1) kikkers exploderen niet in kokend waterquote:Op maandag 10 april 2017 09:24 schreef Elzies het volgende:
[..]
Vergelijk het met een kikker in kokend water die niet doorheeft dat die straks in het kokende water explodeert.
Je hebt zeker een punt. China kan wel wat vrijheid gebruiken. Denk aan vakbonden, maar ook aan het afschaffen van dwangarbeid en het stelen van organen van politieke tegenstanders.quote:Op maandag 10 april 2017 09:32 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
In een sweatshop items in mekaar zetten voor westerse bedrijven voor een paar dollar, een baan noemen. Ja ze staan te popelen die Chinezen. De bedrijven staan te popelen om goedkope arbeid te misbruiken bedoel je. Daar kun je best maatregelen tegen treffen. Zoiets als Trump zegt te gaan doen maar dan tegen zijn eigen handel.
Dan wordt het weer even tijd om mijn oude biologieboekjes eens na te lezen.quote:Op maandag 10 april 2017 09:34 schreef remlof het volgende:
[..]
1) kikkers exploderen niet in kokend water
2) de kikker blijft niet in de pan zitten tot het water kookt
Die banen zullen dan naar hen toe moeten gaan. Want omgekeerd zie ik dit niet gebeuren. Buitenlanders struikelen namelijk al over de Nederlandse taal. Ik vraag mij dan af welke banen de rest van Azie 'prima' kunnen overnemen.quote:Op maandag 10 april 2017 09:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je hebt zeker een punt. China kan wel wat vrijheid gebruiken. Denk aan vakbonden, maar ook aan het afschaffen van dwangarbeid en het stelen van organen van politieke tegenstanders.
Maar als we de Chinezen vergeten, dan heb je nog veel meer landen in Azie met hoger opgeleid personeel, die prima in staat zijn om Nederlandse banen over te nemen.
R&D, technologie, productie. Maar denk ook aan het uitlezen van medische data door artsen.quote:Op maandag 10 april 2017 09:49 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Die banen zullen dan naar hen toe moeten gaan. Want omgekeerd zie ik dit niet gebeuren. Buitenlanders struikelen namelijk al over de Nederlandse taal. Ik vraag mij dan af welke banen de rest van Azie 'prima' kunnen overnemen.
Dan moet je dat blokkeren. Werkgelegenheid boven alles, zo denken ze zelf ook.quote:Op maandag 10 april 2017 09:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je hebt zeker een punt. China kan wel wat vrijheid gebruiken. Denk aan vakbonden, maar ook aan het afschaffen van dwangarbeid en het stelen van organen van politieke tegenstanders.
Maar als we de Chinezen vergeten, dan heb je nog veel meer landen in Azie met hoger opgeleid personeel, die prima in staat zijn om Nederlandse banen over te nemen.
Zoals je misschien weet, ben ik een uber-kapitalist. Dit moet wel gepaard gaan met een bepaalde CDA/SGP-achtige moraal, maar voor de rest moet je het geld zo weinig mogelijk in de weg zitten.quote:Op maandag 10 april 2017 17:25 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Dan moet je dat blokkeren. Werkgelegenheid boven alles, zo denken ze zelf ook.
Eens met het prefereren van een high tech economie. Maar dan kun je dus niet geld 'zo weinig mogelijk in de weg zitten'. Kapitaal is rusteloos en zo over de grenzen verdwenen, je hebt geduldig kapitaal nodig ter investering. Het mag enkel vrijheid krijgen om nationale/strategische doeleinden zo veel mogelijk te dienen. En dat kan op allerlei manieren gestimuleerd worden vanuit de overheid, zoals landen als Japan al decennia doen, en zoals Westerse landen ook doen maar het graag niet aan de grote klok hangen omdat het tegen de heersende mening van 'economen' ingaat.quote:Op dinsdag 11 april 2017 04:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zoals je misschien weet, ben ik een uber-kapitalist. Dit moet wel gepaard gaan met een bepaalde CDA/SGP-achtige moraal, maar voor de rest moet je het geld zo weinig mogelijk in de weg zitten.
Denk aan de textielindustrie. Een Chinese collega vertelde me eens hoe veel Chinezen in de textiel zitten, maar de omzet van die industrie valt in het niet bij wat een paar honderd Amerikanen aan vliegtuigen produceren. En dan hebben we het nog niet eens over de winst.
Of Nederlanders: ASML verdient bakken met geld met hun wafersteppers. Ik zie liever van dat soort high-tech industrie, dan 18e eeuwse handenarbeid in de textielindustrie. Verder zou ik het risico niet willen lopen dat een robot die handenarbeid binnen nu en tien jaar over gaat nemen.
Veel mensen hun begrip van werk is een soort DDR achtig iets, je hebt een baan. Of dat meerwaarde produceert en er geld verdient wordt gaat aan ze voorbijquote:Op dinsdag 11 april 2017 04:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zoals je misschien weet, ben ik een uber-kapitalist. Dit moet wel gepaard gaan met een bepaalde CDA/SGP-achtige moraal, maar voor de rest moet je het geld zo weinig mogelijk in de weg zitten.
Denk aan de textielindustrie. Een Chinese collega vertelde me eens hoe veel Chinezen in de textiel zitten, maar de omzet van die industrie valt in het niet bij wat een paar honderd Amerikanen aan vliegtuigen produceren. En dan hebben we het nog niet eens over de winst.
Of Nederlanders: ASML verdient bakken met geld met hun wafersteppers. Ik zie liever van dat soort high-tech industrie, dan 18e eeuwse handenarbeid in de textielindustrie. Verder zou ik het risico niet willen lopen dat een robot die handenarbeid binnen nu en tien jaar over gaat nemen.
Daar gaat het totaal niet over. Het gaat om maximale vooruitgang, oftewel communisme valt direct al af.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Veel mensen hun begrip van werk is een soort DDR achtig iets, je hebt een baan. Of dat meerwaarde produceert en er geld verdient wordt gaat aan ze voorbij
Ik werk in Japan, en zie hoe Japan aan industriepolitiek doet.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:16 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Eens met het prefereren van een high tech economie. Maar dan kun je dus niet geld 'zo weinig mogelijk in de weg zitten'. Kapitaal is rusteloos en zo over de grenzen verdwenen, je hebt geduldig kapitaal nodig ter investering. Het mag enkel vrijheid krijgen om nationale/strategische doeleinden zo veel mogelijk te dienen. En dat kan op allerlei manieren gestimuleerd worden vanuit de overheid, zoals landen als Japan al decennia doen, en zoals Westerse landen ook doen maar het graag niet aan de grote klok hangen omdat het tegen de heersende mening van 'economen' ingaat.
Dat lijkt nu echter wel iets te veranderen gezien de reactie van Kamp op overnamegeruchten.
Het Westen is ook echt in de positie om het hoogste woord over vakbonden gaan voeren, sinds het hier wordt neergeknuppeld door het neo-fascisme van Thatcher en Reagan. Inclusief big brother staat, neuromarketeers en al.quote:Op maandag 10 april 2017 09:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je hebt zeker een punt. China kan wel wat vrijheid gebruiken. Denk aan vakbonden, maar ook aan het afschaffen van dwangarbeid en het stelen van organen van politieke tegenstanders.
Maar als we de Chinezen vergeten, dan heb je nog veel meer landen in Azie met hoger opgeleid personeel, die prima in staat zijn om Nederlandse banen over te nemen.
Ik heb een bloedhekel aan vakbonden. We leven niet meer in de jaren 30. Maar ik heb een nog grotere hekel aan overheden, en al helemaal aan overheden die mensen in gulags stoppen. In landen als China en India hebben vakbonden wel degelijk een meerwaarde.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Westen is ook echt in de positie om het hoogste woord over vakbonden gaan voeren, sinds het hier wordt neergeknuppeld door het neo-fascisme van Thatcher en Reagan. Inclusief big brother staat, neuromarketeers en al.
Ten opzichte van een willekeurig hedge fund of andere investeerder betwijfel ik dat ten zeerste. Zij hebben geen magische kwaliteit om de winnaars van de verliezers te onderscheiden. Dat hangt uiteraard af van de capaciteiten van de mensen die dit doen en hun beweegredenen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:25 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als het over economie gaat, dan is de overheid ws. de laatste om er iets over te zeggen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ite-8008206-a1553918quote:Swiebertje ging pas gebukt onder de elite
Jan Kuitenbrouwer
Het afgeven op ‘elites’ heeft inmiddels zo’n hoge vlucht genomen dat Thierry Baudet van Forum voor Democratie waarschijnlijk dacht: ik moet mij onderscheiden met een andere term. Dat werd ‘kartel’. FvD bindt de strijd aan met ‘het partijkartel’. Het eerste concrete voorstel dat hij deed, na de verkiezingen, was om met eminente persoonlijkheden uit wetenschap, politiek en economie een zakenkabinet te vormen. Een soort superkartel, zeg maar. Want je bent antikartel. (Je weet toch.) Waarom zou de term ‘elite’ zo in zwang zijn? In welke behoefte voorziet hij? Die vermeende tegenstelling tussen ‘gewone mensen’ en de ‘elite’, waar staat die voor? Geniet de elite voorrechten die de elitebestrijders voor zichzelf ambiëren? Willen zij de macht vanwege de bijbehorende privileges of omdat er dringend een misstand moet worden rechtgezet?
Baudet straalt in alles uit dat hij er graag bij wil horen, tot en met zijn onmiddellijke onderwerping aan de Binnenhofse kledingcode. De kans om zijn profiel als iconoclast te markeren met een Mexicaanse poncho of cowboyhoed heeft hij in elk geval niet benut. De conformerende kracht van het ‘kartel’ is legendarisch. In de jaren negentig liep iedereen op het Binnenhof in krijtstreep, de klederdracht der bankiers, inclusief Jan Marijnissen. Die haat voor elites van de rechts-nationalisten laat zich ook moeilijk rijmen met hun nostalgie naar het Nederland van ooit. Toen er geen kartels en elites waren? Baudet deed niet anders dan Trump: met anti-eliteretoriek je plek veroveren en vervolgens het rijkste kabinet uit de geschiedenis samenstellen, inclusief grootindustriëlen.
Alle ‘populisten’ verwijzen naar een voorbije tijd, meestal de tweede helft vorige eeuw, toen zij klein en alles nog goed was. Een tijd dat elites niet mínder macht hadden, maar méér. „Kiezers hebben helemaal niets tegen elites, zo lang zij zich maar houden aan de voorwaarden van hun positie”, schreef FT- columnist Janan Ganesh onlangs. „Dat zij hun macht gebruiken voor de verbetering van de positie van gewone mensen. Het probleem ontstaat als elites zich niet meer als elites gedragen, maar hun handen heffen en een beroep doen op overmacht.”
Wat ‘2016’ volgens Ganesh vooral blootlegde is een grote, niet vervulde behoefte aan ‘paternalistisch bestuur’. Heimwee naar een tijd dat elites de wereld bestuurden, maar ook hun verantwoordelijkheid namen. Niet naar de elite van Davos, waar economische grootmachten als Google en Facebook zich voordoen als ex-start-ups van jongelui in T-shirts en sneakers en hun imperiale macht verhullen met termen als ‘netwerk’, en gekozen politici zich bibberend onderwerpen aan de ontembare krachten der globalisering, maar naar de elite van Bretton Woods, die met durf en visie orde schiep in de naoorlogse chaos. Ganesh: „De boze kiezers zien moderne elites als slappe ouders, die decennialang passief toekeken terwijl hun banen weg werden geconcurreerd en sociale veranderingen over elkaar heen tuimelden. Zij willen helemaal geen staatsgreep tegen de elite. Als zij iets willen, is het juist hun herstel. Zij willen de ordelijke wereld uit hun jeugd, toen hun werk en wijk beschermd werden door stevig, centraal bestuur. Zij eisen ‘echte’ elites, die macht gebruiken.”
In een interview biechtte Geert Wilders ooit een heimelijk genoegen op: oude afleveringen van Swiebertje kijken. Op grond van zijn idioom – ‘het zal mij worst zijn, de minister is geen knip voor de neus waard en moet vandaag nog zijn biezen pakken’ – heb ik altijd al zoiets vermoed.
De nieuwrechtse kiezer is een soort Swiebertje: een half-redzame dromer. Hij is een beetje opstandig, maar uiteindelijk wil hij niets liever dan dat Saar, Bromsnor en de Burgemeester het voor hem in orde maken.
Wat weer willekeurig gaat zijn omdat men de sterkste lobbygroepen beloont. Dit volgende zou je in Europa geen iphone hebben kunnen kopen omdat Nokia beschermd moest worden.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:37 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
. Daar hoort ook bij om bepaalde handel te beperken om eigen economie te beschermen.
Daar gaat het wel over. Met honderd mensen in een vliegtuigfabriek wordt meer verdient dat met tienduizenden in de textiel.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:23 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Daar gaat het totaal niet over. Het gaat om maximale vooruitgang, oftewel communisme valt direct al af.
Nee, dat zou het niet direct betekenen omdat de afweging veel meer andere zaken omvat.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat weer willekeurig gaat zijn omdat men de sterkste lobbygroepen beloont. Dit volgende zou je in Europa geen iphone hebben kunnen kopen omdat Nokia beschermd moest worden.
Ja leuk, nogmaals: het omvat meer dan enkel wat specifieke dingen die jij kan bedenken.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daar gaat het wel over. Met honderd mensen in een vliegtuigfabriek wordt meer verdient dat met tienduizenden in de textiel.
Vakbonden in de UK waren uit op een machtsovername ipv hun leden te dienen. Geen wonder dat ze buiten spel werden gezet, ze waren een bedreiging voor de democratie.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Westen is ook echt in de positie om het hoogste woord over vakbonden gaan voeren, sinds het hier wordt neergeknuppeld door het neo-fascisme van Thatcher en Reagan. Inclusief big brother staat, neuromarketeers en al.
Zo ging het wel toen Europa dit soort zaken nog beschermde. Je betaalde je scheel voor een video camcorder met veel minder functies van Europees fabrikaat omdat de import van veel betere Japanse aan banden was gelegd.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:48 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Nee, dat zou het niet direct betekenen omdat de afweging veel meer andere zaken omvat.
Maar je punt over lobbygroepen is wel terecht. De falende overheidsdienaren die luisteren naar achterbakse lobbygroepen zijn uiteraard een probleem. Dat is een kwestie van cultuur binnen bepaalde overheidsonderdelen.
Ik reageerde op een post van Lyrebird waar dit in gesteld werd, waar ik zei wat voor een beperkt begrip veel mensen hebben over het idee van werk.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:49 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ja leuk, nogmaals: het omvat meer dan enkel wat specifieke dingen die jij kan bedenken.
Niet alle overheden werken zo, en als die camcorder echt zoveel beter is in Japan dan richt Europa zich op wat anders, het betekent, wederom, niet dat je de grenzen wagenwijd open moet zetten voor alles uit het buitenland. Je maakt afwegingen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 08:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo ging het wel toen Europa dit soort zaken nog beschermde. Je betaalde je scheel voor een video camcorder met veel minder functies van Europees fabrikaat omdat de import van veel betere Japanse aan banden was gelegd.
Overheden functioneren nu eenmaal zo. Lees " Parliament of Whores" van PJ O'Rourke voor een scherp inzicht over hoe overheden rollen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |