quote:
quote:Vrijheid van godsdienst is een overbodig grondwetsartikel. We hebben vrijheid van geweten, van meningsuiting en van vereniging. Dat is genoeg. Aparte bescherming van religies is juridisch niet nodig. Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan. Net zo goed moet een school creationisme kunnen onderwijzen. Ouders zijn vrij om hun kind van zo’n school te halen als ze het er niet mee eens zijn. Maar christelijke scholen zijn het probleem niet. Dat zijn de islamitische.
Bron
In feite zeg ik precies hetzelfde, alleen met Denk i.p.v Baudet.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij komt met een stelling dat iets Denk precies zou omschrijven. Dan kan je dat toch uitleggen en onderbouwen?
Maar jij kan je onzin dus niet onderbouwen?quote:Op maandag 20 maart 2017 10:40 schreef Fylax het volgende:
[..]
In feite zeg ik precies hetzelfde, alleen met Denk i.p.v Baudet.
Milo Yiannopoulos is de connectie tussen Baudet en alt-right.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:34 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Jij begint over Baudet's gedweep met alt-right. Dat is al onzin, das dan houdt een beetje op.
Ik zeg toch dat ik dat sowieso niet doe voordat hij dat doet.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar jij kan je onzin dus niet onderbouwen?
Die vent heb ik werkelijk nooit begrepen. Zo homofiel als de kolere maar alle homo's zijn vieze nichten die terug de kast in moeten. Nu kan ik veel denklijnen volgen, maar die ontgaat me toch.quote:
Ja maar dat is gek. Waarom zou je zoiets dan roepen als je het niet kan en wil onderbouwen. We zitten hier toch op een discussieforum?quote:Op maandag 20 maart 2017 10:42 schreef Fylax het volgende:
[..]
Ik zeg toch dat ik dat sowieso niet doe voordat hij dat doet.
Onderbouwt hij het dan?quote:Op maandag 20 maart 2017 10:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja maar dat is gek. Waarom zou je zoiets dan roepen als je het niet kan en wil onderbouwen. We zitten hier toch op een discussieforum?
Die hele beweging zit vol met volslagen idiotenquote:Op maandag 20 maart 2017 10:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Die vent heb ik werkelijk nooit begrepen. Zo homofiel als de kolere maar alle homo's zijn vieze nichten die terug de kast in moeten. Nu kan ik veel denklijnen volgen, maar die ontgaat me toch.
Jij roept wat, dan is het toch aan jou om te onderbouwen wat je roeptoetert. Of kan je dat niet?quote:
Ik heb het onderbouwd ja.quote:
Ik roep precies hetzelfde als hij.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij roept wat, dan is het toch aan jou om te onderbouwen wat je roeptoetert. Of kan je dat niet?
Ben jij twaalf?quote:
Je zit hier dus enkel dom te trollen in een serieus subforum. Dat lijkt me redelijk crew-onwaardig. Is politiek wellicht niet wat te hoog gegrepen voor je?quote:
Ik begon over zijn gedweep met van die types als Julien Blanc. Dat is geen onzin, daar liep ie gewoon op TV mee te dwepen nog voor z'n politieke carrière.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:34 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Jij begint over Baudet's gedweep met alt-right. Dat is al onzin, das dan houdt een beetje op.
Dat dit uit jouw vingers komt.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je zit hier dus enkel dom te trollen in een serieus subforum.
Zijn optreden in dwdd was anders prima. Hij kon haarfijn uitleggen waarom grote groepen mannen de 'versiercursussen' van Julien Blanc bijwonen. Niks mis mee.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik begon over zijn gedweep met van die types als Julien Blanc. Dat is geen onzin, daar liep ie gewoon op TV mee te dwepen nog voor z'n politieke carrière.
Lees de NL geschiedenis boeken nog eens na zou ik zeggen.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Juist. Dat zit in ons Nederlandse DNA verstrengeld. Dat is De Unieke Nederlandse Cultuur.
De Nederlandse geschiedenisboeken, bedoel je? Ik zal zo eens kijken of ik nog wat heb liggen uit de tijd van mijn studie Geschiedenis.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:03 schreef sol1taire het volgende:
Lees de NL geschiedenis boeken nog eens na zou ik zeggen.
Dwepen betekent een 'overdreven bewondering hebben voor', dat betekent natuurlijk niet dat er geen kritiek zou kunnen zijn. Wat overdreven is, is een kwestie van perceptie natuurlijk en aangezien jij nogal dweept met Thierry zul je wellicht een andere perceptie hebben van 'overdreven' in dit geval. Maar je draait gewoon even 180 graden, want eerst was het allemaal onzin dat Thierry hier wat mee van doen had.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:02 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Zijn optreden in dwdd was anders prima. Hij kon haarfijn uitleggen waarom grote groepen mannen de 'versiercursussen' van Julien Blanc bijwonen. Niks mis mee.
Dwepen betekent overigens alleen bewondering voor iemand hebben en geen kritiek uiten en dat is dus niet het geval.
Hij heeft het over de NL waarden en dweept niet met Blanc, maar legt met goede argumenten uit waarom zoveel jonge mannen behoefte hebben aan types als Blanc.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:08 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dwepen betekent een 'overdreven bewondering hebben voor', dat betekent natuurlijk niet dat er geen kritiek zou kunnen zijn. Wat overdreven is, is een kwestie van perceptie natuurlijk en aangezien jij nogal dweept met Thierry zul je wellicht een andere perceptie hebben van 'overdreven' in dit geval. Maar je draait gewoon even 180 graden, want eerst was het allemaal onzin dat Thierry hier wat mee van doen had.
In mijn oorspronkelijke post wees ik op de ironie van het propageren van christelijke waarden en de wijze waarop hij met types als Blanc dweept. Ik heb jou nog niet zien betogen hoe die twee te verenigen zijn.
Wat is daar zo schandalig aan?quote:Op maandag 20 maart 2017 09:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zie nu pas je schandalige Zuid Afrikaanse vlag in je avatar
Dan zou je beter moeten weten ...quote:Op maandag 20 maart 2017 11:06 schreef Copycat het volgende:
[..]
De Nederlandse geschiedenisboeken, bedoel je? Ik zal zo eens kijken of ik nog wat heb liggen uit de tijd van mijn studie Geschiedenis.
De media hebben in deze campagne sowieso een dubieuze rol gespeeld. En geweldig meegeholpen aan deze verkiezingsuitslag.quote:Op maandag 20 maart 2017 08:13 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
In Buitenhof gister geen woord over Denk maar wel Baudet weer een racist noemen.
Is gewoon een grapje... moet je om lachen.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:42 schreef Bluesdude het volgende:
https://twitter.com/anoushanzume/status/843743314369265664
Dat is die vlag die zijn oorsprong vond in een slavernmaatschappij en in zijn laatste jaren symbool stond voor een racistische dictatuurquote:
Discriminerende lieden lachen daarom. Heel logisch.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:46 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Is gewoon een grapje... moet je om lachen.
Er heeft nooit slavernij bestaan in Zuid Afrika onder de oude vlag.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is die vlag die zijn oorsprong vond in een slavernmaatschappij en tot aan afschaffing symbool stond voor een racistische dictatuur
Dit is de tegenwoordige vlag, die wbt symboliek beter past bij de bevolking en de democratie
[ afbeelding ]
Om vervolgens wel vol te houden dat zwarte piet niks met zwarte mensen te maken heeft.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Discriminerende lieden lachen daarom. Heel logisch.
2013 godverdommequote:Op maandag 20 maart 2017 11:42 schreef Bluesdude het volgende:
https://twitter.com/anoushanzume/status/843743314369265664
Ik schreef " oorsprong" !quote:Op maandag 20 maart 2017 11:47 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Er heeft nooit slavernij bestaan in Zuid Afrika onder de oude vlag.
Tssk, die zwartjes zien ook overal racisme in.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:42 schreef Bluesdude het volgende:
https://twitter.com/anoushanzume/status/843743314369265664
Dat maakt een land dat 200 jaar later is opgericht nog geen slavenstaat.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik schreef " oorsprong" !
Die oorsprong ligt bij de VOC , slavendrijvers weeetjewel.
[ afbeelding ]
Dus Baudet werd toen weer politiekcorrect? Brave burger .... die niet zijn best doet 'vreemdelingen' te weren en als schuldige aan te wijzen van teloorgaan van de Nederlandse cultuur ?quote:Op maandag 20 maart 2017 11:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
2013 godverdomme
En hij heeft zich even later gewoon verontschuldigd.
Duidelijk toch dat vreemdelingen daar een grote bijdrage aan leveren?quote:Op maandag 20 maart 2017 11:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus Baudet werd toen weer politiekcorrect? Brave burger .... die niet zijn best doet 'vreemdelingen' te weren en als schuldige aan te wijzen van teloorgaan van de Nederlandse cultuur ?
Hij discrimineert nog steeds.
Dat schreef ik ook niet . Ik had het over het zwaaien met een vlag die gebracht werd en gehandhaafd werd door enge lieden met smerige bedoelingenquote:Op maandag 20 maart 2017 11:51 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat maakt een land dat 200 jaar later is opgericht nog geen slavenstaat.
Nee.... Nederland bloeit als vanouds.... En ook als vanouds met veel vreemdelingen.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:53 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Duidelijk toch dat vreemdelingen daar een grote bijdrage aan leveren?
Wat een onzin, het oranje-wit-blauw werd juist gekozen om de neutraliteit omdat de Unie een vereniging was van de Boerenstaten en de Engelse Kaapkolonie.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat schreef ik ook niet . Ik had het over het zwaaien met een vlag die gebracht werd en gehandhaafd werd door enge lieden met smerige bedoelingen
De Nederlandse cultuur is alleen zo ongeveer dood, maar economisch gaat het prima ja.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee.... Nederland bloeit als vanouds.... En ook als vanouds met veel vreemdelingen.
fakenews...quote:Op maandag 20 maart 2017 11:56 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
De Nederlandse cultuur is alleen zo ongeveer dood
Je wilt blind zijn? Je wilt graag niet weten van het slavernijverleden achter deze vlag, gemodelleerd naar de voc-vlag ?quote:Op maandag 20 maart 2017 11:55 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Wat een onzin, het oranje-wit-blauw werd juist gekozen om de neutraliteit omdat de Unie een vereniging was van de Boerenstaten en de Engelse Kaapkolonie.
Ik ken de geschiedenis van Zuid Afrika uitstekend.quote:Op maandag 20 maart 2017 12:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je wilt blind zijn? Je wilt graag niet weten van het slavernijverleden achter deze vlag, gemodelleerd naar de voc-vlag ?
Verdiep je eens in dat verleden van Zuid-Afrika. Volg de tv-serie die 23 maart begint.
https://www.npo.nl/goede-hoop/VPWON_1259462
De media is geconcentreerder dan ooit en niet meer in handen van de journalisten (de werkvloer) maar in handen van politiek benoemde raden van bestuur en grootkapitalisten.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:24 schreef Webschip het volgende:
[..]
De media hebben in deze campagne sowieso een dubieuze rol gespeeld. En geweldig meegeholpen aan deze verkiezingsuitslag.
Dat denk je dus?quote:Op maandag 20 maart 2017 12:04 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ik ken de geschiedenis van Zuid Afrika uitstekend.
Zijn filosofisch fundament is : Nederlanders zitten vol zelfhaat en willen zichzelf afschaffen.quote:Op maandag 20 maart 2017 12:08 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind zijn analyses best zinnig en ik verwacht van Baudet menig goede inhoudelijke bijdrage aan het debat.
Ja er lopen een paar honderd Turken met hun vlag te zwaaien op een populatie van 17 miljoen.quote:
Het bloeiende Nederland waar jij zit dom te leuteren dat Nederlandse cultuur dood is.quote:
Wie had eigenlijk bedacht dat Turks-nationalistische moskeeen, Turks-nationalistische organisaties en een Turks-nationalistische dubbele nationaliteitenpolitiek in het belang van het gehele Nederlandse volk zijn?quote:Op maandag 20 maart 2017 12:15 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Ja er lopen een paar honderd Turken met hun vlag te zwaaien op een populatie van 17 miljoen.
De Nederlandse cultuur is dood man .
Oh maar hierin ben ik het met je eens hoor. Ik volg Thierry in deze dan ook absoluut niet, al snap ik wel waar vanuit hij redeneert. 'Hoe nu verder' is een lastige vraag als we de mens, en wat hij is, daarin niet centraal stellen. Volgens mij zijn we nog helemaal niet toe aan het realiseren van een globaal 'werkbaar alternatief', en is het gevaarlijk om ons daar zonder meer voor open te stellen (het oude volledig achter te laten) zolang er nog miljarden gebonden zijn aan een cohesieglijmiddel als de islam of een nationalistische of etnische collectie-identiteit. Het humanisme als overgangsmiddel is misschien hét idee, maar ook die heeft zijn dogmatische -bijna religieuze- valkuilen. Misschien moeten we wachten op een globaal paradigmaverschuiving gecreëerd door iets wat buiten onze wil omgaat; inderdaad een AI. Had nooit bedacht dat verschillende AI verschillende zullen kunnen ontwikkelen. Zou de een dan ook slimmer dan de ander kunnen zijn? Als gevolg van wat ontstaan de verschillende opvattingen? Hoe dan ook, tot dan misschien nationaal/continentaal ('wij zijn de verlichten Europeanen') collectivisme? Dat is in elk geval waar ik hoopte; een op meer 'natuurlijke' wijze (cultureel en ethisch) tot elkaar gekomen Europa. En vervolgens een projectie daarvan op de rest van de wereld. Van binnenuit naar buiten, i.p.v. de buitenwereld geplaatst in Europa.quote:Op zondag 19 maart 2017 23:58 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik deel je mening gedeeltelijk over het verleden. (Vergeet de uitdrukking "Liever Turks dan paaps" niet.)
Een samenhorigheidsgevoel (/sociale cohesie) voor de toekomst kan echter niet meer gebaseerd worden op die joods-christelijke cultuur, het humanisme is daarvoor een veel beter werktuig.
Juist dat humanisme zouden we volgens mij langs de meetlat van die joods-christelijke wortels moeten leggen om te kijken waar die joods-christelijke wortels een ethiek (/humanisme) die een mondiaal werkbaar alternatief kan bieden in de weg staan.
Religies hebben eeuwenlang nut gehad om een bepaalde sociale cohesie binnen een grotere (dan de nationale/regionale) groep te creëren maar zijn daarin nu juist een beperking (/gevaar) geworden.
En met de voortdenderende techniek wordt het vraagstuk steeds urgenter.
(En als we dan verschillende AI's met een verschillende ethiek creëren en als daarna de singulariteit optreedt dan zou dat zomaar kunnen resulteren in een aarde waar verschillende computersystemen elkaar eeuwenlang bestrijden over een ethisch meningsverschil gebaseerd op achterhaalde monoculturele ethieken (?hoe vervoeg ik dat woord?) van een allang uitgemoorde mensheid over dystopie gesproken....)
En over hulp verlenen; "vluchtelingen" moeten worden opgevangen in de regio.
Maar dan moet je van tevoren/op tijd geld regelen en een organisatie opzetten en niet klagen dat de "vluchtelingen" komen als we dat niet doen.
Als we daar de helft aan besteden van wat we nu aan de opvang van "vluchtelingen" hier doen dan zouden we voor de helft van het geld veel meer mensen kunnen helpen en de ontwrichting van onze maatschappij voorkomen.
Haha, rustig maar: je had de bespotting van Thierry er best kunnen uithalen als je niet zo volliep van weerzin jegens het blaaskaakje. Zoals ik hierboven ook al zei, ik deel zijn mening hierin niet, maar ik begrijp vanuit welke gedachten hij ertoe gekomen was, en die gedachten annuleert de ironie die jij dacht te kunnen duiden. That's all. Ook ik heb liever een verlicht fransoos, dan een christenkoning. En als je naar Thierry zijn levensstijl en filosofische overtuigingen kijkt, dan herken je de eerste ook veel meer dan de tweede. Hij is net zoals zoveel verlichtings-nationalisten wanhopig zoekende naar een antwoord; een wapen om ons, of abstracter; de verlichtingsidealen, te beschermen. Is het tegenstrijdig om dan juist het christendom aan te grijpen? Ja en nee.quote:Op maandag 20 maart 2017 07:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat een blatante nonsens is dit dude, wat voor drugs gebruik jij?
Gaat absoluut geen blaaskaakje zeggen welke vorm van filosofische outlook ik moet hebben op de wereld hoor. Noch gaat datzelfde blaaskaakje mij vertellen hoe ik naar de geschiedenis moet kijken. Kun je er dr. in zijn, de discussie gaat gewoon door, geschiedenis, filosofie is geen natuurwetenschap. En als je dat soort dingen niet begrijpt, tja, dan ben je niet veel verder geëvolueerd dan die zelfde islam waar je het altijd over hebt.
Het gaat ook niet tussen christendom of islam, het gaat over verlichting (en de epistomologie die daarbij hoort) versus religies als christendom en islam.
Overigens is allemaal een beetje neocon - Carl Schmitt-achtig allemaal hè, mensen willen opzadelen met het christendom net nu we qua meerderheid religie van ons afgeworpen hebben. Zo'n blaag van 34 jaar die alles beter weet dan alle andere mensen.
Een zo`n uitspraak en hij is gelijk van de rassenleer bij jou ?quote:Op maandag 20 maart 2017 08:25 schreef remlof het volgende:
"De homeopathische verdunning van het Nederlandse volk" waar ie het over had.
I see what you did therequote:Op maandag 20 maart 2017 08:26 schreef Klopkoek het volgende:
De meesten zijn het er wel over eens dat DENK een abject clubje is. Bovendien is het groeipotentieel daarvan niet zo groot. Ze zullen de andere partijen ook niet zo snel beinvloeden.
Thierry Baudet is gewoon echt een ander verhaal. Ook omdat er de verdenking bestaat van dubbele agenda's en geheime agenda's.
Als je dat uitgangspunt aanhoudt dan is GroenLinks helemaal een staatsgevaarlijk clubje.quote:Op maandag 20 maart 2017 08:44 schreef 99.999 het volgende:
Gezien zijn eerdere uitspraken en keuzes voor vrienden past mijn idee inderdaad beter.
DENK verbindendquote:Op maandag 20 maart 2017 09:41 schreef Klopkoek het volgende:
Een ander belangrijk verschil is dat DENK nog enigszins voor verbindende en emancipatoire pretenties staat (zoals Kuyper en de Katholieken vroeger).
Nee, dat is het niet.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:48 schreef Klopkoek het volgende:
“Laat ik het zo zeggen”, zei Kuzu, “oprukkend xenofobisch nationalisme en racisme in Nederland is een probleem. Maar natuurlijk is het niet zo dat alle Nederlanders fascisten zijn.”
Wat is daar mis mee? DENK kraamt een hoop onzin uit maar deze verklaring is pure waarheid.
Met rallies/bijeenkomsten in een bierhal nog wel.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:02 schreef Spanky78 het volgende:
Grappig is, dat afhankelijk van je definitie GroenLinks ook populisme bedrijft. Met die rallies, persoonsverheerlijking en vooral een 'gevoel' en wat minder uitvoerbaar 'plan'.
Zei de grootste trol van Fokquote:Op maandag 20 maart 2017 10:55 schreef 99.999 het volgende:
Je zit hier dus enkel dom te trollen in een serieus subforum.
Waarom twee opinies meeposten met een link naar het filmpje? Mensen kunnen het best hun eigen mening vormen zonder gestuurd te worden.quote:
Omdat daar nog wat nuttige context over die hele Julien Blanc in staat.quote:Op maandag 20 maart 2017 12:49 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Waarom twee opinies meeposten met een link naar het filmpje? Mensen kunnen het best hun eigen mening vormen zonder gestuurd te worden.
Goede selectieve post. Zal ik ook doen uit het Volkskrant artikel:quote:Op maandag 20 maart 2017 13:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat daar nog wat nuttige context over die hele Julien Blanc in staat.
"Zo raadt Blanc mannen aan om vrouwen bij de keel te grijpen, om het hoofd van een vrouw richting zijn kruis te trekken en om haar te isoleren van haar familie en vrienden.
Volgens Baudet voldoet Blanc aan een belangrijke behoefte van door de vrouwenemancipatie onzeker geworden jonge mannen. Die mannen zijn volgens hem onzeker omdat jonge vrouwen gemeen zijn in de liefde."
De hele vermeende feminisering van de maatschappij (lees: voortschrijdende beschaving ipv machismo) is trouwens een typisch rechts conservatief thema.
De discussie begon omdat jij niet snapte waarom mensen zeggen dat Nederland verrechtst. Dan is het logisch om 2012 erbij te pakken. Maar zoals je hebt kunnen lezen was de verrechtsing zichtbaar zowel wanneer 2017 met 2012 werd vergeleken, als wanneer 2017 met 2010 werd vergeleken.quote:Op zondag 19 maart 2017 11:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
2012 is het meest verschrikkelijke jaar om dit soort conclusies te trekken. Dat waren verkiezingen waarbij onstrategisch stemmen een onbetrouwbare uitslag hebben opgeleverd.
Nu geef je me teveel eer. Het is een kwestie van naar de volledige uitslag kijken, en de relatieve verschillen tussen links en rechts in zetelaantal te tellen. Dan kun je niet anders dan concluderen dat Nederland is verrechtst. (Nogmaals, of dat erg is, is een andere discussie.)quote:Daarbij vind ik het knap hoe jij het zo weet te draaien dat je voor het verschil van 2010 naar 2017 een andere conclusie weet te trekken.
Je mag het zeggen, maar het slaat nergens op, omdat je maar op één partij focust.quote:Groen Links is de meest linkse partij die er is en die partij is groter dan ooit. Mag ik dan zeggen dat er sprake is van verlinksing?
Leg uit, wat is er selectief aan?quote:Op maandag 20 maart 2017 13:16 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Goede selectieve post. Zal ik ook doen uit het Volkskrant artikel:
Thierry Baudet heeft gelijk
Jij pakt alleen een stuk tekst wat negatief is over Baudet, je kan net zo makkelijk een positief stuk tekst uit die twee opinies vissen.quote:
Baudet is geenszins neutraal over Julien Blanc, en zijn uitwerpselen. Hij verdedigt en vergoelijkt hem te vuur en te zwaard.quote:Op maandag 20 maart 2017 13:33 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Jij pakt alleen een stuk tekst wat negatief is over Baudet, je kan net zo makkelijk een positief stuk tekst uit die twee opinies vissen.
Overigens is grappig dat Baudet compleet neutraal is in het hele verhaal. Hij legt feitelijk alleen maar uit.
Lees jij eigenlijk wel wat er allemaal staat in deze reeks? Het ging in de voorafgaande discussie vrij duidelijk om het christendom:quote:Op maandag 20 maart 2017 11:13 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Hij heeft het over de NL waarden en dweept niet met Blanc, maar legt met goede argumenten uit waarom zoveel jonge mannen behoefte hebben aan types als Blanc.
Ik draai dus niets 180 graden en dweep ook niet met Baudet.
Dat staat dus vrij haaks op het wereldbeeld dat de Blancjes van deze wereld propageren. Verder lijk je ook niet echt te snappen dat het feit dat jij je goed kan vinden in de opvattingen van Thierry niet betekent dat hij niet met dat soort types dweept.quote:Okee, wat ook grappig is, was dat Thierry er laatst voor pleitte om kinderen verplicht het christendom bij te brengen op alle scholen. Want ja, Thierry zelf is namelijk een zogenaamde 'cultuur-christen' en dat zou, in weerwil van het feit dat de meerderheid van de bevolking inmiddels geen religie meer aanhangt, iedereen dus moeten zijn. Want het christendom vertegenwoordigt de goede normen en waarden, zeg maar.
Ik zie hier alleen maar van horen zeggen. Als Baudet daadwerkelijk het Christendom wil propageren dan ben ik het daar zeker niet mee eens. Ik zie graag een link naar een filmpje waarin hij dit daadwerkelijk zegt.quote:Op maandag 20 maart 2017 13:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lees jij eigenlijk wel wat er allemaal staat in deze reeks? Het ging in de voorafgaande discussie vrij duidelijk om het christendom:
[..]
Dat staat dus vrij haaks op het wereldbeeld dat de Blancjes van deze wereld propageren. Verder lijk je ook niet echt te snappen dat het feit dat jij je goed kan vinden in de opvattingen van Thierry niet betekent dat hij niet met dat soort types dweept.
Toch wel. Hij legt de behoefte uit en ziet de voordelen van de 'seminars' over versieren. Hier is je Volkskrant artikel het ook mee eens overigens.quote:Op maandag 20 maart 2017 13:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Baudet is geenszins neutraal over Julien Blanc, en zijn uitwerpselen. Hij verdedigt en vergoelijkt hem te vuur en te zwaard.
De opinieredactie van de Volkskrant werd geleid door Chris Rutenfrans en Martin Sommer. Die zitten inderdaad in datzelfde 'Cliteur hoekje'.quote:Op maandag 20 maart 2017 14:00 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Toch wel. Hij legt de behoefte uit en ziet de voordelen van de 'seminars' over versieren. Hier is je Volkskrant artikel het ook mee eens overigens.
Diegene die jij daar quote post complete onzin. Graag een link of bron waar Thierry dit gezegd zou hebben.quote:Op maandag 20 maart 2017 13:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lees jij eigenlijk wel wat er allemaal staat in deze reeks? Het ging in de voorafgaande discussie vrij duidelijk om het christendom:
[..]
Dat staat dus vrij haaks op het wereldbeeld dat de Blancjes van deze wereld propageren. Verder lijk je ook niet echt te snappen dat het feit dat jij je goed kan vinden in de opvattingen van Thierry niet betekent dat hij niet met dat soort types dweept.
Ik doe nergens ingewikkeld over. Jij postte dat opiniestukje.quote:Op maandag 20 maart 2017 14:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De opinieredactie van de Volkskrant werd geleid door Chris Rutenfrans en Martin Sommer. Die zitten inderdaad in datzelfde 'Cliteur hoekje'.
Hoeven we niet ingewikkeld over te doen.
Deze link ?quote:Op maandag 20 maart 2017 14:36 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Diegene die jij daar quote post complete onzin. Graag een link of bron waar Thierry dit gezegd zou hebben.
Ik snap zijn punt, maar ben het in dezen niet met hem eens. Van mij mag het bijzonder onderwijs afgeschaft worden.quote:Op maandag 20 maart 2017 20:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Deze link ?
http://www.dagelijksestan(...)lijke-waarden-nodig/
Er is wel een soort van zieligheidsindustrie/zelfhaat te bespeuren hoor. De reden dat wij zoveel geld aan Afrika geven is omdat we ons 'schuldig' voelen over wat daar gebeurd. Hetzelfde met de Syrische vluchtelingen. Er begint ook echt een groep mensen te komen die bijvoorbeeld gehoor wil geven aan herstelbetalingen voor slaven of zwarte piet wil afschaffen om een paar zeurpieten tegemoet te komen.quote:Op maandag 20 maart 2017 21:09 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zegt:
"dat fundamentele probleem,dat fundamentele gebrek aan zelfvertrouwen wat wij hebben in onze cultuur, zelfhaat alshetware, die we proberen te ontstijgen door alles in bureaucratische procedures te vangen, door de Nederlandse bevolking homeopatisch te verdunnen met alle volkeren van de wereld, doordat er nooit meer een Nederlander kan ontstaan, zodat wie wij zijn niet meer gestalte kan krijgen en door onze zelfbeschikking, ons democratisch parlement volledig afhankelijk te maken van allerlei abstracte overlegorganen in de VN, in de EU en overal, dat heeft allemaal één oorzaak, en die oorzaak is onze cultuur van zelfhaat."
Hoezo zelfhaat? Lees hieronder:
Nederland staat op de zesde plaats van de lijst van gelukkigste landen ter wereld
http://nos.nl/artikel/216(...)nden-ter-wereld.html
De social media worden steeds belangrijker. Met uiteraard een veiligheidsklep voor fakenieuws (vb factcheckers).quote:Op maandag 20 maart 2017 12:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De media is geconcentreerder dan ooit en niet meer in handen van de journalisten (de werkvloer) maar in handen van politiek benoemde raden van bestuur en grootkapitalisten.
Het gevolg is dat 50+% van de geschreven media berichtgeving op ging aan Wilders en Rutte. In sommige media zelfs 70+%. Bron: Financieel Dagblad.
De zendtijd die lijsttrekkers op TV kregen verschilde ook nogal.
http://www.lijsttracker.nl/
Vervolgens is er ook nog een dubieuze rol gespeeld door 'identiteit', 'immigratie' en 'integratie' zo centraal te stellen, en zonder dat daadwerkelijk daar een goed debat over werd gevoerd. Met "vrouwenrechten zijn een 2000 jaar oude traditie".
75% van de media zendtijd ging op aan het thema 'cultuurbehoud' en 'identiteit'.
Het doet me denken aan de eveneens dubieuze (en manipulatieve) berichtgeving in de aanloop naar de Irak oorlog. Dat kwam later ook wel naar buiten, hoe adverteerders daar rechtstreeks opdracht toe gaven (heeft de baas van CNN zelf op camera verklaard).
onzin dit beweren lijkt wel wat op een haat naar bepaalde meningen .quote:Op maandag 20 maart 2017 21:50 schreef Nintex het volgende:
Er is gek genoeg in Europa een behoorlijke cultuur van zelfhaat.
En het bewijs daarvoor is?quote:Op maandag 20 maart 2017 21:50 schreef Nintex het volgende:
Er is gek genoeg in Europa een behoorlijke cultuur van zelfhaat.
Hoezo vies van de Duitse vlag ?quote:Op maandag 20 maart 2017 22:41 schreef Nintex het volgende:
Een mooi voorbeeld is Merkel die vies is van haar eigen vlag.
Op social media zie je natuurlijk dezelfde 'grote geld' manipulatie. Met Trump als winnaar.quote:Op maandag 20 maart 2017 22:02 schreef Webschip het volgende:
[..]
De social media worden steeds belangrijker. Met uiteraard een veiligheidsklep voor fakenieuws (vb factcheckers).
Somalische expertsquote:Op zondag 19 maart 2017 12:08 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dus Somalische experts waar we in NL behoefte aan hebben zijn bij voorbaat niet welkom? Een Somalische hartchirurg met een schoon blazoen en kloppende diploma's? Even los van het feit of er daar veel van zijn of niet.
[..]
Ze zijn anders wel vooruitstrevend op het gebied van piraterij.quote:Op maandag 20 maart 2017 23:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Somalische experts
Als er in Somalië "experts" op relevante gebieden zouden zijn dan zou Somalië geen failed state zijn.
Als er één land is waarvan we categorisch mensen moeten weigeren dan is het Somalië. Tenzij je zelf ook een failed state wilt worden.
En het kauwen van qat.quote:Op maandag 20 maart 2017 23:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ze zijn anders wel vooruitstrevend op het gebied van piraterij.
Over vluchtelingen, de vraag blijft staan en de noodzaak blijft aanwezig.quote:Op maandag 20 maart 2017 12:25 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oh maar hierin ben ik het met je eens hoor. Ik volg Thierry in deze dan ook absoluut niet, al snap ik wel waar vanuit hij redeneert. 'Hoe nu verder' is een lastige vraag als we de mens, en wat hij is, daarin niet centraal stellen. Volgens mij zijn we nog helemaal niet toe aan het realiseren van een globaal 'werkbaar alternatief', en is het gevaarlijk om ons daar zonder meer voor open te stellen (het oude volledig achter te laten) zolang er nog miljarden gebonden zijn aan een cohesieglijmiddel als de islam of een nationalistische of etnische collectie-identiteit. Het humanisme als overgangsmiddel is misschien hét idee, maar ook die heeft zijn dogmatische -bijna religieuze- valkuilen. Misschien moeten we wachten op een globaal paradigmaverschuiving gecreëerd door iets wat buiten onze wil omgaat; inderdaad een AI. Had nooit bedacht dat verschillende AI verschillende zullen kunnen ontwikkelen. Zou de een dan ook slimmer dan de ander kunnen zijn? Als gevolg van wat ontstaan de verschillende opvattingen? Hoe dan ook, tot dan misschien nationaal/continentaal ('wij zijn de verlichten Europeanen') collectivisme? Dat is in elk geval waar ik hoopte; een op meer 'natuurlijke' wijze (cultureel en ethisch) tot elkaar gekomen Europa. En vervolgens een projectie daarvan op de rest van de wereld. Van binnenuit naar buiten, i.p.v. de buitenwereld geplaatst in Europa.
Wat betreft vluchtelingen; het is nogal flauw om te stellen dat 'we dat dan maar hadden moeten doen'. Er zijn genoeg stemmen vanuit de bevolking geweest om dat te doen. Het zou immers de meest humanistische benaderwijze geweest zijn. Nu besteden ze in Duitsland 70/100 miljard aan het integreren van een (relatief, hè) handjevol migranten, terwijl er nog (honderd)tientallen miljoenen lijden die voor veel minder geholpen hadden kunnen worden. Die pretentie van behulpzaamheid in het centrum van de nieuwe wereld is zo doorzichtig als wat. Je zegt wat ik ook al jaren roep; erg frustrerend dat er desondanks nog zoveel mensen zijn die mee gaan in het 'ik ben lief dus ik nodig mensen uit, ongeacht de gevolgen'-verhaaltje. Je komt tot enge theorieën zodra je je begint af te vragen wáárom het dan wél gedaan wordt.
Baudet stamt zelf af van Franse immigranten.quote:Op maandag 20 maart 2017 08:25 schreef remlof het volgende:
[..]
"De homeopathische verdunning van het Nederlandse volk" waar ie het over had.
In deze opmerking bijv. Men kan dat ook zien als racisme.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:51 schreef Copycat het volgende:
[..]
Tssk, die zwartjes zien ook overal racisme in.
Ik zal de volgende keer een sarcasme-disclaimer plaatsen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 12:45 schreef Bluesdude het volgende:
In deze opmerking bijv. Men kan dat ook zien als racisme.
Ik vind het gewoon lullig , discriminerend en asociaal
Dat verkleinwoord zwartjes is denigrerend bedoeld, minachtend doen op basis van iemands ras
Dat heb jij helemaal niet meer nodig joh.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 12:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zal de volgende keer een sarcasme-disclaimer plaatsen.
Of doe eens niet dat afgezaagde sarcasme.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 12:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zal de volgende keer een sarcasme-disclaimer plaatsen.
Of zeur/zaag gewoon niet zo omdat je de intentie achter een post niet begrijpt. Die er echt enorm dik bovenop lag.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:11 schreef Bluesdude het volgende:
Of doe eens niet dat afgezaagde sarcasme.
Hij werd niet een racist genoemd in Buitenhof van 19 maart.quote:Op maandag 20 maart 2017 08:13 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
In Buitenhof gister geen woord over Denk maar wel Baudet weer een racist noemen.
Bedoel je hier discriminatie in de letterlijke, de maatschappelijke of juridische betekenis?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hij werd niet een racist genoemd in Buitenhof van 19 maart.
Willem Schinkel zei:
" Thierry Baudet , die eigenlijk openlijk racistische en sexistische uitspraken doet"
https://www.npo.nl/buiten(...)55/POMS_VPRO_7895861 begin op 7.00 minuten
Logisch dat mensen racisme zien in die uitspraak van homeopatische verdunning.
Zelf ontkent Baudet dat hij ras bedoelde. Hij bedoelde "cultuur" .
Het is net zo discriminerend Om een paar mensen van een andere cultuur te bestempelen als grote dreiging voor de Nederlandse cultuur, wat tot afschaffing van Nederlandse cultuur leidt.
De een noemt het een raszuiverheidopvatting, ik noem het een cultuurzuiverheid streven
Morele zinquote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:34 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Bedoel je hier discriminatie in de letterlijke, de maatschappelijke of juridische betekenis?
Hij bedoelt wat anders met Nederlander dan jij.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Morele zin
En zeker is het asociaal om mensen vanwege hun niet-nederlandse afkomst op zich te schetsen een gevaar voor het voortbestaan van de Nederlandse cultuur.
Hij is zelf zo'n verdunde Nederlander...... Belgisch, Duits, Javaans, Chinees. Hij bewijst zelf al zijn ongelijk.
Hij noemt zichzelf toch Nederlander? Ik noem hem ook zo. Dan zijn we het op dit punt eens.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:54 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Hij bedoelt wat anders met Nederlander dan jij.
Homeopatische verdunning van het begrip racisme.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hij werd niet een racist genoemd in Buitenhof van 19 maart.
Willem Schinkel zei:
" Thierry Baudet , die eigenlijk openlijk racistische en sexistische uitspraken doet"
https://www.npo.nl/buiten(...)55/POMS_VPRO_7895861 begin op 7.00 minuten
Logisch dat mensen racisme zien in die uitspraak van homeopatische verdunning.
Zelf ontkent Baudet dat hij ras bedoelde. Hij bedoelde "cultuur" .
Het is net zo discriminerend Om een paar mensen van een andere cultuur te bestempelen als grote dreiging voor de Nederlandse cultuur, wat tot afschaffing van Nederlandse cultuur leidt.
De een noemt het een raszuiverheidopvatting, ik noem het een cultuurzuiverheid streven
Waarom kies je toch die eeuwige slachtofferrol?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:03 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Homeopatische verdunning van het begrip racisme.
Willem Schinkel is zelf een racist als hij mensen met wie hij het niet eens is, voor racist uitmaakt.
Hij noemt iemand een Nederlander als deze persoon de Nederlandse nationaliteit heeft en (belangrijker nog) de Nederlandse waarden onderschrijft. Afkomst, geloof etc. doet er niet zoveel toe. Tenminste dat heb ik ervan begrepen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hij noemt zichzelf toch Nederlander? Ik noem hem ook zo. Dan zijn we het op dit punt eens.
Onzin!quote:Op maandag 20 maart 2017 22:41 schreef Nintex het volgende:
Een mooi voorbeeld is Merkel die vies is van haar eigen vlag.
[ afbeelding ]
Als het om Nederlandse waarden gaat ligt de "racisme-pijn-grens" een stuk lager dan wanneer het om niet-Nederlandse, bv Turkse, waarden gaat.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:09 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Hij noemt iemand een Nederlander als deze persoon de Nederlandse nationaliteit heeft en (belangrijker nog) de Nederlandse waarden onderschrijft. Afkomst, geloof etc. doet er niet zoveel toe. Tenminste dat heb ik ervan begrepen.
zie https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw
Dus jij zegt dat je een racist ben .quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:03 schreef Loekie1 het volgende:
Willem Schinkel is zelf een racist als hij mensen met wie hij het niet eens is, voor racist uitmaakt.
De Nederlandse waarden gaan in Nederland boven de niet-Nederlandse waarden. In Turkije zullen de Turkse waarden boven de niet-Turkse waarden gaan vermoed ik.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Als het om Nederlandse waarden gaat ligt de "racisme-pijn-grens" een stuk lager dan wanneer het om niet-Nederlandse, bv Turkse, waarden gaat.
In NL is men iig erg tolerant met een grote groep Turken die met Turkse vlaggen wappert, en een fascistengroet brengt. De enige reden die de NL overheid heeft om dit spektakel te verbieden is omdat we geen fascisme dulden. Niet omdat het Turks is. Sterker nog: Eenzelfde spektakel met NL vlaggen zou veel eerder worden verboden. Maar omdat we niet islamofobisch/anti-Turks willen zijn zien we dit spektakel zo lang mogelijk door de vingers.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:30 schreef sol1taire het volgende:
[..]
De Nederlandse waarden gaan in Nederland boven de niet-Nederlandse waarden. In Turkije zullen de Turkse waarden boven de niet-Turkse waarden gaan vermoed ik.
Uiteraard gaat het om de waarden, maar de correlatie met bepaalde "rassen" (in de definitie van het EVRM) en waarden ligt nogal hoog. Zo hoog dat dat rechtvaardigd om daar buitenland beleid op te voeren. Maar dat is mijn visie daarop...quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Als het om Nederlandse waarden gaat ligt de "racisme-pijn-grens" een stuk lager dan wanneer het om niet-Nederlandse, bv Turkse, waarden gaat.
Het FvD heeft in zijn gelederen anders zelf een donker gekleurde man. Voor de FvD doet dat er niet toe, er wordt ook niet mee geschermd in de zin van "kijk ons eens niet-racistisch zijn".quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uiteraard gaat het om de waarden, maar de correlatie met bepaalde "rassen" (in de definitie van het EVRM) en waarden ligt nogal hoog. Zo hoog dat dat rechtvaardigd om daar buitenland beleid op te voeren. Maar dat is mijn visie daarop...
Je kan je afvragen of deze mensen de Nederlandse waarden onderschrijven. Als dat niet het geval blijkt te zijn en er sprake is van een dubbel paspoort dan het Nederlandse paspoort afpakken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
In NL is men iig erg tolerant met een grote groep Turken die met Turkse vlaggen wappert, en een fascistengroet brengt. De enige reden die de NL overheid heeft om dit spektakel te verbieden is omdat we geen fascisme dulden. Niet omdat het Turks is. Sterker nog: Eenzelfde spektakel met NL vlaggen zou veel eerder worden verboden. Maar omdat we niet islamofobisch/anti-Turks willen zijn zien we dit spektakel zo lang mogelijk door de vingers.
In Turkije zal iedere uiting van NL nationalisme veel eerder hardhandig worden beëindigd.
Ga daar maar eens concrete wetgeving voor schrijven. Wanneer is iemand "niet Nederlands". Als ie een Turkse vlag heeft. Menige Nederlander heeft een Amerikaanse vlag.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:45 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of deze mensen de Nederlandse waarden onderschrijven. Als dat niet het geval blijkt te zijn en er sprake is van een dubbel paspoort dan het Nederlandse paspoort afpakken.
Een fundament van het Nederlands waardenstelsel is de vrije meningsuiting incluis het recht afwijkend te denken dan mainstream is Jij wilt dat fundament aanranden.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:45 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of deze mensen de Nederlandse waarden onderschrijven. Als dat niet het geval blijkt te zijn en er sprake is van een dubbel paspoort dan het Nederlandse paspoort afpakken.
Je denkt er te simpel over, je kunt niet tollerant zijn naar intolleranten. Daar wordt je land namelijk intolleranter van.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Een fundament van het Nederlands waardenstelsel is de vrije meningsuitin incluis het recht afwijkend te denken dan mainstream is Jij wilt dat fundament aanranden.
Onder het mom dat fundament te verdedigen.
Volgens jouw logica moet de overheid je uit de Nederlandse nationaliteit ontheffen.
ps... van mij mag iedereen de kerstboom afschaffen... mag ik nou geen Nederlander meer zijn van jou ?
Tegen de Nederlandse waarden? Dan heb je hier niks te zoeken. De kern principes die daarbij opgesomd worden zijn zo logisch als wat, en niemand juicht die mensen toe die deze waarden niet onderschrijven, behalve misschien wat radicale idioten waar er helaas teveel van zijn.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Een fundament van het Nederlands waardenstelsel is de vrije meningsuiting incluis het recht afwijkend te denken dan mainstream is Jij wilt dat fundament aanranden.
Onder het mom dat fundament te verdedigen.
Volgens jouw logica moet de overheid je uit de Nederlandse nationaliteit ontheffen.
ps... van mij mag iedereen de kerstboom afschaffen... mag ik nou geen Nederlander meer zijn van jou ?
Dat intolerante zit hum bij jou tussen de oren... goed in de spiegel kijken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je denkt er te simpel over, je kunt niet tollerant zijn naar intolleranten. Daar wordt je land namelijk intolleranter van.
Iemand is niet Nederlands als hij/zij de Nederlandse waarden niet onderschrijft, zie bijv. https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:52 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ga daar maar eens concrete wetgeving voor schrijven. Wanneer is iemand "niet Nederlands". Als ie een Turkse vlag heeft. Menige Nederlander heeft een Amerikaanse vlag.
"Nederlandse waarden onderschrijven". Moet je kunnen fietsen, homo's accepteren, het Wilhelmus zingen.
Want?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat intolerante zit hum bij jou tussen de oren... goed in de spiegel kijken.
En niet de Nederlandse waarden , zoals vrije meningsuiting, aanranden
Je kunt duidelijk grenzen stellen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je denkt er te simpel over, je kunt niet tollerant zijn naar intolleranten. Daar wordt je land namelijk intolleranter van.
Het niet onderschrijven van de Nederlandse waarden heeft m.i. niets met vrijheid van meningsuiting te maken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat intolerante zit hum bij jou tussen de oren... goed in de spiegel kijken.
En niet de Nederlandse waarden , zoals vrije meningsuiting, aanranden
Wij doen hier niet aan ideologische heropvoeding , dat is tegen onze Nederlandse waardenquote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:59 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Iemand is niet Nederlands als hij/zij de Nederlandse waarden niet onderschrijft, zie bijv. https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.
Er zijn dan drie mogelijke opties:
• Een geboren Nederlander en dus alleen een Nederlands paspoort. Dat is jammer, dit figuur is ons eigen probleem en zal heropgevoed moeten worden
quote:• Een Nederlander met een immigratie achtergrond met een dubbel paspoort. Afpakken van het Nederlandse paspoort.
Wij Nederlanders doen hier niet aan gedachtepolitie en mensen straffen voor afwijkende meningenquote:• Geen Nederlands paspoort. Dan straf en verklaren tot ongewenst vreemdeling
Ja.... een belangrijke Nederlandse waarde is het recht afwijkend van de meerderheid een standpunt te kunnen hebben.quote:Ik heb het hier dus niet over een overtreding plegen of zelfs een misdrijf. Het gaat hier om het niet onderschrijven van de Nederlandse waarden.
Is dat ooit gebeurd dan in Nederland. ? Ik dacht het niet.quote:Een voorbeeld is dat een Imam preekt over het van het dak gooien van homofielen.
Ik heb het FvD verslag gelezen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:59 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Iemand is niet Nederlands als hij/zij de Nederlandse waarden niet onderschrijft, zie bijv. https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.
Er zijn dan drie mogelijke opties:
• Een geboren Nederlander en dus alleen een Nederlands paspoort. Dat is jammer, dit figuur is ons eigen probleem en zal heropgevoed moeten worden
• Een Nederlander met een immigratie achtergrond met een dubbel paspoort. Afpakken van het Nederlandse paspoort.
• Geen Nederlands paspoort. Dan verklaren tot ongewenst vreemdeling.
Ik heb het hier dus niet over een overtreding plegen of zelfs een misdrijf. Het gaat hier om het niet onderschrijven van de Nederlandse waarden.
Een voorbeeld is dat een Imam preekt over het van het dak gooien van homofielen.
Wat een onzin, niet aan ideologische heropvoeding doen? Dus we moeten vrouwenbesnijdenis maar weer fijn legaliseren? Ben je op je hoofd gevallen?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wij doen hier niet aan ideologische heropvoeding , dat is tegen onze Nederlandse waarden
[..]
[..]
Wij Nederlanders doen hier niet aan gedachtepolitie en mensen straffen voor afwijkende meningen
[..]
Ja.... een belangrijke Nederlandse waarde is het recht afwijkend van de meerderheid een standpunt te kunnen hebben.
Die waarde erken je niet...... moet jij nou gestraft worden volgens jouw eigen logica?
[..]
Is dat ooit gebeurd dan in Nederland. ? Ik dacht het niet.
Maar er zijn prima wetten tegen discriminatie en geweldsoproepen .
Volgens de jurisprudentie rondom vrije meningsuiting mag jij rustig doorgaan met je discriminerende plannen op het internet zetten.
Ja, en homo's accepteren is ook wetgeving tegen discriminatie.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
Is dat ooit gebeurd dan in Nederland. ? Ik dacht het niet.
Maar er zijn prima wetten tegen discriminatie en geweldsoproepen .
Volgens de jurisprudentie rondom vrije meningsuiting mag jij rustig doorgaan met je discriminerende plannen op het internet zetten.
En dat moeten alleen moslims en christenen niet?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:13 schreef ludovico het volgende:
Ja, en homo's accepteren is ook wetgeving tegen discriminatie.
Geen idee waarom je dit er allemaal bij betrekt.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik heb het FvD verslag gelezen.
Ik moest lachen om het woord "partijkartel".
Wat een onzin! Alsof we al niet decennia lang roepen "de elite". En daar is de Boerenpartij gekomen en gegaan, de CP, de CD, de LPF, Groep Wilders, PVV, en nu het FvD.
En bij iedere mogelijkheid tot regeringsverantwoordelijkheid laten ze het jengelend afweten.
Maar enfin:
Deze regels zijn zo subjectief als het maar zijn kan. En erg tegenstrijdig.
Je moet bv holocaust-onderwijs geven. Waarom geen Spaanse-inquisitie-onderwijs. Hoekse en Kabeljauwse Twisten onderwijs. Die holocaust is een soort religieus richtpunt in "goed en kwaad" schijnbaar. En Kerk en Staat zouden toch gescheiden moeten zijn.
En ridiculiseren/ontkennen mag ook. Geldt dat ook voor de holocaust?
Het zijn allemaal open deuren, of onmogelijke kretologiën.
Geldt voor iedereen. Als de paus in Nederland zou oproepen tot homohaat dan zou deze man tot ongewenst vreemdeling verklaart moeten worden.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:16 schreef nostra het volgende:
[..]
En dat moeten alleen moslims en christenen niet?
Allicht een subgroep binnen die contreien. Waarbij ik een oververtegenwoordiging verwacht bij Moslim immigranten ja.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:16 schreef nostra het volgende:
[..]
En dat moeten alleen moslims en christenen niet?
Stopwoordje?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
Volgens de jurisprudentie rondom vrije meningsuiting mag jij rustig doorgaan met je discriminerende plannen op het internet zetten.
Hoe past Baudets mening dat christelijke scholen een homoleraar mogen weigeren of ontslaan daar precies in?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Allicht een subgroep binnen die contreien. Waarbij ik een oververtegenwoordiging verwacht bij Moslim immigranten ja.
Baudet is gek. Hoe verzint hij het?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Hoe past Baudets mening dat christelijke scholen een homoleraar mogen weigeren of ontslaan daar precies in?
http://www.rd.nl/vandaag/(...)opese-dwang-1.461069quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Baudet is gek. Hoe verzint hij het?
Maareh, waar lees je die mening?
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:23 schreef nostra het volgende:
[..]
http://www.rd.nl/vandaag/(...)opese-dwang-1.461069
1-na-laatste alinea.
Jezus, wat een mongool.quote:Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan. Net zo goed moet een school creationisme kunnen onderwijzen. Ouders zijn vrij om hun kind van zo’n school te halen als ze het er niet mee eens zijn.
Volgens mij hoort de tekst onder uitgelicht niet bij het interview. Toch wel dus.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:23 schreef nostra het volgende:
[..]
http://www.rd.nl/vandaag/(...)opese-dwang-1.461069
1-na-laatste alinea.
Ja, maar hij mag wat hij zegt nog wel vinden. Alleen dat hij die mening heeft vind ik wel behoorlijk dom.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:27 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Volgens mij hoort de tekst onder uitgelicht niet bij het interview. Toch wel dus.
Hoe dan ook, het ontslaan van iemand uitsluitend op grond van zijn/haar seksuele geaardheid is tegen de wet.
Hier ben ik het wel mee eens. Maar ik vind dan ook dat die hele cultuur niet binnen Nederland past.quote:maar tolerantie is wat anders dan toestaan dat moslims megamoskeeën met lange minaretten bouwen om bewust een enorme uitstraling te creëren. Moskeeën zijn broeinesten van anti-Nederlands gevoel en gedrag, kerken niet.”
nee hoor..... normaal Nederlands taalgebruik, alleen discriminerende mensen kunnen dat niet velen.... waarom toch ?quote:
Klopt. Maar m.i. zouden er helemaal geen christelijke scholen moeten zijn en dus zou het probleem zich ook niet kunnen voordoen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja, maar hij mag wat hij zegt nog wel vinden. Alleen dat hij die mening heeft vind ik wel behoorlijk dom.
Lees de definitie van stopwoord maar eens na.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee hoor..... normaal Nederlands taalgebruik, alleen discriminerende mensen kunnen dat niet velen.... waarom toch ?
Heropvoeding is zeer onnederlands.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat een onzin, niet aan ideologische heropvoeding doen?
Ik ben niet gevallen. Misschien jij wel, want ik had het nergens over vrouwenbesnijdenis legaliseren. Dat is jouw fantasie .quote:Dus we moeten vrouwenbesnijdenis maar weer fijn legaliseren? Ben je op je hoofd gevallen?
Dan heb je toch een gigantische balk voor je ogen. Als wij kenbaar maken dat we hier niet aan vrouwenbesnijdenis doen dan zijn wij namelijk ideologisch aan het heropvoeden.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heropvoeding is zeer onnederlands.
Nogal onzin van je om dit als middel te gebruiken voor nederlandsheid te stimuleren.
[..]
Ik ben niet gevallen. Misschien jij wel, want ik had het nergens over vrouwenbesnijdenis legaliseren. Dat is jouw fantasie .
Maar goed.... mensen mogen van mij de kerstboom en sinterklaas afschaffen .
Moet ik nou gestraft worden of een heropvoeding ondergaan ?
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:16 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Geen idee waarom je dit er allemaal bij betrekt.
Holocaust ontkenning staat m.i. niet haaks op de Nederlandse waarden.
Als het goed is komt bij geschiedenis op school zowel de Spaanse inquisitie, de Holocaust als de Armeense genocide aan bod.
Het zijn inderdaad open deuren, maar blijkbaar gaat het toch ergens mis.
Omdat de partij de Nederlandse democratie wilt democratiseren. De stem naar het volk halen.... Ervoor zorgen dat het baantjes caroussel ophoudt etc etc etc.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.
En de punten zijn allang in de grondwet verankerd, of zodanig subjectief dat het in deze definiëring onbruikbaar is.
Dat is allemaal al meerdere keren voorbij gekomen. En ja, de Nederlandse waarden zijn inderdaad in de grondwet verankerd. Uitvoeren dus die wetten.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.
En de punten zijn allang in de grondwet verankerd, of zodanig subjectief dat het in deze definiëring onbruikbaar is.
Dit heeft niet zoveel met Nederlandse waarden te maken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heropvoeding is zeer onnederlands.
Nogal onzin van je om dit als middel te gebruiken voor nederlandsheid te stimuleren.
[..]
Maar goed.... mensen mogen van mij de kerstboom en sinterklaas afschaffen .
oei...... hele oude Nederlandse tradities en algemeen vind men het waardevol --->> dus waarde van Nederland.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:49 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Dit heeft niet zoveel met Nederlandse waarden te maken.
Wat je nu post slaat nergens meer op.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
oei...... hele oude Nederlandse tradities en algemeen vind men het waardevol --->> dus waarde van Nederland.
Maar ok... Piet wilt de staat afschaffen ... Hardstikke tegen de Nederlandse waarden over een samenleving in te richten. Moet Piet gestraft worden, verbanning, heropvoeding ofzo ?
Een cordon sanitair jegens de tweede partij van Nederland is kartelpolitiek in optima forma.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.
En de punten zijn allang in de grondwet verankerd, of zodanig subjectief dat het in deze definiëring onbruikbaar is.
En het door die partij uitgevaardigde cordon tegen de meeste partijen?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een cordon sanitair jegens de tweede partij van Nederland is kartelpolitiek in optima forma.
Geenszins. De democratische partijen (VVD en CDA) hebben het geprobeerd met de PVV. Men beslist uit ervaring, niet uit een vooringenomen cordon sanitaire.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een cordon sanitair jegens de tweede partij van Nederland is kartelpolitiek in optima forma.
Men mag elkaar op ideologisch vlak individueel uitsluiten.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het door die partij uitgevaardigde cordon tegen de meeste partijen?
Nee, dat is jouw fantasie, niet bepaald de situatie waar we mee te maken hebben. Geen partij sluit er zoveel uit als de PVV.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men mag elkaar op ideologisch vlak individueel uitsluiten.
We hebben het hier over een georkestreerde gezamenlijke uitsluiting om de grootste concurrent buiten spel te zetten.
Waarom kies jij toch altijd die eeuwige aanvalrol ?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:09 schreef 99.999 het volgende:Waarom kies je toch die eeuwige slachtofferrol?
Dan gebeurt het zonder dat de school de werkelijke reden vertelt, die bedenkt dan een smoes, wordt het daar anders van ?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:21 schreef ludovico het volgende:
Baudet is gek. Hoe verzint hij het?
Maareh, waar lees je die mening?
Overigens mag je best een homoleraar weigeren of ontslaan, alleen niet op de grond van zijn seksuele geaardheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |