POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hij mag constant zijn verhaal vertellen. Dat excuus telt dus niet echt.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 13:28 schreef Loekie1 het volgende:
De media beseft dat ze te ver is gegaan:
http://www.ad.nl/verkiezi(...)eobsedeerd~a66a36fc/
De verwensingen zijn niet van de lucht. U wordt een 'fascist', 'seksist' en 'racist' genoemd. Waarom roept u zoveel weerstand op, denkt u?
,,Het verbaast me enorm. Mijn critici lijken door mij te zijn geobsedeerd. Er zijn zoveel andere argumenten tegen mij in te brengen: tegen mijn standpunten over de EU, over massa-immigratie, over referenda, het soort politiek dat wij willen bedrijven. Dat begrijp ik. Maar waarom zou je aankomen met iets dat evident onzinnig is?"
Hij mag eindelijk zijn eigen verhaal vertellen.
Overigens gaf zijn partner Hiddema in de telegraaf deze week aan dat de FvD op het gebied van buitenlanders weren en verwijderen (toch zo'n beetje hun belangrijkste ding) gewoon op één lijn zit met de PVV. En het is algemeen bekend dat die lijn extreemrechts is. Dus dan problemen hebben met verwijten in die richting is toch wat hypocriet.
Hun belangrijkste ding is (meer) democratie.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 13:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij mag constant zijn verhaal vertellen. Dat excuus telt dus niet echt.
Overigens gaf zijn partner Hiddema in de telegraaf deze week aan dat de FvD op het gebied van buitenlanders weren en verwijderen (toch zo'n beetje hun belangrijkste ding) gewoon op één lijn zit met de PVV. En het is algemeen bekend dat die lijn extreemrechts is. Dus dan problemen hebben met verwijten in die richting is toch wat hypocriet.
Werkelijk? Dat was voor ze rondom het Oekraïnereferendum anders niet bepaald de insteek.quote:
[..]
Hun belangrijkste ding is (meer) democratie.
Werkelijk.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 13:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Werkelijk? Dat was voor ze rondom het Oekraïnereferendum anders niet bepaald de insteek.
Aha, dan is het nog wat meer aan te raden voor Baudet en Hiddema om hun woorden rondom andere onderwerpen wat zorgvuldiger te kiezen. Die blijven nu immers meer hangen dan wat gedoe rondom referenda.quote:
Nee hoor, ze doen het meer dan prima.quote:
[..]
Aha, dan is het nog wat meer aan te raden voor Baudet en Hiddema om hun woorden rondom andere onderwerpen wat zorgvuldiger te kiezen. Die blijven nu immers meer hangen dan wat gedoe rondom referenda.
Wat is er precies extreem rechts aan die lijn ?quote:
Overigens gaf zijn partner Hiddema in de telegraaf deze week aan dat de FvD op het gebied van buitenlanders weren en verwijderen (toch zo'n beetje hun belangrijkste ding) gewoon op één lijn zit met de PVV. En het is algemeen bekend dat die lijn extreemrechts is.
Moeten ze met geweld verdreven worden ?
worden ze in kampen gestopt en uitgemoord ?
worden ze opgepakt zonder dat daar juridische redenen voor zijn ?
Oh, wacht.... Dat zijn allemaal linkse praktijken
Fixedquote:
Mensen uitpakken klinkt als een vrij bijzonder concept.
[ Bericht 11% gewijzigd door bluemoon23 op 24-03-2017 14:51:59 ]
Mensen uitpakken klinkt als een vrij bijzonder concept.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
tsss...... nogal dubieus dat je het extreemrechtse nazisme niet noemt.quote:
[..]
Wat is er precies extreem rechts aan die lijn ?
Moeten ze met geweld verdreven worden ?
worden ze in kampen gestopt en uitgemoord ?
worden ze opgepakt zonder dat daar juridische redenen voor zijn ?
Oh, wacht.... Dat zijn allemaal linkse praktijken
Of het extreemrechtse Japans fascisme
Hoe integer ben jij dan nog ?
Mensen opjagen verdrijven, deporteren, vermoorden, in concentratiekampen ed laten verrotten is van alle tijden, alle culturen, allerlei soorten stromingen.
Dat jij de PVV als normale middenpartij ziet is je eigen probleemquote:
[..]
Wat is er precies extreem rechts aan die lijn ?
Moeten ze met geweld verdreven worden ?
worden ze in kampen gestopt en uitgemoord ?
worden ze opgepakt zonder dat daar juridische redenen voor zijn ?
Oh, wacht.... Dat zijn allemaal linkse praktijken
[..]
Fixed
het nationaal socialisme is extreemrechts bestempeld na de oorlog omdat dit beter uitkwam voor de socialisten....quote:
tsss...... nogal dubieus dat je het extreemrechtse nazisme niet noemt.
In de jaren 30 zag men het nationaal socialisme niet exclusief als extreem rechts of extreem links
Bedoel je Japan in de jaren 30/40 ?quote:Of het extreemrechtse Japans fascisme
Met fascisme zoals we dat kennen uit Italie en Duitsland had dat weinig te maken, wel met nationalisme, militarisme en vereren van de keizer
Beetje vergezocht om dat zo te stellen vind je niet ?quote:Hoe integer ben jij dan nog ?
Dat ontken ik ook niet, maar sommige figuren hier willen het doen overkomen dat rechts "pure evil" is en links allemaal liefde en vrijheid voor iedereen.quote:Mensen opjagen verdrijven, deporteren, vermoorden, in concentratiekampen ed laten verrotten is van alle tijden, alle culturen, allerlei soorten stromingen.
Het is alleen een beetje achterbaks om zo gauw als het over rechtse partijen gaat WO2, facisme, concentratiekampen jodenvervolging etc erbij te halen.
Net alsof dat het einddoel is van alle rechtse partijen.
Terwijl de aanhangers van links de socialistische dictaturen en het communisme vaak wegwuiven als "ja maar dat is niet zoals links bedoeld was, dat zijn geen echte socialisten"
Op het moment dat een dictator tegenstanders uit gaat moorden en in kampen gaat stoppen heeft dat natuurlijk weinig meer met een politieke overtuiging (links of rechts) te maken.
Veelal stond dit natuurlijk niet echt officieel beschreven in wetten.
Zucht, ik heb die discussie al vaker gehad, maar wat vind jij nu "extreem" aan de PVV ?quote:
Dat jij de PVV als normale middenpartij ziet is je eigen probleem
Alleen hun ideeën of hoe ze die willen uitvoeren ?
[ Bericht 3% gewijzigd door bluemoon23 op 24-03-2017 16:02:52 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
'verkrachtingsverheerlijkende fascist genoemd. Een feitelijke constatering.'quote:
http://www.welingelichtek(...)dat-gebeurt-dit.html
De verrechtsing kent geen grenzen
Gestopt met lezen.
(she/her)
Ben je überhaupt wel bereid kritische teksten te lezen over je helden?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:24 schreef Fylax het volgende:
[..]
'verkrachtingsverheerlijkende fascist genoemd. Een feitelijke constatering.'
Gestopt met lezen.
Zeker wel als extreemrechts voor en na de oorlog was dat ook de visie van gematigd rechts.quote:
[..]
het nationaal socialisme is extreemrechts bestempeld na de oorlog omdat dit beter uitkwam voor de socialisten....
In de jaren 30 zag men het nationaal socialisme niet exclusief als extreem rechts of extreem links
Uitgezonderd rigide rechts, dus. Die willen hun straatje schoonvegen en ontkennen dat nazisme een exces is op de rechterzijde.
De holocaustleugenaars ontkennen dat er een holocaust was. Rigide rechts lost het gewetensprobleem op door het nazisme bij links te dumpen.
Je weet dat je ook de kenmerken noemt van het Italiaans en Duits fascisme? In Italie heette die vereerde leider "Duce" , in Duitsland zei men "Führer" In Japan was het "Keizer" . Zelfde shit.quote:Bedoel je Japan in de jaren 30/40 ?
Met fascisme zoals we dat kennen uit Italie en Duitsland had dat weinig te maken, wel met nationalisme, militarisme en vereren van de keizer
Niet voor niks gingen deze 3 fascistische stromingen een alliantie aan.
Je overdrijft . Jij bent zelf eenzijdig bezig.quote:Dat ontken ik ook niet, maar sommige figuren hier willen het doen overkomen dat rechts "pure evil" is en links allemaal liefde en vrijheid voor iedereen.
Moet je dat nog aan mij vragen wat zo extreem is aan de PVV?quote:Zucht, ik heb die discussie al vaker gehad, maar wat vind jij nu "extreem" aan de PVV ?
Alleen hun ideeën of hoe ze die willen uitvoeren ?
Vraag het eens aan rechtse mensen die normaal doen ? Rutte, Buma, Segers.
Die vinden het plan om mensen van een bepaalde afkomst/geloof/groep systematisch te discrimineren en te vervolgen extreem.
Dat is de theorie van Wilders en de geschiedenis leert dat zulke haatzaaiers het gaan uitvoeren als ze de politieke macht hebben
http://www.joop.nl/nieuws(...)gen-doet-haar-relaasquote:Joop-opiniemaker Anne Fleur Dekker ondergedoken na ernstige bedreigingen, doet haar relaas
Anne Fleur Dekker, die op Joop een veelgelezen opinie publiceerde met de titel ‘Thierry Baudet is Wilders in schaapskleren‘, is op advies van de politie ondergedoken. Dat vertelt Dekker in de nieuwe wekelijkse podcast ‘Joop café’ waarin opiniemakers, journalisten en deskundigen aan het woord komen.
In deze aflevering (mp3) gaat Anne Fleur in gesprek met cultuursocioloog Fiona Harmsen die een heel ander stuk over de kersverse politicus publiceerde: ‘Thierry Baudet moet geholpen worden, niet afgemaakt‘. Zij zet zich af tegen het harde oordeel van Anne Fleur en gelooft meer in de dialoog. De twee gaan met elkaar in gespek over de vraag hoe om te gaan met Baudet en de politiek waar hij voor staat. Anne Fleur vertelt:
Ik heb dat stuk gepubliceerd op Joop en daar de volgende dag een interview over gegeven aan het AD. Naar aanleiding daarvan is er een hele beweging tegen me op gang gekomen met bedreigingen en dergelijke en zit ik momenteel ondergedoken, onder andere omdat zowel de aanhang van Thierry Baudet als die van Geert Wilders het heeft opgepikt. Ik krijg bedreigingen op m’n werk, m’n familie, ze weten ongeveer waar ik woon. Ik ben actief in de gemeenteraad die is extreem benaderd, GroenLinks de partij waar ik actief voor ben is benaderd. Er zijn mensen letterlijk naar me op zoek daar bij het partijbureau en ik zit op het moment ondergedoken omdat ik van de politie niet in mijn woonplaats mag komen.
Anne Fleur heeft vaker vervelende reacties ontvangen nadat ze gebruik maakte van haar recht op vrije meningsuiting maar dat ging er dan anders aan toe.
Het was dit keer heel erg georganiseerd. In twee, drie dagen tijd zijn er allemaal dingen over mij op internet verschenen en gedeeld. Zelfs Geert Wilders zelf heeft het gedeeld en mensen die op de lijst staan van Forum voor Democratie hebben het gedeeld. Thierry Baudet zelf overigens niet. De beweging rond zijn partij is heel erg goed georganiseerd en heel erg goed in het samen attacken van mensen. Er werden kennelijk al langer dossiers over me bijgehouden. Ze kwamen met screenshots uit interviews die ik eerder heb gegeven en die je niet even in een dagje terugvindt. Dat is het allerengste, niet zozeer Thierry Baudet zelf, niet zijn ideeën want hij is een eenling maar de beweging die hij aan het opbouwen is rond hemzelf. Daarom is Thierry Baudet gevaarlijker dan Wilders. In mijn artikel op Joop zeg ik Baudet is een Wilders in schaapskleren maar inmiddels ben ik van mening dat hij wel tien keer erger is dan Wilders. Wilders is een eenmansact met een groep volgers maar Baudet bouwt echt een beweging op. Dankzij die club ben ik nu ondergedoken.
Audio Player
00:0000:00Use Up/Down Arrow keys to increase or decrease volume.
Na afloop van de opname wordt de impact van de bedreigingen op het dagelijks leven van Anne Fleur duidelijk. Ze werd tot haar grote schrik al eerder op straat herkend en uitgescholden naar aanleiding van de publicaties. Na het verlaten van De Balie, waar het gesprek werd opgenomen, vlucht ze vrijwel meteen het debatcentrum terug binnen omdat een man op straat zich opvallend verdacht gedraagt. Onder begeleiding wordt ze vervolgens naar de auto gebracht die haar komt ophalen om naar het onderduikadres te gaan.
Eerder al kreeg een dominee in Den Haag te maken met intimidaties door Baudet aanhangers.
Baudet en Hiddema lijken me niet de types die dit soort stalking en bedreigingen doen of stimuleren. Maar kennelijk wel een groep aanhangers van hen.
Smaad ook niet.quote:
http://www.welingelichtek(...)dat-gebeurt-dit.html
De verrechtsing kent geen grenzen
Heb je trouwens al Bangladeshpraktijken gespot in Nederland?
Zouden ze dat bij links hebben afgekeken ?quote:
Baudet en Hiddema lijken me niet de types die dit soort stalking en bedreigingen doen of stimuleren. Maar kennelijk wel een groep aanhangers van hen.
Jezus, zulke bagger uitkramen en het dan nog raar vinden dat mensen daar aanstoot aan nemen.quote:Joop-opiniemaker Anne Fleur Dekker ondergedoken na ernstige bedreigingen, doet haar relaas
Dat is het allerengste, niet zozeer Thierry Baudet zelf, niet zijn ideeën want hij is een eenling maar de beweging die hij aan het opbouwen is rond hemzelf.
Daarom is Thierry Baudet gevaarlijker dan Wilders. In mijn artikel op Joop zeg ik Baudet is een Wilders in schaapskleren maar inmiddels ben ik van mening dat hij wel tien keer erger is dan Wilders.
Wilders is een eenmansact met een groep volgers maar Baudet bouwt echt een beweging op.
Alleen al de titel van dat artikel "Joop opiniemaker" met opiniemaken heeft dit weinig meer te maken.
Anne Fleur is gewoon aan het haatzaaien.
Recht op vrije meningsuiting gaat bij joop.nl altijd alleen als het hun goed uitkomt.quote:Anne Fleur heeft vaker vervelende reacties ontvangen nadat ze gebruik maakte van haar recht op vrije meningsuiting maar dat ging er dan anders aan toe.
Ik vraag mij af of Anne Fleur wel eens met Thierry Baudet zelf gepraat heeft, of dat ze alleen maar wilde geruchten volgt en uitgaat van sommige van zijn aanhangers ?
Vervolgen zelfs ?quote:
Die vinden het plan om mensen van een bepaalde afkomst/geloof/groep systematisch te discrimineren en te vervolgen extreem.
Dat is de theorie van Wilders en de geschiedenis leert dat zulke haatzaaiers het gaan uitvoeren als ze de politieke macht hebben
En waar staat dit in hun partijprogramma ?
[ Bericht 27% gewijzigd door bluemoon23 op 24-03-2017 20:37:03 ]
Zou me niks verbazen als het allemaal maar aandacht trekken is. Mensen doen de gekste dingen om in de spotlight te staan.quote:
[..]
Zouden ze dat bij links hebben afgekeken ?
Kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen dat er mensen zijn die actief een columniste proberen op te zoeken vanwege haar domme geblaat, maar misschien sla ik mijn medemens te hoog aan
Valt nog mee dit. Schrijf eens een kritisch stuk over moslims of de islam en je bent je leven niet meer zeker.quote:
http://www.welingelichtek(...)dat-gebeurt-dit.html
De verrechtsing kent geen grenzen
Deze mensen kregen bij de andere columns die ze schreven ook al allerlei verwensingen over zich heen. Dat schijnt normaal te zijn tegenwoordig. Alleen dan interesseert het niemand, maar nu zien ze de kans om in de schijnwerpes te staan.quote:
[..]
Valt nog mee dit. Schrijf eens een kritisch stuk over moslims of de islam en je bent je leven niet meer zeker.
[ Bericht 0% gewijzigd door sol1taire op 24-03-2017 20:41:48 ]
Je bent je eigen straatje aan het vegen...... rechts gekloot afschuiven op links.quote:
[..]
Zouden ze dat bij links hebben afgekeken ?
Niet zo integer van je
Dat vod is maar een A4tje Dus snel te lezen. Zo'n walgelijke mentaliteit leidt tot nog meer maatregelen en pesterijtjes en verdrijving van een regering met macht. En dan is dat vervolging.quote:Vervolgen zelfs ?
En waar staat dit in hun partijprogramma ?
Maar misschien wil je dat juist?
Ah, je kletst dus uit je nek ? En maakt je eigen waarheid met "vervolging" ?quote:
Dat vod is maar een A4tje Dus snel te lezen. Zo'n walgelijke mentaliteit leidt tot nog meer maatregelen en pesterijtjes en verdrijving van een regering met macht. En dan is dat vervolging
Zielig mannetje ben je toch
Anne Fleur klaagt op Joop
Ook ditmaal zal de kogel weer van links komen.
Maar wat doet Anne Fleur zelf:quote:De beweging rond zijn partij is heel erg goed georganiseerd en heel erg goed in het samen attacken van mensen. Er werden kennelijk al langer dossiers over me bijgehouden.
Dus Anne Fleur wil zelf ook dossiertjes opbouwen, iets met pot en keteltwitter:annefleurdd twitterde op dinsdag 21-03-2017 om 08:49:17 Ik zal me dus NOOIT de mond laten snoeren. Oproep: als je belastend materiaal vindt over Baudet/FvD, wil je dit dan naar me sturen? reageer retweet
Ik zal me dus NOOIT de mond laten snoeren. Oproep: als je belastend materiaal vindt over Baudet/FvD, wil je dit dan naar me sturen? Ook ditmaal zal de kogel weer van links komen.
Het is wel een beetje een engerd ja.quote:
Anne Fleur klaagt op Joop
[..]
Maar wat doet Anne Fleur zelf:Dus Anne Fleur wil zelf ook dossiertjes opbouwen, iets met pot en keteltwitter:annefleurdd twitterde op dinsdag 21-03-2017 om 08:49:17 Ik zal me dus NOOIT de mond laten snoeren. Oproep: als je belastend materiaal vindt over Baudet/FvD, wil je dit dan naar me sturen? reageer retweet
Ook ditmaal zal de kogel weer van links komen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Iemand in de journalistiek die informatie wil over een politicus, ongehoord!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sterk ook dat de beste man welgeteld 2 dagen kamerlid is van een marginaal partijtje, maar dat de kogel nu alweer van links komt..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Een radicale activist die belastend materiaal over een tegenstander wil zul je bedoelen.quote:
Iemand in de journalistiek die informatie wil over een politicus, ongehoord!
En wat is hier precies verkeerd aan? Je lijkt wel erg bang voor dat 'belastende materiaal'..quote:
[..]
Een radicale activist die belastend materiaal over een tegenstander wil zul je bedoelen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Blijkbaar maakt ranzig links zich anders behoorlijk zorgen over dat marginale partijtje. De lastercampagne draait op volle toeren.quote:
Sterk ook dat de beste man welgeteld 2 dagen kamerlid is van een marginaal partijtje, maar dat de kogel nu alweer van links komt..
Wat er verkeerd aan is ?quote:
Anne Fleur beschuldigt anderen van praktijken (verzamelen van belastend materiaal) waar ze zichzelf ook schuldig aan maakt
Als ze zich nu gewoon eens concentreert over de acties van FvD in de kamer, hun programma en stemgedrag, dan is ze nog een beetje fatsoenlijk bezig.
Dit soort lasterpraktijken door te graven in het verleden is nergens goed voor.
Door dit soort acties en publicaties van Anne Fleur wordt de weerzin tegen haar alleen maar groter.
Als ze als GroenLinks aanhanger wat meer wil betekenen waarom gaat ze dan niet de politiek in ? Gemeenteraad of proberen in de 2e kamer te komen.
Dat lijkt mij constructiever dan waar ze nu mee bezig is.
Persoonlijk ben ik nergens bang voor, ik ben niet betrokken bij de partij FvD.quote:Je lijkt wel erg bang voor dat 'belastende materiaal'..
Ik vind het alleen jammer dat er altijd op zo`n "smerige" manier opgetreden moet worden tegen partijen waar men niet het mee eens is.
Ja, ze slaan al in blinde paniek om zich heenquote:
Blijkbaar maakt ranzig links zich anders behoorlijk zorgen over dat marginale partijtje. De lastercampagne draait op volle toeren.
Was al reeds gezegd dat er banden zijn met het snode Cambridge Analytica?
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat is dan precies het probleem als dat zo zou zijn ? Overigens staat er nergens in deze artikelen dat er banden zouden zijn. Het wordt enkel gesuggereert zonder enig vorm van bewijs.quote:
Was al reeds gezegd dat er banden zijn met het snode Cambridge Analytica?
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
Ik zie het probleem niet dat FvD dit soort bedrijven gebruikt ?
Kom Klopkoek, een beetje meer moeite mag ook wel.
Waar doel je precies op ?
Wat is er precies zo "snood" aan dit bedrijf ?
Kom Klopkoek, een beetje meer moeite mag ook wel.
Waar doel je precies op ?
Wat is er precies zo "snood" aan dit bedrijf ?
Ze is al fractiemedewerker van GL hilversum. Ondanks dat ze zelf aangeeft niks met democratie te hebben. (stemfraude aankondigen om een voorbeeld te geven)quote:
[..]
Als ze als GroenLinks aanhanger wat meer wil betekenen waarom gaat ze dan niet de politiek in ? Gemeenteraad of proberen in de 2e kamer te komen.
Dat lijkt mij constructiever dan waar ze nu mee bezig is.
[ Bericht 2% gewijzigd door HendrikV op 26-03-2017 04:44:27 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.hpdetijd.nl/2017-03-18/grabem-by-the-thierry-baudet/quote:In het TPO-stuk zegt Thierry hierover: “De realiteit is dat vrouwen niet alleen maar met omzichtig ‘respect’ behandeld willen worden door hun sekspartner; dat ze helemaal niet willen dat je hun ‘nee’, hun weerstand respecteert.” Dat vind ik een ronduit gevaarlijke uitspraak. Vrouwen leren nee zeggen en mannen leren die nee te negeren. Je kunt toch op je vingers natellen dat dat niet goed afloopt?
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 26-03-2017 12:50:41 ]
Reageer eens op mij en bluemoons vragen.quote:
https://mobile.twitter.co(...)s/845543301071716353
Graaiers. Amerikaanse toestanden.
Net of niet iedere man (achteraf) weet dat de aardige jongen in de friendzone terecht komt. Uiteraard behandel je anderen (en dus ook vrouwen) met respect, maar er bestaat natuurlijk wel degelijk zoeits als het liefdesspel en in dat spel moet je vaak toch een beetje ballen tonen als je een vrouw aan de haak wil slaan.quote:
[..]
http://www.hpdetijd.nl/2017-03-18/grabem-by-the-thierry-baudet/
Zaten er niet 71 nieuwelingen in de kamer? Die jongen leert het net als al die anderen prima.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe Baudet het als Kamerlid gaat doen. Het is natuurlijk wel een vak apart.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hij heeft zich niet bediend van dit bedrijf maar van hun methoden.quote:
Was al reeds gezegd dat er banden zijn met het snode Cambridge Analytica?
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En je hebt het er maar druk mee, dat beeld propageren dat de linkse gekkies op FoK! alles op rechts en niets anders dan rechts als het grote gevaar zien.quote:
Vandaag heeft de "religie van vrede" weer toegeslaan in London.
Maar Baudet en het FvD zijn het grote gevaar volgens de linkse gekkies op Fok,
dan heb je je prioriteiten toch niet helemaal goed voor elkaar
"Pools are perfect for holding water"
Wat was er zo bijzonder aan die uitspraak dan? het was gewoon een analyse van de werkelijkheid.quote:
Zijn verhaal over de homeopathische verdunning van Nederland is echt al meer dan genoeg om nooit op deze man te stemmen. Dan kan je een slap verhaal beginnen over het verschil tussen ras en cultuur, maar daar kom je gewoon niet mee weg.
Het blijft noodzakelijk inderdaadquote:Op zondag 26 maart 2017 18:00 schreef probeer het volgende:
En je hebt het er maar druk mee, dat beeld propageren dat de linkse gekkies op FoK! alles op rechts en niets anders dan rechts als het grote gevaar zien.
Ja, dat er een verdunning is dat is gewoon een feit.quote:
Wat was er zo bijzonder aan die uitspraak dan? het was gewoon een analyse van de werkelijkheid.
Of dat positief of negatief is, dat laat ik in het midden.
Maar je kunt het niet ontkennen.
Goede column over de ranzige praktijken van linkse engnekken:
quote:Zorgen over de veiligheid van Baudet
Bovenstaande foto werd gemaakt op donderdag 14 maart 2002. Pim Fortuyn werd die dag in Nieuwspoort ‘getaart’ door extreem-linkse types tijdens de presentatie van zijn boek en verkiezingsprogramma in Nieuwspoort. Nog geen twee maanden later lag de LPF-leider levenloos op de stenen van het Mediapark, geëxecuteerd door de extreemlinkse terrorist Volkert van der Graaf. Later zou blijken dat de Wageningse GroenLinks-wethouder Jack Bogers kort na de moord in het geheim contact had opgenomen met Vereniging Milieu-Offensief (VMO) om deze club te melden dat hun medewerker werd verdacht van de moord op Pim Fortuyn. Het lichaam van Fortuyn was nog niet eens koud of een GroenLinkser had het politieonderzoek al in de wielen gereden: later bleek dat VMO delen van de harddisks had gewist voordat de politie onderzoek op Van der Graafs werkplek kon doen. Daar moest ik aan denken toen ik las dat GroenLinks-activiste Anne Fleur Dekker Forum voor Democratie-fractievoorzitter Thierry Baudet wil taarten.
De opiniemaker van NPO/VARA-website Joop twitterde dat op 16 maart, bijna exact 15 jaar na die dag dat Fortuyn door collega’s van haar werd vergast op een taart gevuld met kots en stront. Vervolgens vroeg ze haar volgers haar te tippen waar en wanneer Baudet in het openbaar zal optreden. Dat was niet aan dovemans oren gericht. De enkele jaar terug wegens opruiing veroordeelde Joke ‘Kaviaar’ Kuyt riep vrijdag op om Baudet te gaan bekogelen met taarten gebakken van menstruatiebloed.
Citaat: “Dames, meiden, we laten het hem ruiken! Reserveer het bloed van je maandstonde speciaal voor Thierry. Als hij zonodig als een barbaar uit het stenen tijdperk vrouwen meent te mogen bezitten op de sofa van zijn 'Oikos', dan kan hij ons bloed er gratis bijkrijgen (iets anders kan natuurlijk ook). Verzamel het in een emmer. Bak er een taart van. Werp het hem toe.”
Joke Kaviaar, 24 maart 2017 (mirror)
“Iets anders kan natuurlijk ook.” U leest het goed.
Begin dit jaar mijmerde Volkskrant-medewerker en VARA-tafeldame Antoinnette Scheulderman in het openbaar over het snipen van de democratisch verkozen Amerikaanse president Donald Trump. GroenLinks-activiste en NPO-publiciste Dekker krijgt zeer dubieuze bijval voor haar taartactie en dat in dezelfde maand dat GroenLinks-leider Jesse Klaver voor het oog van de camera de veroordeelde activist Wijnand Duyvendak op het podium trok.
Deze gebeurtenissen doen onvermijdelijk terugdenken aan die woeste periode van november 2001 tot mei 2002 toen het radikale aksiewezen met goedkeuring van de linkse media Pim Fortuyn opjaagde in een klassieke drukjacht en het werpen van taarten uiteindelijk eindigde in een kogelregen.
Zorgen over de veiligheid van Thierry Baudet zijn op zijn plaats.
71 nieuwelingen is veel te veel. Zoveel kennis en ervaring stroomt nu de TK uit...quote:
[..]
Zaten er niet 71 nieuwelingen in de kamer? Die jongen leert het net als al die anderen prima.
Je overschat de capaciteiten van die mensen. Het is overigens een volksvertegenwoordiging dus geen baan voor het leven.quote:
[..]
71 nieuwelingen is veel te veel. Zoveel kennis en ervaring stroomt nu de TK uit...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Lol. ''Snode''. ''Banden met...''.quote:
Was al reeds gezegd dat er banden zijn met het snode Cambridge Analytica?
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
Hij heeft gewoon een fucking marketingbureau ingehuurd, man. Vergelijkbaar met Mass Movement, en Burst, en PauwR. En ja, dit specifieke bedrijf stond ook Trump bij, ja. Waarschijnlijk had Trump ook cateraars in dienst, was er een bedrijf dat zijn pakken leverde. Die politieke infomercials op TV, daar was waarschijnlijk een professionele filmstudio bij betrokken.
Allemaal Nazi's, natuurlijk. Allemaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vader_Aardbei op 27-03-2017 17:20:54 ]
Waaruit blijkt dat Baudet een vrouwenhater is die verkrachting goedpraat behalve 1 pagina uit een ROMAN?
:')
een menstruatietaart? What the f..quote:
Goede column over de ranzige praktijken van linkse engnekken:
[..]
Anna Fleur vraagt even of mensen in de gaten kunnen houden of Thierry/Forum ergens in het openbaar optreed. Kan weinig sympathie opbrengen voor zo'n mens.
https://pbs.twimg.com/media/C79RuV3WsAETH79.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C79RuV3WsAETH79.jpg
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
GL gekkies zijn heel gevaarlijk. Eerst Pim omleggen en straks Baudet nog.quote:
Anna Fleur vraagt even of mensen in de gaten kunnen houden of Thierry/Forum ergens in het openbaar optreed. Kan weinig sympathie opbrengen voor zo'n mens.
https://pbs.twimg.com/media/C79RuV3WsAETH79.jpg
Kunnen die linkse grijzen wollen sokken muizen überhaupt nog menstrueren?quote:
[..]
een menstruatietaart? What the f..
Weet je wat me vooral nog het meeste stoort aan haar hele houding ; ze heeft de illusie dat haar waarheid(die ze prima mag hebben) een reden is om de spanningen eens even flink op te voeren tussen voor en tegenstanders. Ze polariseert en vervuild het debat. Je bent vóór of tegen haar. In feite is ze dus geen haar beter dan de "fascisten" die ze zegt te bestrijden. Ik ben in principe redelijk rechts georiënteerd maar vind dat je juist het debat moet aangaan met mensen die links zijn ingesteld en de verbindingen en overeenkomsten moet zoeken ipv de verschillen enorm te overdrijven en de boel op te hitsen.
Natuurlijk geen reden om haar dan ook maar te gaan bedreigen. Ze mag haar mening uiten(hoe onzinnig ik die ook vind) maar pas vanaf het moment dat zij(of 1 van haar aanhangers) daadwerkelijk tot welke vorm van fysieke gewelddadige actie overgaat maakt ze zichzelf ook tot doelwit van een soortgelijke actie. Echt wakker kan ik daar niet van liggen.
Natuurlijk geen reden om haar dan ook maar te gaan bedreigen. Ze mag haar mening uiten(hoe onzinnig ik die ook vind) maar pas vanaf het moment dat zij(of 1 van haar aanhangers) daadwerkelijk tot welke vorm van fysieke gewelddadige actie overgaat maakt ze zichzelf ook tot doelwit van een soortgelijke actie. Echt wakker kan ik daar niet van liggen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
quote:
[..]
GL gekkies zijn heel gevaarlijk. Eerst Pim omleggen en straks Baudet nog.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De weerstand is wel te begrijpen in tegenstelling tot Wilders komt Baudet/FvD met plannen die ook daadwerkelijk uit te voeren zijn. FvD is daarin wat tactischer omdat deze plannen gefaseerd worden gepresenteerd met een beargumentatie waar je onmogelijk tegen kan zijn. Daarnaast is FvD nog niet tot paria verklaard en heeft het de potentie om in de toekomst een grote slagkracht te verkrijgen.
De enige reactie waar links dan mee kan komen is schreeuwen, dreigen en demoniseren, en hopen dat ze snel in een verdomhoekje worden gedrukt. En dat begint nu met quotes compleet uit zijn verband trekken, verbanden zoeken die er niet zijn, stemmers wegzetten als facisten, een hetze ontketenen onder de eigen gelederen en ga zo maar door.
Links heeft wel gelijk dat fascisme nog steeds een ding is anno 2017. Ze wijzen alleen de verkeerde daders aan.
De enige reactie waar links dan mee kan komen is schreeuwen, dreigen en demoniseren, en hopen dat ze snel in een verdomhoekje worden gedrukt. En dat begint nu met quotes compleet uit zijn verband trekken, verbanden zoeken die er niet zijn, stemmers wegzetten als facisten, een hetze ontketenen onder de eigen gelederen en ga zo maar door.
Links heeft wel gelijk dat fascisme nog steeds een ding is anno 2017. Ze wijzen alleen de verkeerde daders aan.
Dat is Joke Kaviaar, een nogal extremistische anarchist die eerder nog een celstraf heeft uitgezeten voor een aantal arikelen op haar site waar ze oproept tot het in brand steken van overheidsgebouwen..quote:
[..]
een menstruatietaart? What the f..
:')
Je hebt autistische hoer verkeerd geschrevenquote:
[..]
Dat is Joke Kaviaar, een nogal extremistische anarchist die eerder nog een celstraf heeft uitgezeten voor een aantal arikelen op haar site waar ze oproept tot het in brand steken van overheidsgebouwen..
Ik had even sympathie voor Baudet, hoewel ik het inhoudelijk niet altijd eens ben, maar na zijn gewauwel in het Latijn bij zijn maiden speech, is daar nog maar weinig van over.
Jammer.
Jammer.
Linkse mensen zijn een raar volkquote:
[..]
Dat is Joke Kaviaar, een nogal extremistische anarchist die eerder nog een celstraf heeft uitgezeten voor een aantal arikelen op haar site waar ze oproept tot het in brand steken van overheidsgebouwen..
Er zijn altijd strubbelingen geweest met nieuwkomers.quote:
[..]
In 1800 en 1950 hadden we niet te maken met massa-immigratie uit Islamitische landen die onze waarden niet onderschrijven. Het is niet te vergelijken met elkaar vind ik.
Bovendien hadden we in de 70'er jaren heuse terreur van molukkers. Treinen, een school, provinciehuis etc.
Uiteindelijke moest onze krijgsmacht deze kapingen oplossen.
Maar men heeft altijd de neiging de huidige tijd heel bijzonder te vinden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dankzij al dat paniekvoetbal van de afgelopen 15 jaar denkt Nederland dat 30% van de bevolking uit moslims bestaat terwijl het werkelijke percentage op 5% ligt.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:45 schreef TwenteFC het volgende:
De weerstand is wel te begrijpen in tegenstelling tot Wilders komt Baudet/FvD met plannen die ook daadwerkelijk uit te voeren zijn. FvD is daarin wat tactischer omdat deze plannen gefaseerd worden gepresenteerd met een beargumentatie waar je onmogelijk tegen kan zijn. Daarnaast is FvD nog niet tot paria verklaard en heeft het de potentie om in de toekomst een grote slagkracht te verkrijgen.
De enige reactie waar links dan mee kan komen is schreeuwen, dreigen en demoniseren, en hopen dat ze snel in een verdomhoekje worden gedrukt. En dat begint nu met quotes compleet uit zijn verband trekken, verbanden zoeken die er niet zijn, stemmers wegzetten als facisten, een hetze ontketenen onder de eigen gelederen en ga zo maar door.
Links heeft wel gelijk dat fascisme nog steeds een ding is anno 2017. Ze wijzen alleen de verkeerde daders aan.
Baudet lost niks op maar propageert enkel meer repressie en het klein houden van mensen met moslimachtergrond. Het is bovenal een sociaal economisch vraagstuk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Had een prima verhaal gisteren bij Pauw. Een echte heldin.quote:
Anna Fleur vraagt even of mensen in de gaten kunnen houden of Thierry/Forum ergens in het openbaar optreed. Kan weinig sympathie opbrengen voor zo'n mens.
https://pbs.twimg.com/media/C79RuV3WsAETH79.jpg
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aha. Je verheerlijkt geweld?quote:
[..]
Had een prima verhaal gisteren bij Pauw. Een echte heldin.
a man convinced against his will is of the same opinion still
twitter:mikofLohr twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 19:22:33 Baudet's 'factionem cartellum' is echt schaamroodopdewangenpotjeslatijn. Brugklassers doen dat beter. reageer retweet
Baudet's 'factionem cartellum' is echt schaamroodopdewangenpotjeslatijn. Brugklassers doen dat beter. Hoe rijmt "romantische liefde" met "nee is geen nee, ze moeten voortdurend gedomineerd worden"?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 23:19:33 Wie geïnteresseerd is in mijn roman Voorwaardelijke Liefde, Ode aan de romantische liefde voor de vrouw: https://t.co/udt4KtuJ63 #pauw reageer retweet
Wie geïnteresseerd is in mijn roman Voorwaardelijke Liefde, Ode aan de romantische liefde voor de vrouw: http://tijmmagazine.nl/thierry-baudet-nee-is-nee/
Om ook nog eens iets positiefs over hem te zeggen en niet enkel met azijn rond te strooien:
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 10-01-2017 om 11:34:48 Thierry Baudet: ‘De VVD luistert vooral naar multinationals met andere prioriteiten dan de Nederlandse ondernemer’ https://t.co/7cGppeRnXn reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee juist niet. Daarom wijs ik dit af:quote:
Op http://ikje.blogspot.nl/2(...)ofascist-20.html?m=1quote:- Voorafgaand aan een tv-programma waarin hij zal optreden samen met Anousha Nzume, een zwarte Nederlander die gaat betogen dat Zwarte Piet racisme aankleeft, tegen een zwarte vriendin van die landgenoot zeggen: "Kom je pepernoten gooien?" - en grijnzend weglopen als zij aangeeft dit beledigend te vinden (2013).
[...]
- Meewerken aan het salonfähig maken[2] van de voorstander van eugenetica en een spuitje voor ernstig gehandicapte kinderen, Wim Rietdijk (die immigranten "genetisch een eind bij ons achterlopen" vindt), door met hem welwillend in discussie te gaan in debatcentrum De Balie in Amsterdam (2014).
http://www.krapuul.nl/pol(...)-aanzettende-lafbek/
http://www.volkskrant.nl/(...)-alles-van~a3795669/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dus jij ziet Brett Easton Ellis ook als een psychopaat?quote:twitter:mikofLohr twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 19:22:33 Baudet's 'factionem cartellum' is echt schaamroodopdewangenpotjeslatijn. Brugklassers doen dat beter. reageer retweetHoe rijmt "romantische liefde" met "nee is geen nee, ze moeten voortdurend gedomineerd worden"?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 23:19:33 Wie geïnteresseerd is in mijn roman Voorwaardelijke Liefde, Ode aan de romantische liefde voor de vrouw: https://t.co/udt4KtuJ63 #pauw reageer retweet
http://tijmmagazine.nl/thierry-baudet-nee-is-nee/
Om ook nog eens iets positiefs over hem te zeggen en niet enkel met azijn rond te strooien:twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 10-01-2017 om 11:34:48 Thierry Baudet: ‘De VVD luistert vooral naar multinationals met andere prioriteiten dan de Nederlandse ondernemer’ https://t.co/7cGppeRnXn reageer retweet
En wat te denken van Stephen King?
Je bent toch hopelijk niet zo dom dat je niet kan of wil begrijpen dat een roman gebruiken om iemand bepaalde karaktereigenschappen toe te dichten niet heel erg snugger is?
Als je mijn eerste vraag met ja beantwoord ben je in mijn ogen trouwens wel zo dom, ben er dan alleen nog niet achter of het onwil of onkunde is.
En nee Annefleur had helemaal geen sterk verhaal gisteren, het was een pubertje die de hakken in het zand zette maar weinig inhoudelijks uitkwam. Ze werd wel meesterlijk getrolld door Ed Nijpels die wel weet hoe je de Annefleurs het beste op de kast kunt jagen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 10:06:50 ]
En?quote:
[..]
Nee juist niet. Daarom wijs ik dit af:
[..]
http://ikje.blogspot.nl/2(...)ofascist-20.html?m=1
http://www.krapuul.nl/pol(...)-aanzettende-lafbek/
http://www.volkskrant.nl/(...)-alles-van~a3795669/
a man convinced against his will is of the same opinion still
B.E. Ellis (jij had voorheen een Bateman avatar) zal zijn boek niet serieus een "ode aan de romantische liefde voor de vrouw" noemen, en dat meerdere malen.quote:
[..]
dus jij ziet Brett Easton Ellis ook als een psychopaat?
En wat te denken van Stephen King?
Je bent toch hopelijk niet zo dom dat je niet kan of wil begrijpen dat een roman gebruiken om iemand bepaalde karaktereigenschappen toe te dichten niet heel erg snugger is?
Als je mijn eerste vraag met ja beantwoord ben je in mijn ogen trouwens wel zo dom, ben er dan alleen nog niet achter of het onwil of onkunde is.
En nee Annefleur had helemaal geen sterk verhaal gisteren, het was een pubertje die de hakken in het zand zette maar weinig inhoudelijks uitkwam. Ze werd wel meesterlijk getrolld door Ed Nijpels die wel weet hoe je de Annefleurs het beste op de kast kunt jagen.
Ook zal de meneer niet in de hoedanigheid van zijn eigen persoon dwepen met Julien Blanc of een column schrijven waar de politieke standpunten van vrouwen (i.h.a. voorstander van Oekraine verdrag) wordt verbonden aan de noodzaak tot overrompeling, onderwerping en dies meer zij.
Ik weet dat je zoals gewoonlijk weer een factfree sneer zal uitdelen en ik zeg al bij voorbaat dat ik er niet op ga reageren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daarmee is het natuurlijk nog steeds een goedkoop argument om te gebruiken, dat snap je zelf toch ook wel?quote:
[..]
B.E. Ellis (jij had voorheen een Bateman avatar) zal zijn boek niet serieus een "ode aan de romantische liefde voor de vrouw" noemen, en dat meerdere malen.
Ook zal de meneer niet in de hoedanigheid van zijn eigen persoon dwepen met Julien Blanc of een column schrijven waar de politieke standpunten van vrouwen (i.h.a. voorstander van Oekraine verdrag) wordt verbonden aan de noodzaak tot overrompeling, onderwerping en dies meer zij.
Als dit het enige is waar je zo'n flapdrol als Baudet mee kunt bestrijden dan kun je er beter mee stoppen.
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?quote:
Heb je een bron of nieuwsbericht waaruit blijkt dat FvD aanhangers zich hier aan schuldig maken ?quote:
[..]
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wellicht dat die bedreigingen verwijderd zijn hoor maar zijn daar eigenlijk al voorbeelden van gegeven?quote:
[..]
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?
Baudet komt over als grachtengordel elite in het kwadraat. Als er één politicus wel niet ver van het volk staat dan is hij dat wel. Wat een zelfingenomen kwal. Rutte is er absoluut niks bij. Baudet kan zich kwa ego wel meten met Trump. Alleen komt Baudet een behoorlijk stuk slimmer over. Toch bekruipt mij het gevoel dat Baudet een man is die democratie ziet als een trein waar je uitstapt zodra je het doel bereikt hebt.quote:
Ik had even sympathie voor Baudet, hoewel ik het inhoudelijk niet altijd eens ben, maar na zijn gewauwel in het Latijn bij zijn maiden speech, is daar nog maar weinig van over.
Jammer.
Als je kritisch naar het partij programma van FvD kijkt dan bekruipt mij toch het gevoel dat ze vooral strijd voeren tegen onze parlementaire democratie. Voor een partij die de macht terug aan het volk wil geven willen ze praktisch alle macht centreren bij de gekozen minister-president (die ministers benoemt, ontslaat en mag ingrijpen in het beleid). Effectief gezien wil Baudet dus dat de gekozen Minister-President de voltallige regering vormt en het beleid bepaalt. Het parlement staat dus bij regeringsformatie in dit systeem buitenspel. Nu vind ik dit een absoluut ondemocratisch kut idee. Als we de afgelopen verkiezingsuitslag als uitgangspunt nemen zou Rutte de gekozen MP worden met een whopping 20% van de stemmen. Iemand die het mandaat van slechts 1/5 van het volk heeft mag dan het volledige beleid gaan bepalen. De rol van het parlement bij regeringsformatie is dus compleet gemarginaliseerd.
Uiteraard zal beleid nog wel door het parlement geloosd moeten worden om het te kunnen uitvoeren? Nee. Dat is in de wereld van Baudet niet meer noodzakelijk. Via het bindend referendum kan het parlement verder omzeilt worden. De controlerende functie van het parlement wordt ondermijnt en de tweede kamer is er alleen nog maar voor de show. Referenda staan absoluut niet gelijk aan "de wil van het volk". Het zijn een middel die uitgaat van de politieke desinteresse van de meerderheid van het volk in combinatie met het mobiliseren van je eigen achterban om alsnog jouw wil door te drukken. De realiteit is dat zelfs in Zwitserland de opkomst voor de referenda zelden boven de 50% ligt. De opkomst bij het Oekraïne referendum was slechts 32%. De realiteit van bindende referenda is dat de gemobiliseerde minderheid haar wil op legt aan het gehele land.
Het model voor de staats-inrichting dat Baudet aanhangt is er eentje die hem op het lijf gegoten is. Binnen het model van direct gekozen minister-presidenten gaat het nog veel meer op het persoon dan om de politieke inhoud. Een charismatisch en welbespraakt persoon zoals Baudet neemt puur op basis van zijn uitstraling en persoonlijkheid als een voorsprong op de concurrentie. De politiek wordt hiermee dus een soort Idols populariteitscontext tussen de grootste schreeuwers. Het constant vestigen van de media aandacht op jezelf wordt dus nog veel belangrijker en we zullen dus nog veel meer moddergooien naar Amerikaans model krijgen. Politici die op inhoud proberen te concurreren zullen ondersneeuwen.
Onder het motto "terug winnen van de soevereiniteit" wordt de positie van de Nederlandse burger ten opzichte van de overheid verslechterd. Het FvD wil actief instituten afbreken waar burgers haar overheden voor kan dagen om hun recht te halen. Een voorbeeld hiervan is het ontmantelen van het Europese hof voor de rechten van de mens en het internationaal strafhof. Ook op nationaal niveau wil Baudet de overheid machtiger maken door het inperken van de mogelijkheden tot het indienen van bezwaar en beroeps-schriften. Op die manier kan de overheid makkelijker beleid door onze strot duwen.
Verder is persvrijheid natuurlijk erg belangrijk voor FvD, mits ze niet te kritisch zijn. Kritische media worden immers al geweigerd bij FvD feestjes en de NPO moet koste wat het kost gesaneerd worden van kritische elementen
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.quote:
[..]
Wellicht dat die bedreigingen verwijderd zijn hoor maar zijn daar eigenlijk al voorbeelden van gegeven?
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
Maar heb je voorbeelden ? Bronnen ? Nieuwsberichten met bewijs dat dit daadwerkelijk FvD aanhangers zijn ? Hoe is het bewijs gevormd dat dit aanhangers van het FvD zijn ?quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het vervelende bij die extremere clubjes is dat je vaak zulke geluiden hoort maar zelden het bewijs er van ziet. Jammer ook dat dit gisteren niet aan bod kwam bij Pauw, wel haar tweets, die ook aantonen dat er weinig verschil zit qua gedrag tussen de extremen aan beide kanten, maar niks van de bedreigingen.quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
Wie zou er anders gaan bedreigen of intimideren wanneer Baudet of de FvD kritisch worden benaderd?quote:
[..]
Maar heb je voorbeelden ? Bronnen ? Nieuwsberichten met bewijs dat dit daadwerkelijk FvD aanhangers zijn ? Hoe is het bewijs gevormd dat dit aanhangers van het FvD zijn ?
Ik wil ook wel eens wat van die bedreigingen zien. Van wat ik heb gezien wordt er wel fel gereageerd op haar tweets, soms met wat gescheld of belediging maar een bedreiging heb ik niet voorbij zien komen in ieder geval.quote:
[..]
Maar heb je voorbeelden ? Bronnen ? Nieuwsberichten met bewijs dat dit daadwerkelijk FvD aanhangers zijn ? Hoe is het bewijs gevormd dat dit aanhangers van het FvD zijn ?
Ohhhh dus het zijn gewoon maar aannames die derhalve maar meteen als feiten worden gebruiktquote:
[..]
Wie zou er anders gaan bedreigen of intimideren wanneer Baudet of de FvD kritisch worden benaderd?
.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De NPO is direct afhankelijk van de regering en zijn zij dus per definitie niet objectief. Laat staan kritisch.
Bewust en onbewust willen NPO medewerkers graag hun gesubsidieerde baantjes houden. Dat roept de vraag op wat eigenlijk de invloed is van de NPO op de verkiezingen. Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Bewust en onbewust willen NPO medewerkers graag hun gesubsidieerde baantjes houden. Dat roept de vraag op wat eigenlijk de invloed is van de NPO op de verkiezingen. Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Het resultaat van het geïdealiseerde BBC modelquote:
De NPO is direct afhankelijk van de regering en zijn zij dus per definitie niet objectief. Laat staan kritisch.
Bewust en onbewust willen NPO medewerkers graag hun gesubsidieerde baantjes houden. Dat roept de vraag op wat eigenlijk de invloed is van de NPO op de verkiezingen. Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
1 ding moet ik de FvD-aanhang wel gelijk in geven: er wordt onterecht veel te veel gepraat over de persoon Baudet. Het is het belachelijke verkiezingsprogramma dat we met de grond gelijk zouden moeten maken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het is dan ook een persoonlijkheid waar men niet over uitgepraat raakt..quote:
1 ding moet ik de FvD-aanhang wel gelijk in geven: er wordt onterecht veel te veel gepraat over de persoon Baudet. Het is het belachelijke verkiezingsprogramma dat we met de grond gelijk zouden moeten maken.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Begin maar. Ik denk dat je niet zo ver komt eigenlijk.quote:
1 ding moet ik de FvD-aanhang wel gelijk in geven: er wordt onterecht veel te veel gepraat over de persoon Baudet. Het is het belachelijke verkiezingsprogramma dat we met de grond gelijk zouden moeten maken.
Hou toch op met Annefleut zit ondergedoken. Het is pure aandacht trekkerij en niks meer dan dat.quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Als ik een naam had als Anne-Fleur dan zou ik ook mijn hele leven onderduiken....quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
Ok, inderdaad. Als ik dit lees..
Maar goed, het partijprogramma dus..twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 17-08-2016 om 23:20:08 Vanavond herlees ik mijn roman Voorwaardelijke Liefde. Toch wel een erg goed boek, eigenlijk. Al zeg ik het zelf. https://t.co/wNriLakkqP reageer retweet
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Alleen al dat ze het weer op white male mansplainng gooit toont maar weer aan hoe erg ze in een slachtofferrol kruipt en die dreigement wmb meevalt
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 11:41:42 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 11:41:42 ]
Huldequote:
[..]
Baudet komt over als grachtengordel elite in het kwadraat. Als er één politicus wel niet ver van het volk staat dan is hij dat wel. Wat een zelfingenomen kwal. Rutte is er absoluut niks bij. Baudet kan zich kwa ego wel meten met Trump. Alleen komt Baudet een behoorlijk stuk slimmer over. Toch bekruipt mij het gevoel dat Baudet een man is die democratie ziet als een trein waar je uitstapt zodra je het doel bereikt hebt.
Als je kritisch naar het partij programma van FvD kijkt dan bekruipt mij toch het gevoel dat ze vooral strijd voeren tegen onze parlementaire democratie. Voor een partij die de macht terug aan het volk wil geven willen ze praktisch alle macht centreren bij de gekozen minister-president (die ministers benoemt, ontslaat en mag ingrijpen in het beleid). Effectief gezien wil Baudet dus dat de gekozen Minister-President de voltallige regering vormt en het beleid bepaalt. Het parlement staat dus bij regeringsformatie in dit systeem buitenspel. Nu vind ik dit een absoluut ondemocratisch kut idee. Als we de afgelopen verkiezingsuitslag als uitgangspunt nemen zou Rutte de gekozen MP worden met een whopping 20% van de stemmen. Iemand die het mandaat van slechts 1/5 van het volk heeft mag dan het volledige beleid gaan bepalen. De rol van het parlement bij regeringsformatie is dus compleet gemarginaliseerd.
Uiteraard zal beleid nog wel door het parlement geloosd moeten worden om het te kunnen uitvoeren? Nee. Dat is in de wereld van Baudet niet meer noodzakelijk. Via het bindend referendum kan het parlement verder omzeilt worden. De controlerende functie van het parlement wordt ondermijnt en de tweede kamer is er alleen nog maar voor de show. Referenda staan absoluut niet gelijk aan "de wil van het volk". Het zijn een middel die uitgaat van de politieke desinteresse van de meerderheid van het volk in combinatie met het mobiliseren van je eigen achterban om alsnog jouw wil door te drukken. De realiteit is dat zelfs in Zwitserland de opkomst voor de referenda zelden boven de 50% ligt. De opkomst bij het Oekraïne referendum was slechts 32%. De realiteit van bindende referenda is dat de gemobiliseerde minderheid haar wil op legt aan het gehele land.
Het model voor de staats-inrichting dat Baudet aanhangt is er eentje die hem op het lijf gegoten is. Binnen het model van direct gekozen minister-presidenten gaat het nog veel meer op het persoon dan om de politieke inhoud. Een charismatisch en welbespraakt persoon zoals Baudet neemt puur op basis van zijn uitstraling en persoonlijkheid als een voorsprong op de concurrentie. De politiek wordt hiermee dus een soort Idols populariteitscontext tussen de grootste schreeuwers. Het constant vestigen van de media aandacht op jezelf wordt dus nog veel belangrijker en we zullen dus nog veel meer moddergooien naar Amerikaans model krijgen. Politici die op inhoud proberen te concurreren zullen ondersneeuwen.
Onder het motto "terug winnen van de soevereiniteit" wordt de positie van de Nederlandse burger ten opzichte van de overheid verslechterd. Het FvD wil actief instituten afbreken waar burgers haar overheden voor kan dagen om hun recht te halen. Een voorbeeld hiervan is het ontmantelen van het Europese hof voor de rechten van de mens en het internationaal strafhof. Ook op nationaal niveau wil Baudet de overheid machtiger maken door het inperken van de mogelijkheden tot het indienen van bezwaar en beroeps-schriften. Op die manier kan de overheid makkelijker beleid door onze strot duwen.
Verder is persvrijheid natuurlijk erg belangrijk voor FvD, mits ze niet te kritisch zijn. Kritische media worden immers al geweigerd bij FvD feestjes en de NPO moet koste wat het kost gesaneerd worden van kritische elementen
Tekenend dat er vrijwel niet op deze kwaliteitspost wordt gereageerd.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Jawel hoor. Kijk bijv. eens naar de standpunten over duurzaamheid. Veel geblaat, weinig wol. Zo stellen ze rekeningrijden te 'overwegen' (lekker slap standpunt), maar zijn ze tegelijkertijd voor meer wegen, uitbreiding Schiphol, openhouden kolencentrales en in het algemeen groene belastingen.quote:
[..]
Begin maar. Ik denk dat je niet zo ver komt eigenlijk.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Geloof je die onzin nou echt? Wilders zit al jaren ondergedoken. In een bunker. Anne Fleur is gewoon een paranoide idioot die na wat shit-talking op Twitter een nachtje bij haar moeder ging slapen. Alsof iemand de moeite gaat nemen om haar in het echte leven op te zoeken en iets aan te doen, please.quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Mensen die echt ondergedoken zitten gaan niet vrolijk bij Pauw zitten kletsen en zodoende een bullseye op hun rug schilderen.
Ja dat klopt wel, maar wellicht denkt z'n achterban in dezelfde hoek te zitten. Dus ver van het domme volk, en te goed voor de PVV.quote:
[..]
Baudet komt over als grachtengordel elite in het kwadraat. Als er één politicus wel niet ver van het volk staat dan is hij dat wel.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Kwaliteitspostquote:
[..]
Hulde
Tekenend dat er vrijwel niet op deze kwaliteitspost wordt gereageerd.
Ben gestopt met lezen na het gebrabbel over een minister president die het volledige beleid gaat bepalen en niet door de 2e kamer hoeft te loodsen omdat er bindende referenda zijn
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik zie wat hieronder staat. Nergens een woord over een kolencentrale. Verder zie ik hele goede punten.quote:
[..]
Jawel hoor. Kijk bijv. eens naar de standpunten over duurzaamheid. Veel geblaat, weinig wol. Zo stellen ze rekeningrijden te 'overwegen' (lekker slap standpunt), maar zijn ze tegelijkertijd voor meer wegen, uitbreiding Schiphol, openhouden kolencentrales en in het algemeen groene belastingen.
Bij Forum voor Democratie zijn economie en duurzaamheid direct met elkaar verweven. Wij streven naar een economie die in balans is, en dat kan niet anders dan wanneer de economie duurzaamheid hoog in het vaandel heeft.
Technologie heeft ons ver gebracht, en kan ons ook bij de juiste innovaties helpen de aarde te ondersteunen en duurzaamheid te bevorderen, zoals in het geval van alternatieve methoden voor energiewinning. Als kenniseconomie hebben we een kans voorop te lopen in de energietransitie en daar zelfs rendement op te behalen.
Forum voor Democratie steunt de energietransitie, onder meer om onafhankelijker te worden van het Midden-Oosten, om schonere lucht te hebben en om de schitterende koolstof-polymeren die nu worden opgestookt te behouden.
Nu al zijn er veel landen, die door hun toenemende bevolkingsdruk, gebrek aan voldoende voedsel en schoon water ervaren. Die landen moeten worden geholpen om deze problematiek effectiever te kunnen aanpakken.
Wij willen:
Stimuleren onderzoek naar duurzaamheid, milieu en innovatieve technologie.
Meer financieringsmogelijkheden voor start-ups in de circulaire economie en duurzame technologie.
Meehelpen opruimen van de ‘plastic soep’ in de oceanen, stimuleren hergebruik van plastic als grondstof, gebruik van statiegeld waar mogelijk.
Nul-tarief BTW voor elektrisch rijden en share-economie.
Forum voor Democratie wil op termijn een nieuwe luchthaven in zee aanleggen. Dit ontlast op termijn Schiphol, creëert extra werkgelegenheid en kan ook helpen bij het terugdringen van de geluidsoverlast rondom Schiphol en is goed voor de Nederlandse economie. In de tussentijd moet Schiphol verder kunnen groeien.
Gelet op het verder groeien van het landelijk autobezit en de veranderende gebruiksbehoefte van de Nederlandse automobilist, is autobezit niet langer de voornaamste relevante factor voor belastingheffing. Verwacht wordt dat de nadruk steeds vaker verlegd zal worden naar het daadwerkelijk gebruik van motorvoertuigen. Het is van belang deze maatschappelijke verandering in overweging te nemen.
Adequate compensatie van de slachtoffers van de gasboringen in Groningen zonder bureaucratische rompslomp.
"De gekozen minister-president krijgt ook meer bevoegdheden waarbij hij naar eigen inzicht bepaalde zaken als ‘Chefsache’ kan betitelen en zo individuele ministers kan overrulen. Ook moet het makkelijker worden voor de minister-president om slecht functionerende ministers tussentijds te vervangen en goed functionerende ministers en staatssecretarissen te promoveren. Nederland kan zich in 2017 geen oeverloos compromis-zoekend overleg meer permitteren, er dient in deze turbulente tijden slagvaardig geregeerd te worden."quote:
[..]
Kwaliteitspost
Is een aardige stap in de richting, toch?
Gecombineerd met "Directe Democratie" (
), waarbij de invloed van zichtbare politici significant is, maken de invloed van een eenling vele malen groter dan dat die nu is.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Ze hebben openlijk aangegeven de kolencentrales niet te willen sluiten (kijk bijv. hun toelichting op hun standpunt op de Stemwijzer). Dat staat niet in hun programma omdat ze er het liefst geen aandacht op willen vestigen.quote:
[..]
Ik zie wat hieronder staat. Nergens een woord over een kolencentrale. Verder zie ik hele goede punten.
Bij Forum voor Democratie zijn economie en duurzaamheid direct met elkaar verweven. Wij streven naar een economie die in balans is, en dat kan niet anders dan wanneer de economie duurzaamheid hoog in het vaandel heeft.
Technologie heeft ons ver gebracht, en kan ons ook bij de juiste innovaties helpen de aarde te ondersteunen en duurzaamheid te bevorderen, zoals in het geval van alternatieve methoden voor energiewinning. Als kenniseconomie hebben we een kans voorop te lopen in de energietransitie en daar zelfs rendement op te behalen.
Forum voor Democratie steunt de energietransitie, onder meer om onafhankelijker te worden van het Midden-Oosten, om schonere lucht te hebben en om de schitterende koolstof-polymeren die nu worden opgestookt te behouden.
Nu al zijn er veel landen, die door hun toenemende bevolkingsdruk, gebrek aan voldoende voedsel en schoon water ervaren. Die landen moeten worden geholpen om deze problematiek effectiever te kunnen aanpakken.
Wij willen:
Stimuleren onderzoek naar duurzaamheid, milieu en innovatieve technologie.
Meer financieringsmogelijkheden voor start-ups in de circulaire economie en duurzame technologie.
Meehelpen opruimen van de ‘plastic soep’ in de oceanen, stimuleren hergebruik van plastic als grondstof, gebruik van statiegeld waar mogelijk.
Nul-tarief BTW voor elektrisch rijden en share-economie.
Forum voor Democratie wil op termijn een nieuwe luchthaven in zee aanleggen. Dit ontlast op termijn Schiphol, creëert extra werkgelegenheid en kan ook helpen bij het terugdringen van de geluidsoverlast rondom Schiphol en is goed voor de Nederlandse economie. In de tussentijd moet Schiphol verder kunnen groeien.
Gelet op het verder groeien van het landelijk autobezit en de veranderende gebruiksbehoefte van de Nederlandse automobilist, is autobezit niet langer de voornaamste relevante factor voor belastingheffing. Verwacht wordt dat de nadruk steeds vaker verlegd zal worden naar het daadwerkelijk gebruik van motorvoertuigen. Het is van belang deze maatschappelijke verandering in overweging te nemen.
Adequate compensatie van de slachtoffers van de gasboringen in Groningen zonder bureaucratische rompslomp.
Verder kan jij het misschien prima punten vinden, maar het is vooral heel vaag en met echte duurzaamheid heeft het weinig van doen. Een beetje VVD-retoriek is het, meer niet..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Heeft GL zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende oproepen tot geweld door een van hun medewerksters? Of lijken ze ook nu weer dit stiekem toe te juichen zoals in de tijd van Fortuyn?quote:
[..]
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 11:58:04 ]
Stemwijzerquote:
[..]
Ze hebben openlijk aangegeven de kolencentrales niet te willen sluiten (kijk bijv. hun toelichting op hun standpunt op de Stemwijzer). Dat staat niet in hun programma omdat ze er het liefst geen aandacht op willen vestigen.
Verder kan jij het misschien prima punten vinden, maar het is vooral heel vaag en met echte duurzaamheid heeft het weinig van doen. Een beetje VVD-retoriek is het, meer niet..
Verder kan je een programma zo gedetailleerd schrijven als je wil, maar als je vervolgens door allerlei compromissen meer dan de helft niet kan uitvoeren is het allemaal voor de buhne geweest.
Lekker makkelijk..quote:
[..]
Stemwijzer
Verder kan je een programma zo gedetailleerd schrijven als je wil, maar als je vervolgens door allerlei compromissen meer dan de helft niet kan uitvoeren is het allemaal voor de buhne geweest.
Je begrijpt niet dat het de toelichting is die ze zélf gegeven hebben bij de stemwijzer? Het is dus nadrukkelijk hun eigen standpunt, dat ze in hun verkiezingsprogramma hebben willen achterhouden.
Dat laatste punt is natuurlijk gelul. Als je opschrijft voor de energietransitie te zijn, dan kan je natuurlijk best aangeven hoe je daar invulling aan wil geven. En door enkel te stellen rekeningrijden te zullen 'overwegen', geef je in feite aan dat je a) het liever niet wil en het zoveel mogelijk wil uitstellen, of b) er nog niet voldoende verstand van te hebben, en er daarom niet over te willen kiezen. Beide gevallen lijken me niet al te wenselijk voor een partij die claimt voor duurzaamheid te zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dus de minister-president krijgt meer macht mbt het promoveren en degraderen van ministers, dat lijkt me juist positief. Verder krijgt de Minister-president meer ruimte om beleid door te voeren lijkt me ook positief. Voorts kunnen zowel de 2e kamer als de bevolking(referenda) ingrijpen, dus dat er geen controle meer zou zijn is onzin.quote:
[..]
"De gekozen minister-president krijgt ook meer bevoegdheden waarbij hij naar eigen inzicht bepaalde zaken als ‘Chefsache’ kan betitelen en zo individuele ministers kan overrulen. Ook moet het makkelijker worden voor de minister-president om slecht functionerende ministers tussentijds te vervangen en goed functionerende ministers en staatssecretarissen te promoveren. Nederland kan zich in 2017 geen oeverloos compromis-zoekend overleg meer permitteren, er dient in deze turbulente tijden slagvaardig geregeerd te worden."
Is een aardige stap in de richting, toch?
Gecombineerd met "Directe Democratie" (
Er zijn op allerlei verschillende thema's waarover de verschillende partijen campagne hebben gevoerd wisselende meerderheden te vinden. Dat word nu compleet genegeerd. Men gaat liever voor de ouderwetse variant waardoor we dadelijk met een compromis over een compromis over een compromis zitten. Dat is wat we moeten willen inderdaad
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Weet niet zeker of ik je goed begrijp, maar een machtige MinPres, die per thema kan uitwijken naar een vloeibare coalitie (oftewel, per thema kan schuiven naar een hem believende coalitie) lijkt jou wel wat?quote:
[..]
Dus de minister-president krijgt meer macht mbt het promoveren en degraderen van ministers, dat lijkt me juist positief. Verder krijgt de Minister-president meer ruimte om beleid door te voeren lijkt me ook positief. Voorts kunnen zowel de 2e kamer als de bevolking(referenda) ingrijpen, dus dat er geen controle meer zou zijn is onzin.
Er zijn op allerlei verschillende thema's waarover de verschillende partijen campagne hebben gevoerd wisselende meerderheden te vinden. Dat word nu compleet genegeerd. Men gaat liever voor de ouderwetse variant waardoor we dadelijk met een compromis over een compromis over een compromis zitten. Dat is wat we moeten willen inderdaad
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Meer dan rekeningrijden overwegen is om dit moment ook niet realistisch. Er wordt al jaren rekeningrijden toegepast via brandstof accijns en dat levert ook niets op behalve vele miljarden voor de overheid die ze uitgeven aan alles behalve aan duurzaamheid.quote:
[..]
Lekker makkelijk..
Je begrijpt niet dat het de toelichting is die ze zélf gegeven hebben bij de stemwijzer? Het is dus nadrukkelijk hun eigen standpunt, dat ze in hun verkiezingsprogramma hebben willen achterhouden.
Dat laatste punt is natuurlijk gelul. Als je opschrijft voor de energietransitie te zijn, dan kan je natuurlijk best aangeven hoe je daar invulling aan wil geven. En door enkel te stellen rekeningrijden te zullen 'overwegen', geef je in feite aan dat je a) het liever niet wil en het zoveel mogelijk wil uitstellen, of b) er nog niet voldoende verstand van te hebben, en er daarom niet over te willen kiezen. Beide gevallen lijken me niet al te wenselijk voor een partij die claimt voor duurzaamheid te zijn.
Het belangrijkste waar FvD voor staat is meer democratie. Zoals baudet al heeft aangegeven wil men graag dat het parlement richting geeft aan een 10 tal belangrijke issues zoals immigratie, zorg, CETA etc. Vervolgens kunnen mensen die er echt verstand van hebben hier mee aan de slag. Duurzaamheid is m.i. ook zo'n thema.
Je hebt geen idee wat de omslag naar rekeningrijden inhoudt he? Prima hoor, maar van een politieke partij zou je meer moeten verwachten.quote:
[..]
Meer dan rekeningrijden overwegen is om dit moment ook niet realistisch. Er wordt al jaren rekeningrijden toegepast via brandstof accijns en dat levert ook niets op behalve vele miljarden voor de overheid die ze uitgeven aan alles behalve aan duurzaamheid.
Ook prima, maar zeggen "we zijn goed op andere onderwerpen" laat natuurlijk onverlet dat ze op een thema als duurzaamheid een draak van een programma hebben. Een partij dient daarin keuzes te maken, niet zaken maar over te laten aan andere actoren. Dat is goedkope VVD/CDA-retoriek om de discussie te vermijden en tijd te rekken. Ondertussen wijzen alle relevante actoren (maatschappelijke organisaties, onderzoeksinstituten en zelfs het bedrijfsleven) naar de overheid alszijnde de belangrijkste actor om nu verandering te bewerkstelligen. Zelfs de VNO vraagt om consistent duurzaamheidsbeleid van de overheid. Dan is deze reactie van FvD gewoon waardeloos..quote:Het belangrijkste waar FvD voor staat is meer democratie. Zoals baudet al heeft aangegeven wil men graag dat het parlement richting geeft aan een 10 tal belangrijke issues zoals immigratie, zorg, CETA etc. Vervolgens kunnen mensen die er echt verstand van hebben hier mee aan de slag.
Ik zie trouwens dat je op de kolencentrales maar niet meer ingaat?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat de verbruiker betaalt. Dat gebeurt nu niet bedoel je? Degene die de meeste brandstof verbruit betaalt nu het meest.quote:
[..]
Je hebt geen idee wat de omslag naar rekeningrijden inhoudt he? Prima hoor, maar van een politieke partij zou je meer moeten verwachten.
Rekeningrijden is toch vooral een idee om de werknemers die in de spits naar hun werk moeten nog eens extra te pakken.
Een draak is onzin. PVDD heeft een prima programma over duurzaamheid opgesteld, maar gaan rol van betekenis spelen. Tel uit je winst.quote:[..]
Ook prima, maar zeggen "we zijn goed op andere onderwerpen" laat natuurlijk onverlet dat ze op een thema als duurzaamheid een draak van een programma hebben.
Ik zie trouwens dat je op de kolencentrales maar niet meer ingaat?
M.i. geef je in een programma de richting aan en komen de details als je daadwerkelijk mee gaat doen. FvD bestaat overigens pas kort, dus je kan uberhaupt niet verwachten dat het hele programma tot in detail uitgewerkt is.
En over die kolencentrale van jou heb ik verder geen informatie, dus ik ga er niet op in.
Het is een omslag van bezit naar daadwerkelijk gebruik. Je vergeet er voor het gemak even bij te vermelden dat het in de plaats komt van de bestaande wegenbelasting, en dat autorijders bij groenere partijen ruimschoots worden gecompenseerd met belastingverlagingen. Plus het feit dat de files op dit moment de economie ontzettend veel kosten, om nog maar niet te spreken over de algemene milieuschade van autorijden.quote:
[..]
Dat de verbruiker betaalt. Dat gebeurt nu niet bedoel je? Degene die de meeste brandstof verbruit betaalt nu het meest.
Rekeningrijden is toch vooral een idee om de werknemers die in de spits naar hun werk moeten nog eens extra te pakken.
Allemaal zaken die FvD kennelijk nog niet 'overwogen' heeft.
Lekker makkelijk dit. Nee, de technische uitvoering en ontwerp ervan is aan ambtenaren. Maar stellen dat je voor een energietransitie bent en er vervolgens geen plannen bij noemt maakt je gestelde ambitie tot holle retoriek. Zeker als je tegelijkertijd wel kolencentrales openhoudt, Schiphol wilt uitbreiden en geen groene belastingen wilt invoeren. Want toevallig zijn ze over dat soort zaken wél heel concreet.quote:Een draak is onzin. PVDD heeft een prima programma over duurzaamheid opgesteld, maar gaan rol van betekenis spelen. Tel uit je winst.
M.i. geef je in een programma de richting aan en komen de details als je daadwerkelijk mee gaat doen. FvD bestaat overigens pas kort, dus je kan uberhaupt niet verwachten dat het hele programma tot in detail uitgewerkt is.
FvD heeft aangegeven tegen te zijn, en daar verder geen commentaar bij te geven. Ze onthouden het vervolgens van alle aandacht (door het bijv. niet in het programma te zetten). Gaan de alarmbellen al af, of is het ook maar zo'n 'detail' dat niet in het programma hoeft te staan?quote:En over die kolencentrale van jou heb ik verder geen informatie, dus ik ga er niet op in.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Leuke theorie. In de praktijk blijft de wegenbelasting gewoon bestaan. De provincies hebben ook geld nodig namelijk. De files zijn een symptoom en geen oorzaak. Symptoombestrijding is iets waar de politiek goed in is, maar misschien moeten we eerst eens gaan bekijken waarom iedereen van hot naar her moet iedere dag en daar wat aan doen.quote:
[..]
Het is een omslag van bezit naar daadwerkelijk gebruik. Je vergeet er voor het gemak even bij te vermelden dat het in de plaats komt van de bestaande wegenbelasting, en dat autorijders bij groenere partijen ruimschoots worden gecompenseerd met belastingverlagingen. Plus het feit dat de files op dit moment de economie ontzettend veel kosten, om nog maar niet te spreken over de algemene milieuschade van autorijden.
Allemaal zaken die FvD kennelijk nog niet 'overwogen' heeft.
Van ministers in het zakenkabinet.quote:[..]
Lekker makkelijk dit. Nee, de technische uitvoering en ontwerp ervan is aan ambtenaren. Maar stellen dat je voor een energietransitie bent en er vervolgens geen plannen bij noemt maakt je gestelde ambitie tot holle retoriek. Zeker als je tegelijkertijd wel kolencentrales openhoudt, Schiphol wilt uitbreiden en geen groene belastingen wilt invoeren. Want toevallig zijn ze over dat soort zaken wél heel concreet.
Holle rtetoriek is de discussie over zonnepanelen, rekeningrijden, etc. maar wel doorgaan met de bioindustrie en de groteske consumptie van vlees.
Uh nee. De FvD is zeer democratisch, je kunt dus ook zelf bijdragen aan thema's. Je kunt zelfs Baudet wegstemmen.quote:[..]
FvD heeft aangegeven tegen te zijn, en daar verder geen commentaar bij te geven. Ze onthouden het vervolgens van alle aandacht (door het bijv. niet in het programma te zetten). Gaan de alarmbellen al af, of is het ook maar zo'n 'detail' dat niet in het programma hoeft te staan?
Ik wil graag meer democratie zodat we eindelijk is een regering krijgen die er is voor de burgers en niet andersom. Dat is het enige punt wat echt telt.
Todat het zover is zullen we het moeten doen met symptoombestrijding en holle retoriek over Parijs e.d.
Dat is met name het verplaatsen van gelden. Waar haal jij vandaan dat partijen die deze ombuiging willen doen de wegenbelasting niet willen laten bestaan? En dat dit niet haalbaar zou zijn? Graag even iets meer dan dit.quote:
[..]
Leuke theorie. In de praktijk blijft de wegenbelasting gewoon bestaan. De provincies hebben ook geld nodig namelijk.
Met het principe ben ik het eens, maar het dan maar achterover gaan leunen en eens bekijken waar het probleem hem in zit vind ik veel te gemakzuchtig voor een politieke partij. Het is een probleem dat vele decennia bekend is, net zoals milieuproblematiek (behalve voor de klimaatontkenners dan).quote:De files zijn een symptoom en geen oorzaak. Symptoombestrijding is iets waar de politiek goed in is, maar misschien moeten we eerst eens gaan bekijken waarom iedereen van hot naar her moet iedere dag en daar wat aan doen.
Je zorgt in ieder geval door rekeningrijden in te voeren (ook in de spits), voor het geven van prikkels om dit anders aan te gaan pakken. Het is dus wel degelijk veel meer dan symptoombestrijding.
BTW: spreek jij nu niet juist je partij tegen? Zij stellen namelijk dat het rekeningrijden wel degelijk iets is dat we moeten overwegen.
Nee, dat maakt niet die discussie tot holle retoriek, maar het vermijden van de discussie over bioindustrie en grotestke consumptie van vlees. De partijen die het eerste voorstellen, stellen doorgaans namelijk ook het tweede voor. FvD doet geen van beiden.quote:Van ministers in het zakenkabinet.
Holle rtetoriek is de discussie over zonnepanelen, rekeningrijden, etc. maar wel doorgaan met de bioindustrie en de groteske consumptie van vlees.
En nogmaals: je kán niet stellen dat je alleen een ambitie tot energietransitie hebt, en vervolgens de plannen aan een zakenkabinet overlaten. Dan ben je gewoon gemakzuchtig en geef je alle ruimte om je kiezer wederom voor de gek te houden. Ik kan als Thierry Baudet zijnde gaan regeren, en dan stellen met 1 procentje extra duurzame energie tevreden zijn voor wat betreft de energietransitie.
Het gaat er juist om dat partijen concrete plannen aanleveren. Dat is dé manier waarop de kiezer haar partij ter verantwoording kan roepen en kan controleren of ze hun ambities waar maken (zou toch een stokpaardje van FvD moeten zijn).
Leuk dat je dat wilt, maar we hadden het hier over kolencentrales. Je vermijdt telkens de discussie en probeert te omzeilen dat FvD helemaal niet duurzaam is. Zeg dan gewoon dat je duurzaamheid niet belangrijk vindt. Dan stellen we vast dat je net zoals bij VVD/CDA/PVV ook bij deze rechtse partij niet op duurzaamheid hoeven te rekenen en weet de kiezer weer waar hij aan toe is.quote:Uh nee. De FvD is zeer democratisch, je kunt dus ook zelf bijdragen aan thema's. Je kunt zelfs Baudet wegstemmen.
Ik wil graag meer democratie zodat we eindelijk is een regering krijgen die er is voor de burgers en niet andersom. Dat is het enige punt wat echt telt.
Todat het zover is zullen we het moeten doen met symptoombestrijding en holle retoriek over Parijs e.d.
Juist dit programmapunt van FvD over duurzaamheid is pure manipulatie en kiezersmisleiding. En dat voor een partij die democratisering als grote ideaal heeft.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wie goed opgelet heef, merkt dat er wel degelijk geprobeerd wordt Baudet in een hokje weg te zetten als racist met een te suggestieve onderbouwing. En er lijken mensen ook daadwerkelijk in mee te gaan. 1 ongelukkig gekozen beeldspraak van de vele campagne bijeenkomsten in het land is voor deze rel gebruikt. Waarom hadden ze niet meer stiekum opgenomen beeldmateriaal om het verhaal sterker te onderbouwen? Omdat het er gewoonweg niet was.
Dat hij uitgenodigd was bij extreemtrechte partijen in het buitenland om te speechen had meer te maken met hun anti EU sentimenten dan met rare racistische standpunten. Daarom mocht Baudet ook al eerder in Nederlandse programma's aanschuiven. Maar men koppelt graag dingen aan elkaar.
Toen ik tegen het verdrag van Oekraïne was, werd ik ook beticht een rechtse Pvver te zijn. Men was blijkbaar vergeten dat de PvdD en de SP ook tegen waren en er ook verschillende redenen waren om tegen te zijn die de grote media niet hadden gehaald, maar die je wel kan lezen op de uitstekend onderbouwde journalistiek van de site 925. Wat deed men bij dat referendum: Veel focussen op de stijl en maar onderstrepen dat het om samenwerking zou gaan, terwijl de werkelijke cijfers en doelen achterwegen bleven. Zelfs het fascisme in Oekraïne werd nog een beetje goed gepraat door een audio interview bij de Correspondent.
Het is triest dat wanneer iemand duidelijk uitleg geeft, dit niet wordt geaccepteerd. Alle artikelen over hem gaan over diezelfde 2 punten: Die uitspraak en over zijn Dwdd bezoek van 2014. En zelfs daar is het een overtrokken boel waar hij alleen zegt die rare man een held te vinden, maar nergens zegt dat hij het eens is met die rare uitspraken van de betreffende man. Nee, maar dat koppelen de haters dan maar weer al te graag aan de fictieve boeken.
Is dat politiek?
Er zijn meer artikelen geschreven over deze 2 zaken dan over de partijpunten. De partijpunten zijn heel duidelijk en nergens van racisme of vrouwonvriendelijkheid te betichten. Hadden mensen deze maar gelezen i.p.v. die artikeltjes. Had je meteen ook erachter kunnen komen waarom ze op voorhand al een negatieve houding naar hem hebben. Maar ratel lekker erover door. Dit soort discussies zijn er juist als afleiding waardoor er geen aandacht is voor de inhoud. En die is toch een stuk belangrijker.
Dat hij uitgenodigd was bij extreemtrechte partijen in het buitenland om te speechen had meer te maken met hun anti EU sentimenten dan met rare racistische standpunten. Daarom mocht Baudet ook al eerder in Nederlandse programma's aanschuiven. Maar men koppelt graag dingen aan elkaar.
Toen ik tegen het verdrag van Oekraïne was, werd ik ook beticht een rechtse Pvver te zijn. Men was blijkbaar vergeten dat de PvdD en de SP ook tegen waren en er ook verschillende redenen waren om tegen te zijn die de grote media niet hadden gehaald, maar die je wel kan lezen op de uitstekend onderbouwde journalistiek van de site 925. Wat deed men bij dat referendum: Veel focussen op de stijl en maar onderstrepen dat het om samenwerking zou gaan, terwijl de werkelijke cijfers en doelen achterwegen bleven. Zelfs het fascisme in Oekraïne werd nog een beetje goed gepraat door een audio interview bij de Correspondent.
Het is triest dat wanneer iemand duidelijk uitleg geeft, dit niet wordt geaccepteerd. Alle artikelen over hem gaan over diezelfde 2 punten: Die uitspraak en over zijn Dwdd bezoek van 2014. En zelfs daar is het een overtrokken boel waar hij alleen zegt die rare man een held te vinden, maar nergens zegt dat hij het eens is met die rare uitspraken van de betreffende man. Nee, maar dat koppelen de haters dan maar weer al te graag aan de fictieve boeken.
Is dat politiek?
Er zijn meer artikelen geschreven over deze 2 zaken dan over de partijpunten. De partijpunten zijn heel duidelijk en nergens van racisme of vrouwonvriendelijkheid te betichten. Hadden mensen deze maar gelezen i.p.v. die artikeltjes. Had je meteen ook erachter kunnen komen waarom ze op voorhand al een negatieve houding naar hem hebben. Maar ratel lekker erover door. Dit soort discussies zijn er juist als afleiding waardoor er geen aandacht is voor de inhoud. En die is toch een stuk belangrijker.
Waaruit blijkt dat dan?quote:
[..]
Hou toch op met Annefleut zit ondergedoken. Het is pure aandacht trekkerij en niks meer dan dat.
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
Pure misleiding is m.i. een heel mooi programma opstellen en dan vervolgens met je politieke tegenpool gaan regeren in ' landsbelang' waardoor je hele programma niet wordt uitgevoerd. Ja, want compromissen zijn nu eenmaal nodig.quote:
[..]
Dat is met name het verplaatsen van gelden. Waar haal jij vandaan dat partijen die deze ombuiging willen doen de wegenbelasting niet willen laten bestaan? En dat dit niet haalbaar zou zijn? Graag even iets meer dan dit.
[..]
Met het principe ben ik het eens, maar het dan maar achterover gaan leunen en eens bekijken waar het probleem hem in zit vind ik veel te gemakzuchtig voor een politieke partij. Het is een probleem dat vele decennia bekend is, net zoals milieuproblematiek (behalve voor de klimaatontkenners dan).
Je zorgt in ieder geval door rekeningrijden in te voeren (ook in de spits), voor het geven van prikkels om dit anders aan te gaan pakken. Het is dus wel degelijk veel meer dan symptoombestrijding.
BTW: spreek jij nu niet juist je partij tegen? Zij stellen namelijk dat het rekeningrijden wel degelijk iets is dat we moeten overwegen.
[..]
Nee, dat maakt niet die discussie tot holle retoriek, maar het vermijden van de discussie over bioindustrie en grotestke consumptie van vlees. De partijen die het eerste voorstellen, stellen doorgaans namelijk ook het tweede voor. FvD doet geen van beiden.
En nogmaals: je kán niet stellen dat je alleen een ambitie tot energietransitie hebt, en vervolgens de plannen aan een zakenkabinet overlaten. Dan ben je gewoon gemakzuchtig en geef je alle ruimte om je kiezer wederom voor de gek te houden. Ik kan als Thierry Baudet zijnde gaan regeren, en dan stellen met 1 procentje extra duurzame energie tevreden zijn voor wat betreft de energietransitie.
Het gaat er juist om dat partijen concrete plannen aanleveren. Dat is dé manier waarop de kiezer haar partij ter verantwoording kan roepen en kan controleren of ze hun ambities waar maken (zou toch een stokpaardje van FvD moeten zijn).
[..]
Leuk dat je dat wilt, maar we hadden het hier over kolencentrales. Je vermijdt telkens de discussie en probeert te omzeilen dat FvD helemaal niet duurzaam is. Zeg dan gewoon dat je duurzaamheid niet belangrijk vindt. Dan stellen we vast dat je net zoals bij VVD/CDA/PVV ook bij deze rechtse partij niet op duurzaamheid hoeven te rekenen en weet de kiezer weer waar hij aan toe is.
Juist dit programmapunt van FvD over duurzaamheid is pure manipulatie en kiezersmisleiding. En dat voor een partij die democratisering als grote ideaal heeft.
Wat ik stel is dat je meer democratie nodig hebt om uberhaupt een keer fatsoendelijk beleid te kunnen voeren op het gebied van immigratie, EU, duurzaamheid en al het andere wat je kunt bedenken.
Tot die tijd blijft het vooral partijpolitiek en kijken de meeste ministers niet verder dan hun volgende baantje.
Leuk dat je met de kolencentrale blijft komen. Maar zoals gezegd is die kolencentrale een druppel op een gloeiende plaat zolang de bioindustrie op volle toeren blijft draaien.
Idem voor rekeningrijden waarbij het nog extra teleurstellend is dat de prikkels gegeven worden via de werknemer die gewoon op tijd op z'n werk moet zijn.
Leuk, maar ook dat is weer een andere discussie. Dit is in dit geval gewoon misleiding van de kiezer.quote:
[..]
Pure misleiding is m.i. een heel mooi programma opstellen en dan vervolgens met je politieke tegenpool gaan regeren in ' landsbelang' waardoor je hele programma niet wordt uitgevoerd. Ja, want compromissen zijn nu eenmaal nodig.
Gelul. Het ging hier over duurzaamheid. Daar is inderdaad internationale samenwerking voor nodig, maar de hierboven genoemde punten kan je ook zo in Nederland invoeren. FvD doet dat niet of blijft er bewust vaag over, en is daarmee geen duurzame partij.quote:Wat ik stel is dat je meer democratie nodig hebt om uberhaupt een keer fatsoendelijk beleid te kunnen voeren op het gebied van immigratie, EU, duurzaamheid en al het andere wat je kunt bedenken.
Tot die tijd blijft het vooral partijpolitiek en kijken de meeste ministers niet verder dan hun volgende baantje.
Het is in ieder geval al veel meer dan wat er in het programma van FvD over duurzaamheid staat. Ik ben enorm tegenstander van de bioindustrie, maar dat weerhoudt mij er niet van om me ook tegen kolencentrales uit te spreken. Waarom verwacht jij niet van je partij dat die dat ook bij allebei doet?quote:Leuk dat je met de kolencentrale blijft komen. Maar zoals gezegd is die kolencentrale een druppel op een gloeiende plaat zolang de bioindustrie op volle toeren blijft draaien.
Je ontwijkt gewoon een hele rits aan onderbouwing die hiervoor gegeven is. Lees m'n post nogmaals en probeer het nog een keer zou ik zeggen.quote:Idem voor rekeningrijden waarbij het nog extra teleurstellend is dat de prikkels gegeven worden via de werknemer die gewoon op tijd op z'n werk moet zijn.
Dit is vooral een berg aan discussie omzeilen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik heb op de piratenpartij gestemd, dus het is mijn partij (nog) niet. Volgende keer wel, als ze waar maken wat ze zeggen ... namelijk meer democratie.quote:
[..]
Leuk, maar ook dat is weer een andere discussie. Dit is in dit geval gewoon misleiding van de kiezer.
[..]
Gelul. Het ging hier over duurzaamheid. Daar is inderdaad internationale samenwerking voor nodig, maar de hierboven genoemde punten kan je ook zo in Nederland invoeren. FvD doet dat niet of blijft er bewust vaag over, en is daarmee geen duurzame partij.
[..]
Het is in ieder geval al veel meer dan wat er in het programma van FvD over duurzaamheid staat. Ik ben enorm tegenstander van de bioindustrie, maar dat weerhoudt mij er niet van om me ook tegen kolencentrales uit te spreken. Waarom verwacht jij niet van je partij dat die dat ook bij allebei doet?
[..]
Je ontwijkt gewoon een hele rits aan onderbouwing die hiervoor gegeven is. Lees m'n post nogmaals en probeer het nog een keer zou ik zeggen.
Dit is vooral een berg aan discussie omzeilen.
Als er mee democratie is zullen we zien wat Nederland daadwerkelijk wil op verschillende thema's. Tot die tijd wordt het een uitholling van de op jouw en mijn kosten doorgerekende nietszeggende verkiezingsprogramma's die de openhaard in zijn gegaan op 15 maart j.l. omstreeks 21:00 uur.
Jij vindt dat je een goede onderbouwing geeft en dat is je goed recht. Maar wat ik zeg (nogmaals) is dat die kolencentrale (en al het andere) geen ene fluit uitmaakt. Zolang de bioindustrie blijft groeien (en dat is het geval) is er helemaal niets wat het milieu gaat helpen. Kan je prachtige programma's schrijven wat je wil, het is allemaal voor de buhne. Wat ik omzeil (in jouw visie) is een onzinnige discussie op details waar niemand wat aan heeft.
M.a.w. het programma van FvD is het beste wat er nu is.
Er is een hele topicserie over haar.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan?
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
Tjaaaaaa.... Men is nu even uitgekeken op Sylvana. Die zal later dit jaar wel een nieuwe hetze over haar heen krijgen.
Ik zag Anne Fleur gisteravond. Pauw was te vermanend, weigerde haar te zien als pispaaltje van foute rechtse lieden. Nijpels was meer uitleggend.
Anne Fleur zelf moet iets meer nadenken hoe ze zich opstelt. Op twitter en ander media.
Flexibeler en genuanceerder.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 29-03-2017 14:10:21 ]
Je gaat weer niet in op het punt dat ik maak. Dus dan maar even in het kort:quote:
[..]
Jij vindt dat je een goede onderbouwing geeft en dat is je goed recht. Maar wat ik zeg (nogmaals) is dat die kolencentrale (en al het andere) geen ene fluit uitmaakt. Zolang de bioindustrie blijft groeien (en dat is het geval) is er helemaal niets wat het milieu gaat helpen. Kan je prachtige programma's schrijven wat je wil, het is allemaal voor de buhne. Wat ik omzeil (in jouw visie) is een onzinnige discussie op details waar niemand wat aan heeft.
M.a.w. het programma van FvD is het beste wat er nu is.
1) er is veel meer dan alleen de bioindustrie. En het is niet een kwestie van prioriteiten, je kan namelijk prima beiden doen. Het heeft geen zin om een discussie over kolen en rekeningrijden af te kappen door het over de bioindustrie te hebben.
2) als je daadwerkelijk tegen bioindustrie en overconsumptie bent zit je bij FvD nog steeds totaal aan het verkeerde adres.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat is een realistisch alternatief voor kolencentrales? Kernenergie? Gas importeren uit Rusland? Groningen leeghalen?
En is elk alternatief niet minstens zo dubieus?
En is elk alternatief niet minstens zo dubieus?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Dat zien we toch al jaren dat marginalen de discussie kapen?quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan?
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
Maar wil best wel aannemen dat deze doos bedreigd is maar tot nu toe heb ik (en dat kan best aan mij liggen) geen bedreiging aan haar adres gezien, ze zegt het maar daar blijft het bij en wat Joop aan voorbeelden geeft zijn grove geen stijl beledigingen maar dat is ook nog geen bedreiging.
1) minder energie gebruiken (wordt veel te weinig op ingezet)quote:
Wat is een realistisch alternatief voor kolencentrales? Kernenergie? Gas importeren uit Rusland? Groningen leeghalen?
En is elk alternatief niet minstens zo dubieus?
2) andere energie gebruiken
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nog korter:quote:
[..]
Je gaat weer niet in op het punt dat ik maak. Dus dan maar even in het kort:
1) er is veel meer dan alleen de bioindustrie. En het is niet een kwestie van prioriteiten, je kan namelijk prima beiden doen. Het heeft geen zin om een discussie over kolen en rekeningrijden af te kappen door het over de bioindustrie te hebben.
2) als je daadwerkelijk tegen bioindustrie en overconsumptie bent zit je bij FvD nog steeds totaal aan het verkeerde adres.
1) Nee, zolang bioindustrie dan is de rest van nul en generlei waarde.
2) Nee, zolang de homeopatische verdunning van de wens van de kiezer doorgaat zit je bij alle andere partijen verkeerd.
Een vrouw met een mening zegt hijquote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan?
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
whahahahahahaha
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, die tweede is natuurlijk hoe dan ook gelul. En die eerste hoor ik graag de onderbouwing voor. Heb je überhaupt wel enig idee van de impact die de sluiting van kolencentrales op het milieu zou hebben?quote:
[..]
Nog korter:
1) Nee, zolang bioindustrie dan is de rest van nul en generlei waarde.
2) Nee, zolang de homeopatische verdunning van de wens van de kiezer doorgaat zit je bij alle andere partijen verkeerd.
We begonnen ooit deze discussie met jouw statement dat je alles uit het programma van FvD wel zou kunnen verdedigen, maar ondertussen hoor ik vooral omzeilingen (zoiets als 'energietransitie' zou je niet concreet moeten hoeven onderbouwen), ontwijkingen (over democratie of homeopatische verdunning beginnen als we het over duurzaamheid hebben) en het wegwuiven van de impact van zeer belangrijke milieuvoorstellen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wel ja, waarom geen één kind politiek?quote:
[..]
1) minder energie gebruiken (wordt veel te weinig op ingezet)
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven.quote:2) andere energie gebruiken
Als deze luchtfietserij het alternatief is kun je FvD niet verwijten geen heldere visie te hebben.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven waarmee je op deze voet door kan gaan nee. Je mag het luchtfietserij vinden, maar feit is dat we afgesproken hebben uitstoot substantieel te verminderen. Aangezien er inderdaad in de nabije toekomst niet afdoende alternatieve bronnen te vinden zullen zijn om aan onze huidige energieconsumptie te voldoen is er maar één serieuze optie: inzetten op minderen.quote:
[..]
Wel ja, waarom geen één kind politiek?
[..]
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven.
Als deze luchtfietserij het alternatief is kun je FvD niet verwijten geen heldere visie te hebben.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nogmaals, wie heeft er buiten hen belang bij over te gaan tot dergelijk gedrag?quote:
[..]
Ohhhh dus het zijn gewoon maar aannames die derhalve maar meteen als feiten worden gebruikt
De bioindustrie is verreweg de grootste milieu vervuiler en verbruiker van natuurlijke resources (water, voedsel en land). Dat beetje CO2 wat jij bespaart met je kolencentrale haalt gewoon helemaal niets uit als je het vergelijkt met de uitstoot van methaan (en andere shit) die de bioindustrie veroorzaakt.quote:
[..]
Ja, die tweede is natuurlijk hoe dan ook gelul. En die eerste hoor ik graag de onderbouwing voor. Heb je überhaupt wel enig idee van de impact die de sluiting van kolencentrales op het milieu zou hebben?
We begonnen ooit deze discussie met jouw statement dat je alles uit het programma van FvD wel zou kunnen verdedigen, maar ondertussen hoor ik vooral omzeilingen (zoiets als 'energietransitie' zou je niet concreet moeten hoeven onderbouwen), ontwijkingen (over democratie of homeopatische verdunning beginnen als we het over duurzaamheid hebben) en het wegwuiven van de impact van zeer belangrijke milieuvoorstellen.
Van mij mag die kolencetrale overigens vandaag nog dicht.
Verder zijn alle zonnepanelen leuk (ik heb zelf ook), maar zolang er een kolencentrale op standby staat mee te draaien maakt het allemaal niet zoveel uit.
Zeer belangrijke milieu voorstellen .. valt wel mee denk ik.
Heb je al wat bedreigingen en intimidaties gevonden dan?quote:
[..]
Nogmaals, wie heeft er buiten hen belang bij over te gaan tot dergelijk gedrag?
Nou, prima. Dan zijn we er in ieder geval voor wat betreft die andere milieuvoorstellen uit. En weten we dat FvD daar in ieder geval niet in meewerkt.quote:
[..]
De bioindustrie is verreweg de grootste milieu vervuiler en verbruiker van natuurlijke resources (water, voedsel en land). Dat beetje CO2 wat jij bespaart met je kolencentrale haalt gewoon helemaal niets uit als je het vergelijkt met de uitstoot van methaan (en andere shit) die de bioindustrie veroorzaakt.
Van mij mag die kolencetrale overigens vandaag nog dicht.
Verder zijn alle zonnepanelen leuk (ik heb zelf ook), maar zolang er een kolencentrale op standby staat mee te draaien maakt het allemaal niet zoveel uit.
Zeer belangrijke milieu voorstellen .. valt wel mee denk ik.
Voor wat betreft de bioindustrie: waarom zou je bij FvD daarvoor aan het goede adres zijn?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Er zou inderdaad gezocht moeten worden naar wisselende meerderheden. Dit geld niet persé voor de minister-president maar ook voor zijn ministers op de diverse posten.quote:
[..]
Weet niet zeker of ik je goed begrijp, maar een machtige MinPres, die per thema kan uitwijken naar een vloeibare coalitie (oftewel, per thema kan schuiven naar een hem believende coalitie) lijkt jou wel wat?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Behalve dat we toen het grootste islamitische land ter wereld waren.quote:
[..]
In 1800 en 1950 hadden we niet te maken met massa-immigratie uit Islamitische landen die onze waarden niet onderschrijven. Het is niet te vergelijken met elkaar vind ik.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In 1950 was Nederland het grootste islamitische land ter wereld? Ik heb wat gemist volgens mij.quote:
[..]
Behalve dat we toen het grootste islamitische land ter wereld waren.
Het scheelt al een hele discussie dat we eruit zijn dat er momenteel geen alternatief is voor kolen.quote:
[..]
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven waarmee je op deze voet door kan gaan nee. Je mag het luchtfietserij vinden, maar feit is dat we afgesproken hebben uitstoot substantieel te verminderen. Aangezien er inderdaad in de nabije toekomst niet afdoende alternatieve bronnen te vinden zullen zijn om aan onze huidige energieconsumptie te voldoen is er maar één serieuze optie: inzetten op minderen.
Wordt eens concreet. Hoe gaan we energie minderen afdwingen?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Niet relevant. Jij beweerd op basis van een aanname iets maar levert vervolgens geen bewijs, vervolgens moet ik gaan bedenken wie er buiten de aanhang van FvD belang bij heeft. Beetje omgekeerde bewijslast vind je niet ?quote:
[..]
Nogmaals, wie heeft er buiten hen belang bij over te gaan tot dergelijk gedrag?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.quote:
[..]
Het scheelt al een hele discussie dat we eruit zijn dat er momenteel geen alternatief is voor kolen.
Wordt eens concreet. Hoe gaan we energie minderen afdwingen?
Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Jij denkt en praat zo micro. Er zijn nog 5,5 miljard mensen die ons welvaartsniveau ambiëren. Stel he de energievraag eens voor.quote:
[..]
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.
Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat doe juist jij niet.quote:
[..]
Jij denkt en praat zo micro. Er zijn nog 5,5 miljard mensen die ons welvaartsniveau ambiëren. Stel he de energievraag eens voor.
En ik wel degelijk, maar ik laat me in deze discussie niet zomaar afleiden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik heb Baudet een keer horen zeggen dat het onzinnig is om miljarden uit te geven om maar onder die norm te komen die is gesteld omdat vele grotere landen(VS/China ?? weet niet meer zeker) ook niet aan die norm gaan voldoen dus onze invloed is relatief gezien zeer beperkt.quote:
[..]
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.
Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
Dat geld kon volgens hem beter besteed worden aan onderzoek en ontwikkeling van nieuwe technologie om in energie te voorzien. Zo kunnen we er uiteindelijk ook nog aan verdienen, ipv miljarden subsidies op eindproducten(Zonnepanelen/windmolenparken etc) daar hebben we weinig aan. We moeten in de ontwikkeling investeren en niet subsidies uitdelen aan allerlei eindproducten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zoals ik al zei: dezelfde goedkope retoriek die VVD en CDA ook hanteren. Nederland is al jaren het lachertje van Europa als het gaat om duurzaamheid, dus wij zijn niet bepaald in de situatie om andere landen de maat te nemen.quote:
[..]
Ik heb Baudet een keer horen zeggen dat het onzinnig is om miljarden uit te geven om maar onder die norm te komen die is gesteld omdat vele grotere landen(VS/China ?? weet niet meer zeker) ook niet aan die norm gaan voldoen dus onze invloed is relatief gezien zeer beperkt.
Dat geld kon volgens hem beter besteed worden aan onderzoek en ontwikkeling van nieuwe technologie om in energie te voorzien. Zo kunnen we er uiteindelijk ook nog aan verdienen, ipv miljarden subsidies op eindproducten(Zonnepanelen/windmolenparken etc) daar hebben we weinig aan. We moeten in de ontwikkeling investeren en niet subsidies uitdelen aan allerlei eindproducten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Daar ben ik het helemaal mee eens. Energietransitie is prima maar geen noodzaak tot forceren. Dat gaat vanzelf.quote:
[..]
Ik heb Baudet een keer horen zeggen dat het onzinnig is om miljarden uit te geven om maar onder die norm te komen die is gesteld omdat vele grotere landen(VS/China ?? weet niet meer zeker) ook niet aan die norm gaan voldoen dus onze invloed is relatief gezien zeer beperkt.
Dat geld kon volgens hem beter besteed worden aan onderzoek en ontwikkeling van nieuwe technologie om in energie te voorzien. Zo kunnen we er uiteindelijk ook nog aan verdienen, ipv miljarden subsidies op eindproducten(Zonnepanelen/windmolenparken etc) daar hebben we weinig aan. We moeten in de ontwikkeling investeren en niet subsidies uitdelen aan allerlei eindproducten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het minderen van energie per capita is een druppel op de gloeiende plaat met een flink groeiende, ontwikkelende wereldbevolking. Dat als oplossing propageren is écht visieloos, en wat mij betreft luchtfietserij.quote:
[..]
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.
Als het aankomt op grootschalige energie mindering - met de huidige stand van de techniek - is de enige langdurige oplossing bepalen met hoeveel mensen we comfortabel willen leven op deze planeet en handhaven. Oorlog dus.quote:Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
Vanuit jouw perspectief een partij verwijten geen visie te hebben over dit onderwerp is een verkapte schouderklop.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Het is juist visieloos om de ene oplossing af te schieten, door naar een andere te wijzen. Allereerst heb je mij helemaal niet gevraagd naar mijn opvatting over bevolkingsgroei en concludeer je kennelijk (onterecht) dat ik op dat terrein niets voorstel. Ten tweede geeft juist een groeiende bevolking aanleiding om tot minderen aan te zetten.quote:
[..]
Het minderen van energie per capita is een druppel op de gloeiende plaat met een flink groeiende, ontwikkelende wereldbevolking. Dat als oplossing propageren is pas visieloos, en wat mij betreft luchtfietserij.
Ik hoor vooral manouvres om uiteindelijk niets (of, nou ja, misschien een klein beetje innovatie hier en daar, maar niets substantieels) te hoeven doen.
Bevolkingsgroei tegengaan kan ook zonder oorlog. Al is, mede doordat dit soort problemen te lang genegeerd zijn gebleven, in de toekomst oorlog over dit thema onvermijdelijk.quote:Als het aankomt op grootschalige energie mindering - met de huidige stand van de techniek - is de enige langdurige oplossing bepalen met hoeveel mensen we comfortabel willen leven op deze planeet en handhaven. Oorlog dus.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je bent het met me eens maar wil me toch ongelijk geven.quote:
[..]
Het is juist visieloos om de ene oplossing af te schieten, door naar een andere te wijzen. Allereerst heb je mij helemaal niet gevraagd naar mijn opvatting over bevolkingsgroei en concludeer je kennelijk (onterecht) dat ik op dat terrein niets voorstel. Ten tweede geeft juist een groeiende bevolking aanleiding om tot minderen aan te zetten.
Ik hoor vooral manouvres om uiteindelijk niets (of, nou ja, misschien een klein beetje innovatie hier en daar, maar niets substantieels) te hoeven doen.
[..]
Bevolkingsgroei tegengaan kan ook zonder oorlog. Al is, mede doordat dit soort problemen te lang genegeerd zijn gebleven, in de toekomst oorlog over dit thema onvermijdelijk.
Interessant.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Met je eens? Zolang jij stelt dat de voorgestelde oplossingen om in te zetten op energie minderen niet nodig zijn kan je wat mij betreft niet concluderen dat we het eens zijn hoor.quote:
[..]
Je bent het met me eens maar wil me toch ongelijk geven.
Interessant.
Ik concludeer vooral dat je het ene probleem noemt om het andere probleem niet te hoeven aanpakken. Ik pak ze liever allebei aan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je houdt je als een ware visionair bezig met gerommel in de marge.quote:
[..]
Met je eens? Zolang jij stelt dat de voorgestelde oplossingen om in te zetten op energie minderen niet nodig zijn kan je wat mij betreft niet concluderen dat we het eens zijn hoor.
Ik concludeer vooral dat je het ene probleem oproept om het andere probleem niet te hoeven aanpakken. Ik pak ze liever allebei aan.
Goed hoor!
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
quote:
[..]
Je houdt je als een ware visionair bezig met gerommel in de marge.
Goed hoor!
Triest niveau dit...
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Klopt, het zijn geen zinvolle voorstellen.quote:
[..]
Nou, prima. Dan zijn we er in ieder geval voor wat betreft die andere milieuvoorstellen uit. En weten we dat FvD daar in ieder geval niet in meewerkt.
Voor wat betreft de bioindustrie: waarom zou je bij FvD daarvoor aan het goede adres zijn?
De reden waarom ik denk dat je bij de FvD aan het goede adres bent is dat als je een zakenkabinet kunt formeren dit het mogelijk maakt om op meerdere vlakken/thema's vooruitgang te boeken. Zo niet, dan blijft het bij onderling uitruilen van issues en blijft er niets over van al die mooie verkiezingsprogramma's.
De mijarden die nu opgaan aan de EU, falende ontwikkelingssamenwerking e.d. zouden zoveel beter ingezet kunnen worden om thema's als duurzaamheid en immigratie aan te pakken.
