Dat telt toch hard op mensen. En dat moet later ons land gaan besturen. Jullie zijn nu al volledig in de ban van het graaituig zonder dat jullie ook maar iets in de gaten hebben. Waarom horen we de woordvoerders van studentenverenigingen hier nooit over.
Studenten: let op uw zaak!
Studenten doen niet de moeite om zich in te lezen in de voorwaarden van de giften die ze krijgen, en moeten daarom allerlei boetes betalen.
OK, die past niet, maar je snapt mijn punt.
Ik zou wel een cijfers willen zien uitgesplitst per universiteit
Ja Janneke. U is een verstandig mens. Maar het was dus mijn bedoeling om wat stemming te maken. Opdat zij nou eens oprecht boos worden. Maar dat zal wel weer niet.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:41 schreef Janneke141 het volgende:
Je TT klopt niet.
Studenten doen niet de moeite om zich in te lezen in de voorwaarden van de giften die ze krijgen, en moeten daarom allerlei boetes betalen.
OK, die past niet, maar je snapt mijn punt.
Nou ja, het lijkt me de verklaring dat je de studentenorganisaties hier nooit over hoort. Het komt neer op toegeven dat (oud-)studenten toch niet behoren tot het slimste/meest verantwoordelijke deel der natie.quote:
[..]
Ja Janneke. U is een verstandig mens. Maar het was dus mijn bedoeling om wat stemming te maken. Opdat zij nou eens oprecht boos worden. Maar dat zal wel weer niet.
Niet persoonlijk wordenquote:
[..]
Nou ja, het lijkt me de verklaring dat je de studentenorganisaties hier nooit over hoort. Het komt neer op toegeven dat (oud-)studenten toch niet behoren tot het slimste/meest verantwoordelijke deel der natie.
Als dit wordt gewijzigd dan moet het geld wat er minder binnenkomt op een andere manier gehaald worden... en nu kan je die extra kosten eenvoudig voorkomen.
Grapjas. Hoeveel software voorwaarden heb jij gelezen?quote:
Je TT klopt niet.
Studenten doen niet de moeite om zich in te lezen in de voorwaarden van de giften die ze krijgen, en moeten daarom allerlei boetes betalen.
OK, die past niet, maar je snapt mijn punt.
Ik had dat ding een aantal jaren geleden zelf stopgezet en het eerste bericht was een boette van een paar honderd euro.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:42 schreef yosander het volgende:
Je krijgt kaolo veel berichten, eigen schuld
Dat kan dus nietquote:
Het is natuurlijk ook een beetje belachelijk dat het niet automatisch stopgezet kan worden. Beetje vies zou je zelfs kunnen stellen.
Daarnaast heb je je gezonde verstand dat je iets moet opzeggen als je het niet meer mag gebruiken.
Die studenten waren misschien wat slimmer dan je denkt. De maandelijkse boete voor het niet opzeggen is namelijk een stuk lager dan de maandelijkse prijs van een OV-jaarkaart: 194 euro terwijl je bijv. voor een OV Vrij abonnement 387,90 euro betaald. Als je na je studie nog veel gebruik maakt van het OV is de rekensom snel gemaakt.quote:
http://www.nu.nl/geldzake(...)ten-reisproduct.html
Dat telt toch hard op mensen. En dat moet later ons land gaan besturen. Jullie zijn nu al volledig in de ban van het graaituig zonder dat jullie ook maar iets in de gaten hebben. Waarom horen we de woordvoerders van studentenverenigingen hier nooit over.
Studenten: let op uw zaak!
Je kan hem stopzetten alleen moet je hem nog een tweede keer stopzetten. En juist die tweede keer is te idioot voor woorden dat het niet automatisch gaat.quote:
[..]
Dat kan dus niet
Daarnaast heb je je gezonde verstand dat je iets moet opzeggen als je het niet meer mag gebruiken.
Dus een groep studenten is laks met opzeggen (op zichzelf prima, had mij als student ook kunnen overkomen, van de andere kant: ik heb destijds gekozen voor het 'verliezen' van de kaart, omdat je in die tijd dan nog gratis kon reizen, wat prima werkte icm de eerste baan en de hoge reiskostenvergoeding die ik netto kreeg omdat ik netjes met het ov ging) en jij draait dat naar 'graaituig'?quote:
http://www.nu.nl/geldzake(...)ten-reisproduct.html
Dat telt toch hard op mensen. En dat moet later ons land gaan besturen. Jullie zijn nu al volledig in de ban van het graaituig zonder dat jullie ook maar iets in de gaten hebben. Waarom horen we de woordvoerders van studentenverenigingen hier nooit over.
Studenten: let op uw zaak!
Wat heb jij toch een bijzonder wereldbeeld!
Ik betwijfel of deze machinatie op grote schaal plaatsvindt. Zo wel: petje af. Dan had de TT dus moeten zijn: Graaituig laat zich beroven door studenten. Wat uitstekend is. Maar ik denk niet dat het zo is.quote:
[..]
Die studenten waren misschien wat slimmer dan je denkt. De maandelijkse boete voor het niet opzeggen is namelijk een stuk lager dan de maandelijkse prijs van een OV-jaarkaart: 194 euro terwijl je bijv. voor een OV Vrij abonnement 387,90 euro betaald. Als je na je studie nog veel gebruik maakt van het OV is de rekensom snel gemaakt.
Zeer juist.quote:
O.b.v. iedere vorm van logica zou je natuurlijk zeggen dat het automatisch beëindigen van het abonnement de enige gepaste en logische oplossing is. Duidelijk richting student, duidelijk richting DUO, duidelijk richting OV-bedrijven en duidelijk richting politiek. Helaas loopt er een machts- c.q. belangenverhaaltje doorheen waardoor logica en duidelijkheid niet zo belangrijk worden geacht.
Vroeger had je nog van die reteslimme bloedjonge woordvoerders van studentenorganisaties. Die zag je vaak in de media en zo werd het graaituig zeer behendig aangepakt. Maar dat fenomeen lijkt volledig verdwenen.
Ik zou niet weten waarom niet.quote:
[..]
Ik betwijfel of deze machinatie op grote schaal plaatsvindt. Zo wel: petje af. Dan had de TT dus moeten zijn: Graaituig laat zich beroven door studenten. Wat uitstekend is. Maar ik denk niet dat het zo is.
Overigens: ben jij nou fraude aan het verdedigen (en ja, ik heb ook gefraudeerd destijds)?
Toch wel vreemd dat jij moeite hebt met zaken die volstrekt legaal zijn en fraude prima vindt, zo lang als het geld maar de door jou gewenste kant op stroomt.
In het door jou gelinkte artikel claimt ISO dat het slechts 10% is maar ik denk in ieder geval dat dat percentage stukken hoger is. Maar als dat zo is dan zou dat ongetwijfeld het standpunt van ISO vertroebelen.quote:
[..]
Ik betwijfel of deze machinatie op grote schaal plaatsvindt. Zo wel: petje af. Dan had de TT dus moeten zijn: Graaituig laat zich beroven door studenten. Wat uitstekend is. Maar ik denk niet dat het zo is.
Ik denk alleen dat dat in de praktijk nog wel eens mis kan gaan bij vervolgstudies etc.quote:
O.b.v. iedere vorm van logica zou je natuurlijk zeggen dat het automatisch beëindigen van het abonnement de enige gepaste en logische oplossing is. Duidelijk richting student, duidelijk richting DUO, duidelijk richting OV-bedrijven en duidelijk richting politiek. Helaas loopt er een machts- c.q. belangenverhaaltje doorheen waardoor logica en duidelijkheid niet zo belangrijk worden geacht.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 20:42:13 ]
Edit: bij nader inzien en voortschrijdend inzicht toch wat te flauw.quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door Bart2002 op 18-03-2017 20:55:43 ]
Is in de huidige vorm niet mogelijk. Het product dient namelijk van je kaart te worden gehaald. En een vorm waarbij je abonnement iedere zoveel maand verloopt lijkt me ook niet wenselijk.quote:
O.b.v. iedere vorm van logica zou je natuurlijk zeggen dat het automatisch beëindigen van het abonnement de enige gepaste en logische oplossing is. Duidelijk richting student, duidelijk richting DUO, duidelijk richting OV-bedrijven en duidelijk richting politiek. Helaas loopt er een machts- c.q. belangenverhaaltje doorheen waardoor logica en duidelijkheid niet zo belangrijk worden geacht.
Maar je kan niet ontkennen dat dit gewoon keihard geldklopperij is van de ov boeren.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 20:09 schreef Twiitch het volgende:
Je bent gewoon een mongooltje als je dat vergeet te annuleren. Dan had je eigenlijk nooit moeten studeren.
Geen saldo = dicht blijven. Datum verstreken niet? Flikker op. Vast ergens automatisch een vinkje zetten bij het nummer van de kaart in de centrale database. Klaar. Maar nee, die ratten van ov-chipkaart weigeren dat.
Tevens is wat hier wordt verteld over een 'product' niet het product. Dat is een kaartje wat je koopt om van a naar b te komen. Hoe kan dat nu een product zijn?
Dat is toch de reis zelf, ofwel de uitvoering van dat kaartje?
Snap de logica niet. Verkeerde klantfocus denk ik.
[ Bericht 15% gewijzigd door Red_85 op 18-03-2017 21:41:25 ]
De datum staat zelfs op de kaart, dus in het systeem. Echt.quote:
Hebben we een digitaal systeem moet men alsnog zelf dit soort administratieve handelingen ondernemen. Volkomen belachelijk. Stopzetten zou gewoon geautomatiseerd moeten gaan. De gegevens zijn bekend bij DUO.
Totale rattenactie.
Schrijven de poortjes niet ook op de OV kaart?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 20:59 schreef yosander het volgende:
[..]
Is in de huidige vorm niet mogelijk. Het product dient namelijk van je kaart te worden gehaald. En een vorm waarbij je abonnement iedere zoveel maand verloopt lijkt me ook niet wenselijk.
Ze kunnen de kaart ook op afstand blokkeren als hij bijvoorbeeld is gestolen, dus zelfs dat zou nog kunnen.quote:
[..]
De datum staat zelfs op de kaart, dus in het systeem. Echt.
Totale rattenactie.
Als ze de kaart op afstand kunnen blokeren bij diefstal, kan dit ook in andere situaties; dat het technisch niet haalbaar is lijkt mij totale onzin.quote:
[..]
Ze kunnen de kaart ook op afstand blokkeren als hij bijvoorbeeld is gestolen, dus zelf dat zou nog kunnen.
http://m.metronieuws.nl/n(...)ntenkaart-onmogelijk
Die gegevens kunnen gewoon opgevraagd worden bij verdenking van fraude. DUO vraagt die gegevens bijvoorbeeld ook op wanneer er een vermoeden is dat een student die studiefinanciering voor uitwonende studenten ontvangt, toch gewoon thuis woont.quote:Dat zegt onderwijsminister Jet Bussemaker. Uitvoeringsorganisatie DUO kan vanwege privacyredenen geen reisgegevens van studenten inzien. Hierdoor is het onmogelijk om oneigenlijk gebruik van de kaart na afronding van de studie vast te stellen.
Waarom zou dat dan niet kunnen wanneer er een vermoeden is dat iemand nog steeds gebruik maakt van het studentenreisproduct? Desnoods laat je die gegevens door de student zelf opvragen en aanleveren als bewijs.
Mag je dan geen mening hebben?quote:
Veel mensen in dit topic die zelf nooit gestudeerd hebben en een OV-kaart gehad hebben, zie ik.
Heb zelf ook wel gezien dat jonge crimineeltjes hiermee frauderen. Die krijgen dan 'plots' ook nog even een boete van honderden euro's overheen.... 2x raden hoe ze die boete gaan betalen.
In sommige gevallen is voorkomen misschien handiger dan repressief optreden naderhand. Volgens mij kan de NS het reisproduct vrij eenvoudig zelf stopzetten.
Dit. Studenten lijken mij slim genoeg. Mogelijk is een ander deel wat laks.quote:
[..]
Die studenten waren misschien wat slimmer dan je denkt. De maandelijkse boete voor het niet opzeggen is namelijk een stuk lager dan de maandelijkse prijs van een OV-jaarkaart: 194 euro terwijl je bijv. voor een OV Vrij abonnement 387,90 euro betaald. Als je na je studie nog veel gebruik maakt van het OV is de rekensom snel gemaakt.
hoeveel geld er bij mij nou al afgeschreven is terwijl dat helemaal niet mogelijk is kan ik op 2 handen niet meer tellen...
en dan stuur je ze een bericht en dan krijg je nooit wat te horen..
ik denk dat er zomaar 200 euro van mij chipkaars onterecht is afgeschreven de afgelopen vijf jaar
tering oplichtersbende
Klopt heeft mij ook ¤200 gekost. Had hem afgemeld alleen niet op de 2 plaatsenquote:
[..]
Je kan hem stopzetten alleen moet je hem nog een tweede keer stopzetten. En juist die tweede keer is te idioot voor woorden dat het niet automatisch gaat.
had nog foto van de afmelding. Na anderhalve maand krijg je bericht dat het net is stopgezet en mag je direct aftikken. Nog bezwaar gemaakt uitleg etc. Hielp niks gewoon betalen, leergeld dan maar.Het kan zelfs heel makkelijk, maar het wordt niet gedaan (zijn maar een paar regels codering voor nodig). Maar buiten dat, het wordt meerdere malen aangegeven als je student bent. Als je dat niet leest, ben je te dom voor het OV.quote:
[..]
Dat kan dus niet
Daarnaast heb je je gezonde verstand dat je iets moet opzeggen als je het niet meer mag gebruiken.
inderdaad, veel mensen die gewoon nog maanden rustig een boete aftikken in plaats van het dubbele bedrag aan kaartjes, niet zo gek.quote:
Toch wel handig als de boete lager is dan je werkelijke reiskosten
Dus met zo'n (lagere) boete kunnen de mensen die er wel misbruik van maken dat lekker goedkoop blijven doen, alleen de mensen die er geen misbruik van maken en het vergeten stop te zetten worden de dupe van zo'n boete.quote:
[..]
inderdaad, veel mensen die gewoon nog maanden rustig een boete aftikken in plaats van het dubbele bedrag aan kaartjes, niet zo gek.
Precies, je bent ook gek als je dat niet doet.quote:
[..]
inderdaad, veel mensen die gewoon nog maanden rustig een boete aftikken in plaats van het dubbele bedrag aan kaartjes, niet zo gek.
In de kassa aflevering wordt uitgelegd waarom dat niet kan.quote:
[..]
Je kan hem stopzetten alleen moet je hem nog een tweede keer stopzetten. En juist die tweede keer is te idioot voor woorden dat het niet automatisch gaat.
Ik heb liever dit systeem dan dat dit boetegeld bij iedereen gehaald wordt door hogere prijzen.quote:
[..]
De datum staat zelfs op de kaart, dus in het systeem. Echt.
Totale rattenactie.
Wat ben je toch een verzuurde ouwe trol Piet. Heb je nog wel een beetje plezier in de hobby? Het lijkt wel alsof je iedereen met een andere kijk op de samenleving en haar problemen monddood wilt maken. Dat gaat je goed af lijkt me. Maar leuk wordt dat, sans racune, nooit.quote:
Bartje, dit is toch precies wat jij wilt, mobiliteit keihard bestraffen?
Piet Verdriet. Ik stel je de onwaarschijnlijke vraag: is dit moeilijk? Moeten wij dit knap vinden?
Ik ga nog een naam noemen: Piet Verdriet. Kent u die? Een hele rare, knotsgekke, ja eigenlijk maffe, man. Dat wist u niet, en dat ligt niet aan u.
Piet Verdriet. Zit die echt aan tafel? Ja, die zit, en ik kijk hem aan, hier aan tafel.
En u denkt: Piet Verdriet, leuk! Dan kan ik u, dames en heren, verklappen, dat wordt het, sans rancune, niet.
Die malle, knotsgekke Piet Verdriet, die, en dat mag u van mij aannemen, met de sokken aan slaapt.
Als ik zeg: Piet Verdriet. Kun je dat uitleggen? Nee, leg dat eens uit. Kun je dat? Ons dat uitleggen?
[ Bericht 24% gewijzigd door Bart2002 op 19-03-2017 17:41:34 ]
Ik ben geen troll, ik wijs je op je hypocrisie. Je maakt je hier boos over het boetes geven aan studenten die gebruik maken van mobiliteit waar ze geen recht op hebben, maar in een ander topic vind je dat mobiliteit keihard moet worden aangepakt met hoge belastingen eropquote:
[..]
Wat ben je toch een verzuurde ouwe trol Piet. Heb je nog wel een beetje plezier in de hobby? Het lijkt wel alsof je iedereen met een andere kijk op de samenleving en haar problemen monddood wilt maken. Dat gaat je goed af lijkt me. Maar leuk wordt dat nooit.
Ik signaleer een probleem waar een grote groep mee benadeeld wordt. Meer is het niet hoor. Ik denk dat die boosheid meer projectie is.quote:
Een groep die fraude pleegt met ov jaarkaart en daar boetes voor krijgt, hoe is dat benadelen?quote:
[..]
Ik signaleer een probleem waar een grote groep mee benadeeld wordt. Meer is het niet hoor. Ik denk dat die boosheid meer projectie is.
Als er nou iemand op fok is die het gedrag wat jij hier schetst in de praktijk brengt, dan ben jij het!quote:
Wat ben je toch een verzuurde ouwe trol Piet. Heb je nog wel een beetje plezier in de hobby? Het lijkt wel alsof je iedereen met een andere kijk op de samenleving en haar problemen monddood wilt maken. Dat gaat je goed af lijkt me. Maar leuk wordt dat, sans racune, nooit.
(Het verbaasde me al zo enorm dat je het deze keer niet deed)
Waarvan akte.quote:Op zondag 19 maart 2017 18:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als er nou iemand op fok is die het gedrag wat jij hier schetst in de praktijk brengt, dan ben jij het!
Maar je vrind Pierre zal dit gebaar waarderen. Dat weet ik zeker.Doe niet zo zuur.quote:
[..]
Waarvan akte.
Hoop dat jij een grapje maakt. Het heet niet voor niets de 'de kleine lettertjes in een contract'.quote:
[..]
Grapjas. Hoeveel software voorwaarden heb jij gelezen?
Je zet je handtekening ook voor die lap tekst.
Wat doen die bedrijven met al dat geld?quote:
http://www.nu.nl/geldzake(...)ten-reisproduct.html
Dat telt toch hard op mensen. En dat moet later ons land gaan besturen. Jullie zijn nu al volledig in de ban van het graaituig zonder dat jullie ook maar iets in de gaten hebben. Waarom horen we de woordvoerders van studentenverenigingen hier nooit over.
Studenten: let op uw zaak!
Boete en/of langere doorlooptijd is onzin.quote:
[..]
Ik heb liever dit systeem dan dat dit boetegeld bij iedereen gehaald wordt door hogere prijzen.
Poortjes moeten gewoon niet open gaan bij verstrijken van de datum. Het is een elektronisch systeem. Ze kunnen ook precies de boete berekenen vanaf een bepaalde datum, dus die datum is gewoon bekend.
Buiten looptijd = poortjes dicht.
Klaar. Zo simpel is het.
Dat lijkt me prima, want dan is misbruik niet meer aantrekkelijk. Alleen dan moet er wel een oplossing komen voor de welwillende personen. In kassa zijn er een aantal genoemd.quote:
In december was er zelfs nog een meerderheid in de Tweede Kamer voor een verdubbeling van de boete naar 300euro per maand.
http://m.metronieuws.nl/n(...)ntenkaart-onmogelijk
Die mensen waren niet welwillend maar ontzettend naief.quote:
[..]
Dat lijkt me prima, want dan is misbruik niet meer aantrekkelijk. Alleen dan moet er wel een oplossing komen voor de welwillende personen. In kassa zijn er een aantal genoemd.