via de achterdeur is die al een beetje ingevoerd.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Anders voeren we de slavernij toch gewoon weer in?
Wat de PvdA absoluut niet wilde.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Jaja, die contourlijnen, hebben er de laatste 20 jaar voor gezorgd dat allerlei parken en open ruimte binnen de steden werden volgebouwd.
Dat heeft er alles mee te makenquote:Op maandag 27 maart 2017 16:06 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Goed, dan ligt de provincie dwars, allebei overheid.
Dat heeft niks met de boze buitenwereld van banken en projectontwikkelaars te maken.
Welja. Nu hebben we slavernij ook al in Nederland.quote:Op maandag 27 maart 2017 17:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Via de achterdeur is die al een beetje ingevoerd.
Het is wel een logisch gevolg van de zoektocht. Of je krijgt hele lelijke hoogbouw en daar wordt ook niemand vrolijk van.quote:
Het ligt immers altijd aan de neoliberalen/grootkapitaal/vul in naar believen.quote:
Papier prikken voor een uitkering is geen slavernij?quote:Op maandag 27 maart 2017 17:16 schreef VEM2012 het volgende:
Welja. Nu hebben we slavernij ook al in Nederland.
Dat kinderen van laagopgeleiden niet intrinsiek minder intelligent zijn of slechtere genen hebben.quote:Op maandag 27 maart 2017 17:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Welja. Nu hebben we slavernij ook al in Nederland.
Nog meer nieuws?
Ja leuke karikatuurquote:Op maandag 27 maart 2017 17:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het ligt immers altijd aan de neoliberalen/grootkapitaal/vul in naar believen.
Vaak onder de (verlaagde) bijstandsnorm, mind.quote:Op maandag 27 maart 2017 17:18 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Papier prikken voor een uitkering is geen slavernij?
Nee.quote:Op maandag 27 maart 2017 17:18 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Papier prikken voor een uitkering is geen slavernij?
Waarom verrast dit antwoord me nietquote:
Jij hebt het niet zo op wetenschap merk ik.quote:Op maandag 27 maart 2017 17:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat kinderen van laagopgeleiden niet intrinsiek minder intelligent zijn of slechtere genen hebben.
Ander nieuws: ben er 80% zeker van dat je DS4 bent. Vanuit zakelijke overwegingen overgestapt naar een andere partij.
Ik vrees dat jij bloedserieus bent, maar ik snap jouw verwarring.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |