abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169603718
In hoeverre kan de CU nog linkse politiek voeren?
pi_169603726
Makkelijk met D66 en CDA.

Maar in hoeverre kan D66 met ze door een deur? Die zijn vies van Gristelijk onrealistisch gezever tegen abortus, levensbeeindiging en koopzondagen.
.
pi_169603779
Lijkt me ook niet heel moeilijk iig op een paar punten.

Immigratie/grens gebeuren gaat iig geen flikker aan gebeuren. Dat kunnen ze op links wel verkopen (CU). Ik weet dat rechts ook niks tegen immigratie/grens gebeuren doet;) alleen die krijgen dat niet simpel verkocht. En dan krijg je weer een halbe zijltra en buma die ff streng gaan lullen.
pi_169604069
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 03:38 schreef Fer het volgende:
Makkelijk met D66 en CDA.

Maar in hoeverre kan D66 met ze door een deur? Die zijn vies van Gristelijk onrealistisch gezever tegen abortus, levensbeeindiging en koopzondagen.
Tsja weinig andere keus.
CDA en D66 gaan wat betreft "abortus, levensbeeindiging" ook niet goed samen.
Maar D66 wil zeer graag regeren en zullen daarin niet te veel tegen werken.

Ook zij weten dat de enigste werkbare combinatie VVD-CDA-D66-CU is.

CU en D66 hebben al vaker samengewerkt, dus dat komt wel goed.

Ook heeft D66 in het verleden meerdere malen hun eigen paradepaardjes laten vallen ten gunste van regeren.
Denk bijvoorbeeld aan de gekozen burgemeester, dit kost Thom de Graaf zijn kop ten gunste van ......... jawel Alexander Pechtold.
D66 zal er geen breekpunt van maken en gaan regeren.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169604110
Meest logische en werkbare coalitie.

Klein beetje te Christelijk naar mijn smaak, maar de gedeelde rechtse standpunten op belangrijke zaken zoals economie maken dat ruimschoots goed.
pi_169604429
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 08:22 schreef Snackman het volgende:

[..]

Tsja weinig andere keus.
CDA en D66 gaan wat betreft "abortus, levensbeeindiging" ook niet goed samen.
Maar D66 wil zeer graag regeren en zullen daarin niet te veel tegen werken.

Ook zij weten dat de enigste werkbare combinatie VVD-CDA-D66-CU is.

CU en D66 hebben al vaker samengewerkt, dus dat komt wel goed.

Ook heeft D66 in het verleden meerdere malen hun eigen paradepaardjes laten vallen ten gunste van regeren.
Denk bijvoorbeeld aan de gekozen burgemeester, dit kost Thom de Graaf zijn kop ten gunste van ......... jawel Alexander Pechtold.
D66 zal er geen breekpunt van maken en gaan regeren.
En wat is Thom de Graaf vervolgens gaan doen?

Die liet zich benoemen tot burgermeester van Nijmegen :')_!
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zaterdag 18 maart 2017 @ 09:45:31 #7
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169604574
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 03:38 schreef Fer het volgende:
Makkelijk met D66 en CDA.

Maar in hoeverre kan D66 met ze door een deur? Die zijn vies van Gristelijk onrealistisch gezever tegen abortus, levensbeeindiging en koopzondagen.
CDA en CU zijn realistisch genoeg om te accepteren dat aanscherping van de wetgeving op die gebieden er niet inzit. Maar liberalisering ook niet.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 09:47:56 #8
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_169604606
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 09:45 schreef freako het volgende:

[..]

CDA en CU zijn realistisch genoeg om te accepteren dat aanscherping van de wetgeving op die gebieden er niet inzit. Maar liberalisering ook niet.
Oftewel, een kabinet dat niet zo heel veel verandert, beetje bezuinigt, en verder vooral op de winkel past.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_169604646
De discussie bestaat al:
VKZ / Coalitie: VVD, CDA, D66, GL
pi_169604735
76 moet je niet willen
  zaterdag 18 maart 2017 @ 10:07:20 #11
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_169604774
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 10:02 schreef scrupuleus het volgende:
76 moet je niet willen
Zo overleefde VVD-CDA-PVV anders prima voor zo'n 1,5 jaar. En als ze de meerderheid verliezen, lacht Mark het weg en modderen ze wat verder aan.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_169604846
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 10:02 schreef scrupuleus het volgende:
76 moet je niet willen
Al kom je eentje tekort, de SGP steunt toch wel zodat je de rit uit kan zitten.
pi_169604867
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 09:47 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Oftewel, een kabinet dat niet zo heel veel verandert, beetje bezuinigt, en verder vooral op de winkel past.
Met andere woorden, een land dat nog banger, conservatiever en rechtser wordt. Het is maar wat je leuk vindt.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:03:20 #14
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169605322
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 09:47 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Oftewel, een kabinet dat niet zo heel veel verandert, beetje bezuinigt, en verder vooral op de winkel past.
Op die punten sowieso. Maar ook op andere punten zie ik met een dergelijk kabinet geen hele grote beleidswijzigingen of hervormingen. Maar dat zag je ook in de campagne, echte thema's waren er niet.

Ik mag hopen dat er iets aan het belastingstelsel gedaan wordt, het ministerie van Veiligheid&Justitie wordt gesplitst, meer geld naar Defensie, en met de flexwet van Asscher moet ook wat gebeuren.
pi_169605448
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 10:17 schreef Nighthawk88 het volgende:

[..]

Al kom je eentje tekort, de SGP steunt toch wel zodat je de rit uit kan zitten.
Dat zal zeer waarschijnlijk ook wel gebeuren.
SGP zal vanaf de kant deze coalitie wel steunen.

De kans dat deze coalitie de rit zal uitzitten acht ik dan ook groot.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169605503
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 09:24 schreef bamibij het volgende:

[..]

En wat is Thom de Graaf vervolgens gaan doen?

Die liet zich benoemen tot burgermeester van Nijmegen :')_!
Klopt ironisch he
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169605553
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:03 schreef freako het volgende:

[..]

Op die punten sowieso. Maar ook op andere punten zie ik met een dergelijk kabinet geen hele grote beleidswijzigingen of hervormingen. Maar dat zag je ook in de campagne, echte thema's waren er niet.

Ik mag hopen dat er iets aan het belastingstelsel gedaan wordt, het ministerie van Veiligheid&Justitie wordt gesplitst, meer geld naar Defensie, en met de flexwet van Asscher moet ook wat gebeuren.
Vergeet de sociale huur niet.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:44:40 #18
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169605774
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:26 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Vergeet de sociale huur niet.
Ja. En zo zijn er wel meer zaken, zoals schone energie. Maar ik denk dat het bijna overal blijft bij bijschaven van bestaand beleid.
pi_169605908
Onthoud de woorden van Mark Rutte tegen Gert-Jan Segers, in het slot debat, "Wij komen er samen wel aan uit"
Dit zei Mark Rutte meerdere keren tegen Gert-Jan Segers.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169610233
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 10:07 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Zo overleefde VVD-CDA-PVV anders prima voor zo'n 1,5 jaar. En als ze de meerderheid verliezen, lacht Mark het weg en modderen ze wat verder aan.
Prima?
Zo prima ging dat helemaal niet, die 1,5 jaar.
in a crowd you lose humanity
  zondag 19 maart 2017 @ 10:29:29 #21
42322 MCH
Ou est le swimming pool?
pi_169622686
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:54 schreef Snackman het volgende:
"Wij komen er samen wel aan uit"
Kan bijna niet geloven dat hij dit letterlijk zo gezegd heeft.
Guck mal auf der Landkarte, Berlin rechts oben
Nur'n kurzer Blick, schon hast du das Paradies gefunden
pi_169622694
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 10:29 schreef MCH het volgende:

[..]

Kan bijna niet geloven dat hij dit letterlijk zo gezegd heeft.
Optimist of pessimist? Kies maar.
  zondag 19 maart 2017 @ 10:31:20 #23
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_169622703
pvv saboteurs ;(
pi_169623519
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 09:45 schreef freako het volgende:

[..]

CDA en CU zijn realistisch genoeg om te accepteren dat aanscherping van de wetgeving op die gebieden er niet inzit. Maar liberalisering ook niet.
Precies, dat betekent vier jaar stilstand ten faveure van een fictief opperwezen.
Though the truth may vary this ship will carry our bodies safe to shore.
* * * Arcee's FOK!lijstjes * * *
pi_169623560
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 09:52 schreef Wespensteek het volgende:
De discussie bestaat al:
VKZ / Coalitie: VVD, CDA, D66, GL
Nee, dat is met GroenLinks. ;)
Though the truth may vary this ship will carry our bodies safe to shore.
* * * Arcee's FOK!lijstjes * * *
pi_169627657
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 10:29 schreef MCH het volgende:

[..]

Kan bijna niet geloven dat hij dit letterlijk zo gezegd heeft.
Het ging in dat gesprek over het klimaat waarna Rutte het meerdere keren zei.

Rutte ziet volgens mij liever Segers aan tafel schuiven dan Klaver.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169627719
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 11:39 schreef Arcee het volgende:

[..]

Precies, dat betekent vier jaar stilstand ten faveure van een fictief opperwezen.
Het gaat niet om een fictief opperwezen, het gaat om leven.

Je kan niet zo makkelijk om gaan met leven en dood zoals D66 wil.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169627796
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:53 schreef Snackman het volgende:

[..]

Het gaat niet om een fictief opperwezen, het gaat om leven.

Je kan niet zo makkelijk om gaan met leven en dood zoals D66 wil.
want?
pi_169628014
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:53 schreef Snackman het volgende:

[..]

Het gaat niet om een fictief opperwezen, het gaat om leven.

Je kan niet zo makkelijk om gaan met leven en dood zoals D66 wil.
Maar CU mag wel bepalen over het leven van iemand anders?
pi_169628422
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:53 schreef Snackman het volgende:
Het gaat niet om een fictief opperwezen, het gaat om leven.
Jawel, dergelijke standpunten van Christelijke partijen komen voort uit hun plicht om hun opperwezen te gehoorzamen.

quote:
Je kan niet zo makkelijk om gaan met leven en dood zoals D66 wil.
Het is ook niet makkelijk.
Though the truth may vary this ship will carry our bodies safe to shore.
* * * Arcee's FOK!lijstjes * * *
pi_169628698
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 15:19 schreef Arcee het volgende:

[..]

Jawel, dergelijke standpunten van Christelijke partijen komen voort uit hun plicht om hun opperwezen te gehoorzamen.

[..]

Het is ook niet makkelijk.
Het is geen plicht om God te gehoorzamen.
Het is een keuze.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169628766
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 15:03 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Maar CU mag wel bepalen over het leven van iemand anders?
Nee CU mag en zal ook niet bepalen over het leven van een ander.

Je bepaalt zelf wat je doet of wil doen.
Het is jou keuze.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169628807
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 15:37 schreef Snackman het volgende:
Je bepaalt zelf wat je doet of wil doen.
Het is jou keuze.
Ook in het geval van voltooid leven?
Though the truth may vary this ship will carry our bodies safe to shore.
* * * Arcee's FOK!lijstjes * * *
pi_169631793
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 15:38 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ook in het geval van voltooid leven?
Ja ook dat is een keuze.

Maar wanneer is een leven voltooid?

Dat kan niemand bepalen.
Je weet immers niet hoe de dag van morgen er uit ziet.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169632146
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 17:11 schreef Snackman het volgende:
Ja ook dat is een keuze.

Maar wanneer is een leven voltooid?

Dat kan niemand bepalen.
Je weet immers niet hoe de dag van morgen er uit ziet.
Maar mag iemand dat voor zichzelf bepalen?
Though the truth may vary this ship will carry our bodies safe to shore.
* * * Arcee's FOK!lijstjes * * *
pi_169632421
Natuurlijk mag iedereen dat voor zich zelf bepalen. Wie denkt dat hij dat voor een ander kan bepalen uit naam van een denkbeeldig iets tikt niet helemaal zuiver.
  zondag 19 maart 2017 @ 18:01:02 #37
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_169632843
Wanneer wordt dit gebeuren gestart bij de SGP/Christen Unie? :')
pi_169635115
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 17:27 schreef Arcee het volgende:

[..]

Maar mag iemand dat voor zichzelf bepalen?
Vaak zijn deze mensen depressief of ze zitten in een negatieve spiraal van hun leven.
Dan is zo'n pil een hele makkelijke uitweg.
Maar er is altijd een derde keus.
Daar moet meer aandacht voor komen.
Hoe kun je mensen helpen die liever dood willen?
Een pil geven, gewoon laten leven of echt hulp geven?
Echt hulp geven gebeurd naar mijn inziens niet goed.

Vaak missen deze mensen echte liefde, onvoorwaardelijke liefde.
En nee ik bedoel geen seks.

Is een leven volwaardig als onvoorwaardelijke liefde aanwezig is? Nee want daar blijf je van genieten.

Kijk D66 kiest voor de makkelijkste weg de pil, maar echte oplossingen zijn vaak een stuk moeilijker.
Daar moet meer op ingezet worden echt hulp bieden.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169635364
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:43 schreef Snackman het volgende:

[..]

Vaak zijn deze mensen depressief of ze zitten in een negatieve spiraal van hun leven.
Dan is zo'n pil een hele makkelijke uitweg.
Maar er is altijd een derde keus.
Daar moet meer aandacht voor komen.
Hoe kun je mensen helpen die liever dood willen?
Een pil geven, gewoon laten leven of echt hulp geven?
Echt hulp geven gebeurd naar mijn inziens niet goed.

Vaak missen deze mensen echte liefde, onvoorwaardelijke liefde.
En nee ik bedoel geen seks.

Is een leven volwaardig als onvoorwaardelijke liefde aanwezig is? Nee want daar blijf je van genieten.

Kijk D66 kiest voor de makkelijkste weg de pil, maar echte oplossingen zijn vaak een stuk moeilijker.
Daar moet meer op ingezet worden echt hulp bieden.
Probeer dit geblaat eens tegen iemand die zijn moeder of vader zichzelf heeft zien verhongeren
pi_169638742
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:53 schreef pils420 het volgende:

[..]

Probeer dit geblaat eens tegen iemand die zijn moeder of vader zichzelf heeft zien verhongeren
Kijk en dat bedoel ik nu.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169639678
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 21:22 schreef Snackman het volgende:

[..]

Kijk en dat bedoel ik nu.
Dat je los staat van de realiteit met het doordrukken van je spirituele overtuigingen ten koste van echt leed dat mensen ondervinden doordat de overheid hen in deze extreem moeilijke situatie in de steek laat?

Ja dat wordt bedoeld.
pi_169639888
Ik heb geprobeerd duidelijk te maken dat het niet eenvoudig is om wel of niet de pil in te voeren.
Maar zelfs mijn betoog is te licht voor het werkelijke complexe probleem.

Er is dan ook niet zomaar aan uit te komen.


Maar we zijn nu behoorlijk offtopic aan het geraken.
Laten we maar terug keren naar de echte topic VVD CDA D66 CU
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169639949
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 21:57 schreef Snackman het volgende:
Ik heb geprobeerd duidelijk te maken dat het niet eenvoudig is om wel of niet de pil in te voeren.
Maar zelfs mijn betoog is te licht voor het werkelijke complexe probleem.

Er is dan ook niet zomaar aan uit te komen.

Maar we zijn nu behoorlijk offtopic aan het geraken.
Laten we maar terug keren naar de echte topic VVD CDA D66 CU
Maak je je wel heel makkelijk van af.
Bovendien is dit volledig ontopic aangezien dit een groot pijnpunt is met twee liberale partijen en twee confessionele partijen in de besproken coalitie.
pi_169642419
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:43 schreef Snackman het volgende:

Vaak zijn deze mensen depressief of ze zitten in een negatieve spiraal van hun leven.
Dan is zo'n pil een hele makkelijke uitweg.
Maar er is altijd een derde keus.
Daar moet meer aandacht voor komen.
Hoe kun je mensen helpen die liever dood willen?
Een pil geven, gewoon laten leven of echt hulp geven?
Echt hulp geven gebeurd naar mijn inziens niet goed.

Vaak missen deze mensen echte liefde, onvoorwaardelijke liefde.
En nee ik bedoel geen seks.

Is een leven volwaardig als onvoorwaardelijke liefde aanwezig is? Nee want daar blijf je van genieten.

Kijk D66 kiest voor de makkelijkste weg de pil, maar echte oplossingen zijn vaak een stuk moeilijker.
Daar moet meer op ingezet worden echt hulp bieden.
Zeker, en dat gebeurt nu ook wel en dat mag ook gerust nog meer gebeuren. Alle denkbare hulp mag wat mij betreft gegeven worden.

Maar als daarna, na al die pogingen, iemand aangeeft zijn leven te willen beŽindigen, mag het dan wel?
Though the truth may vary this ship will carry our bodies safe to shore.
* * * Arcee's FOK!lijstjes * * *
pi_169644816
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 23:33 schreef Arcee het volgende:

[..]

Zeker, en dat gebeurt nu ook wel en dat mag ook gerust nog meer gebeuren. Alle denkbare hulp mag wat mij betreft gegeven worden.

Maar als daarna, na al die pogingen, iemand aangeeft zijn leven te willen beŽindigen, mag het dan wel?
Kijk als iemand na zoveel behandelingen geen andere uitweg meer ziet.
Maar dat is geen voltooid leven, dat is zo ernstig ziek zijn dat verder leven ondraaglijk wordt.
Daar is al euthanasie voor.

Wat is voltooid leven en waarom is zijn of haar leven voltooid?

Echte hulpverlening is hier in Nederland ver onder de maat.
Daar moet meer aandacht voor zijn.
Zodat er ook voor de mensen die hun leven voltooid vinden, een nieuwe inzicht kunnen geven.
Want waarom vinden ze hun leven voltooid?
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169646754
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 19:43 schreef Snackman het volgende:

[..]

Kijk D66 kiest voor de makkelijkste weg de pil, maar echte oplossingen zijn vaak een stuk moeilijker.
Daar moet meer op ingezet worden echt hulp bieden.
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 08:35 schreef Snackman het volgende:

[..]

Maar dat is geen voltooid leven, dat is zo ernstig ziek zijn dat verder leven ondraaglijk wordt.
Daar is al euthanasie voor.

quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 21:57 schreef Snackman het volgende:

Maar zelfs mijn betoog is te licht voor het werkelijke complexe probleem.

Je betoog is inderdaad te licht. En je argument dat D66 voor de makkelijke weg kiest is zeer onterecht. D66 denkt er juist niet makkelijk over en heeft ook als niet als doel om de pil te stimuleren. Partijen die het niet bespreekbaar willen maken, die kiezen voor de makkelijke weg.

D66 kiest in deze voor de moeilijke weg om dit zware onderwerp bespreekbaar te maken. Natuurlijk moet er gekeken worden naar andere oplossingen, maar het bespreekbaar maken en er over nadenken is het minste wat we kunnen doen voor deze groep mensen.

Deze mensen verdienen ook een betere discussie dan de conclusie 'dat ze dan wel ernstig ziek zullen zijn'. Juist het feit dat ze zo worden bestempeld maakt het dat ouderen deze gevoelens als zware last ervaren, er heerst een taboe op. Als dit onderwerp bespreekbaar is gemaakt en e.e.a. in een wet is vastgelegd zorgt er al voor dat veel ouderen rust zullen vinden zonder daadwerkelijk gebruik te maken van deze mogelijkheid.

On-topic: Als het tot een coalitie komt tussen deze partijen hoop ik dat ze dit onderwerp buiten het regeringsakkoord houden maar D66 wel de vrijheid geven om in de kamer een meerderheid te vinden.
Al hoop ik nog steeds dat ze GL aan boord kunnen krijgen voor een eventuele coalitie.
pi_169647031
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:24 schreef archito het volgende:

[..]

[..]

[..]

On-topic: Als het tot een coalitie komt tussen deze partijen hoop ik dat ze dit onderwerp buiten het regeringsakkoord houden maar D66 wel de vrijheid geven om in de kamer een meerderheid te vinden.
Al hoop ik nog steeds dat ze GL aan boord kunnen krijgen voor een eventuele coalitie.
GL wil het liefst een progesieve regering zonder de VVD
Klaver zet zijn eigen dus hierdoor op de 2e plaats.
Rutte zal waarschijnlijk hierdoor gedwongen worden om een coalitie te proberen te vormen met als 4e partij de CU. Aangezien PvdA niet wil

Ik ben het met je eens dat D66 de vrijheid krijgt om buiten de regering om een kamer meerderheid probeert te krijgen voor hun plan.
Anders wordt een coalitie vorming wel heel moeilijk.
CDA vind de kwestie moeilijk.
CU gaat niet in een regering zitten waar ze gedwongen worden om voor het D66 plan te teken.
Dus wat jij al aangeeft zal dat dan het beste alternatief zijn.
Dat is democratie.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_169647107
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:39 schreef Snackman het volgende:

[..]

GL wil het liefst een progesieve regering zonder de VVD
Klaver zet zijn eigen dus hierdoor op de 2e plaats.
Rutte zal waarschijnlijk hierdoor gedwongen worden om een coalitie te proberen te vormen met als 4e partij de CU. Aangezien PvdA niet wil

Ik ben het met je eens dat D66 de vrijheid krijgt om buiten de regering om een kamer meerderheid probeert te krijgen voor hun plan.
Anders wordt een coalitie vorming wel heel moeilijk.
CDA vind de kwestie moeilijk.
CU gaat niet in een regering zitten waar ze gedwongen worden om voor het D66 plan te teken.
Dus wat jij al aangeeft zal dat dan het beste alternatief zijn.
Dat is democratie.
VVD en GL zal inderdaad moeilijk worden. Het is ook afhankelijk hoe D66 zich gaat opstellen, ze weten dat er zonder D66 niet veel mogelijk is. Ze zouden dus de hakken in het zand kunnen zetten en sterk aansturen op een bepaalde coalitie, maar misschien willen ze ook wel erg graag regeren en geven ze veel toe. Voorlopig een beetje koffiedik kijken nog.
pi_169647115
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:24 schreef archito het volgende:

[..]

[..]

[..]

Deze mensen verdienen ook een betere discussie dan de conclusie 'dat ze dan wel ernstig ziek zullen zijn'. Juist het feit dat ze zo worden bestempeld maakt het dat ouderen deze gevoelens als zware last ervaren, er heerst een taboe op. Als dit onderwerp bespreekbaar is gemaakt en e.e.a. in een wet is vastgelegd zorgt er al voor dat veel ouderen rust zullen vinden zonder daadwerkelijk gebruik te maken van deze mogelijkheid.

de conclusie 'dat ze dan wel ernstig ziek zullen zijn'; je trekt hiermee de verkeerde conclusie.

Voltooid leven kwestie gaat om mensen die niet ziek zijn, maar vaak nog redelijk tot goed gezond zijn.
Juist voor deze groep mensen moet betere hulp komen, naar geluisterd worden.
En dat is nu net wat Bruma en Segers willen, een betere hulpverlening voor deze groep mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Snackman op 20-03-2017 10:52:39 ]
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
  maandag 20 maart 2017 @ 10:54:25 #50
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_169647302
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:39 schreef Snackman het volgende:

[..]

GL wil het liefst een progesieve regering zonder de VVD

GL wil eigenlijk geen economisch rechts beleid en probeert daarom maar het CDA en CU als links te bestempelen. Die zijn wellicht economisch wat linkser dan de VVD maar verder toch een stuk conservatiever te noemen.

GL geeft hiermee dus aan economie belangrijker te vinden dan sociale vraagstukken omtrent levensbeŽindiging en gelijke rechten.
  maandag 20 maart 2017 @ 10:59:43 #51
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169647403
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

GL wil eigenlijk geen economisch rechts beleid en probeert daarom maar het CDA en CU als links te bestempelen. Die zijn wellicht economisch wat linkser dan de VVD maar verder toch een stuk conservatiever te noemen.

GL geeft hiermee dus aan economie belangrijker te vinden dan sociale vraagstukken omtrent levensbeŽindiging en gelijke rechten.
En terecht. Voor de VVD is dat ook het belangrijkste.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169647420
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:44 schreef Snackman het volgende:

[..]

de conclusie 'dat ze dan wel ernstig ziek zullen zijn'; je trekt hiermee de verkeerde conclusie.

Voltooid leven kwestie gaat om mensen die niet ziek zijn, maar vaak nog redelijk tot goed gezond zijn.
Juist voor deze groep mensen moet betere hulp komen, naar geluisterd worden.
En dat is nu net wat Bruma en Segers willen, een betere hulpverlening voor deze groep mensen.
D66 wil dat ook, zonder meer, maar D66 houdt daarbij wel de optie open dat een conclusie kan zijn dat iemand zijn leven echt als voltooid ziet. Ik ben het wel met je eens dat er altijd vanuit het perspectief gekeken moet worden van hoe het leven en de zorg van een oudere te verbeteren, maar ik vind het ook goed dat daarbij niet bepaalde conclusies uitgesloten worden.
Al met al vervalt de discussie vaak tot een te simpel debat zoals je zelf ook al zegt. De uiteindelijke discussie zou veel genuanceerder moeten zijn en alles staat of valt met de precieze inhoud van een mogelijke wet.
  maandag 20 maart 2017 @ 11:04:41 #53
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_169647512
Het is natuurlijk bespottelijk dat "levensbeŽindiging" op de politieke agenda staat.

Typisch een onderwerp waar de politiek nu net niet zijn plasje over zou moeten doen. Prima dat je tegen euthanasie bent en ook prima als je religie of levensfilosofie dit niet toestaat maar hou dat dan lekker in je clubje en val anderen daar niet mee lastig.
  maandag 20 maart 2017 @ 11:11:00 #54
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_169647644
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En terecht. Voor de VVD is dat ook het belangrijkste.
Maar om dan het CDA tot het linkse kamp te gaan rekenen gaat wel wat ver, met D66 is dat eigenlijk al lachwekkend.

Maar je moet wat als "links" na de laatste verkiezingen 1 zetel groter is dan de grootste partij op links bij de voorgaande verkiezingen.

Het is ook wel heel typerend dat "links" zo blij is met een marketingproduct waar weinig inhoudelijks aan te ontdekken was, of je moet vertaalde speeches van Obama zeer inhoudelijk vinden.
pi_169647660
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 15:37 schreef Snackman het volgende:

[..]

Nee CU mag en zal ook niet bepalen over het leven van een ander.

Je bepaalt zelf wat je doet of wil doen.
Het is jou keuze.
Precies. En dat is exact de reden dat de euthanasiewetgeving verruimd moet worden. Ieder mag de keuze zelf maken, en dat moet dan ook gefaciliteerd worden op een waardige manier.
  maandag 20 maart 2017 @ 11:33:27 #56
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169648048
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:11 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar om dan het CDA tot het linkse kamp te gaan rekenen gaat wel wat ver, met D66 is dat eigenlijk al lachwekkend.

Maar je moet wat als "links" na de laatste verkiezingen 1 zetel groter is dan de grootste partij op links bij de voorgaande verkiezingen.

Het is ook wel heel typerend dat "links" zo blij is met een marketingproduct waar weinig inhoudelijks aan te ontdekken was, of je moet vertaalde speeches van Obama zeer inhoudelijk vinden.
Liever een kopie van Obama dan een kopie van Wilders of Patrick Bateman.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 20 maart 2017 @ 11:39:21 #57
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_169648151
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Liever een kopie van Obama dan een kopie van Wilders of Patrick Bateman.
Heb je het nu over Denk?

Ik zeg niet dat dit marketingproduct een kopie is van Obama maar dat zin team speeches van Obama vertaald heeft voor dat marketingproduct.

En een alt-linkser zoals jij moet toch gruwen van een Obama?
  maandag 20 maart 2017 @ 11:48:48 #58
167383 Molurus
the talking snake
pi_169648330
http://www.nu.nl/verkiezi(...)n-nieuw-kabinet.html

"VVD-leider Mark Rutte heeft een voorkeur voor een kabinet waar in ieder geval de VVD, CDA en D66 zitting nemen."

Dat is mooi, want andere mogelijkheden zijn er niet. :D
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 20 maart 2017 @ 12:01:53 #59
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169648618
quote:
10s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:39 schreef Chewie het volgende:

[..]

Heb je het nu over Denk?

Ik zeg niet dat dit marketingproduct een kopie is van Obama maar dat zin team speeches van Obama vertaald heeft voor dat marketingproduct.

En een alt-linkser zoals jij moet toch gruwen van een Obama?
Nee, ik heb het over CDA en VVD die terminologie van Wilders hebben overgenomen.

Ik heb het ook over jou en Baudet, die gewoon beiden Bateman kopiŽn zijn. Jij had jarenlang een Patrick Bateman avatar.

Jouw extreem-rechtse libertarische 'idealen' passen in dat kader ('idealen' is een groot woord; bij libertariŽrs verdampt al snel het verzet wanneer bedrijven hun macht willen uitbreiden, wanneer rassen kunnen worden onderdrukt en wanneer er oorlog kan worden gevoerd; men maakt zich liever druk over een hondenbelasting dan de graaioorlogen).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169648679
D66 wil regeren met GroenLinks

D66-leider Alexander Pechtold vindt dat er als eerste geprobeerd moet worden een kabinet te vormen met VVD, CDA, D66 en GroenLinks. Dat zei Pechtold maandag na zijn gesprek met verkenner Schippers. In zo'n kabinet zitten "de grootste partij en de grootste winnaars van de verkiezingen", aldus Pechtold. Met een coalitie van VVD, CDA, D66 en GroenLinks wordt volgens Pechtold het "progressieve midden aan beide kanten ondersteund".

Dat D66 het liefst met GroenLinks gaat regeren, en niet de ChristenUnie, is logisch. Op die manier is D66 niet de enige progressieve partij in een coalitie en op thema's als klimaat, onderwijs en vluchtelingen staan D66 en GroenLinks dicht bij elkaar.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)h-schippers-a1551060

17362689_760499074108722_3110206738896460555_n.jpg?oh=7f20584839152648f5542098a3230128&oe=59596F89

[ Bericht 13% gewijzigd door Cikx op 20-03-2017 12:18:36 ]
  maandag 20 maart 2017 @ 12:05:11 #61
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_169648696
Ah mij vergelijken met Baudet, wat een grap ben je ook klopkoekje met je hele bijzondere interpretatie van links :')

Als je de afgelopen tijd een beetje had opgelet vind ik die Baudet net zo'n grote oelewapper als dat ik jou vind.

Mij extreem-rechts noemen, wat een grap :')
pi_169667160
GL staat behoorlijk ver van VVD en CDA af.
En aangezien de VVD de lijnen zullen gaan uitzetten is het maar de vraag of GL mee kan.
GL zou veel moeten inleveren, ik weet niet hoe de achterban daar in staat.

Zowel VVD, D66 als CDA zijn rechts, GL is de enige echte linkse partij van de 4.
De kans dat ze de PvdA achterna gaan is best groot als ze er in stappen.
Klaver wil niet voor niets een centrum links kabinet, dat zegt genoeg.

CU zou daarin tegen makkelijker gaan, mist de ethische kwestie opgelost kunnen worden.
Ook CU is de meest linkse van de 4, maar niet zo links als GL

76 zetels, de kans dat er een dissident bij 1 van de 4 partijen (VVD,CDA,D66,CU) zitten is klein. Het is een risico, dat klopt.

In zee gaan met GL brengt een ander rsico met zich mee, naast de enorme verschillen, de onervaring.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
  maandag 20 maart 2017 @ 23:06:36 #63
371563 Nintex
My will be done
pi_169667648
Jesse zou wel gek zijn als hij met de VVD in een kabinet gaat zitten. Dan komt er van zijn mooie plannen en idealen 0 terecht en haalt links bij de volgende verkiezingen gezamenlijk 20 zetels.

De dienstplicht van Sybrand, de bezuinigingen op de uitkeringen van Rutte en het spitsrijden van Klaver? De contouren van een gedrocht zo'n kabinet.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')