FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Draagmuur
privatairmaandag 20 maart 2017 @ 10:02
Hallo allen,

Situatie is al volgt:
In mijn [koop]huis is mijn zolder/vliering verdeelt in 2 ruimtes gescheiden door een muur.
Echter is er maar 1 gedeelte bereikbaar d.m.v. vlizotrap

Witte gedeelte is bereikbaar en grijze gedeelte niet.
fac1e0.jpg

Nu is mijn idee om in de muur een doorgang te maken om zodoende mijn opslag op de vliering te verdubbelen.
Het plan is om in rij 1 een betonlatei te maken en hieronder een doorgang van minimaal 80cm te maken. (als het toelaat iets breder)

dxlc9v.jpg

73nznt.jpg

Ik denk dat de muur echter dragend is dus dan komen er wat meer dingen bij kijken.
Nu las ik dat wanneer je een draagmuur wil doorbreken en een doorgang maken d.m.v. een latei je een construtieberekening moet maken.

Enkele vragen welke nog in mijn hoofd zitten:
1. Moet je de werkzaamheden laten uitvoeren door een bedrijf of mag je dit dan ook zelf doen. Ik heb namelijk een oom met bouw/verbouw ervaring en die zei dit ook wel te kunnen/willen doen.

2. Omdat de toekomstige ruimte enkel zal worden gebruikt voor opslag was ik niet van plan om er bakken met geld tegen aan te gooien. Maar ik weet niet wat een reëel budget hiervoor is?
Laten uitvoeren ¤1.000,- en als ik hetzelf doe ¤500,- ?

Tip/tricks en andere info is welkom

Grtz

[ Bericht 30% gewijzigd door privatair op 20-03-2017 11:03:11 ]
Randy_Smaandag 20 maart 2017 @ 10:24
Je foto's doen het niet, wellicht heb je nog niet vrijgegeven dat het hele internet de foto's mag zien.
Pualamaandag 20 maart 2017 @ 10:44
Verbouwen, maar geen bakken met geld uitgeven.

Ik zou stoppen met fantaseren dan :')
PTScribblemaandag 20 maart 2017 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:44 schreef Puala het volgende:
Verbouwen, maar geen bakken met geld uitgeven.

Ik zou stoppen met fantaseren dan :')
hoeft niet hoor...
ligt een beetje aan de sector waar je in werkt...

een maat van me is ''bouwvakker''

hij heeft voor 22.000 ¤ een heel huis verbouwt.
eigenlijk casco opnieuw opgebouwd volgens de huidige reglementen en/of beter.

... ja het is en blijft nog veel geld, maar naar verhouding kan het dus best goedkoop :)
Diemuxmaandag 20 maart 2017 @ 11:04
Nou dat ziet er echt niet uit als een dragende muur... Enig idee waarom het nu dichtgebouwt is? Lijkt me dat je nooit ruimte genoeg hebt in een huis.
privatairmaandag 20 maart 2017 @ 11:05
Dank je Randy_S
Foto's aangepast, zou moeten werken nu ^O^
Jordy-Bmaandag 20 maart 2017 @ 11:05
Waarom denk je dat dat een dragende muur is? Wat zegt je oom over de muur?
Zolderkamermaandag 20 maart 2017 @ 11:08
Je mag het ook zelf doen.. ik zou dan wel een sloopvergunning aanvragen.. Het is zo lullig als er een hoopje puin van de woning over blijft en je een boete krijgt omdat je geen sloopvergunning had...

Het afschuiven op je oom lijkt me ook een goed idee.. Familie en zaken doen is altijd de perfecte combi..

Je budget is lekker ruim voor een degelijke en onderbouwde berekening en uitvoering van het werk.. Dat kost normaal hooguit 50 euro alles met elkaar...
privatairmaandag 20 maart 2017 @ 11:14
Diemux en Jordy-B
Waarom de muur er staat en waarom deze is dichtgebouwd is mij een raadsel, maar is bij de buren ook zo.

Ik weet niet zeker of het een dragende muur is, maar ik dacht het omdat de muur loopt vanuit de kruipruimte/fundering door helemaal tot aan de nok.
Ik zal de orginele bouwtekeningen nog even opzoeken, misschien kan ik het hierdoor uitsluiten.
nanukmaandag 20 maart 2017 @ 11:15
Als leek denk ik dat dit geen dragende muur is. Anders is het redelijk simpel om een constructie onder die middelste dakdrager te maken. Een ruw gat er in slaan kost je alleen een stuk of wat zakken om vuil af te voeren en heel veel werk om je huis weer schoon te krijgen.

Maar waarom is dat dicht gemetseld? Wat voor lijken ga je daarachter vinden? Daar zou ik me eerst in verdiepen.
Pualamaandag 20 maart 2017 @ 11:20
Is de ruimte er achter uberhaubt wel geschikt om zolder van te maken? Draagconstructie houd dat ook?
_midomaandag 20 maart 2017 @ 11:27
Die muur draagt zeer waarschijnlijk de gordingen, die houten balken waar het dak op rust. Dus ja het is een dragende muur. Als je de gordingen tijdelijk ondersteunt kan je een gat maken, een latei in metselen en als de boel uitgehard is de ondersteuning weer weghalen. Officieel vergunningsplichtig want je past de hoofddraagconstructie aan maar je zou de eerste niet zijn dure fuut zonder vergunning doet.
Zolderkamermaandag 20 maart 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:20 schreef Puala het volgende:
Is de ruimte er achter uberhaubt wel geschikt om zolder van te maken? Draagconstructie houd dat ook?
Dit dus.. die muur staat er niet voor niets... Immers is de oppervlakte groter dan het beloopbare gedeelte..
Ivo1985maandag 20 maart 2017 @ 11:44
De kans is 99,9% dat deze meer een draagmuur is voor de dakconstructie.

De kans is ook 99,9% dat aan de nu onbereikbare kant van de muur geen zoldervloer is aangebracht en dat de houtconstructie waar de plafonds aan hangen absoluut niet sterk genoeg is om een simpel vloertje te dragen.

Hou dus naast de kosten van het doorbreken rekening met kosten voor het bouwen van een compleet nieuwe vloerconstrusctie. Voor 1000 euro ga je dat niet redden.
blomkemaandag 20 maart 2017 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:02 schreef privatair het volgende:

Tip/tricks en andere info is welkom

Grtz

Kan je niet een balk tussen de twee gordingen als trekplaat monteren en met een verticale balk (makelaar) daarop, de nokbalk ondersteunen? Zoals in onderstaand plaatje, maar dan alleen de bovenste steekplaten.

dakspant.jpg

Dan hoef je ook geen latei aan te brengen en kan je zonder onderbreking, je muur doorbreken.

[ Bericht 7% gewijzigd door blomke op 20-03-2017 12:02:58 ]
blomkemaandag 20 maart 2017 @ 11:51
quote:
19s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:14 schreef privatair het volgende:

Ik zal de orginele bouwtekeningen nog even opzoeken, misschien kan ik het hierdoor uitsluiten.
Wat is het bouwjaar van je woning?
privatairmaandag 20 maart 2017 @ 12:04
@blomke 1978
hottentotmaandag 20 maart 2017 @ 12:31
Duidelijk een dragende muur, als je de foto neemt waarbij je door het gat kunt kijken zie je dat het niet 1 lange balk is maar dat het om een verlengde balk gaat, als de andere balken net zo zijn zul je dit op moeten vangen.

Hoe hoog is de muur? Als het alleen om opslag gaat en je er toch niet rechtop kunt lopen zou ik overwegen om alleen een mangat te maken en niet de hele muur weg te halen, als het om een ruimte gaat die hoog genoeg is zou ik inderdaad de optie van Blomke overwegen.
privatairmaandag 20 maart 2017 @ 12:37
Maximale hoogte op het ruimste punt is 1,50m.
Its-Jojo-4youmaandag 20 maart 2017 @ 13:27
Kon de makelaar/ verkoper je niet uitleggen waarom die muur er staat :?
blomkemaandag 20 maart 2017 @ 13:43
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 12:31 schreef hottentot het volgende:
Duidelijk een dragende muur, als je de foto neemt waarbij je door het gat kunt kijken zie je dat het niet 1 lange balk is maar dat het om een verlengde balk gaat, als de andere balken net zo zijn zul je dit op moeten vangen.
Wat mij nog meer bevreemdt, is dat het lijkt alsof er een stuk balk tussen de "dragende" balk en het dakbeschot is gezet? Hoe is dan de rest van het dakbeschot ondersteund?
tux87maandag 20 maart 2017 @ 13:47
Je kunt er altijd middenin de muur een paar stenen uithalen (niet onder de gordingen!). Dan kun je zien of er een balklaag of vloer is aangebracht. De kans is groot dat er alleen plafondhangers zijn aangebracht.

Aan de maatvoering te zien is dit dragend. Typische maten voor een rijwoning. Een latei zoals jij hem voorstelt is niet handig. Beter kun je een stalen of houten balk leggen tussen de twee gordingen met een kolom waar de nokgording op rust. Zo heb ik dit opgelost (was wel veel hoger) om een zolderkamer te kunnen maken op het achterste stuk. Nu was dit al wel toegankelijk vanwege een gemetselde toog. Dit heb ik vervangen door een deur met kozijn. Ik heb het voor de zekerheid wel laten berekenen.
tux87maandag 20 maart 2017 @ 13:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:43 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat mij nog meer bevreemdt, is dat het lijkt alsof er een stuk balk tussen de "dragende" balk en het dakbeschot is gezet? Hoe is dan de rest van het dakbeschot ondersteund?
Een las in de gording? Nog een reden om op te passen met stempelen! Je kunt er niet bij aan de andere kant...
hottentotmaandag 20 maart 2017 @ 13:52
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:43 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat mij nog meer bevreemdt, is dat het lijkt alsof er een stuk balk tussen de "dragende" balk en het dakbeschot is gezet? Hoe is dan de rest van het dakbeschot ondersteund?
Ik zou bijna denken dat men de balken dunner heeft gemaakt omdat men een verbinding had die te klein was, daarna sla je dat stuk er weer tussen.

Op de foto lijkt het alsof de achterste balk na de verbinding weer de normale dikte krijgt maar kan het net niet goed zien.
hottentotmaandag 20 maart 2017 @ 13:55
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:48 schreef tux87 het volgende:

[..]

Een las in de gording? Nog een reden om op te passen met stempelen! Je kunt er niet bij aan de andere kant...
Het is even klooien, maar een mangat van 40x30 slaan zodat iemand erdoor past kan al snel natuurlijk. Rest de vraag of er iets is om op te stempelen of dat ook daarvoor voorzieningen moeten worden aangebracht. En dan een stuk I profiel er boven in de muur inleggen.

Zelf zou ik een doorgang maken die niet al te ruim bemeten is. En dan een stuk I profiel er boven in de muur inleggen. en de opening niet in het midden maar zoveel mogelijk tussen 2 balken in.