Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
[ Bericht 0% gewijzigd door Achterhoker op 19-03-2017 17:35:02 ]
Bang dat hij het gesprek met Van Hanegem niet gaat overtreffen. Man manquote:
Dit is wel een topshow inderdaad.quote:Op zondag 19 maart 2017 11:23 schreef ikwordtergekvan het volgende:
Nee
[..]
Bang dat hij het gesprek met Van Hanegem niet gaat overtreffen. Man man
seintje nuquote:
Ja nu.quote:
Dat is toch die afa Twitter snol?quote:
Haha die Anne fleur is ook al op tv met d'r domme opmerkingen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 11:54:20 ]
Groep Hiddema lijkt me ook wel uitgesloten, zo ver dat niet al zo was.
Je hoort tegenstanders telkens roepen dat ze binnen de kortste keren wel uit elkaar zullen gaan. Theo maakt even goed duidelijk dat dat niet gaat gebeuren.quote:
Overvallen door groepsgevoel zal zijn gerijpte karakter dit nimmer toelaten.quote:Op zondag 19 maart 2017 11:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je hoort tegenstanders telkens roepen dat ze binnen de kortste keren wel uit elkaar zullen gaan. Theo maakt even goed duidelijk dat dat niet gaat gebeuren.
Theo&Terry 4 ever
Deze man verdient een uitgebreide pagina op WikiQuotequote:
[..]
Overvallen door groepsgevoel zal zijn gerijpte karakter dit nimmer toelaten.
Theo&Terry 4 ever
Het (quote:
Waar stuurde Hiddema nou eigenlijk op toen hij z'n rondje Binnenhof beschreef? Hij leek de traditionele democratische processen toch best wel te waarderen. Prima natuurlijk, maar het voelde wel wat tegenstrijdig met de toch vrij rigoreuze democratische hervormingen die de FvD voorstaat. Ken Hiddema niet als het type dat een verhaal begint zonder ook echt een (impliciet) punt te willen maken?
) FvD is helemaal geen tegenstander van de democratische processen. Ze zijn tegenstander van de gevestigde orde en de vriendjespolitiek die de democratie overheersen, en willen de macht van het parlement beperken.Maak je geen zorgen.quote:
Waar stuurde Hiddema nou eigenlijk op toen hij z'n rondje Binnenhof beschreef? Hij leek de traditionele democratische processen toch best wel te waarderen. Prima natuurlijk, maar het voelde wel wat tegenstrijdig met de toch vrij rigoreuze democratische hervormingen die de FvD voorstaat. Ken Hiddema niet als het type dat een verhaal begint zonder ook echt een (impliciet) punt te willen maken?
Het kartel zal gebroken worden.
Jep.quote:
Marijke Helwegen was er ook.
Wat een topshow.link?quote:
[..]
Jep.
Marijke Helwegen was er ook.
Ik bedoel niet dat ze tegenstander zullen zijn van democratische processen, maar voor een partij die zich zo afzet tegen het 'kartel' en de draaideurbaantjes vond ik hem toch opvallend positief ineens. Zonder precies aan te kunnen kaarten wat vraag ik me af of er niet ergens een contradictie zit tussen 'democratie' en 'Nederlandse waarden/cultuur'. Voor de duidelijkheid, ik heb op Thierry gestemd, maar Hiddema zo aanhorend dacht ik plots: wat nou als de baantjescarrousel deel is van de nederlandse 'cultuur'?quote:
[..]
Het (
Overdreven, sure, maar ik vraag me af of Hiddema met z'n opmerking op zo'n soort tegenstelling doeldeIs nie gratiesquote:
?quote:
RTL gemist = betalenquote:
Pffffff als je het hebt immigratie ben je gelijk een racist, smerig. Was er nog een tegen geluid aan tafel?quote:
Bij Buitenhof wordt Baudet weer geframet als racist en sensitiviteit door een of andere socioloog Willem schinkel
Nee.quote:
[..]
Pffffff als je het hebt immigratie ben je gelijk een racist, smerig. Was er nog een tegen geluid aan tafel?
Die Hans Wiegel laat wel weer mooi zien dat dat partijkartel bestaat en hij er ook bij hoordequote:
https://www.npo.nl/wnl-op-zondag/19-03-2017/POW_03436027
Een of andere socioloogquote:
Bij Buitenhof wordt Baudet weer geframet als racist en sensitiviteit door een of andere socioloog Willem schinkel
Geframed worden
Mensen met een onwelgevallige mening voor racist uitmakenquote:
[..]
Een of andere socioloog
Geframed worden
Blijft bizar hoe snel iemand voor racist kan worden uitgemaakt, wmb mag dat wel strafbaar wordenquote:
Bij Buitenhof wordt Baudet weer geframet als racist en sensitiviteit door een of andere socioloog Willem schinkel
Kortom, niet te serieus nemen die man. Ook niet als het over Baudet gaat.
quote:
Bij Buitenhof wordt Baudet weer geframet als racist en sensitiviteit door een of andere socioloog Willem schinkel
Baudet vs zijn aanvallers
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 14:07:14 ]
Vind ik dan wel weer een mooie.
Hiddemeister dropt nieuwe monoloog en ontvangt staand Wilhelmus voor verkiezing
V.w.b. de links/rechts-discussie, volgens mij komt de meeste verwarring voort uit het door elkaar halen van twee verschillende discussies.quote:
Ik heb het fragment in Buitenhof even teruggekeken en volgens mij is die Willem schinkel, los van wat hij zegt over FVD, de weg een beetje kwijt. Was een beetje een onduidelijk betoog, maar het kwam er ongeveer op neer dat terwijl Wilders een beetje liep te roeptoeteren op Twitter, was het een linkse politicus, Ahmed Aboutaleb, die buitenlanders in elkaar liet slaan tijdens de betoging in Rotterdam. En dat zou dan weer aantonen dat linkse politiek niet meer echt bestaat, of zo.
Kortom, niet te serieus nemen die man. Ook niet als het over Baudet gaat.
Enerzijds is er een (grotendeels) politiekeconomische as, waarbij met 'rechts' meestal neoliberaal wordt bedoeld, ofwel weinig overheidsingrijpen en veel ruimte voor de vrije markt. 'Links' duidt hier juist op veel overheidsingrijpen. Communisme is dan een voorbeeld van 'extreemlinks' waarbij de overheid de vrije markt volledig overneemt, maar ook PVV standpunten als het nationaliseren van de zorg, energie, transport, etc. kun je dan links noemen.
Anderzijds is er een meer culturele (?) as, waarbij progressief 'links' is en conservatief 'rechts'. In dat opzicht is de PVV dan wel rechts te noemen (sluiten / inperken moskeeën en islam), terwijl pro-immigratie strijders juist links genoemd kunnen worden.
M.a.w., de PVV wordt vaak iets te makkelijk als 'rechts' weggezet, denk bijvoorbeeld ook aan de overeenkomsten met de Socialistische (!) Partij op politiekeconomisch gebied.
In zeker opzicht denk ik dat alleen de VVD tegenwoordig als 'rechts-rechts' mag worden weggezet: zij staan zowel voor (meer) vrije marktwerking (as 1) als voor een meer conservatief immigratie-/cultuur (as 2) beleid.
Qua immigratiedebat begrijp ik de -in de volksmond aangeduid als- linkse partijen overigens maar nauwelijks. Heb zelf een achtergrond in humanitaire hulp, juist ook in Syrië ten tijde van het conflict, maar het open grenzen en bootjes-pendel beleid dat Jesse (en met hem de meeste andere partijen) lijkt voor te staan is volstrekte kul. Als er één manier is om echt 'eerlijk' de vluchtelingen/slachtoffers te helpen dan lijkt het mij noodzakelijk om juist de grenzen te dichten en bootjes terug te sturen. Niet omdat er geen enkele vluchteling mag komen, ook niet omdat ze per se beter af zijn 'in de regio' (hoewel ik daar best ver in mee wil gaan). Het probleem met de huidige vluchtelingen (ik ken er veel) is dat het grotendeels de personen zijn die wél de middelen (financiëel en anderszins) hadden om de oversteek te wagen. De 'échte' slachtoffers kwijnen ondertussen weg in doorgezakte tentjes in volledig corrupte 'vluchtelingenkampen', garageboxen of half afgebouwde 'krakers'woningen. Een écht eerlijk vluchtelingenbeleid lijkt mij dus te bestaan uit: dichte grenzen én het bewust 'uitnodigen' van die vluchtelingen die echt hulp nodig hebben. Zoals het nu gaat zorgen we er juist voor dat er een volledig kansloze populatie achterblijft in de regio, terwijl we onszelf op de borst kloppen over hoe welkom ons Europa wel niet is voor de (rijke, want duurbetaalde oversteek) oh zo zielige vluchtelingen.
Hiddema had 44 duizend stemmen geloof ikquote:
Had Hiddema nou net zoveel voorkeurstemmen als The Thierry?
En Baudet dan?quote:
[..]
Hiddema had 44 duizend stemmen geloof ik
Waarom zou zoiets niet benoemd mogen worden? Is dat de nieuwe politieke correctheid?quote:
[..]
Blijft bizar hoe snel iemand voor racist kan worden uitgemaakt, wmb mag dat wel strafbaar worden
Omdat het niet waar is.quote:Op zondag 19 maart 2017 16:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom zou zoiets niet benoemd mogen worden? Is dat de nieuwe politieke correctheid?
Was toch al bekend dat die na 1 of 2 jaar uit de kamer stapt? Volksvertegenwoordiger zijn is voor hem niet echt meer dan een mooie grap.quote:
Gelukkig maar, ik was al bang dat Hiddema dan toch op een zeker moment de leiding zou willen hebben.
Is dat zo? Die volksverdunning van hem komt toch een heel eind in de richting. En hij bewondert allerlei enge racisten.quote:
Waarom zou men dat niet mogen signaleren? Of erger nog waarom zou zoiets verboden moeten worden? Benoemen mag van de nieuwe politiek correcten maar 1 kant op?
Nee, waar staat dat precies of kan ik dat terugkijken?quote:
[..]
Was toch al bekend dat die na 1 of 2 jaar uit de kamer stapt? Volksvertegenwoordiger zijn is voor hem niet echt meer dan een mooie grap.
Of je leest gewoon even zijn interview met de Volkskrant.quote:
[..]
Is dat zo? Die volksverdunning van hem komt toch een heel eind in de richting. En hij bewondert allerlei enge racisten.
Waarom zou men dat niet mogen signaleren? Of erger nog waarom zou zoiets verboden moeten worden? Benoemen mag van de nieuwe politiek correcten maar 1 kant op?
Waarop is dat eigenlijk gebaseerd? Ik zie mensen het vaak zeggen maar behalve een boek uit z'n boekenkast heb ik daar niet echt onderbouwing voor gezienquote:
[..]
En hij bewondert allerlei enge racisten.
Goed optreden.quote:
https://www.npo.nl/wnl-op-zondag/19-03-2017/POW_03436027
De doorgaans goed geïnformeerde Tom-Jan Meeus begon er bij, volgens mij DWDD over op donderdag. En ook in andere stukken kwam ik het tegen.quote:
[..]
Nee, waar staat dat precies of kan ik dat terugkijken?
Het is gebaseerd op NIETS.quote:
[..]
De doorgaans goed geïnformeerde Tom-Jan Meeus begon er bij, volgens mij DWDD over op donderdag. En ook in andere stukken kwam ik het tegen.
In hoeverre is dat relevant voor wat ik stel en vraag?quote:
[..]
Of je leest gewoon even zijn interview met de Volkskrant.
Daar wordt uitgelegd wat er met die verdunning bedoeld wordt. Het is niet op ras bedoeld, dus niet racistisch.quote:
[..]
In hoeverre is dat relevant voor wat ik stel en vraag?
Je weet dat je door met hoofdletters te typen nog wat onnozeler over komt?quote:
Knap ook wel dat jij dat denkt in te kunnen schatten.
Uiteraard slik jij het gedraai blind maar het is nu niet bepaald het eerste of enige incident uit deze categorie.quote:
[..]
Daar wordt uitgelegd wat er met die verdunning bedoeld wordt. Het is niet op ras bedoeld, dus niet racistisch.
En nogmaals, waarom zou racisme niet meer benoemd mogen worden?
Trots en bewust poseren met een auteur die negers liever nog als slaaf zou zien bijvoorbeeld. En zo nog vele voorbeelden.quote:
[..]
Waarop is dat eigenlijk gebaseerd? Ik zie mensen het vaak zeggen maar behalve een boek uit z'n boekenkast heb ik daar niet echt onderbouwing voor gezien
Ranzig linkse stemmingmakerij dit. Hij had het niet over volksverdunning.quote:
[..]
Is dat zo? Die volksverdunning van hem komt toch een heel eind in de richting. En hij bewondert allerlei enge racisten.
Waarom zou men dat niet mogen signaleren? Of erger nog waarom zou zoiets verboden moeten worden? Benoemen mag van de nieuwe politiek correcten maar 1 kant op?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 16:35:14 ]
Waarom noem jij inhoudelijke tegenspraak elke keer demonisering of framing? Is dat zodat je zelf niet meer kritisch hoeft te denken over je idool?quote:
Ach, flikker toch op. Je posts zijn gebaseerd op demonisering, aannames, framing. Niets van waar.
Dat is inderdaad niet zo verstandig als je zegt dat gedachtegoed zelf niet uit te dragenquote:
[..]
Trots en bewust poseren met een auteur die negers liever nog als slaaf zou zien bijvoorbeeld. En zo nog vele voorbeelden.
Als je het over de verxunning van onze cultuur hent is dat gewoon eng Fylax en dat zou je best als racistisch kunnen zien.quote:
Ach, flikker toch op. Je posts zijn gebaseerd op demonisering, aannames, framing. Niets van waar.
Ja, dan kan hij in de Volkskrant zeggen dat hij het allemaal niet zo bedoelde maar je keutel intrekken wil niet zoveel zeggen.
Net als die uitspraak over vrouwen. Als je zegt dat vrouwen willen dat je je verzet tegen hun nee, hun weerstand, werk je gewoon aanranding in de hand. Kan je daarna zeggen sat je op geen manier aanranding goedkeurt maar dat komt dan wat laat. Dat interview is niet zaligmakend.
Zeggen dat het niet zo is maakt niet dat het automatisch niet zo is en dat is het enige wat jij doet. Kom dan alsjeblieft met een beetje argumenten in plaats van 'flikker toch op'
Ach ja, komt het in essentie werkelijk op iets anders neer wat hij riep?quote:
[..]
Ranzig linkse stemmingmakerij dit. Hij had het niet over volksverdunning.
De (juridische) definitie omvat zoveel meer dan enkel ras. Dit is dus gewoon niet waarquote:
[..]
Daar wordt uitgelegd wat er met die verdunning bedoeld wordt. Het is niet op ras bedoeld, dus niet racistisch.
Ja maar niet dat dat er enigszins toe doet voor de deugdebielen.quote:
[..]
Ach ja, komt het in essentie werkelijk op iets anders neer wat hij riep?
Enige kwalijke aan die partij (en ideologische evenknie Wilders) vind ik vooralsnog dat ze vrije media niet toelaten. Dat is een behoorlijk eng wapenfeit waar elke democraat zeer kritisch over zou moeten zijn.
Correct. Net als aangeven dat je PVV-stemmer was. Of lekker gaan feesten met Yiannopoulos of maatjes worden met radicaal rechtse Vlamingen.quote:
[..]
Dat is inderdaad niet zo verstandig als je zegt dat gedachtegoed zelf niet uit te dragen
Leg het dan uit in plaats van don te schelden.quote:
[..]
Ja maar niet dat dat er enigszins toe doet voor de deugdebielen.
Zo'n lekker domme term uit de hoek van voetbalsupporters die vanuit de loopgraven politiek hooliganisme bedrijven in plaats van de discussie op de inhoud te zoeken.
Zijn overigens gelukkig aan alle zijdes van het politieke spectrum nog genoeg FOK!kers over voor wie dat niet geldt.
Jij begon met 'don' te schelden door mensen onterecht voor racist uit te maken.quote:Op zondag 19 maart 2017 16:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leg het dan uit in plaats van don te schelden.
Exacte citaten boeien me niet zo zeer. Dat wordt toch maar uit het verband gerukt en plots als absolute waarheid gezien. Zijn entourage en handelen zegt mij veel meer.quote:
Nogmaals een poging. Wat zijn dan de voorbeelden van racistische citaten van Baudet? Ik heb ze eerlijk gezegd nog niet gezien.
Enige kwalijke aan die partij (en ideologische evenknie Wilders) vind ik vooralsnog dat ze vrije media niet toelaten. Dat is een behoorlijk eng wapenfeit waar elke democraat zeer kritisch over zou moeten zijn.
Niet heel concreet dan.quote:
[..]
Exacte citaten boeien me niet zo zeer. Dat wordt toch maar uit het verband gerukt en plots als absolute waarheid gezien. Zijn entourage en handelen zegt mij veel meer.
Niet echt, lees maar eens terug. Ik geef enkel aan dat zijn gedoe over verdunning stiekem wel een eind in de richting komt en dat hij heel veel foute vriendjes heeft. Is dat dan reden voor jou om willekeurig mensen uit te gaan schelden?quote:
[..]
Jij begon met 'don' te schelden door mensen onterecht voor racist uit te maken.
Neuh, meer een breed spectrum aan uitspraken, acties en keuzes van gezelschap. Heb ook niet beweerd dat hij keihard en overduidelijk racist zou zijn. Enkel dat hij ket zijn uitspraken een eind in de richting lijkt te gaan.quote:
mwah. Hoe meer (invloed van) 'anderen', hoe minder er van 'ons' overblijft. Ik vind het niet extremistisch of racistisch om dat tegen te willen gaan. Is buiten de westerse wereld ook eerder regel dan uitzondering.quote:
[..]
Als je het over de verxunning van onze cultuur hent is dat gewoon eng Fylax en dat zou je best als racistisch kunnen zien.
Ja, dan kan hij in de Volkskrant zeggen dat hij het allemaal niet zo bedoelde maar je keutel intrekken wil niet zoveel zeggen.
Net als die uitspraak over vrouwen. Als je zegt dat vrouwen willen dat je je verzet tegen hun nee, hun weerstand, werk je gewoon aanranding in de hand. Kan je daarna zeggen sat je op geen manier aanranding goedkeurt maar dat komt dan wat laat. Dat interview is niet zaligmakend.
Zeggen dat het niet zo is maakt niet dat het automatisch niet zo is en dat is het enige wat jij doet. Kom dan alsjeblieft met een beetje argumenten in plaats van 'flikker toch op'
Je mag het zeker benoemen als je kan vastellen dat iemand racist is, zo niet is het gewoon imageschade waar die persoon moeilijk vanaf zal komen. Vandaar dat ik een hekel heb aan mensen die snel iemand een racist noemen.quote:
[..]
Waarom zou zoiets niet benoemd mogen worden? Is dat de nieuwe politieke correctheid?
Ik vind het ook wel meevallen, maar het is ook niet gek als mensem het wel als racisme zien en helemaal mad worden omdat ze dat zo zien lijkt me ook wat overdrevenquote:
[..]
mwah. Hoe meer (invloed van) 'anderen', hoe minder er van 'ons' overblijft. Ik vind het niet extremistisch of racistisch om dat tegen te willen gaan. Is buiten de westerse wereld ook eerder regel dan uitzondering.
Ik vind dat clubje van jou anders veel enger en naar een sekte nijgen. De manier waarop ze als een stel religieuze fanaten bij elkaar komen en hun voorman de 'Jessias' noemen.quote:
[..]
Niet echt, lees maar eens terug. Ik geef enkel aan dat zijn gedoe over verdunning stiekem wel een eind in de richting komt en dat hij heel veel foute vriendjes heeft. Is dat dan reden voor jou om willekeurig mensen uit te gaan schelden?
Ook dat vind ik wel meevallen. Het is niet dat het een persco was of iets dergelijks waar ze de pers informeerden.quote:
Nogmaals een poging. Wat zijn dan de voorbeelden van racistische citaten van Baudet? Ik heb ze eerlijk gezegd nog niet gezien.
Enige kwalijke aan die partij (en ideologische evenknie Wilders) vind ik vooralsnog dat ze vrije media niet toelaten. Dat is een behoorlijk eng wapenfeit waar elke democraat zeer kritisch over zou moeten zijn.
Daar staat ook nog eens tegenover dat de grote politieke partijen dat allemaal doen, dingen lekken naar 1 bepaald nieuwsmedium.
Niet rotter dus dan de rest op dat punt.
Ik zou gewoon ook FvD'er moeten worden, zoveel problemen hebben ze dus niet. Jammer dat ze nog altijd een belachelijk slecht programma hebben en een frontman die zichzelf het allerbelangrijkst vindt
Waarom steeds GL er bij willen halen als de discussie gaat over de FvD en hun dubieuze voormannen en standpunten?quote:
[..]
Ik vind dat clubje van jou anders veel enger en naar een sekte nijgen. De manier waarop ze als een stel religieuze fanaten bij elkaar komen en hun voorman de 'Jessias' noemen.
Niet cultuur.quote:
De (juridische) definitie omvat zoveel meer dan enkel ras.
Nee maar jij is natuurlijk geen argument.quote:
[..]
Ik vind dat clubje van jou anders veel enger en naar een sekte nijgen. De manier waarop ze als een stel religieuze fanaten bij elkaar komen en hun voorman de 'Jessias' noemen.
Tevens vind ik Klaver inderdaad ook even eng als zo'n Baudet. Het is gewoon een griezel en alles aan hem is zorgvuldig utgedacht om zoveel mogelijk kiezers te foppen dat hij het beste voorheeft met het land ipv zichzelf. Klaver
Maar hij heeft de Jessias niet bedacht, dat heeft de media hem opgelegd. Kan je hem dus niet verwijten, volgens mij noemen aanhanger hem ook niet echt de Jessias, maar komt dat van buitenafIk stel ook niet vast dat hij racist is. Ik stel enkel vast dat dingen die hij roept en de mensen die hij opzoekt wel het ergste doen vermoeden. Zou niet weten waarom daar niet over gesproken zou mogen worden. Ik las hier zelfs dat iemand dat wil verbieden.quote:
[..]
Je mag het zeker benoemen als je kan vastellen dat iemand racist is, zo niet is het gewoon imageschade waar die persoon moeilijk vanaf zal komen. Vandaar dat ik een hekel heb aan mensen die snel iemand een racist noemen.
Daarom vind ik het ook allemaal wel meevallen. Ik weet niet wat hij exact zei, maar het komt erop neer dat mensen zich gewoon aan moeten passen en dat lijkt me niet zo gekquote:
Nee, dat zou een inbreuk zijn op de vrijheid van meningsuiting. Gewoon verbaal van repliek dienen met feiten en logica, of negeren. Pas als het overslaat in bedreigingen of wanneer je echt een goede zaak hebt wegens laster of iets dergelijks moet je gaan denken aan strafbaarheid. Maar niet zomaar iedere roeptoeter monddood proberen te maken.quote:
[..]
Blijft bizar hoe snel iemand voor racist kan worden uitgemaakt, wmb mag dat wel strafbaar worden
Valt mee. Jouw grootste problemen zijn hier al becommentarieerd en daarna bleef het opvallend stil.quote:
Ik zou gewoon ook FvD'er moeten worden, zoveel problemen hebben ze dus niet. Jammer dat ze nog altijd een belachelijk slecht programma hebben en een frontman die zichzelf het allerbelangrijkst vindt
Over dat laatste, allicht. Zag je ook bij Obama die vooral door zijn tegenstanders werd omschreven als een zogenaamde Messias. Om daar dan zijn aanhang op aan te vallen, aparte manier van doen welquote:
[..]
Nee maar jij is natuurlijk geen argument.
Tevens vind ik Klaver inderdaad ook even eng als zo'n Baudet. Het is gewoon een griezel en alles aan hem is zorgvuldig utgedacht om zoveel mogelijk kiezers te foppen dat hij het beste voorheeft met het land ipv zichzelf. Klaver
Maar welke 'dingen die hij roept' refereer je nu steeds aan? Want die voorbeelden zijn je nu al een aantal keer gevraagd, maar verder dan 'exacte citaten boeien me niet', 'de entourage' en 'een breed spectrum' lijk je niet te willen (of kunnen) komen.quote:
Ik stel ook niet vast dat hij racist is. Ik stel enkel vast dat dingen die hij roept en de mensen die hij opzoekt wel het ergste doen vermoeden. Zou niet weten waarom daar niet over gesproken zou mogen worden. Ik las hier zelfs dat iemand dat wil verbieden.
Mag zeker over gesproken worden, maar dan moet die persoon dan niet oordelen dat iemand een racist is tenzij hij daar duidelijk bewijs voor heeft, dat iemand een uitspraak anders interpreteert en dan roept dat ie persoon een racist is vind ik kwalijk. Dat zou niet kunnen, aangezien je moeilijk van die stempel afkomt in deze tijd.quote:
[..]
Ik stel ook niet vast dat hij racist is. Ik stel enkel vast dat dingen die hij roept en de mensen die hij opzoekt wel het ergste doen vermoeden. Zou niet weten waarom daar niet over gesproken zou mogen worden. Ik las hier zelfs dat iemand dat wil verbieden.
Dat gedoe over verdunning. Eerder aangeven dat hij PVV stemmer was, nu een coalitie met de PVV nastreven, etc.quote:
[..]
Maar welke 'dingen die hij roept' refereer je nu steeds aan? Want die voorbeelden zijn je nu al een aantal keer gevraagd, maar verder dan 'exacte citaten boeien me niet', 'de entourage' en 'een breed spectrum' lijk je niet te willen (of kunnen) komen.
Dus VVD en CDA zijn volgens jou ook racisten?quote:
[..]
Dat gedoe over verdunning. Eerder aangeven dat hij PVV stemmer was, nu een coalitie met de PVV nastreven, etc.
Die sluiten de PVV toch duidelijk uit? En het was natuurlijk maar een van de elementen die ik aanhaalde, het gaat over het gehele dubieuze spectrum.quote:
[..]
Dus VVD en CDA zijn volgens jou ook racisten?
Verdunning gaat om cultuur. Dat is wat obsessief bij hem en daar kan je ook veel over vinden, maar racistisch is het niet. Of nou ja, zoals hij het zelf uitlegt:quote:
[..]
Dat gedoe over verdunning. Eerder aangeven dat hij PVV stemmer was, nu een coalitie met de PVV nastreven, etc.
quote:But it is important to define multiculturalism carefully, as it is to be distinguished from the multicultural nationalism that I defend. Moreover, even more than supranationalism, multiculturalism has touched a raw nerve in our societies. Its supporters often brand those who question it as racist, because opposition to multiculturalism is confused with multiracialism. However, the accusation is itself genuinely racist, for it assumes that race and culture are coterminous.
Iedereen die hem uitmaakt voor racist is dus racist. Goed verhaal welquote:
[..]
Verdunning gaat om cultuur. Dat is wat obsessief bij hem en daar kan je ook veel over vinden, maar racistisch is het niet. Of nou ja, zoals hij het zelf uitlegt:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 17:14:59 ]
Ach, hij is er wel mee gepromoveerd.quote:
[..]
Iedereen die hem uitmaakt voor racist is dus racist. Goed verhaal wel
Maar die hebben zelfs samengewerkt met de PVV. Het is niet echt een argument.quote:
[..]
Die sluiten de PVV toch duidelijk uit? En het was natuurlijk maar een van de elementen die ik aanhaalde, het gaat over het gehele dubieuze spectrum.
Het is een breed spectrum waar ik het over heb. Ieder los element kan je moeilijk over doen, het geheel stinkt echter wel een beetje.quote:
[..]
Maar die hebben zelfs samengewerkt met de PVV. Het is niet echt een argument.
Dit is een belediging voor Kuzu en Ozturk.quote:
quote:
Haha, moet lachen maar dan omdat dit simpele humorniveau voor sommigen blijkbaar toereikend is.quote:
quote:
Ingewikkelde humor is voor de elite en wij als FvD-stemmers hebben helemaal niks met elitaire mensen.quote:Op zondag 19 maart 2017 17:44 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Haha, moet lachen maar dan omdat dit simpele humorniveau voor sommigen blijkbaar toereikend is.
Omdat je nogal hypocriet bent. GL is een extremistisch clubje met een voorman wiens hele voorkomen één grote act is en leugenachtig doet over zijn verleden. Nogal misplaatst om dan naar anderen te wijzen.quote:Op zondag 19 maart 2017 16:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom steeds GL er bij willen halen als de discussie gaat over de FvD en hun dubieuze voormannen en standpunten?
quote:
quote:
sinds wij in de buitendienst zitten verruwt onze taal en versimpelt de humorquote:
[..]
Ingewikkelde humor is voor de elite en wij als FvD-stemmers hebben helemaal niks met elitaire mensen.
Harry Mens weet echt niet goed wat hij met hem aan moet.
Die reactie op dat Wilhelmus ook, gewelidig! Wanne mens (niet Mens, maar Groep Hiddema).
En die kop van Baudet bij WNL tijdens dat gesprek over de vaginale douche. Dat zal ik dan niet gezien hebben.quote:
[..]
Valt mee. Jouw grootste problemen zijn hier al becommentarieerd en daarna bleef het opvallend stil.
Volgens mij heb ik nav mn bericht uitgebreid gediscussiere met oa sylvnogiets, maar het zal allemaal wel joh.
Wnl op zondagquote:
Oh Ja, met Rick Niemand.quote:
Toch altijd jammer dat het op deze manier moet.quote:
Dit topic blijft gewoon open in poll? Of gaat het naar een bepaalde tijd dicht?quote:
[..]
Toch altijd jammer dat het op deze manier moet.
Best wel humor toch? Oh nee, een beetje zelfspot is jullie niet bekend.quote:
[..]
Toch altijd jammer dat het op deze manier moet.
Zolang wehier een beetje normaal doen zullen de mods hier het wel open laten denk ikquote:
[..]
Dit topic blijft gewoon open in poll? Of gaat het naar een bepaalde tijd dicht?
nou ik vind het niet erg grappig, maar ik vind 'eet een kroket met baudet' of 'baudetraket' ook niet om te gieren dus wellicht hebben we een ander gevoel voor humor.quote:
[..]
Best wel humor toch? Oh nee, een beetje zelfspot is jullie niet bekend.
Ik vind het vooral jammer dat sommige users inhoudelijk niks te melden hebben en enkel dit soort posts plaatsen
Nee, die plaatjes vind ik ook niet grappig. Maar die van jullie als Denk met Peppi en Kokki vond ik eigenlijk wel humor.quote:
[..]
nou ik vind het niet erg grappig, maar ik vind 'eet een kroket met baudet' of 'baudetraket' ook niet om te gieren dus wellicht hebben we een ander gevoel voor humor.
Ik vind het vooral jammer dat sommige users inhoudelijk niks te melden hebben en enkel dit soort posts plaatsen
Beetje niveau Partij voor de Arabieren en Volksverlakkers tegen Vrijheid en Democratie.quote:
[..]
nou ik vind het niet erg grappig, maar ik vind 'eet een kroket met baudet' of 'baudetraket' ook niet om te gieren dus wellicht hebben we een ander gevoel voor humor.
Ik vind het vooral jammer dat sommige users inhoudelijk niks te melden hebben en enkel dit soort posts plaatsen
Zal allemaal wel joh, maar roep dan niet iedere keer in dit topic dat het programma enorm kut is.quote:
Ik heb soms ook nog wel wat anders te doen
Was zeer benieuwd naar haar debatten.
Omdat ik uitgebreid post waarom en niet op élke reactie daarop reageer maar op die die ik lees en wel gewoon in discussie ga?quote:
[..]
Zal allemaal wel joh, maar roep dan niet iedere keer in dit topic dat het programma enorm kut is.
terwijl ik wel dit soort reacties krijg?
Daar ga ik niet in mee, sorry. Ik onderbouw het allemaal uitgebreid en krijg reacties als hierboven of 'bedankt voor je mening, toedeloe'. Dan kan je niet mij verwijten dat ik inhoudelijk vertel waaromquote:
Maorijnisse en dat soort dingen.quote:
[..]
Beetje niveau Partij voor de Arabieren en Volksverlakkers tegen Vrijheid en Democratie.
Ja zo zal Wildersaanhang ook hebben geschuddebuikt om de paint van Pechtold bij een moslimextremistendemonstratie. Als het jouw denkbeelden ondersteunt is het allemaal lachen gieren brullen, dat maakt het niet minder sip natuurlijk dat je inhoudelijk niks te brengen hebt.quote:
[..]
Nee, die plaatjes vind ik ook niet grappig. Maar die van jullie als Denk met Peppi en Kokki vond ik eigenlijk wel humor.
Altijd blijven lachen.quote:
[..]
Toch altijd jammer dat het op deze manier moet.
Ik moest wel een beetje lachen om dat speldartikel waar ze het over de de clown en advocaat hadden. Nu we toch altijd blijven lachen.quote:
Kon er ook smakelijk om lachen.quote:Op zondag 19 maart 2017 20:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik moest wel een beetje lachen om dat speldartikel waar ze het over de de clown en advocaat hadden. Nu we toch altijd blijven lachen.
Dat gebeurt nu al.quote:
POL.. straks komen al die Digging for the world-types uit het POL-Café hierheen..
Niks veranderd dus.quote:
POL.. straks komen al die Digging for the world-types uit het POL-Café hierheen..
Die had er wel in moeten groeien dan. Vond haar niet zo heel sterk tijdens die bijeenkomsten, maar weet natuurlijk niet of zij vaak voor groepen heeft gesproken. Beetje een Attje Kuiken-flashback had ik bij haarquote:
Blijft toch jammer dat Susan er niet haar zetel heeft gekregen
Was zeer benieuwd naar haar debatten.
.Je had toch eerst een UI van Kuzu en dat vond je schijnbaar wel grappig. Beetje raar dat zo'n plaatje ineens niet leuk is dan.quote:
[..]
nou ik vind het niet erg grappig, maar ik vind 'eet een kroket met baudet' of 'baudetraket' ook niet om te gieren dus wellicht hebben we een ander gevoel voor humor.
Ik vind het vooral jammer dat sommige users inhoudelijk niks te melden hebben en enkel dit soort posts plaatsen
Wat is dit toch voor vreemd gedrag? Dit is toch compleet crew-onwaardig? Zeg dan gewoon dat je niet tegen discussie kan en dan wat jou betreft dit topic er enkel en alleen is ter bewondering van Baudet en Hiddema...quote:
Er zijn nog steeds mensen die serieus in discussie gaan met Anne-Fleur 99.999?
Goed dat je het zegt, die kan op zich wel weer terug nu. Wilde met politieke partijen die ik namens FOK! moest aanspreken enzo geen gekke ideeën geven.quote:
[..]
Je had toch eerst een UI van Kuzu en dat vond je schijnbaar wel grappig. Beetje raar dat zo'n plaatje ineens niet leuk is dan.
Die missen vaak volkomen dat het een trollpoginkje is, wat jullie doorgewinterde FOK!kers gelukkig wel begrijpen. ( de meesten met verstand tenminste)
Er zijn toch zat topics waar je je gekanker over GL in kwijt kan? Snap ook noet waarom zogenaamd extremistisch gedoe van een bepaalde partij de achterlijkheid van een andere partij goed zou praten...quote:
[..]
Omdat je nogal hypocriet bent. GL is een extremistisch clubje met een voorman wiens hele voorkomen één grote act is en leugenachtig doet over zijn verleden. Nogal misplaatst om dan naar anderen te wijzen.
Exact hetzelfde kan een ander vinden over FvD, maar toch wordt hier ook naar GL gewezen.quote:
[..]
Omdat je nogal hypocriet bent. GL is een extremistisch clubje met een voorman wiens hele voorkomen één grote act is
Dat is toch ook gewoon zo? Het is een flinterdun verhaaltje (in omvang en inhoud) zonder enige fatsoenlijke onderbouwing. Dat terwijl veel punten van hun eigenlijk amper uit te voeren zijn ofwel bijzonder onverstandig zijn.quote:
[..]
Zal allemaal wel joh, maar roep dan niet iedere keer in dit topic dat het programma enorm kut is.
Dit topic is een perfect voorbeeld van hoe veel FOK!ers geen zin meer hebben in discussies, omdat een bepaald iemand keer op keer komt trollen en met keer op keer dezelfde drogredenen strooit. Helaas ten koste van de tegenstanders die nog wel normaal kunnen discussieren.quote:
Dit topic is inmiddels het perfecte voorbeeld van hoe heel veel fok!kers niet willen discussieren, maar enkel willen etteren. Normaal zou zoiets opgeschoond worden, maar dat zal nu wel niet kunnen doordat de crew er volop aan meedoet. Het is geen reclame zeg..
Grappig, dacht dat je het over GL had.quote:
[..]
Dat is toch ook gewoon zo? Het is een flinterdun verhaaltje (in omvang en inhoud) zonder enige fatsoenlijke onderbouwing. Dat terwijl veel punten van hun eigenlijk amper uit te voeren zijn ofwel bijzonder onverstandig zijn.
Stop dan als crewlid als je zo uitgeblust bent en laat het iemand doen die er nog wel zin in heeft ipv zelf als crewlid zo het totaal verkeerde voorbeeld te geven. Dit is allemaal gewoon forumvervuiling.quote:
[..]
Dit topic is een perfect voorbeeld van hoe veel FOK!ers geen zin meer hebben in discussies, omdat een bepaald iemand keer op keer komt trollen en met keer op keer dezelfde drogredenen strooit. Helaas ten koste van de tegenstanders die nog wel normaal kunnen discussieren.
Dat hier crew zit die op dergelijke wijze constant aan het trollen is en daarnaast constant op de man speelt, is bepaald geen reclame inderdaad...quote:
[..]
Dit topic is een perfect voorbeeld van hoe veel FOK!ers geen zin meer hebben in discussies, omdat een bepaald iemand keer op keer komt trollen en met keer op keer dezelfde drogredenen strooit. Helaas ten koste van de tegenstanders die nog wel normaal kunnen discussieren.
Ik weet niet wat het feit dat ik crew ben te maken heeft met hoe ik denk over een bepaalt onderwerp, ik heb helemaal niks te maken met beleid in VKZ en POL. Als je er echt problemen mee hebt, kaart je het aan in de FB.quote:
[..]
Stop dan als crewlid als je zo uitgeblust bent en laat het iemand doen die er nog wel zin in heeft ipv zelf als crewlid zo het totaal verkeerde voorbeeld te geven. Dit is allemaal gewoon forumvervuiling.
Als crew heb je normaal gesproken enige verantwoordelijkheid. Dan is het bepaald niet de bedoeling dat je in andere topics dom gaat klooien, trollen en op de man spelen. De policy is er niet voor niets...quote:
[..]
Ik weet niet wat het feit dat ik crew ben te maken heeft met hoe ik denk over een bepaalt onderwerp, ik heb helemaal niks te maken met beleid in VKZ en POL. Als je er echt problemen mee hebt, kaart je het aan in de FB.
Nou ja, als je geen zin meer hebt om te discussieren en dat zelfs verdedigbaar vindt en daarom hier maar het slechte voorbeeld komt geven zou je de eer aan jezelf moeten houden en het stokje door moeten geven aan iemand die dat nog wel heeft.quote:
[..]
Ik weet niet wat het feit dat ik crew ben te maken heeft met hoe ik denk over een bepaalt onderwerp, ik heb helemaal niks te maken met beleid in VKZ en POL. Als je er echt problemen mee hebt, kaart je het aan in de FB.
https://www.trouw.nl/demo(...)rry-baudet~a99f7c6e/
epische vent maar sociaal wat onhandig. Euribob is anders ook niet bepaald objectief in POL.......quote:
Dat hier crew zit die op dergelijke wijze constant aan het trollen is en daarnaast constant op de man speelt, is bepaald geen reclame inderdaad...
Maar als een mod links is, dan is het ineens wel geaccepteerd door jou ?
Ik kom er niet eens doorheen, wat een enorm slecht stuk zegquote:
Gaan we weer, zo'n slecht stuk weer
https://www.trouw.nl/demo(...)rry-baudet~a99f7c6e/
De ene aanval na de volgende aanval, het hele artikel staat er vol mee. Nuance is ver te zoeken.
Man,man,man het demoniseren van de kiezers.quote:
Gaan we weer, zo'n slecht stuk weer
https://www.trouw.nl/demo(...)rry-baudet~a99f7c6e/
Beetje warrig lijkt het. Lees ik over het stuk heen waar ze Baudet inhoudelijk op zijn standpunten pakken, of is het simpelweg Baudet, Wilders, "een kale nicht" en kiezers bashen?quote:
Gaan we weer, zo'n slecht stuk weer
https://www.trouw.nl/demo(...)rry-baudet~a99f7c6e/
Ik kan niet verder lezen dan alinea 1, want geen abonnee. Maar misschien is dat beter ook. Gaat goed met de columns
.Je zal Euri hier of elders niet zoveel zien trollen en op de man spelen. De inhoud van een mening is weinig relevant, als je maar netjes blijft.quote:
[..]
Euribob is anders ook niet bepaald objectief in POL.......
Maar als een mod links is, dan is het ineens wel geaccepteerd door jou ?
"Hij oefent vast thuis voor de spiegel".. goh zou een politicus dat doen?quote:Op zondag 19 maart 2017 21:36 schreef RemcoW23 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)rry-baudet~a4476339/?
Ik kan niet verder lezen dan alinea 1, want geen abonnee. Maar misschien is dat beter ook. Gaat goed met de columns
Gewoon een luchtig stukje.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)rry-baudet~a4476339/?
Ik kan niet verder lezen dan alinea 1, want geen abonnee. Maar misschien is dat beter ook. Gaat goed met de columns
Er zijn ook zat andere topics waar jij je gekanker over FvD in kwijt kan.quote:
[..]
Er zijn toch zat topics waar je je gekanker over GL in kwijt kan? Snap ook noet waarom zogenaamd extremistisch gedoe van een bepaalde partij de achterlijkheid van een andere partij goed zou praten...
Kunnen we hier weer normaal discussieren.
Hier volledig: http://www.volkskrant.nl/(...)428a9531da5ec1b1ca32quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)rry-baudet~a4476339/?
Ik kan niet verder lezen dan alinea 1, want geen abonnee. Maar misschien is dat beter ook. Gaat goed met de columns
Aaf, die kan haar eigen gezicht niet eens zien in de spiegel want haar grote neus zit ervoor.quote:
[..]
Hier volledig: http://www.volkskrant.nl/(...)428a9531da5ec1b1ca32
Dit wil je als serieuze krant toch niet publiceren?quote:
Gaan we weer, zo'n slecht stuk weer
https://www.trouw.nl/demo(...)rry-baudet~a99f7c6e/
Wat een slecht geschreven rotzooi en demonisering van kiezers.
Dit topic gaat toch juist over de FvD en dus haar mensen, standpunten en aanhangers?quote:
[..]
Er zijn ook zat andere topics waar jij je gekanker over FvD in kwijt kan.
Kunnen we hier weer normaal discussieren.
De plek dus voor een discussie over die onderwerpen.
Jij bewijst al heel wat topics dat je daarvoor niet hier bent. Vandaar mijn suggestie dat je een ander topic zoekt zodat normale mensen hier wel kunnen discussieren.quote:
[..]
Dit topic gaat toch juist over de FvD en dus haar mensen, standpunten en aanhangers?
De plek dus voor een discussie over die onderwerpen.
En dit soort homeopatisch verdunde azijn-opinies dan ook nog achter de 'plus' paywall zettenquote:
[..]
Dit wil je als serieuze krant toch niet publiceren?
Wat een slecht geschreven rotzooi en demonisering van kiezers.
Haal je discussie en kritiekloos een partij bewonderen nu niet door elkaar?quote:
[..]
Jij bewijst al heel wat topics dat je daarvoor niet hier bent. Vandaar mijn suggestie dat je een ander topic zoekt zodat normale mensen hier wel kunnen discussieren.
Jij haalt discussiëren en kinderachtig trollen door elkaar.quote:
[..]
Haal je discussie en kritiekloos een partij bewonderen nu niet door elkaar?
En dan geld willen van gratis online nieuwssites.. krantenquote:
[..]
En dit soort homeopatisch verdunde azijn-opinies dan ook nog achter de 'plus' paywall zetten
Dit soort plus abonnementen is dan ook dan ook alleen voor de echte nieuwsbuffel, voor de persoon die niet vies is van het héle verhaal dat schuilgaat achter de headlinesquote:
[..]
En dan geld willen van gratis online nieuwssites.. kranten
quote:
[..]
Aaf, die kan haar eigen gezicht niet eens zien in de spiegel want haar grote neus zit ervoor.
Vertel eens, wat voor interessante discussies voeren jullie hier onderling dan over deze partij? Gaat jet dan over de voordelen van het nationaliseren van energiemaatschappijen? Of over de wenselijkheid van een wet voor Nederlandse waarden?quote:
[..]
Jij haalt discussiëren en kinderachtig trollen door elkaar.
Of blijft het stiekem voornamelijk beperkt tot het roepen van Hiddemagod en het uitschelden van mensen die het niet met de circlejerk eens zijn?
HiddeMEISTERquote:
[..]
Vertel eens, wat voor interessante discussies voeren jullie hier onderling dan over deze partij? Gaat jet dan over de voordelen van het nationaliseren van energiemaatschappijen? Of over de wenselijkheid van een wet voor Nederlandse waarden?
Of blijft het stiekem voornamelijk beperkt tot het roepen van Hiddemagod en het uitschelden van mensen die het niet met de circlejerk eens zijn?
& BaudetGOD quote:
Gaan we weer, zo'n slecht stuk weer
https://www.trouw.nl/demo(...)rry-baudet~a99f7c6e/
Ik heb haar zien spreken in Breda. Misschien nog wat zenuwachtig maar dat is niet erg. Dat je goed kan spreken is natuurlijk in pre maar ik heb liever iemand die inhoud heeft en moet nog bijschaven aan de presentatie dan andersom.quote:
[..]
Die had er wel in moeten groeien dan. Vond haar niet zo heel sterk tijdens die bijeenkomsten, maar weet natuurlijk niet of zij vaak voor groepen heeft gesproken. Beetje een Attje Kuiken-flashback had ik bij haar
Valt mij trouwens op dat Hiddema constant dezelfde zinnetjes overal zegt.
''In de buitendienst beland'' ''blinkt niet uit in maatschappelijk inzicht'' etc.
Viel me bij Baudet ook wel op. Kan betekenen dat ze hun ogenschijnlijk spontane verhaal al sterk uitgewerkt hebben/hadden. Deels zal dat zeker zo zijn, is ook verstandig, maar denk dat het nog meer komt door de vele exposure van de laatste dagen. Tv (maar ook geschreven media) knipt erg veel (5 min zendtijd kan makkelijk 60 min aan interview zijn geweest), Baudet en Hiddema zien vervolgens welke stukken overeind bleven en passen daar weer hun nieuwe verhaal (al dan niet onbewust) op aan.quote:
[..]
Ik heb haar zien spreken in Breda. Misschien nog wat zenuwachtig maar dat is niet erg. Dat je goed kan spreken is natuurlijk in pre maar ik heb liever iemand die inhoud heeft en moet nog bijschaven aan de presentatie dan andersom.
Valt mij trouwens op dat Hiddema constant dezelfde zinnetjes overal zegt.
''In de buitendienst beland'' ''blinkt niet uit in maatschappelijk inzicht'' etc.
Tweede keer Jinek ging een stuk beter. Maar dat was met Rutte ook. Toen hij er de eerste keer ging zitten kreeg hij er van langs en de tweede keer (1 dag voor de verkiezingen meen ik) waren ze een stuk milder.quote:
Niet teruggekeken in dit topic maar het interview van Rick Nieman en Baudet was prima. Geen Jinek/Wester taferelen.
Het is wat goedkoop om iemand op zijn of haar uiterlijk aan te spreken, maar als je zo'n hoofd hebt ga je toch niet een column wijden aan de gezichten die Thierry Baudet trekt?quote:
[..]
Hier volledig: http://www.volkskrant.nl/(...)428a9531da5ec1b1ca32
Is dat haar blije panda gezicht?quote:
[..]
Het is wat goedkoop om iemand op zijn of haar uiterlijk aan te spreken, maar als je zo'n hoofd hebt ga je toch niet een column wijden aan de gezichten die Thierry Baudet trekt?
[ afbeelding ]
quote:
Ik vind die gezichtsuitdrukkingen van Thierry echt geweldig, ik probeer die nu ook te doen in de klas
Je lijkt nu te impliceren dat de mening van een columnist door de hele redactie van Trouw wordt gedragen. Over idioot gesproken...quote:
Ook wel idioot van Trouw om een verband te leggen tussen de 5000 stemmen op GeenPeil en het aantal mensen dat voor/tegen referenda is
Dat zeg ik niet, maar als je wil mierenneuken zet ik wel de woorden "het artikel uit Trouw" erbijquote:
[..]
Je lijkt nu te impliceren dat de mening van een columnist door de hele redactie van Trouw wordt gedragen. Over idioot gesproken...
Weet je überhaupt wat het begrip "column" inhoudt?quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar als je wil mierenneuken zet ik wel de woorden "het artikel uit Trouw" erbij
Dat is inderdaad een hele rare conclusie. Als je kijkt naar de standpunten van GroenLinks, D66 en FvD wat betreft referenda zou je kunnen zeggen dat er juist behoorlijk veel mensen zijn die meer invloed willen. De partijen verschillen overigens wel over de invulling hiervan.quote:
Ook wel idioot van Trouw om een verband te leggen tussen de 5000 stemmen op GeenPeil en het aantal mensen dat voor/tegen referenda is
Uh ja, en dat maakt mijn post niet minder.quote:
[..]
Weet je überhaupt wat het begrip "column" inhoudt?
beetje dat 'kritisch luistergezicht' opzettenquote:
Werkt dat als mensen tegen je praten?quote:
[..]
beetje dat 'kritisch luistergezicht' opzetten
Ja, Thierry is een goede leermeester.quote:
[..]
Werkt dat als mensen tegen je praten?
quote:
Ze willen iedere week op pad zijn toch? Heb nog niet gekeken, maar in 52wk x 4jr (208) weken kun je best wat gemeenten bezoekenquote:
Is er ergens een agenda van partijbijeenkomsten
.Op Twitter gaan ze goed los op haar,quote:
[..]
Het is wat goedkoop om iemand op zijn of haar uiterlijk aan te spreken, maar als je zo'n hoofd hebt ga je toch niet een column wijden aan de gezichten die Thierry Baudet trekt?
[ afbeelding ]
https://twitter.com/wierdduk/status/843590556756463618
Je kan natuurlijk ook gewoon een beetje echt blijven. Of jezelf.quote:
Ik vind die gezichtsuitdrukkingen van Thierry echt geweldig, ik probeer die nu ook te doen in de klas
Zoals gebruikelijk kiest de FvD-aanhang weer voor de persoonlijke aanval?quote:
[..]
Op Twitter gaan ze goed los op haar,
https://twitter.com/wierdduk/status/843590556756463618
Waarom in hemelsnaam eigenlijk, het is een luchtig stukje, toch niet iets om je zo over op te winden...
Tja.. haar hele stuk is tock ook een persoonlijke aanval op Thierry ?quote:
[..]
Zoals gebruikelijk kiest de FvD-aanhang weer voor de persoonlijke aanval?
Waarom in hemelsnaam eigenlijk, het is een luchtig stukje, toch niet iets om je zo over op te winden...
Het is een observatie over overduidelijke ijdeltuit. Dat kan je voor kennisgeving aannemen of er boos over gaan twitteren. Waarom mensen voor dat laatste kiezen snap ik niet zo. Is dat die slachtofferrol die de populisten zo koesteren?quote:
[..]
Tja.. haar hele stuk is tock ook een persoonlijke aanval op Thierry ?
Er zit iets in je oogquote:
. Heb jij inhoudelijk ook nog iets toe te voegen? Of blijf je je in deze reeks totaal crew-onwaardig gedragen?
Het is nogal een overbodig stukje tekst vind ik, wat wil ze er nou mee bereiken ? Verder zit ik niet op twitter dus daar kan ik weinig zinnigs over zeggen.quote:
[..]
Het is een observatie over overduidelijke ijdeltuit. Dat kan je voor kennisgeving aannemen of er boos over gaan twitteren. Waarom mensen voor dat laatste kiezen snap ik niet zo. Is dat die slachtofferrol die de populisten zo koesteren?
Volgens mij is er niemand op Fok! die zich meer druk maakt om deze partij/Baudet dan jij.quote:
Een luchtige column in een weekendbijlage. Waar maken jullie je druk om
Een soort hoodvlogs maar dan wat chiquerquote:
Bekijk de Tweet van @fvdemocratie: https://twitter.com/fvdemocratie/status/843736151760474112?s=09
Leuk dat ze zo communiceren met hun achterban
Jammer, het was best wel een topshowquote:
Die Anne-Fleur heeft trouwens haar account afgeschermd. Best eng, nu zien we niet meer welke enge plannen ze aan het voorbereiden is.
en we gaan dooorrr
Geen onaardig verhaal toch? Al zal het misschien niet zo goed in de zelfverkozen slachtofferrol.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)cc3f44cbf9708498ec42
en we gaan dooorrr
Het punt dat hij er mee probeert te maken ontgaat mij volledig eigenlijk. Maar dat zal uiteraard wel weer aan mij liggen.quote:
[..]
Geen onaardig verhaal toch? Al zal het misschien niet zo goed in de zelfverkozen slachtofferrol.
Dat is toch niet zo moeilijk? Politiek is entertainment geworden, en dit is daar een uitvloeisel van. Twee mensen die zich meer bezig houden met leuke grapjes maken dan daadwerkelijk inhoudelijk bezig zijn en daar twee kamerzetels mee winnen.quote:
[..]
Het punt dat hij er mee probeert te maken ontgaat mij volledig eigenlijk. Maar dat zal uiteraard wel weer aan mij liggen.
Ah, gewoon een ordinair onfedundeerd haatstukje.quote:Op maandag 20 maart 2017 11:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is toch niet zo moeilijk? Politiek is entertainment geworden, en dit is daar een uitvloeisel van. Twee mensen die zich meer bezig houden met leuke grapjes maken dan daadwerkelijk inhoudelijk bezig zijn en daar twee kamerzetels mee winnen.
Als je dit soort observaties al 'haatstukjes' noemt ben je denk ik wat aan het overdrijven.quote:
[..]
Ah, gewoon een ordinair onfedundeerd haatstukje.
Ongefundeerd haatstukje? Euh.. Dan heb je nog nooit een ongefundeerd haatstukje gelezen.quote:
[..]
Ah, gewoon een ordinair onfedundeerd haatstukje.
Whehe. Touché.quote:
[..]
Het is wat goedkoop om iemand op zijn of haar uiterlijk aan te spreken, maar als je zo'n hoofd hebt ga je toch niet een column wijden aan de gezichten die Thierry Baudet trekt?
[ afbeelding ]
Politiek moet ook een bepaalde entertainmentsfactor hebben lijkt me. Veel mensen hebben gewoon beroerd weinig op met politiek en een beetje humor is broodnodig om mensen nog een beetje bij de politiek te betrekken.quote:
[..]
Dat is toch niet zo moeilijk? Politiek is entertainment geworden, en dit is daar een uitvloeisel van. Twee mensen die zich meer bezig houden met leuke grapjes maken dan daadwerkelijk inhoudelijk bezig zijn en daar twee kamerzetels mee winnen.
Inhoudelijk zijn beide heren zeker wel bezig, alleen vraag ik mij af of een ordinaire talkshow nou echt de plek is om daar je plannen uit te werken.
Heb je het artikel wel gelezen?quote:
[..]
Ah, gewoon een ordinair onfedundeerd haatstukje.
Dat is wat jij er van maakt.quote:
[..]
Als je dit soort observaties al 'haatstukjes' noemt ben je denk ik wat aan het overdrijven.
Niks kan die column in Trouw nog overtreffen.quote:
[..]
Ongefundeerd haatstukje? Euh.. Dan heb je nog nooit een ongefundeerd haatstukje gelezen.
Volgens mij noem jij het toch echt een 'haatstukje', en als je dit al haatstukjes vindt, dan ben je nog maar weinig gewend.quote:
Past wel geheel in de 'alle kritiek is gemeen'-houding van enkele gelovigen hier, dat wel.
Dat zal, maar het punt van de auteur is dat het uitsluitend entertainment is, niet 'een beetje humor'.quote:
[..]
Politiek moet ook een bepaalde entertainmentsfactor hebben lijkt me. Veel mensen hebben gewoon beroerd weinig op met politiek en een beetje humor is broodnodig om mensen nog een beetje bij de politiek te betrekken.
Ik zou niet weten waarom je in een talkshow niet inhoudelijk kan worden.quote:Inhoudelijk zijn beide heren zeker wel bezig, alleen vraag ik mij af of een ordinaire talkshow nou echt de plek is om daar je plannen uit te werken.
Evenals je niet op Baudet moet stemmen voor alleen z'n uitstraling, zou men hem ook niet af moeten schieten op alleen die uitstraling. Terwijl de MSM de PVV-kiezer maar al te graag wijzen op zijn/haar onderbuik, maken de MSM wat mij betreft zich hier zelf schuldig aan onderbuikjournalistiek. Val hem gerust aan, en een beetje onder de gordel mag heus wel bij een persoon die zo graag in de schijnwerpers staat, maar iets inhoudelijk vollediger zou aardig zijn. Waar blijft de discussie over het echte nut van een zakenkabinet, van normalisering van de betrekkingen met Rusland, van hervorming onderwijs? Waar is een serieus stuk te vinden over de aan-/afwezigheid van een baantjescaroussel? Zullen er vast zijn, maar had liever gezien dat de discussie wat inhoudelijker werd gevoerd.
Omdat de 1e keer bij Pauw & Jinek helemaal nergens over ging. Er werden hem woorden in de mond gelegd, hij kon niet uitspreken etc.quote:
[..]
Dat zal, maar het punt van de auteur is dat het uitsluitend entertainment is, niet 'een beetje humor'.
[..]
Ik zou niet weten waarom je in een talkshow niet inhoudelijk kan worden.
Dan begrijp is dat je je dan op andere punten gaat richten.
Prima dat er kritiek is, dat moet er zeker zijn. Maar laat hem wel gewoon zijn verhaal doen.
Dus omdat het bij Pauw en Jinek nergens over ging hoef je niet inhoudelijk te zijn in praatprogramma's. Oke dan.quote:
[..]
Omdat de 1e keer bij Pauw & Jinek helemaal nergens over ging. Er werden hem woorden in de mond gelegd, hij kon niet uitspreken etc.
Prima dat er kritiek is, dat moet er zeker zijn. Maar laat hem wel gewoon zijn verhaal doen.
Ik heb het niet over praatprogramma's in het algemeen, maar over de 2e keer bij Pauw & Jinek. Althans, daar doelde je ook op toch?quote:
[..]
Dus omdat het bij Pauw en Jinek nergens over ging hoef je niet inhoudelijk te zijn in praatprogramma's. Oke dan.
Briljante redenatie weer inderdaad.quote:
[..]
Dus omdat het bij Pauw en Jinek nergens over ging hoef je niet inhoudelijk te zijn in praatprogramma's. Oke dan.
Dit is je onderbuik die spreekt hè... Baudet heeft helemaal niks te zeggen over wat er besproken wordt. Helemaal niks.quote:
[..]
Dus omdat het bij Pauw en Jinek nergens over ging hoef je niet inhoudelijk te zijn in praatprogramma's. Oke dan.
Nee, ik doel op praatprogramma's in het algemeen. Daarom zeg ik ook steeds 'praatprogramma's' en niet 'Pauw & Jinek'.quote:
[..]
Ik heb het niet over praatprogramma's in het algemeen, maar over de 2e keer bij Pauw & Jinek. Althans, daar doelde je ook op toch?
Helder.quote:
[..]
Nee, ik doel op praatprogramma's in het algemeen. Daarom zeg ik ook steeds 'praatprogramma's' en niet 'Pauw & Jinek'.
quote:
[..]
Dit is je onderbuik die spreekt hè... Baudet heeft helemaal niks te zeggen over wat er besproken wordt. Helemaal niks.
POL / [FVD] Forum voor Democratie #16 Met de stem van 'de Kromme'quote:
Lees deze briljante maar compleet genegeerde post maar even, om een indruk te krijgen wat ik bedoel.
Het gaat hier al sinds deel 1 niet om de inhoud, maar om wat voor kwal Baudet nou eigenlijk is.
Hoe zie je dat voor je? Ze zeggen tegen Baudet 'dit worden de onderwerpen en dit worden jouw antwoorden'?quote:
[..]
Dit is je onderbuik die spreekt hè... Baudet heeft helemaal niks te zeggen over wat er besproken wordt. Helemaal niks.
quote:Op maandag 20 maart 2017 11:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Ze zeggen tegen Baudet 'dit worden de onderwerpen en dit worden jouw antwoorden'?
Talkshows zijn net interviews, de interviewer bepaalt de koers van het gesprek.
twitter:fvdemocratie twitterde op maandag 20-03-2017 om 11:50:14FVD-kamerleden @thierrybaudet en @THiddema op verkenning in het Tweede Kamergebouw op zoek naar een geschikte werkp… https://t.co/Yu6TQ8toKu reageer retweet
Briljante post? Dan zal ik waarschijnlijk niet briljant genoeg zijn om de verborgen genialiteit in die post te ontdekken.quote:
[..]
POL / [FVD] Forum voor Democratie #16 Met de stem van 'de Kromme'
Lees deze briljante maar compleet genegeerde post maar even, om een indruk te krijgen wat ik bedoel.
Het gaat hier al sinds deel 1 niet om de inhoud, maar om wat voor kwal Baudet nou eigenlijk is.
De "inhoudelijke" discussie met Baudet wordt al jaren gevoerd. Het is juist de "MSM" die Baudet altijd een podium heeft geboden en die de inhoudelijke repliek van zijn tegenstanders soms weigert:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-co-over-eu-a1428586
Het probleem van Baudet is dat hij bewust de inhoudelijke kant vermijd:
Zijn retoriek is geijkt en gericht op het verkrijgen van zoveel mogelijk spotlight aandacht. Baudet is de academische gemeenschap niet uitgegooid omdat hij PVV stemt (zoals hijzelf beweert) maar omdat hij er bewust voor koos om geen aandacht te schenken aan de feitelijke en inhoudelijke onderbouwing van zijn plannen.quote:De opiniestukken van B&R kennen steeds hetzelfde patroon. Er is sprake van een bewust complot (Europa) van een ongecontroleerde dader (de elite) tegen een willoos subject (Nederland) waarvan het voltallige volk het slachtoffer is. Ter onderbouwing volgt een mengeling van stromantactieken en feitelijke en juridische onjuistheden.
Binnen talkshows presenteert hij zich als de clown. De studentikoze rebel die even het partijkartel komt breken met ironische tweets in het Latijn. Dat andere mediapersoonlijkheden hem dan aanvallen op de vorm is iets dat Baudet niet alleen zelf heeft opgezocht maar ook nadrukkelijk wenst. Op basis van de inhoud had hij nooit twee zetels kunnen veroveren.
Ook dat is niet waar. Talkshowgasten hebben tot grote hoogte zelf invloed op wat er gezegd wordt. Zeker politici zijn er bedreven in om het gesprek naar hun kant en hun onderwerpen toe te trekken. Daar oefenen zij ook op.quote:
[..]
Talkshows zijn net interviews, de interviewer bepaalt de koers van het gesprek.
Ik denk niet dat je een inhoudelijke discussie hier hoeft te verwachten van mensen die zelf vuistdiep in de carrousel van ambtenaren en carriere politici zitten.quote:
Baudet is ook gewoon een arrogante kwal natuurlijk, maar de wijze waarop hij het dan ook nog eens aandikt vind ik toch wel vermakelijk.
Evenals je niet op Baudet moet stemmen voor alleen z'n uitstraling, zou men hem ook niet af moeten schieten op alleen die uitstraling. Terwijl de MSM de PVV-kiezer maar al te graag wijzen op zijn/haar onderbuik, maken de MSM wat mij betreft zich hier zelf schuldig aan onderbuikjournalistiek. Val hem gerust aan, en een beetje onder de gordel mag heus wel bij een persoon die zo graag in de schijnwerpers staat, maar iets inhoudelijk vollediger zou aardig zijn. Waar blijft de discussie over het echte nut van een zakenkabinet, van normalisering van de betrekkingen met Rusland, van hervorming onderwijs? Waar is een serieus stuk te vinden over de aan-/afwezigheid van een baantjescaroussel? Zullen er vast zijn, maar had liever gezien dat de discussie wat inhoudelijker werd gevoerd.
Dat is de oude bibliotheek en dat weet Baudet ook. Die boeken mag je trouwens niet aanraken.quote:[ afbeelding ]twitter:fvdemocratie twitterde op maandag 20-03-2017 om 11:50:14
De algemene koers ja, maar binnen een talkshow is er natuurlijk meer dan genoeg ruimte voor Baudet om zelf bepaalde thema's op te zoeken.quote:
[..]
Talkshows zijn net interviews, de interviewer bepaalt de koers van het gesprek.
Gast...quote:
[..]
Dat is de oude bibliotheek en dat weet Baudet ook. Die boeken mag je trouwens niet aanraken.
Een beetje zoals Jules Deelder?quote:
[..]
De algemene koers ja, maar binnen een talkshow is er natuurlijk meer dan genoeg ruimte voor Baudet om zelf bepaalde thema's op te zoeken.
Een beetje zoals vrijwel elke andere politicus ook doet.quote:
Dat is mij dan ontgaan. De keren dat het interessant dreigde te worden bij Pauw en Jinek werd er weer een semigrappig filmpje ingestart. Ruimte voor een fatsoenlijke inhoudelijke discussie langer dan 5 minuten heb ik niet kunnen ontdekken.quote:
[..]
Een beetje zoals vrijwel elke andere politicus ook doet.
Jij wilde meer inhoud toch? Baudet zelf lijkt meer aandacht te hebben voor het maken van belegen grappen.quote:
Flikker toch opquote:
[..]
Jij wilde meer inhoud toch? Baudet zelf lijkt meer aandacht te hebben voor het maken van belegen grappen.
Klopt toch? Of schrik je daarvan?quote:
Je brengt poep aan het praten, en verwacht dat ik je serieus ga nemen.quote:
Het gaat, wederom, niet alleen over Pauw & Jinek.quote:
[..]
Dat is mij dan ontgaan. De keren dat het interessant dreigde te worden bij Pauw en Jinek werd er weer een semigrappig filmpje ingestart. Ruimte voor een fatsoenlijke inhoudelijke discussie langer dan 5 minuten heb ik niet kunnen ontdekken.
Of je reageert wel eens inhoudelijk op één van mijn posts?quote:
[..]
Je brengt poep aan het praten, en verwacht dat ik je serieus ga nemen.
Inhoudelijk reageren op inhoudsloos populisme?quote:Op maandag 20 maart 2017 12:13 schreef Ryon het volgende:
[..]
Of je reageert wel eens inhoudelijk op één van mijn posts?
Heb je in deze reeks ooit al eens ergens inhoudelijk op gereageerd? Zie je steeds niet verder komen dan talloze persoonlijke aanvallen en dom getroll. Ondanks dat je daar herhaaldelijk op bent aangesproken lijkt enige verbetering niet aanwezig...quote:
[..]
Inhoudelijk reageren op inhoudsloos populisme?
Prachtig dat dit uit jouw vingers komt. Ik heb het lange tijd geprobeerd, maar tegen onderbuik valt niks te discussiëren.quote:
[..]
Heb je in deze reeks ooit al eens ergens inhoudelijk op gereageerd? Zie je steeds niet verder komen dan talloze persoonlijke aanvallen en dom getroll. Ondanks dat je daar herhaaldelijk op bent aangesproken lijkt enige verbetering niet aanwezig...
Niet? Heb in die kamer (Handelingenkamer) meer dan eens boeken eruit gehaald om ze rustig een half uurtje door te bladeren.quote:
[..]
Dat is de oude bibliotheek en dat weet Baudet ook. Die boeken mag je trouwens niet aanraken.
Ok, die pogingen vielen dan niet zo op blijkbaar. Zijn ze niet ondergesneeuwd in jouw constante stroom van persoonlijk gedoe en getroll?quote:
[..]
Prachtig dat dit uit jouw vingers komt. Ik heb het lange tijd geprobeerd, maar tegen onderbuik valt niks te discussiëren.
En voor je weer naar mij wijst, je reageert zo op iedereen die geen blind bewonderaar lijkt van FvD en Baudet.
Wellicht kan je eens uit die slachtofferrol stappen en proberen een keer op inhoud een debat aan te gaan in plaats van weer op de man...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2017 12:30:49 ]
Persoonlijke aanvalquote:
[..]
Ok, die pogingen vielen dan niet zo op blijkbaar. Zijn ze niet ondergesneeuwd in jouw constante stroom van persoonlijk gedoe en getroll?
Persoonlijk gedoequote:En voor je weer naar mij wijst, je reageert zo op iedereen die geen blind bewonderaar lijkt van FvD en Baudet.
Wellicht kan je eens uit die slachtofferrol stappen en proberen een keer op inhoud een debat aan te gaan in plaats van weer op de man...
Nee, jij bent echt meester van discussie.
Ja, je bent niet de enige. Staat twintig stokslagen op.quote:
[..]
Niet? Heb in die kamer (Handelingenkamer) meer dan eens boeken eruit gehaald om ze rustig een half uurtje door te bladeren.
...quote:
[..]
Inhoudelijk reageren op inhoudsloos populisme?
Probeer het eens. Er zal een wereld van inhoudelijk debat voor je opengaan.
Kantoorwerk gok ik waar ze de hele dag op fok zittenquote:
Haha, wat een gezeur hier over niks. Over inhoudelijk gesproken. En hebben jullie allemaal geen werk of andere bezigheden of zo?
(s)links.quote:
De haat campagne van links draait op volle toeren. Geeft niet hoor, alleen maar meer aandacht voor het FvD en dat is juist goed. Mede door jullie zullen wij groeien en groeien.
Nee, jij wel dan? Of heb je tussen het invullen van de belastingaangiftes voor je klanten toch even tijd gevonden om op het internet te komen?quote:
Haha, wat een gezeur hier over niks. Over inhoudelijk gesproken. En hebben jullie allemaal geen werk of andere bezigheden of zo?
Ik ga het worden.quote:
Wat houdt je tegen?quote:
Een beetje linkse hoopt daar juist op, aangezien het ten koste van Wilders gaat.quote:
De haat campagne van links draait op volle toeren. Geeft niet hoor, alleen maar meer aandacht voor het FvD en dat is juist goed. Mede door jullie zullen wij groeien en groeien.
heb nu geen geldquote:
Blijkbaar niet.quote:
[..]
Een beetje linkse hoopt daar juist op, aangezien het ten koste van Wilders gaat.
Contacteer hem en richt z'n jongerenvereniging op.quote: