abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_169621678
Als een nazaat van een Turkse familie (bv Yilmaz) in Nederland woont, vinden velen een naam als "Mohammed" toch een beetje een blijk van weinig integratie-bereidheid.
Zeker als je toch al zoveel generaties in Nederland woont. Hoe moet je dan heten? Kees, Wim, Jan?
Iemand die ook lichtelijk zou wenkbrauwfronzen is volgens mij onze nieuwe kamer-dandy Thierry Baudet. Zo typisch quasi nadenkend met dat pruilmondje.
Echter de naam Baudet zou ook wel eens kunnen leiden tot de door velen zo gevreesde ....
homeopatische verdunning van ons Nederlandse cultuurgoed.

https://www.nporadio1.nl/(...)sche-verdunning-niet

Kijk: dat je Baudet heet is nog daar aan toe. En dat je familie ooit uit Frankrijk kwam, is ook niet zo bijzonder. Maar het is wel eigenwijs om dan steeds Franse namen te blijven gebruiken.
Kijk hier Thierry's stamboom:

Thierry Henri Philippe Baudet, publicist (geboren 1983)

zoon van:

Marcel Baudet, musicus (geboren 1951)

zoon van:

Ernest Henri Philippe Baudet, historicus, cellist (1919-1998)

zoon van:

Pierre Joseph Henri Baudet, wiskundige (1891-1921)

zoon van:

Henri Philippe Baudet, geneesheer (1856-1912)

zoon van:

Pierre Joseph Henri Baudet, leraar (1824-1878)

zoon van:

Floribert Hijacinthe Fredric Baudet, (1799-1839)

zoon van:

Pierre Joseph Baudet (1778-1858)



Nogmaals: Wat zouden we vinden als de familie Yilmaz, hier in Nederland gevestigd, de volgende generaties namen zou geven als Mohammed, Achmed etc.....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:02:56 #2
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621691
Lekker boeiend. Erger is je kind bijvoorbeeld Moxie CrimeFighter noemen. Of Kal-el.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621722
Dat heb ik mij ook altijd afgevraagd. Wel interessant dat meerdere mensen zoals ik hier in geïnteresseerd zijn.
pi_169621726
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:02 schreef Megumi het volgende:
Lekker boeiend. Erger is je kind bijvoorbeeld Moxie CrimeFighter noemen. Of Kal-el.
Op zich vind ik het ook geen probleem.
De 8e generatie Baudet (uit Frankrijk) noemt haar jongste telg "Thierry", na allerlei Henri's en Pierre's uit voorgaande generaties.
Maar:
Hoe zit het met de 2e en 3e generatie Yilmaz. Is dan Mohammed en Achmed ook "geen probleem".
Of moeten we ons dan zorgen maken over de homeopatische verdunning van het Nederlands cultuurgoed.
Nederland is immers ooit een onderdeel van Frankrijk geweest. Dan zouden we dus nooit hebben bestaan. Dus een beetje Gallofobie is wel op zijn plaats.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169621735
Alsof een naam wat uitmaakt, het gaat erom hoe je in de samenleving staat, niet hoe je heet.
pi_169621736
Omdat Thierry, Marcel en Philip namen zijn die door ook Nederlanders aan hun kinderen gegeven worden. Mohammed en Achmed echter niet...
pi_169621740
Diederik was al gebruikt.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:16:13 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621744
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:14 schreef MeneerDeSultan het volgende:
Omdat Thierry, Marcel en Philip namen zijn die door ook Nederlanders aan hun kinderen gegeven worden. Mohammed en Achmed echter niet...
Dus er zijn geen Nederlanders met de namen Mohammed en Achmed? Dat wist ik nog niet?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621756
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:14 schreef MeneerDeSultan het volgende:
Omdat Thierry, Marcel en Philip namen zijn die door ook Nederlanders aan hun kinderen gegeven worden. Mohammed en Achmed echter niet...
Dat kan nog komen.
Namen als Johnny en Mike waren vroeger ook geen gebruikelijke namen.
Scandinavische namen waren vroeger (nog eeuwenlang na de invallen van de Noormannen) ook geen usance.
Björn en Sven waren eeuwenlang uit den boze.
Niet iedereen was dol op het katholieke Frankrijk. Het oranje-gezinde Calvinistische deel moest er niets van hebben.
Overigens heeft ex-mister Lingo "Francois Boulanger" ook een Franse voor- en achternaam. Ook niet pluis dus.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169621762
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dus er zijn geen Nederlanders met de namen Mohammed en Achmed? Dat wist ik nog niet?
Tuurlijk wel hè hè.
Alleen vinden velen dat de naam Mohammed minder Nederlands is als Thierry.
Ik ben benieuwd waarom.
Thierry mag dus wel als je Franse roots hebt en een Franse achternaam.
Maar Mohammed getuigt van weinig integratie als je Turkse roots hebt en je heet Yilmaz of Büyür, of Kuzu.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169621768
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:14 schreef Apekoek het volgende:
Alsof een naam wat uitmaakt, het gaat erom hoe je in de samenleving staat, niet hoe je heet.
Mee eens, maar niet iedereen denkt er zo over.
Velen (oa Geert) gebruiken Mohammed als metafoor voor "de allochtoon", en dan niet de Hongaarse importbruid zoals zijn vrouw.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169621773
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mee eens, maar niet iedereen denkt er zo over.
Velen (oa Geert) gebruiken Mohammed als metafoor voor "de allochtoon", en dan niet de Hongaarse importbruid zoals zijn vrouw.
Wilders gebruikt Henk en Ingrid toch ook als metafoor voor "de Nederlander"?
  zondag 19 maart 2017 @ 08:28:35 #13
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621775
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Tuurlijk wel hè hè.
Alleen vinden velen dat de naam Mohammed minder Nederlands is als Thierry.
Ik ben benieuwd waarom.
Thierry mag dus wel als je Franse roots hebt en een Franse achternaam.
Maar Mohammed getuigt van weinig integratie als je Turkse roots hebt en je heet Yilmaz of Büyür, of Kuzu.
Want? Wat is er op zich mis met de naam Mohammed. Of Jésu. Jezus mag niet in Nederland. Mohammed wel dus dat laatste verbieden is dus aan de wetgever? Wat overigens denk ik eerder de integratie tegen gaat dan bevorderd?

En Kuzu is een eng mannetje denk ik. En dat heeft niks met zijn naam of afkomst te maken maar met zijn gedrag. In dat opzicht zegt een naam en afkomst dus niets.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:29:56 #14
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_169621776
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Wat zouden we vinden als de familie Yilmaz, hier in Nederland gevestigd, de volgende generaties namen zou geven als Mohammed, Achmed etc.....
Dat doen ze al ;(
pi_169621778
quote:
12s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:28 schreef MeneerDeSultan het volgende:

[..]

Wilders gebruikt Henk en Ingrid toch ook als metafoor voor "de Nederlander"?
Geert is zelf een halve pinda.
pi_169621781
Ik ken geen Turk die Mohammed heet.
.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:32:43 #17
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621784
quote:
2s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:30 schreef Stien_Struis het volgende:

[..]

Geert is zelf een halve pinda.
Ik denk van niet. Een pinda heeft niet de vermogens om een brede basis aan kiezers te verwerven. Daar heb ik best bewondering voor.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:33:32 #18
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621787
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:30 schreef Fer het volgende:
Ik ken geen Turk die Mohammed heet.
Ik eigenlijk ook niet. Dat is een meer Noord-Afrikaanse traditie toch?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621788
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:32 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik denk van niet. Een pinda heeft niet de vermogens om een brede basis aan kiezers te verwerven. Daar heb ik best bewondering voor.
Het domme klootjesvolk loopt net zo hard weer weg.
pi_169621793
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:29 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Dat doen ze al ;(
Ja, dat doen ze...
Maar gezien jouw emoticon verzucht je enigszins dat je daar niet blij mee bent.
Maar heb je evenveel bezwaar tegen de Franse voor- en achternaam "Thierry Baudet"?
Of is dat "heel wat anders"?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:36:11 #21
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621795
quote:
3s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:34 schreef Stien_Struis het volgende:

[..]

Het domme klootjesvolk loopt net zo hard weer weg.
Weet ik niet? Klootjes volk is best wel bereid ver te gaan in het steunen van een politicus of leider. Vandaar dat er nog steeds oorlogen zijn bijvoorbeeld. Althans dat is mijn mening.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621800
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:36 schreef Megumi het volgende:

[..]

Weet ik niet? Klootjes volk is best wel bereid ver te gaan in het steunen van een politicus of leider. Vandaar dat er nog steeds oorlogen zijn bijvoorbeeld. Althans dat is mijn mening.
Kanonnenvoer moet je altijd hebben.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:38:49 #23
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169621808
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:02 schreef Megumi het volgende:
Moxie CrimeFighter
_O-
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:41:45 #24
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621813
quote:
3s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:37 schreef Stien_Struis het volgende:

[..]

Kanonnenvoer moet je altijd hebben.
Op een aangeharkt grasveld geen probleem. Maar sinds het jaar 1814 loopt het een beetje uit de hand wat aantal doden per vierkante meter aangaat. Maar dat is natuurlijk slechts mijn mening.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621822
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:41 schreef Megumi het volgende:

[..]

Op een aangeharkt grasveld geen probleem. Maar sinds het jaar 1814 loopt het een beetje uit de hand wat aantal doden per vierkante meter aangaat. Maar dat is natuurlijk slechts mijn mening.
Historisch gezien valt het aantal gesneuvelden erg mee na WO2

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 08:44:23 ]
pi_169621826
Frans is toch Westers Europees, Joods Christelijk, noem maar op.
.
pi_169621833
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:44 schreef Fer het volgende:
Frans is toch Westers Europees, Joods Christelijk, noem maar op.
Ja dan is het goed toch?
  zondag 19 maart 2017 @ 08:49:06 #28
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621845
quote:
2s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:44 schreef Stien_Struis het volgende:

[..]

Historisch gezien valt het aantal gesneuvelden erg mee na WO2
Ik zie het als een opstapje. Duizenden doden op een slachtveld van niet meer dan acht vierkante kilometer moet een spectaculair en bloederig beeld gegeven hebben zeker om dat in die tijd nog redelijk veel met de zwaard gevochten werd en een mens in zo een geval gemiddeld meer dan twee liter bloed verliest. En dat met primitieve wapens destijds.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621858
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik zie het als een opstapje. Duizenden doden op een slachtveld van niet meer dan acht vierkante kilometer moet een spectaculair en bloederig beeld gegeven hebben zeker om dat in die tijd nog redelijk veel met de zwaard gevochten werd en een mens in zo een geval gemiddeld meer dan twee liter bloed verliest.
Gelukkig gaat dat tegenwoordig stuk effectiever,
pi_169621878
Je focust op de verkeerde dingen. Je voornaam zegt helemaal niks over hoe goed je bent geïntegreerd. Voor welke normen en waarden sta je, en hoe gedraag je je.. daar gaat het om.

Vraagje aan de mensen die er meer van weten: is de naam Mohamed nog steeds zo zwaar gelinkt aan de profeet of raakt dat steeds verder van elkaar verwijderd? In hoeverre is het geven van de naam Mohamed een eerbetoon aan de profeet en in hoeverre is het een eerbetoon aan voorvaders of wordt er weinig over nagedacht?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_169621924
Ik kan kiezen uit 3 voornamen en Maria nog voor het heilige.
pi_169623845
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:44 schreef Fer het volgende:
Frans is toch Westers Europees, Joods Christelijk, noem maar op.
O, en dan is er dus niks aan de hand.
Dat is altijd de grote misvatting van de huidige tijd. Tunnelvisie. Men doet net alsof onze Joods-Christelijke cultuur een proces kende van samen vredelievend werken aan onze verheven samenleving totdat ineens in de 20e eeuw die vermaledijde moslims binnenkwamen.
Welnu: Ik help je uit de droom. Door de eeuwen heen waren er altijd culturele strubbelingen tussen etnische groepen: Joden - Christenen, Christenen onderling (Katholiek - Protestant) etc. Men heeft altijd de neiging om de huidige tijd in historische context als "zeer bijzonder" te zien. De Joden kwamen eerder dan de moslims, vandaar dat we dus denken meer met de Joden te hebben dan met de moslims. Maar als in de middeleeuwen de moslims hier eerder waren geweest en de Joden "nog maar net" hadden de PVV'ers van vandaag de dag geroepen: Nederland heeft een Islamitisch-Christelijke samenleving en die Joden horen niet bij ons. Het is gewoon een kwestie van tijd. De integratie van Joden heeft ook eeuwen geduurd. En de katholieken en protestanten kunnen ook pas sinds korte tijd "door één deur". En wat betreft het etnische terrorisme. We hebben 40 jaar geleden heel wat meer te stellen gehad met Molukse terreur dan nu in NL met "moslim-terreur".

[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 19-03-2017 12:09:08 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169623918
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:57 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Je focust op de verkeerde dingen. Je voornaam zegt helemaal niks over hoe goed je bent geïntegreerd. Voor welke normen en waarden sta je, en hoe gedraag je je.. daar gaat het om.

*O*
Top, deze conclusie. Maar nogmaals: Er zijn tal van Nederlanders die wenkbrauwfronzen bij de naam "Mohammed" als deze wordt gegeven aan een baby in de 3e generatie Marokkanen of Turken. Het voelt bij deze Nederlanders niet erg als "goed geïntegreerd".
Diezelfde lieden zullen wellicht minder moeite hebben met de Franse naam Thierry gekoppeld aan de 8e generatie Fransen, getooid met de achternaam "Baudet".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169624074
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 11:57 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

O, en dan is er dus niks aan de hand.
Dat is altijd de grote misvatting van de huidige tijd. Tunnelvisie. Men doet net alsof onze Joods-Christelijke cultuur een proces kende van samen vredelievend werken aan onze verheven samenleving totdat ineens in de 20e eeuw die vermaledijde moslims binnenkwamen.
Welnu: Ik help je uit de droom. Door de eeuwen heen waren er altijd culturele strubbelingen tussen etnische groepen: Joden - Christenen, Christenen onderling (Katholiek - Protestant) etc. Men heeft altijd de neiging om de huidige tijd in historische context als "zeer bijzonder" te zien. De Joden kwamen eerder dan de moslims, vandaar dat we dus denken meer met de Joden te hebben dan met de moslims. Maar als in de middeleeuwen de moslims hier eerder waren geweest en de Joden "nog maar net" hadden de PVV'ers van vandaag de dag geroepen: Nederland heeft een Islamitisch-Christelijke samenleving en die Joden horen niet bij ons. Het is gewoon een kwestie van tijd. De integratie van Joden heeft ook eeuwen geduurd. En de katholieken en protestanten kunnen ook pas sinds korte tijd "door één deur". En wat betreft het etnische terrorisme. We hebben 40 jaar geleden heel wat meer te stellen gehad met Molukse terreur dan nu in NL met "moslim-terreur".
Je moet en zal je discussie krijgen...

Theo en Michel zijn ook Franse namen, hoor je niemand over, dan zal het toch wel een cultureel dingetje zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169624128
Tjerrie

LavendelMan _O_
  zondag 19 maart 2017 @ 12:29:23 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169624293
Een punt maken van iemands naam :')
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169624821
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 11:57 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

O, en dan is er dus niks aan de hand.
Dat is altijd de grote misvatting van de huidige tijd. Tunnelvisie. Men doet net alsof onze Joods-Christelijke cultuur een proces kende van samen vredelievend werken aan onze verheven samenleving totdat ineens in de 20e eeuw die vermaledijde moslims binnenkwamen.
Welnu: Ik help je uit de droom. Door de eeuwen heen waren er altijd culturele strubbelingen tussen etnische groepen: Joden - Christenen, Christenen onderling (Katholiek - Protestant) etc. Men heeft altijd de neiging om de huidige tijd in historische context als "zeer bijzonder" te zien. De Joden kwamen eerder dan de moslims, vandaar dat we dus denken meer met de Joden te hebben dan met de moslims. Maar als in de middeleeuwen de moslims hier eerder waren geweest en de Joden "nog maar net" hadden de PVV'ers van vandaag de dag geroepen: Nederland heeft een Islamitisch-Christelijke samenleving en die Joden horen niet bij ons. Het is gewoon een kwestie van tijd. De integratie van Joden heeft ook eeuwen geduurd. En de katholieken en protestanten kunnen ook pas sinds korte tijd "door één deur". En wat betreft het etnische terrorisme. We hebben 40 jaar geleden heel wat meer te stellen gehad met Molukse terreur dan nu in NL met "moslim-terreur".
Hahaha Joden "geïntegreerd" ...
.
pi_169625128
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 12:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

*O*
Top, deze conclusie. Maar nogmaals: Er zijn tal van Nederlanders die wenkbrauwfronzen bij de naam "Mohammed" als deze wordt gegeven aan een baby in de 3e generatie Marokkanen of Turken. Het voelt bij deze Nederlanders niet erg als "goed geïntegreerd".
Diezelfde lieden zullen wellicht minder moeite hebben met de Franse naam Thierry gekoppeld aan de 8e generatie Fransen, getooid met de achternaam "Baudet".
Er is nou eenmaal weinig contact en veel wantrouwen tussen autochtonen en moslims. Het zou zeker verfrissend zijn en vertrouwen wekken als meer moslims hun kinderen Nederlandse, Engelse of Joodse voornamen zouden geven. Maar écht nodig is het niet. Dit komt uiteindelijk neer op de discussie assimileren of integreren. De Franse cultuur staat veel dichterbij de onze, en in brede (Westerse) zin is het de onze, dus een Franse voornaam doet minder de wenkbrauw fronzen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_169625172
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 12:12 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je moet en zal je discussie krijgen...

Theo en Michel zijn ook Franse namen, hoor je niemand over, dan zal het toch wel een cultureel dingetje zijn.
Nogmaals: De integratie met "de fransoos" is al wat eeuwen aan de gang. De integratie met de moslimvolkeren is nog maar een aantal decennia aan de gang.
100% verklaring.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169625229
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 12:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

*O*
Top, deze conclusie. Maar nogmaals: Er zijn tal van Nederlanders die wenkbrauwfronzen bij de naam "Mohammed" als deze wordt gegeven aan een baby in de 3e generatie Marokkanen of Turken. Het voelt bij deze Nederlanders niet erg als "goed geïntegreerd".
Diezelfde lieden zullen wellicht minder moeite hebben met de Franse naam Thierry gekoppeld aan de 8e generatie Fransen, getooid met de achternaam "Baudet".
paypal.me/taaladvies
pi_169625244
Ik vind het gemiddelde toilet ook zeer slecht geïntegreerd.
pi_169625293
quote:
Nogmaals: Wat zouden we vinden als de familie Yilmaz, hier in Nederland gevestigd, de volgende generaties namen zou geven als Mohammed, Achmed etc.....
Dat verschilt aan wie je het vraagt lijkt me. Rationele mensen zullen dat waarschijnlijk beantwoorden met "wie geeft een fuck"?.
Conscience do cost.
pi_169625325
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:05 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De Franse cultuur staat veel dichterbij de onze, en in brede (Westerse) zin is het de onze,
Maar dat was ook ooit anders. Het is allemaal een kwestie van tijd. De tijd dat de Fransen binnenkwamen, hetzij als nieuwe machthebbers, hetzij als vluchtelingen (Hugenoten), ligt al weer een tijdje achter ons. Destijds was het geloof (Calvinistisch of Katholiek) ook een heikel punt. Dit omdat iedereen wel een geloof had, dus je wil toch ergens je identiteit vandaan halen. Thans is het verschil tussen katholiek en protestant niet meer zo groot aangezien ze als één groep al een kleine minderheid vormen. Kijk maar naar het CDA-feestje waarbij een polonaise wordt gevormd vanwege 19 zetels. Menige dominee of pastoor uit de vijftiger jaren zou zich in zijn graf omdraaien.
Voordat de reformatie begon (en we dus allemaal katholiek waren), waren er ook wel verschillende kampen. Denk maar aan de Hoekse en Kabeljauwse Twisten.
Menigeen kijkt glimlachend naar deze historie en denkt dat deze conflicten van weleer in het niet vallen met de huidige strubbelingen met de moslims. Maar niets is minder waar. Destijds vielen er veel meer slachtoffers dan vandaag de dag.
Thans is namelijk de tweedeling gaande tussen Christenen/Seculieren enerzijds en moslims anderzijds. In historische context dus niks nieuws onder de zon.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169625341
Hoe spreekt hij zijn naam zelf eigenlijk uit? Ben ik wel benieuwd naar.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_169625357
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:09 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Zie de zinsnede uit mijn Openingspost....
quote:
Zo typisch quasi nadenkend met dat pruilmondje.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169625391
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:15 schreef Njosnavelin het volgende:
Hoe spreekt hij zijn naam zelf eigenlijk uit? Ben ik wel benieuwd naar.
Ik gok erop dat hij de T aan het eind niet uitspreekt, zoals het hoort.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169625396
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Zie de zinsnede uit mijn Openingspost....

[..]

Eng hé? Een intellectueel op rechts. Wen er maar vast aan.
paypal.me/taaladvies
pi_169625408
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik gok erop dat hij de T aan het eind niet uitspreekt, zoals het hoort.
Ik bedoelde eigenlijk zijn voornaam.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_169625589
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Maar dat was ook ooit anders. Het is allemaal een kwestie van tijd. De tijd dat de Fransen binnenkwamen, hetzij als nieuwe machthebbers, hetzij als vluchtelingen (Hugenoten), ligt al weer een tijdje achter ons. Destijds was het geloof (Calvinistisch of Katholiek) ook een heikel punt. Dit omdat iedereen wel een geloof had, dus je wil toch ergens je identiteit vandaan halen. Thans is het verschil tussen katholiek en protestant niet meer zo groot aangezien ze als één groep al een kleine minderheid vormen. Kijk maar naar het CDA-feestje waarbij een polonaise wordt gevormd vanwege 19 zetels. Menige dominee of pastoor uit de vijftiger jaren zou zich in zijn graf omdraaien.
Voordat de reformatie begon (en we dus allemaal katholiek waren), waren er ook wel verschillende kampen. Denk maar aan de Hoekse en Kabeljauwse Twisten.
Menigeen kijkt glimlachend naar deze historie en denkt dat deze conflicten van weleer in het niet vallen met de huidige strubbelingen met de moslims. Maar niets is minder waar. Destijds vielen er veel meer slachtoffers dan vandaag de dag.
Thans is namelijk de tweedeling gaande tussen Christenen/Seculieren enerzijds en moslims anderzijds. In historische context dus niks nieuws onder de zon.
Pleit je nou voor islamisering a.d.h.v. voorbeelden uit de geschiedenis waaruit blijkt dat de ene religie/cultuur de andere vervangt/overneemt/wegdrukt?
pi_169625679
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:26 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Pleit je nou voor islamisering a.d.h.v. voorbeelden uit de geschiedenis waaruit blijkt dat de ene religie/cultuur de andere vervangt/overneemt/wegdrukt?
Nee. Maar een blik op het verleden leert dat Katholieken en Protestanten elkaar te vuur en te zwaard bestreden en elkaar op de brandstapel legden, etc.
Gelukkig doen beide groepen dat niet meer na een aantal eeuwen.
De overgrote meerderheid voelt zicht noch protestant, noch katholiek en degene die dat wel doen, zijn ook lichtelijk verlicht.
Dus zal het met die moslims van nu uiteindelijk ook wel loslopen.
Overigens worden de van oudsher Christelijke namen zoals Peter ook niet meer geassocieerd met Petrus (de eerste paus). Je kunt heel goed Peter heten en atheïst zijn.
Over een tijdje zal Mohammed ook niet meer geassocieerd worden met de profeet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169625811
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nee. Maar een blik op het verleden leert dat Katholieken en Protestanten elkaar te vuur en te zwaard bestreden en elkaar op de brandstapel legden, etc.
Gelukkig doen beide groepen dat niet meer na een aantal eeuwen.
De overgrote meerderheid voelt zicht noch protestant, noch katholiek en degene die dat wel doen, zijn ook lichtelijk verlicht.
Dus zal het met die moslims van nu uiteindelijk ook wel loslopen.
Overigens worden de van oudsher Christelijke namen zoals Peter ook niet meer geassocieerd met Petrus (de eerste paus). Je kunt heel goed Peter heten en atheïst zijn.
Over een tijdje zal Mohammed ook niet meer geassocieerd worden met de profeet.
Dat zijn nogal wat boute beweringen. Het verschil tussen het protestantisme en het katholicisme is van een heel andere orde dan het verschil tussen de islam en het christendom, en al helemaal dan het verschil tussen de islam en de verlichtingswaarden.

Of het wel of niet los zal lopen hangt van héél veel meer factoren af dan de hoop die je put uit het misplaatste voorbeeld. Er zijn veel meer voorbeelden te geven waaruit blijkt dat het islamitische andere culturen volledig heeft weggedrukt. Kijk naar het midden-oosten (tal van diverse en christelijke culturen die volledig ondermijnt zijn), Perzië, Turkije en delen in India (nu en daarom ook) Pakistan, en recentelijk Indonesië waar het islamisme een opruk meemaakt.

'Over een tijdje zal Mohammed ook niet meer geassocieerd worden met de profeet.'

Is dus speculatie gebaseerd op de aanname dat de invloed van de islam zal afnemen omdat die van het christendom ook verdween.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 13:40:53 ]
pi_169625817
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:12 schreef W2023 het volgende:
Dat heb ik mij ook altijd afgevraagd. Wel interessant dat meerdere mensen zoals ik hier in geïnteresseerd zijn.
Wat een ongelooflijke intellectulul ben je ook. Bijna Einstein.
pi_169626939
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:37 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat zijn nogal wat boute beweringen. Het verschil tussen het protestantisme en het katholicisme is van een heel andere orde
Je trapt weer in de valkuil "de huidige tijd is heel bijzonder".
Want het verschil is niet "van een heel andere orde", maar "van een heel andere tijd".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_169627122
Hij heeft in ieder geval wel de arrogantie van een Frans politicus. Ontzettend on-Nederlands.
pi_169635875
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Als een nazaat van een Turkse familie (bv Yilmaz) in Nederland woont, vinden velen een naam als "Mohammed" toch een beetje een blijk van weinig integratie-bereidheid.

Oh ja?
Ik wil niet vervelend zijn maar mij hoef je dergelijke onzin echt niet aan te leunen.

Integratie bestaat uit de taal leren (en fatsoenlijk Nederlands kunnen spreken niet alleen die achterlijke straattaal).
De staatsinrichting van ons land accepteren, ergo de seculiere staat en haar rechtsstelsel.(Je hoeft het er niet echt mee eens te zijn, dwangethiek is onwenselijk en nutteloos, ethiek moet intrinsiek zijn en behoeft derhalve overtuiging.)
In je eigen onderhoud kunnen voorzien.(En dat is hoogstens tijdelijk een uitkering, uitkeringen belemmeren integratie en vergroten de kloof met de rest v/d maatschappij.)
(Misschien vergeet ik nog iets, dan vul ik het later nog wel aan.)

Middelen om hiertoe te komen: onderwijs en een zekere mate van vermenging met de autochtone bevolking.(De beste integratie vind plaats tussen de lakens maar daar is zelfs Aboutaleb nog niet aan toe.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_169636096
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Echter de naam Baudet zou ook wel eens kunnen leiden tot de door velen zo gevreesde ....
homeopatische verdunning van ons Nederlandse cultuurgoed.

Welke velen vrezen dit dan??

De homeopatische pseudowetenschap zou moeten leiden tot het idee dat juist die verdunning dan met 1 allochtoon het meeste effect zou hebben.
(Bij aanwezigheid van meer moleculen met werkzame stof is het volgens hen juist minder werkzaam.)

Het was een ondoordachte en domme uitspraak van Baudet (ezeltje) en ik hoop dat hij zich niet nog eens stoot aan diezelfde steen.

Daarnaast presenteer je dit alsof Baudet een gevaar voor de maatschappij is, een man die zichzelf presenteert met een lavendelzakje kan ik echt niet zien als een gevaarlijke demagoog of seksist.....

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 19-03-2017 21:30:04 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_169636292
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:02 schreef Megumi het volgende:
Moxie CrimeFighter
_O- _O- _O-
Daarmee kun je de Burgerlijke stand anders heel goed mee trollen.
pi_169637447
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:30 schreef Fer het volgende:
Ik ken geen Turk die Mohammed heet.
Nee hun "Mohammed" is Mehmet(d) en daar zijn er best wel veel van:

http://www.studentsoftheworld.info/penpals/stats.php3?Pays=TUR

https://en.wikipedia.org/wiki/Mehmed

(En dat moeten ze lekker zelf weten.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_169639286
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 20:53 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Nee hun "Mohammed" is Mehmet(d) en daar zijn er best wel veel van:

http://www.studentsoftheworld.info/penpals/stats.php3?Pays=TUR

https://en.wikipedia.org/wiki/Mehmed

(En dat moeten ze lekker zelf weten.)
Bij Turken is het gewoon Muhammet/d. Mehmet is een variant van Muhammed. Niet een vervanging.
pi_169639858
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:09 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Episch
pi_169639997
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 21:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Bij Turken is het gewoon Muhammet/d. Mehmet is een variant van Muhammed. Niet een vervanging.
Alhoewel je volgens mij Turks bent en ik je daarom eigenlijk misschien hierin zou moeten geloven vind ik Sultan Mehmed 1 t/m 6 toch dan wel weer erg opvallend in deze context.
(Sowieso wijst de variant dan niet gewoon op Mohammed en wordt in wezen niet hetzelfde bedoeld/gezegd.)
Daarnaast weet ik niet precies wanneer de Seltsjoeken tot de islam zijn overgegaan.(?)
Moet ik die variant dan niet enigszins zien als respect voor Mohammed en hun centraal-aziatische roots?
(En de roots van culturen worden volgens mij binnen de islam uiteindelijk altijd afgedaan als niet beschaafd want niet islamitisch.(Perzisch,Egyptisch etc.))

Wat is dan sowieso het verschil tussen een variant en een vervanging?
Voor mij is bv Jan gewoon een NL'se variant/vervanging van Jean en vice versa en derhalve eigenlijk in de kern dezelfde naam. (Neem bv https://nl.wikipedia.org/wiki/Karel_de_Grote )
Moet ik dit zien in de context v/d islamitische Arabisch fetish? (Die ik zeer problematisch vind maar dat is een hele andere discussie.)
(En hebben/hadden de Turken dan minder last daarvan, hoe gaan de sufis daar bv mee om want voor zover ik weet zijn er geen moslims die een vertaalde koran gebruiken (problematisch voksbedrog via gebrek aan kennis net als bij de katholieken).

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 19-03-2017 23:14:20 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_169640140
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:01 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Alhoewel je volgens mij Turks bent en ik je daarom eigenlijk misschien hierin zou moeten geloven hierin vind ik Sultan Mehmed 1 t/m 6 toch dan wel weer erg opvallend in deze context.
(Sowieso wijst de variant dan niet gewoon op Mohammed en wordt in wezen niet hetzelfde bedoeld/gezegd.)
Daarnaast weet ik niet precies wanneer de Seltsjoeken tot de islam zijn overgegaan.(?)
Moet ik die variant dan niet enigszins zien als respect voor Mohammed en hun centraal-aziatische roots?
(En de roots van culturen worden volgens mij binnen de islam uiteindelijk altijd afgedaan als niet beschaafd want niet islamitisch.(Perzisch,Egyptisch etc.))

Wat is dan sowieso het verschil tussen een variant en een vervanging?
Voor mij is bv Jan gewoon een NL'se variant/vervanging van Jean en vice versa en derhalve eigenlijk in de kern dezelfde naam. (Neem bv https://nl.wikipedia.org/wiki/Karel_de_Grote )
Moet ik dit zien in de context v/d islamitische Arabisch fetish? (Die ik zeer problematisch vind maar dat is een hele andere discussie.)
(En hebben/hadden de Turken dan minder last daarvan, hoe gaan de sufis daar bv mee om want voor zover ik weet zijn er geen moslims die een vertaalde koran gebruiken (problematisch voksbedrog via gebrek aan kennis net als bij de katholieken).
Goede voorbeeld geef je, de Sultan de Constantinopel heeft veroverd wordt door de Turken Sultan Mehmet genoemd, maar door de Arabieren weer Sultan Muhammed, dit omdat je in het Arabisch Mehmet en Muhammed op precies dezelfde manier schrijft. In beide gevallen schrijf je de klinkers namelijk niet op. De Sultans kozen er voor omdat ze allemaal titels namen die ook de profeet had gekregen en waren bang dat ze als ze iets deden wat niet volgens de Islam was dat ze de naam van Mohammed onwaardig zouden zijn. Het komt eigenlijk een beetje neer op wel naar Mohammed genoemd worden, maar niet zijn naam besmeuren.
pi_169640175
quote:
3s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Goede voorbeeld geef je, de Sultan de Constantinopel heeft veroverd wordt door de Turken Sultan Mehmet genoemd, maar door de Arabieren weer Sultan Muhammed, dit omdat je in het Arabisch Mehmet en Muhammed op precies dezelfde manier schrijft. In beide gevallen schrijf je de klinkers namelijk niet op. De Sultans kozen er voor omdat ze allemaal titels namen die ook de profeet had gekregen en waren bang dat ze als ze iets deden wat niet volgens de Islam was dat ze de naam van Mohammed onwaardig zouden zijn. Het komt eigenlijk een beetje neer op wel naar Mohammed genoemd worden, maar niet zijn naam besmeuren.
Voor mij is het dan gewoon dezelfde naam.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_169640194
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:10 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Voor mij is het dan gewoon dezelfde naam.
Dat is ook wel altijd de bedoeling geweest idd, maar je hebt ook weer gelijk dat Mehmet meer voorkomt in Turkije dan Muhammet.
pi_169640228
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat is ook wel altijd de bedoeling geweest idd, maar je hebt ook weer gelijk dat Mehmet meer voorkomt in Turkije dan Muhammet.
Aanzienlijk meer, hoe staan de meeste Turken eigenlijk tegenover hun (pre-islamitische) centraal aziatische roots? (Los dan van wannabee-sultan Erdogan die ze eigenlijk allemaal als Turks wil claimen...)

(Oh jee, mijn nieuwsgierigheid drijft me weer steeds verder of topic....)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_169640338
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:13 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Aanzienlijk meer, hoe staan de meeste Turken eigenlijk tegenover hun (pre-islamitische) centraal aziatische roots? (Los dan van wannabee-sultan Erdogan die ze eigenlijk allemaal als Turks wil claimen...)
Hangt er vanaf aan wie je het vraagt, er is geen eenduidig antwoord op de vraag, de seculieren en nationalisten zijn in principe wel trots op de Ottomanen en Seltjoeken, maar daar waar de Islamisten het zien als een verdienste van de Islam, zijn met name de seculieren (vooral om Islam buiten spel te zetten) en de nationalisten bereid om het Ottomaanse en Seltjoekse rijk over te slaan en het meteen over de Khanaten en Oguz-rijken te spreken als hun bron van trots.
pi_169640708
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hangt er vanaf aan wie je het vraagt, er is geen eenduidig antwoord op de vraag, de seculieren en nationalisten zijn in principe wel trots op de Ottomanen en Seltjoeken, maar daar waar de Islamisten het zien als een verdienste van de Islam, zijn met name de seculieren (vooral om Islam buiten spel te zetten) en de nationalisten bereid om het Ottomaanse en Seltjoekse rijk over te slaan en het meteen over de Khanaten en Oguz-rijken te spreken als hun bron van trots.
Grappig hoe de veroveraars uiteindelijk dan ergens veranderen in de zogenaamde oorspronkelijke bewoners en nationalisme claimen, terwijl ze zelf ook ooit van elders kwamen.(Zoals bv ook de "Spaanse" visigothen en de Hongaren (en Finnen/Esten https://nl.wikipedia.org/wiki/Fins-Oegrische_talen ) die uiteindelijk toch ook echt van de steppes kwamen.)
En daarmee dan eigenlijk ook weer terug bij het topic, wat is dan eigenlijk een echt NL'se naam???

Wat is dan nl eigenlijk een echte goede Batavierse naam???
En waar komt dat rare idee van Batavieren als oer-Nederlanders vandaan???
(Ik denk eerder aan Friezen en Nedersaksen.)

Nationalisme is en blijft een ietwat absurd verschijnsel...
Wat de volstrekte irrelevantie van naam in de context van integratie en sociale cohesie stevig benadrukt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_169641378
quote:
2s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:30 schreef Stien_Struis het volgende:

[..]

Geert is zelf een halve pinda.
Volgens mij niet . Ik zie gigantisch veel verschillen . Hoewel een pinda best wel blond is.
pi_169641502
Overigens komt die familie gewoon uit Henegouwen wat destijds onderdeel was van de Nederlanden, maar dat geheel terzijde :')

Bron: http://www.dbnl.org/tekst(...)03199901_01_0003.php
pi_169641538
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Echter de naam Baudet zou ook wel eens kunnen leiden tot de door velen zo gevreesde ....
homeopatische verdunning van ons Nederlandse cultuurgoed.
Die homeopatische uitspraak van Baudet suggereert dat hij voor Nederlandse cultuurzuiverheid is.
Maar tegelijk zijn zijn namen al niet meer "puur" vaderlands.
Hij is zelf het bewijs dat cultuurvermenging niet hoeft te leiden tot opheffing van het Nederlanderschap. Hij is geen enge niet-nederlander. Wel een enge Nederlander.
pi_169641583
quote:
10s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:59 schreef Fides het volgende:
Overigens komt die familie gewoon uit Henegouwen wat destijds onderdeel was van de Nederlanden, maar dat geheel terzijde :')

Bron: http://www.dbnl.org/tekst(...)03199901_01_0003.php
de familienaam ja.
Maar Baudet heeft ook voorouders uit China, Java en uit Duitsland een heuse hertog.
pi_169644026
Ik heb een idee! Als een politicus gekozen wordt voor de tweede kamer krijgt hij of zij een willekeurige Nederlandse naam erbij. In de tweede kamer wordt de persoon vervolgens op die naam aangesproken. :)

Wordt een persoon herkozen, krijg hij gewoon nog een naam erbij.
  donderdag 23 maart 2017 @ 13:16:38 #73
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_169720728
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Maar dat was ook ooit anders. Het is allemaal een kwestie van tijd. De tijd dat de Fransen binnenkwamen, hetzij als nieuwe machthebbers, hetzij als vluchtelingen (Hugenoten), ligt al weer een tijdje achter ons. Destijds was het geloof (Calvinistisch of Katholiek) ook een heikel punt. Dit omdat iedereen wel een geloof had, dus je wil toch ergens je identiteit vandaan halen. Thans is het verschil tussen katholiek en protestant niet meer zo groot aangezien ze als één groep al een kleine minderheid vormen. Kijk maar naar het CDA-feestje waarbij een polonaise wordt gevormd vanwege 19 zetels. Menige dominee of pastoor uit de vijftiger jaren zou zich in zijn graf omdraaien.
Voordat de reformatie begon (en we dus allemaal katholiek waren), waren er ook wel verschillende kampen. Denk maar aan de Hoekse en Kabeljauwse Twisten.
Menigeen kijkt glimlachend naar deze historie en denkt dat deze conflicten van weleer in het niet vallen met de huidige strubbelingen met de moslims. Maar niets is minder waar. Destijds vielen er veel meer slachtoffers dan vandaag de dag.
Thans is namelijk de tweedeling gaande tussen Christenen/Seculieren enerzijds en moslims anderzijds. In historische context dus niks nieuws onder de zon.
Nee, niks nieuws onder de zon en daarom moet de islam aangepakt worden, voordat het groot is. Dan kan er dus een heleboel ellende voorkomen worden.
pi_169721061
quote:
10s.gif Op donderdag 23 maart 2017 13:16 schreef Tocqueville het volgende:

[..]

Nee, niks nieuws onder de zon en daarom moet de islam aangepakt worden
Wat versta je onder " aangepakt" Wat Wilders allemaal wil is anti-liberaal en anti-democratisch.
Wat is jouw aanpak ?

[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 23-03-2017 13:37:42 ]
  donderdag 23 maart 2017 @ 13:44:52 #75
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_169721299
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 13:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat versta je onder " aangepakt" Wat Wilders allemaal wil is anti-liberaal en anti-democratisch.
Wat is jouw aanpak ?
Daarom stem ik ook niet op Wilders.
pi_169721768
quote:
1s.gif Op donderdag 23 maart 2017 13:44 schreef Tocqueville het volgende:

[..]

Daarom stem ik ook niet op Wilders.
Wat is jouw aanpak. ? Hoe wil jij islamieten bestrijden ?
  donderdag 23 maart 2017 @ 15:06:18 #77
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_169722906
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 14:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat is jouw aanpak. ? Hoe wil jij islamieten bestrijden ?
Hun kinderen op scholen de Nederlandse normen en waarden inprenten.
pi_169723049
quote:
10s.gif Op donderdag 23 maart 2017 15:06 schreef Tocqueville het volgende:

[..]

Hun kinderen op scholen de Nederlandse normen en waarden inprenten.
Wat is inprenten ? Islamitische kinderen vertellen dat hun ouders slechte mensen zijn, want dat is een Nederlands norm.
De kinderen vertellen dat ze die afkomst moeten verloochenen ?
  donderdag 23 maart 2017 @ 15:19:06 #79
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_169723163
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 15:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat is inprenten ? Islamitische kinderen vertellen dat hun ouders slechte mensen zijn, want dat is een Nederlands norm.
De kinderen vertellen dat ze die afkomst moeten verloochenen ?
Eerste niet, tweede wel. Maar specifiek doelde ik eigenlijk op dit: https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.
pi_169727871
quote:
10s.gif Op donderdag 23 maart 2017 15:19 schreef Tocqueville het volgende:

[..]

Eerste niet, tweede wel. Maar specifiek doelde ik eigenlijk op dit: https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.
tweede wel? dus kinderen moet worden aangepraat dat hun islamitische afkomst minderwaardig is ? Vooral doen, als je 15 jaar later terroristen wilt hebben.
  donderdag 23 maart 2017 @ 19:55:16 #81
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_169728116
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 19:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

tweede wel? dus kinderen moet worden aangepraat dat hun islamitische afkomst minderwaardig is ? Vooral doen, als je 15 jaar later terroristen wilt hebben.
Je moet in elk geval niet in hun waan mee gaan, tenzij je ze net als demente bejaarden afvult met kalmerende pillen waardoor ze alleen nog maar slapen en lam voor zich uit zitten te staren de hele dag. Dan kan het geen kwaad om een beetje slap met ze mee te lullen.
pi_169728161
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 19:55 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Je moet in elk geval niet in hun waan mee gaan, tenzij je ze net als demente bejaarden afvult met kalmerende pillen waardoor ze alleen nog maar slapen en lam voor zich uit zitten te staren de hele dag. Dan kan het geen kwaad om een beetje slap met ze mee te lullen.
Heb je het nou over een onderwijzer hoe die met kinderen om moet gaan?
Het voorbeeldje van bejaarden gaat nergens heen.
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:10:35 #83
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_169732538
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 19:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

tweede wel? dus kinderen moet worden aangepraat dat hun islamitische afkomst minderwaardig is ? Vooral doen, als je 15 jaar later terroristen wilt hebben.
Oeh, terreurdreiging, nu ben ik bang :')
pi_169732621
Mijn kids krijgen ook Arabische namen.
pi_169732623
quote:
1s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:10 schreef Tocqueville het volgende:

[..]

Oeh, terreurdreiging, nu ben ik bang :')
dat moet je wel zijn, als je systematisch kinderen minderwaardigheid aanpraat ...
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:16:07 #86
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_169732745
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

dat moet je wel zijn, als je systematisch kinderen minderwaardigheid aanpraat ...
Nee, hun afkomst verloochenen betekent dat ze over kunnen stappen naar een betere cultuur met betere normen en waarden. Niet dat ze minderwaardig zijn. Het is ook niet mijn insteek om te vertellen dat hun ouders fout zijn of iets dergelijks, maar te laten zien waarom de Nederlandse cultuur beter is. Evangeliseren, als je dat zo wilt noemen.
pi_169732965
quote:
1s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:16 schreef Tocqueville het volgende:

[..]

Nee, hun afkomst verloochenen betekent dat ze over kunnen stappen naar een betere cultuur met betere normen en waarden. Niet dat ze minderwaardig zijn. Het is ook niet mijn insteek om te vertellen dat hun ouders fout zijn of iets dergelijks, maar te laten zien waarom de Nederlandse cultuur beter is. Evangeliseren, als je dat zo wilt noemen.
Het is maar hoe dat "evangeliseren" in de praktijk gaat. Als je nou eens niet zo nodig kinderen wilt indoctrineren hoe slecht hun afkomst is en hoe fantastisch de Nederlandse cultuur is.
Maar gewoon les geeft volgens het leerplan, al dan niet dat onderwijzers over van alles en nog wat de eigen mening zeggen. Normale aardrijkskunde, geschiedenis, taal, maatschappijkennis, zonder ideologische indoctrinatie.
  donderdag 23 maart 2017 @ 22:34:59 #88
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_169733480
Thierry is wel een Europese naam. Geen Europese naam heeft Yernaz Ramautarsing.
Blijkbaar zul je toch iets meer moeite moeten doen om FvD te kunnen doorgronden.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  vrijdag 24 maart 2017 @ 08:30:58 #89
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_169739299
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 22:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is maar hoe dat "evangeliseren" in de praktijk gaat. Als je nou eens niet zo nodig kinderen wilt indoctrineren hoe slecht hun afkomst is en hoe fantastisch de Nederlandse cultuur is.
Maar gewoon les geeft volgens het leerplan, al dan niet dat onderwijzers over van alles en nog wat de eigen mening zeggen. Normale aardrijkskunde, geschiedenis, taal, maatschappijkennis, zonder ideologische indoctrinatie.
Wet BNW lijkt mij een prima start om toe te voegen aan het leerplan.
pi_169739594
quote:
2s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:15 schreef Stien_Struis het volgende:
Diederik was al gebruikt.
Echt zo'n kak naam, Diederik. :')
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')