Wacht even: ga jij beweren dat de PVV toch iets bereikt heeft de afgelopen jaren? Een partij die al diverse keren 15+ zetels heeft gehaald, nergens verantwoordelijkheid nam en geen enkel wetsvoorstel er doorheen heeft gekregen moeten we nu op de schouders kloppen omdat een andere populistische partij zetels bij ze weg wil snoepen?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 04:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ondertussen heeft Wilders ervoor gezorgd dat de VVD (en andere partijen) een (vooral in jouw ogen) racistische/nationalistische campagne gevoerd heeft en zelfs Groenlinks een stuk de rechterkant op heeft geduwd.
20/30 jaar geleden was voor Groenlinks de VVD de aartsvijand, geen haar op hun hoofd die eraan zou denken om met ze samen te werken. En moet je nagaan, 20/30 jaar geleden sloeg de VVD nog geeneens zulke taal uit als ze nu doen. Jij als kenner van "discriminatie" moet toch toegeven dat de VVD de racistsiche/fascistische kant opgaat en jouw Groenlinks staat nu te trappelen om met de VVD te collaboreren. Dat moet je toch wel pijn doen?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 08:13 schreef keste010 het volgende:
[..]
Wacht even: ga jij beweren dat de PVV toch iets bereikt heeft de afgelopen jaren? Een partij die al diverse keren 15+ zetels heeft gehaald, nergens verantwoordelijkheid nam en geen enkel wetsvoorstel er doorheen heeft gekregen moeten we nu op de schouders kloppen omdat een andere populistische partij zetels bij ze weg wil snoepen?
Overigens is GL juist de afgelopen jaren eindelijk weer de linkerkant opgeschoven, maar dat terzijde..
Al die gevestigde partijtjes schuiven naar elkaar toe op. Op een gegeven moment gaat de kiezer dat in de gaten krijgen. Ze graven hun eigen graf.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 09:24 schreef BertV het volgende:
Groenlinks schuift richting VVD (en vervreemd zich van haar kiezers) OF het kabinet klapt snel.
Ik moet de VVD credit geven wat betreft het doordrukken voeren van hun standpunten.
Zo gaat het al een eeuwigheid in Nederland, Willem. Dat is inherent aan een coalitiestelsel.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 09:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Al die gevestigde partijtjes schuiven naar elkaar toe op. Op een gegeven moment gaat de kiezer dat in de gaten krijgen. Ze graven hun eigen graf.
Nee hoor, je zag hoe makkelijk VVD en PVDA de vorige keer samen gingen werken. Je ziet nu hoe makkelijk VVD en Groenlinks een paringsdans doen. Welke combinatie er ook komt, het zal identiek zijn als Rutte2. De kiezer wil wat te kiezen hebben. Alleen in dictaturen zie je dat kiezers steeds op dezelfde partij stemmen. Er zal een tijd komen dat men geen Rutte4/5/6/7 meer wil.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zo gaat het al een eeuwigheid in Nederland, Willem. Dat is inherent aan een coalitiestelsel.
Absoluut. Zoals men ook geen Wilders wil.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee hoor, je zag hoe makkelijk VVD en PVDA de vorige keer samen gingen werken. Je ziet nu hoe makkelijk VVD en Groenlinks een paringsdans doen. Welke combinatie er ook komt, het zal identiek zijn als Rutte2. De kiezer wil wat te kiezen hebben. Alleen in dictaturen zie je dat kiezers steeds op dezelfde partij stemmen. Er zal een tijd komen dat men geen Rutte4/5/6/7 meer wil.
Klopt, en als dat moment komt neemt een andere premier het stokje over. Zo gaat dat al decennia. De kiezer werd Balkenende en zijn gelijknamige kabinetten zat en stapten toen over naar de VVD en Rutte.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee hoor, je zag hoe makkelijk VVD en PVDA de vorige keer samen gingen werken. Je ziet nu hoe makkelijk VVD en Groenlinks een paringsdans doen. Welke combinatie er ook komt, het zal identiek zijn als Rutte2. De kiezer wil wat te kiezen hebben. Alleen in dictaturen zie je dat kiezers steeds op dezelfde partij stemmen. Er zal een tijd komen dat men geen Rutte4/5/6/7 meer wil.
Dit zijn de keuzes die men tegenwoordig heeft:quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee hoor, je zag hoe makkelijk VVD en PVDA de vorige keer samen gingen werken. Je ziet nu hoe makkelijk VVD en Groenlinks een paringsdans doen. Welke combinatie er ook komt, het zal identiek zijn als Rutte2. De kiezer wil wat te kiezen hebben. Alleen in dictaturen zie je dat kiezers steeds op dezelfde partij stemmen. Er zal een tijd komen dat men geen Rutte4/5/6/7 meer wil.
Maar in het verleden was een compromis tussen PVDA en CDA toch ietsje anders dan een compromis tussen VVD en CDA. Nu lijkt het erop dat je voor de nabije toekomst maar voor 1 beleid kan kiezen. Op een gegeven moment wordt de kiezer dat wel een beetje zat.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, en als dat moment komt neemt een andere premier het stokje over. Zo gaat dat al decennia. De kiezer werd Balkenende en zijn gelijknamige kabinetten zat en stapten toen over naar de VVD en Rutte.
Een coalitiestelsel heeft als gevolg dat er altijd moet worden gezocht naar het compromis. Zo voorkom je al te extreme koerswijzigingen. Na Rutte zal dat niet anders zijn. Een nieuwe premier treedt aan en het nieuwe kabinet zal zijn best moeten doen om een werkbaar compromis te vinden. Na een aantal jaar gaat de kiezer weer klagen en krijgt een andere combinatie weer een kans.
Aangezien de wereld continu verandert, is het niet vreemd dat coalitieakkoorden er anders uit gaat zien. Je hebt enigszins een punt wanneer je stelt dat de politieke smaken betrekkelijk weinig van elkaar verschillen, maar dat is dan ook niet nodig in een welvarend land als het onze. Het is logisch dat in Nederland gaat over bescheiden koerswijzigingen zoals het inperken van de HRA, het afschaffen van het eigen risico en het (beperkt) verlagen van de belasting. Dat laat eens temeer zien hoe goed wij het hier hebben.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:10 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maar in het verleden was een compromis tussen PVDA en CDA toch ietsje anders dan een compromis tussen VVD en CDA. Nu lijkt het erop dat je maar voor de nabije toekomst maar voor 1 beleid kan kiezen. Op een gegeven moment wordt de kiezer dat wel een beetje zat.
De uitslag van de verkiezingen vertellen toch echt een ander verhaal. Zes zetels winst. Na GL met tien zetels winst is de PVV de tweede snelst groeiende partij van Nederland. Doorgegroeid naar de tweede partij van Nederland.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Absoluut. Zoals men ook geen Wilders wil.
Dat Buma en Rutte zetels van Wilders afsnoepen door een deel van diens boodschap te kopieren, maakt toch wel duidelijk dat de kiezer, als het puntje bij het paaltje komt, niets van Geert moet weten. In dat opzicht heeft pompom dus gewoon gelijk.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
De uitslag van de verkiezingen vertellen toch echt een ander verhaal. Zes zetels winst. Na GL met tien zetels winst is de PVV de tweede snelst groeiende partij van Nederland. Doorgegroeid naar de tweede partij van Nederland.
Rutte maakte zijn game-change door PVV beleid inzake de twee Turkse ministers uit te voeren. Buma praatte in de loop van zijn campagne Wilders na inzake de kwestie van de dubbele nationaliteit.
En dan toch die spreekwoordelijke linkse balk voor de ogen blijven houden. Hilarisch!
VVD en PVDA gingen makkelijk samenwerken omdat er:quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee hoor, je zag hoe makkelijk VVD en PVDA de vorige keer samen gingen werken. Je ziet nu hoe makkelijk VVD en Groenlinks een paringsdans doen. Welke combinatie er ook komt, het zal identiek zijn als Rutte2. De kiezer wil wat te kiezen hebben. Alleen in dictaturen zie je dat kiezers steeds op dezelfde partij stemmen. Er zal een tijd komen dat men geen Rutte4/5/6/7 meer wil.
De vergissing die hier steeds wordt gemaakt is dat de onderliggende boodschap steeds om één persoon draait, namelijk in de persoon van Geert Wilders.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat Buma en Rutte zetels van Wilders afsnoepen door een deel van diens boodschap te kopieren, maakt toch wel duidelijk dat de kiezer, als het puntje bij het paaltje komt, niets van Geert moet weten. In dat opzicht heeft pompom dus gewoon gelijk.
Pompom had het echter puur en alleen over Wilders, en niet zozeer over zijn boodschap.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
De vergissing die hier steeds wordt gemaakt is dat de onderliggende boodschap steeds om één persoon draait, namelijk in de persoon van Geert Wilders.
Beetje naïef om die los van elkaar te zien.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pompom had het echter puur en alleen over Wilders, en niet zozeer over zijn boodschap.
De rest van je post had je dus achterwege kunnen laten.
Och, Wilders heeft nog voldoende aanhangers. Dat zal ik niet ontkennen. Het feit dat zijn rol is uitgespeeld, heeft dan ook niet zozeer te maken met zijn populariteit (of het gebrek daaraan). Wilders heeft zichzelf simpelweg onmogelijk gemaakt met zijn houding en zijn belachelijke standpunten.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Beetje naïef om die los van elkaar te zien.
Maar dan nog. De verkiezingsuitkomst heeft de PVV na GL tot de snelst groeiende partij van Nederland gebracht naar een tweede koppositie. Dan kun je toch moeilijk blijven volhouden dat Nederland Wilders-moe is.
Zie je nu zelf niet hoe krampachtig je op zoek bent naar termen om het groter te laten klinken dan het is? "Snelst groeiend na" (dus niet snelst groeiend), "Tweede koppositie" (dus geen koppositie).quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Beetje naïef om die los van elkaar te zien.
Maar dan nog. De verkiezingsuitkomst heeft de PVV na GL tot de snelst groeiende partij van Nederland gebracht naar een tweede koppositie. Dan kun je toch moeilijk blijven volhouden dat Nederland Wilders-moe is.
Mee eens.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 12:07 schreef Revolution-NL het volgende:
Het is natuurlijk vreemd om een roeptoeterpartij met een partij programma van éen A4 die geen oplossingen aandraagt mee te laten doen met een formatie.
Nog steeds maar 2 leden.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 12:07 schreef Revolution-NL het volgende:
Het is natuurlijk vreemd om een roeptoeterpartij met een partijprogramma van één A4 die geen oplossingen aandraagt mee te laten doen met een formatie.
Het is al triest genoeg dat een dergelijke partij zo groot is
Het is natuurlijk klinkklare onzin te veronderstellen dat de rol van Wilders is uitgespeeld. De PVV is de grootste oppositiepartij van Nederland en heeft wel terdege invloed op de besluitvormingen in de Tweede Kamer. Juist in een versnippert politiek klimaat. Dus die onzinstelling mag van tafel worden geveegd.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Och, Wilders heeft nog voldoende aanhangers. Dat zal ik niet ontkennen. Het feit dat zijn rol is uitgespeeld, heeft dan ook niet zozeer te maken met zijn populariteit (of het gebrek daaraan). Wilders heeft zichzelf simpelweg onmogelijk gemaakt met zijn houding en zijn belachelijke standpunten.
Verder zijn het vooral zijn aanhangers die de plank misslaan met hun bewering dat de PVV recht heeft op een plek aan de onderhandelingstafel. Dat is onzin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |