abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:01:53 #101
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605310
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 09:57 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hihihi.
Oh dear, nou zal Erdolf ook wel boos worden op de Amerikanen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169605312
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 10:00 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik denk het ook (of motorblok + gedoogsteun CU/SGP). En dan zal er wel veel geïnvesteerd gaan worden in duurzaamheid om CU en D66 blij te maken en te voorkomen dat volgend jaar veel van de D66 kiezers naar Klaver overstappen.
Als ze bizarre ideeën zoals het sluiten van kolencentrales die nog niet aan het eind van hun economische levensduur zijn of het verbieden van auto's met conventionele motoren er maar buiten laten. Wordt spannend wat dat betreft denk, hup VVD/CDA.
pi_169605324
Die Baudet toch. Heeft het toch maar mooi geflikt.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:04:32 #104
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169605332
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:02 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als ze bizarre ideeën zoals het sluiten van kolencentrales die nog niet aan het eind van hun economische levensduur zijn of het verbieden van auto's met conventionele motoren er maar buiten laten. Wordt spannend wat dat betreft denk, hup VVD/CDA.
Ik zou het wel mooi vinden, een ambitieuze vergroeningsagenda. Lasten op arbeid omlaag, vervuilen duurder maken. Schitterend.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_169605336
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:01 schreef skysherrif het volgende:
doe mij maar gl ja, kan pvda daar wat zetels weer van terug oprapen over 4 jaar.
En wat is daar het nut van? Wat betreft de PvdA zijn we juist op de goede weg.
pi_169605349
Nou maar hopen dat er weer snel verkiezingen zijn.
pi_169605352
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:04 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik zou het wel mooi vinden, een ambitieuze vergroeningsagenda. Lasten op arbeid omlaag, vervuilen duurder maken. Schitterend.
Zolang de economische ratio als leidraad genomen wordt heb ik daar geen problemen mee hoor. :P
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:07:39 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169605362
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:06 schreef Webschip het volgende:
Nou maar hopen dat er weer snel verkiezingen zijn.
Doe maar niet. Een land dat daadwerkelijk bestuurd wordt, heeft ook zo zijn voordelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169605387
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Doe maar niet. Een land dat daadwerkelijk bestuurd wordt, heeft ook zo zijn voordelen.
Ik zie alleen voordelen als het land wordt opgebouwd ipv afgebroken. Want met dat laatste is rechts heer en meester.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:11:16 #110
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605395
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:06 schreef Webschip het volgende:
Nou maar hopen dat er weer snel verkiezingen zijn.
Als je hoopt op een linksere uitslag dan kun je beter hopen op een coalitie met GL, want bij nieuwe verkiezingen heb ik niet de verwachting dat de uitslag minder rechts zal zijn dan nu.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169605414
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je hoopt op een linksere uitslag dan kun je beter hopen op een coalitie met GL, want bij nieuwe verkiezingen heb ik niet de verwachting dat de uitslag minder rechts zal zijn dan nu.
Ik hoop inderdaad echt op een variant met GL.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:14:23 #112
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169605420
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je hoopt op een linksere uitslag dan kun je beter hopen op een coalitie met GL, want bij nieuwe verkiezingen heb ik niet de verwachting dat de uitslag minder rechts zal zijn dan nu.
En ook niet dat de uitslag minder versnipperd is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:14:43 #113
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169605423
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:10 schreef Webschip het volgende:

[..]

Ik zie alleen voordelen als het land wordt opgebouwd ipv afgebroken. Want met dat laatste is rechts heer en meester.
Die riedel over afbreken horen we nu ook al 30 jaar. Vrijblijvend geleuter uit de SP hoek.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:14:50 #114
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605425
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En ook niet dat de uitslag minder versnipperd is.
Nee idd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169605441
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Die riedel over afbreken horen we nu ook al 30 jaar. Vrijblijvend geleuter uit de SP hoek.
Ga je me nu vertellen dat links de boel heeft afgebroken de afgelopen decennia?

Nee, nou snap ik waarom de VVD steeds wint met de verkiezingen.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:17:06 #116
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605442
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Die riedel over afbreken horen we nu ook al 30 jaar. Vrijblijvend geleuter uit de SP hoek.
Dat is wel opvallend, Roemer maar roepen dat de SP roept dat je moet investeren als het slecht gaat, maar in feite bedoelt hij daarmee vooral dat je nog meer schulden moet aangaan.

Soms moet je gewoon even de hand op de knip houden, als er iedere maand ¤ 2.000 uit gaat terwijl er ¤ 1.900 binnenkomt, dan los je dat op door niet meer iedere week Chinees te halen, niet door een extra lening aan te gaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:17:39 #117
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169605451
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En ook niet dat de uitslag minder versnipperd is.
Jij verwacht niet dat de linkse kiezer zich dan alsnog als één man verenigt achter de PvdA?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:17:57 #118
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169605454
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:13 schreef Webschip het volgende:

[..]

Ik hoop inderdaad echt op een variant met GL.
GL als kleinste en enige linkse fractie in een verder rechtse coalitie. Die gaan echt niks voor elkaar krijgen min een beetje extra groen en dat ze wat scherpe randjes er af kunnen halen. Maar dat kan CU ook wel.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:19:22 #119
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605466
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:17 schreef Webschip het volgende:

[..]

Ga je me nu vertellen dat links de boel heeft afgebroken de afgelopen decennia?

Nee, nou snap ik waarom de VVD steeds wint met de verkiezingen.
Het alternatief is dat rechts het heeft afgebroken.... nou was daar ook gewoon de wereldwijde financiële crisis, en daar krijgen wij natuurlijk ook gewoon de klappen van mee, juist omdat we nogal in andere landen aanwezig zijn.
En ja, er is teveel bezuinigd op de zorg, maar vooral verkeerd bezuinigd, het verplaatsen of opschuiven van kosten is uiteindelijk geen besparing, maar brengt wel een hoop ellende met zich mee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:20:17 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169605475
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:17 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jij verwacht niet dat de linkse kiezer zich dan alsnog als één man verenigt achter de PvdA?
Nee. Stel dat een kabinet met GL snel klapt en er nieuwe verkiezingen komen, dan zal de SP wel weer een keertje aan de beurt zijn. Totdat links Nederland er daarna stomverbaasd achter komt dat die ook niet voor elkaar krijgen dat je zorgpremie nog maar twee tientjes per maand is en de bijstand 1200 euro netto per maand wordt, en dan eindigen die weer op vijf zetels.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:20:21 #121
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605477
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:17 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jij verwacht niet dat de linkse kiezer zich dan alsnog als één man verenigt achter de PvdA?
Jij wel dan? Welk PvdA? Wat is het doel van de PvdA? Waar staan ze nu nog voor? Spekman kan het veld ruimen en de rest van de PvdA? Wat willen die nou eigenlijk?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169605481
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is wel opvallend, Roemer maar roepen dat de SP roept dat je moet investeren als het slecht gaat, maar in feite bedoelt hij daarmee vooral dat je nog meer schulden moet aangaan.

Soms moet je gewoon even de hand op de knip houden, als er iedere maand ¤ 2.000 uit gaat terwijl er ¤ 1.900 binnenkomt, dan los je dat op door niet meer iedere week Chinees te halen, niet door een extra lening aan te gaan.
De klassieke gedachtefout: korte termijn denken.

Nederland heeft het economisch slecht gedaan

https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:21:28 #123
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169605490
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is wel opvallend, Roemer maar roepen dat de SP roept dat je moet investeren als het slecht gaat, maar in feite bedoelt hij daarmee vooral dat je nog meer schulden moet aangaan.

Soms moet je gewoon even de hand op de knip houden, als er iedere maand ¤ 2.000 uit gaat terwijl er ¤ 1.900 binnenkomt, dan los je dat op door niet meer iedere week Chinees te halen, niet door een extra lening aan te gaan.
Maar ja, leg dat maar eens uit aan een SP'er die getraind is om alle schuld buiten zichzelf te zoeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 11:21:46 #124
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169605493
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Doe maar niet. Een land dat daadwerkelijk bestuurd wordt, heeft ook zo zijn voordelen.
Welnee. Als ze niet besturen kunnen ze ook niets verneuken. ;)
Carpe Libertatem
pi_169605512
Overigens verwacht ik dat zodra de eerste plannen voor rekeningrijden/spitsheffing naar buiten komen, dat belangenorganisaties als ANWB en BOVAG toch weer snel hun steun zullen intrekken ("We steunen het principe, maar deze uitwerking is desastreus."). De coalitie van ANWB/BOVAG/Telegraaf was de vorige keer best succesvol.
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 11:23:18 #126
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169605514
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar ja, leg dat maar eens uit aan een SP'er die getraind is om alle schuld buiten zichzelf te zoeken.
Leg het dan ook even uit aan de overheid. Die belast gewoon meer als ze niet rondkomen.
Carpe Libertatem
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:23:38 #127
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169605518
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is wel opvallend, Roemer maar roepen dat de SP roept dat je moet investeren als het slecht gaat, maar in feite bedoelt hij daarmee vooral dat je nog meer schulden moet aangaan.

Soms moet je gewoon even de hand op de knip houden, als er iedere maand ¤ 2.000 uit gaat terwijl er ¤ 1.900 binnenkomt, dan los je dat op door niet meer iedere week Chinees te halen, niet door een extra lening aan te gaan.
Punt was dat het geen wekelijks Chinees halen is. Nederland heeft vrij rigoureus bezuinigd, je kunt je afvragen of dat nou zo slim was. Er zijn economen die stellen dat er juist meer schade mee is gedaan. Verder was de rente immens laag, zelfs al voor het verruimingsbeleid van de ECB. Als er een geschikte periode is om te lenen voor investeringen is het nu, met dat gigantische kapitaaloverschot.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:26:13 #128
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605548
Gisteravond Sharon Dijksma bij P&J trouwens, als "Campagneleider PvdA". Hoezo moet Dijksma zich dan niet eens flink verantwoorden?
Ze deed me denken aan zo'n tante vroeger (eigenlijk een oud-tante), die kop en schotel op haar boezem kon zetten....
Verder is het natuurlijk gewoon een beroepspoliticus, die nog nooit een dag een normale baan gehad heeft, dat vind ik bij partijen als de VVD al geen aanbeveling, maar voor de PvdA zou het helemaal van de zotte moeten zijn dat iemand vanaf haar 23ste (na het mislukken van 2 studies) alleen maar in de kamer zit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169605562
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Punt was dat het geen wekelijks Chinees halen is. Nederland heeft vrij rigoureus bezuinigd, je kunt je afvragen of dat nou zo slim was. Er zijn economen die stellen dat er juist meer schade mee is gedaan. Verder was de rente immens laag, zelfs al voor het verruimingsbeleid van de ECB. Als er een geschikte periode is om te lenen voor investeringen is het nu, met dat gigantische kapitaaloverschot.
Precies. Het herstel had veel eerder kunnen intreden als men niet zo met de botte bijl aan de gang is gegaan. We hadden er veel beter voor kunnen staan.

Lees dat stuk van Bas Jacobs. https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/

Maar dit land stemt weer massaal op een partij die werkelijk niets heeft met de gewone man of vrouw maar voor de multinationals. Dom volk ook. Althans een deel dan.
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 11:34:30 #130
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169605642
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:27 schreef Webschip het volgende:
Maar dit land stemt weer massaal op een partij die werkelijk niets heeft met de gewone man of vrouw maar voor de multinationals. Dom volk ook. Althans een deel dan.
De 'gewone man' wil de vruchten van zijn productieve arbeid zien. Dan zit je bij links niet zo best met allemaal extra belastingen en subsidies voor de niet-werkenden.
Carpe Libertatem
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:35:17 #131
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169605655
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:26 schreef Leandra het volgende:
Gisteravond Sharon Dijksma bij P&J trouwens, als "Campagneleider PvdA". Hoezo moet Dijksma zich dan niet eens flink verantwoorden?
Ze deed me denken aan zo'n tante vroeger (eigenlijk een oud-tante), die kop en schotel op haar boezem kon zetten....
Verder is het natuurlijk gewoon een beroepspoliticus, die nog nooit een dag een normale baan gehad heeft, dat vind ik bij partijen als de VVD al geen aanbeveling, maar voor de PvdA zou het helemaal van de zotte moeten zijn dat iemand vanaf haar 23ste (na het mislukken van 2 studies) alleen maar in de kamer zit.
Bij de VVD is een beroepspoliticus minder erg dan bij de PvdA? Leg uit.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:35:41 #132
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605661
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:23 schreef Kowloon het volgende:
Overigens verwacht ik dat zodra de eerste plannen voor rekeningrijden/spitsheffing naar buiten komen, dat belangenorganisaties als ANWB en BOVAG toch weer snel hun steun zullen intrekken ("We steunen het principe, maar deze uitwerking is desastreus."). De coalitie van ANWB/BOVAG/Telegraaf was de vorige keer best succesvol.
Aan een reclame van Interpolis te horen verwacht ik dat die ook al met kastjes in de auto werken, de ANWB doet dat ook al, dus de ANWB zie ik er al niet meer tegen protesteren, die hebben al een verzekering waarbij je premie afhankelijk is van je rijstijl, en dat controleren ze met een kastje in de auto.
De Interpolisreclame die ik gisteren hoorde was zelfs een dom verhaal van een huppelkutje dat haar man/vriend belt dat de motor inhield en dat dat kwam door een spanningsissue en dat de accu op advies van interpolis vervangen was.... dat zullen ze dus ook wel met een kastje hebben gemeten.
Ah, geen kastje maar een dongel op je OBD2 poort aansluiten en een app op je telefoon :')
https://www.rabobank.nl/p(...)_meer_op_rabobank.nl
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:36:17 #133
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169605668
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De 'gewone man' wil de vruchten van zijn productieve arbeid zien. Dan zit je bij links niet zo best met allemaal extra belastingen en subsidies voor de niet-werkenden.
Vandaar dat de AIQ op het laagste punt in jaren staat, en het hoogst was onder links beleid.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:40:05 #134
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605711
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:35 schreef Euribob het volgende:

[..]

Bij de VVD is een beroepspoliticus minder erg dan bij de PvdA? Leg uit.
De PvdA zou er toch voor de arbeider moeten zijn? De beroepspoliticus die na 2 gesjeesde studies gelijk de kamer ingegaan is heeft geen flauw idee hoe het is om een arbeider te zijn.
Heeft ook geen flauw benul hoe het is om rond te komen van 130% van het minimumloon.

Bij de VVD kunt je opportunisten verwachten, de PvdA zou zich daarvoor moeten hoeden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:43:49 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169605760
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

De PvdA zou er toch voor de arbeider moeten zijn? De beroepspoliticus die na 2 gesjeesde studies gelijk de kamer ingegaan is heeft geen flauw idee hoe het is om een arbeider te zijn.
Heeft ook geen flauw benul hoe het is om rond te komen van 130% van het minimumloon.

Bij de VVD kunt je opportunisten verwachten, de PvdA zou zich daarvoor moeten hoeden.
Het zou moeten, ja. Volgens mij is het al een paar decennia niet meer zo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169605765
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De 'gewone man' wil de vruchten van zijn productieve arbeid zien. Dan zit je bij links niet zo best met allemaal extra belastingen en subsidies voor de niet-werkenden.
DNB: ‘Werknemers profiteren steeds minder van economische groei’.

En rara hoe kan dat toch.

quote:
Uit de halfjaarlijkse ramingen die De Nederlandsche Bank (DNB) deze week publiceerde, blijkt dat het aantal flexbanen en zzp-posities sinds 2003 met een miljoen is gegroeid, terwijl het aantal vaste banen met een half miljoen afnam. Dat leidt gemiddeld genomen tot een verlaging van de lonen. De daling van de werkloosheid komt volgens DNB ‘louter door de toename van het aantal flexibele contracten’. Directielid Job Swank: ‘Werknemers en zelfstandigen profiteren steeds minder van de economische groei’.
quote:
"Terwijl bedrijven weer winsten boeken, zijn de lonen van werkenden ten opzichte van 2003 lager geworden. Het aandeel van de lonen in het nationaal inkomen (de arbeidsinkomensquote) is namelijk gedaald, van 78 naar iets minder dan 73 procent."

http://www.politalk.nl/20(...)n-economische-groei/

De flexibilisering is een stokpaardje van rechts. Geef die maar de schuld.
pi_169605790
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Aan een reclame van Interpolis te horen verwacht ik dat die ook al met kastjes in de auto werken, de ANWB doet dat ook al, dus de ANWB zie ik er al niet meer tegen protesteren, die hebben al een verzekering waarbij je premie afhankelijk is van je rijstijl, en dat controleren ze met een kastje in de auto.
[..]
Dat kastje functioneert hoogstwaarschijnlijk door diverse gegevens vanuit het motormanagement te loggen. Daar kan onmogelijk een spitsheffing op gebaseerd zijn omdat locatiegegevens ontbreken. Spitsheffing kent in alle vormen, meer nog dan rekeningrijden, een grote privacyproblematiek. Ook is het erg kostbaar, zowel in implementatie als in uitvoering.

Het huidige model van voertuigbelasting en wegenbelasting kan zeker verbeterd worden, maar is toch per saldo best elegant als je de alternatieven bekijkt. :)
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 11:48:38 #138
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169605826
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:44 schreef Webschip het volgende:
De flexibilisering is een stokpaardje van rechts. Geef die maar de schuld.
Ik geef niemand de schuld. Voorzien in inkomen is nog altijd iemands eigen verantwoordelijkheid.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 11:49:18 #139
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169605833
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:45 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat kastje functioneert hoogstwaarschijnlijk door diverse gegevens vanuit het motormanagement te loggen. Daar kan onmogelijk een spitsheffing op gebaseerd zijn omdat locatiegegevens ontbreken. Spitsheffing kent in alle vormen, meer nog dan rekeningrijden, een grote privacyproblematiek. Ook is het erg kostbaar, zowel in implementatie als in uitvoering.

Het huidige model van voertuigbelasting en wegenbelasting kan zeker verbeterd worden, maar is toch per saldo best elegant als je de alternatieven bekijkt. :)
Ik neem aan dat er GPS in het kastje zit ingebouwd.
Carpe Libertatem
pi_169605866
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:45 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat kastje functioneert hoogstwaarschijnlijk door diverse gegevens vanuit het motormanagement te loggen. Daar kan onmogelijk een spitsheffing op gebaseerd zijn omdat locatiegegevens ontbreken. Spitsheffing kent in alle vormen, meer nog dan rekeningrijden, een grote privacyproblematiek. Ook is het erg kostbaar, zowel in implementatie als in uitvoering.
Zó kostbaar kan het niet zijn, want bijv. in een arm land als Portugal hebben ze ook tolheffing met kastjes in elke auto.

Het probleem lijkt me eerder dat Nederland veel minder geisoleerd ligt, veel meer buitenlandse voertuigen heeft, en dat die moeilijk voor een dag ff een kastje kunnen inbouwen.
pi_169605878
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:49 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik neem aan dat er GPS in het kastje zit ingebouwd.
Ik niet. :P Zou nogal een privacyinbreuk vormen.
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 11:53:45 #142
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169605891
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:52 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik niet. :P Zou nogal een privacyinbreuk vormen.
Privacy? Wat is dat?
Carpe Libertatem
pi_169605909
Je kan ook nog camera's met kentekenregistratie gebruiken hè. Dat is immers toch al toegestaan.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:55:05 #144
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605911
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:45 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat kastje functioneert hoogstwaarschijnlijk door diverse gegevens vanuit het motormanagement te loggen. Daar kan onmogelijk een spitsheffing op gebaseerd zijn omdat locatiegegevens ontbreken. Spitsheffing kent in alle vormen, meer nog dan rekeningrijden, een grote privacyproblematiek. Ook is het erg kostbaar, zowel in implementatie als in uitvoering.

Het huidige model van voertuigbelasting en wegenbelasting kan zeker verbeterd worden, maar is toch per saldo best elegant als je de alternatieven bekijkt. :)
Als ze het net als bij interpolis met een app doen dan weten ze gewoon dankzij de locatiegegevens of je op de N224 reed toen je 100 reed of op de A12.... en als dat op de N224 was dan krijg je strafpunten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169605925
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik geef niemand de schuld. Voorzien in inkomen is nog altijd iemands eigen verantwoordelijkheid.
Dat deed je impliciet wel.
pi_169605929
Ze zijn wel aardig van slag daar bij NWS na de verkiezingen, niet eens een topic over Orly
pi_169605936
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Zó kostbaar kan het niet zijn, want bijv. in een arm land als Portugal hebben ze ook tolheffing met kastjes in elke auto.

Het probleem lijkt me eerder dat Nederland veel minder geisoleerd ligt, veel meer buitenlandse voertuigen heeft, en dat die moeilijk voor een dag ff een kastje kunnen inbouwen.
Tolheffing is toch een heel ander systeem dan ter sprake komt in de politiek in Nederland als het over spitsheffing gaat. Een tolsysteem kan met een RFID-achtig iets werken. Voor de spitsheffingssystemen die in Nederland geopperd worden is realtime locatiedata noodzakelijk. Dat scheelt heel veel in de kosten.
pi_169605944
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:56 schreef skysherrif het volgende:
Ze zijn wel aardig van slag daar bij NWS na de verkiezingen, niet eens een topic over Orly
Terwijl het toch echt een moslim was!!``1!!
pi_169605948


interessant kaartje
pi_169605950
Hoe is het trouwens met de "als die Bredase zuurgooiers geen lichtgetintiërs zijn, dan stem ik op GroenLinks"-dame afgelopen?
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:58:03 #151
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605956
Maar goed, ik ga eens met de 6-jarige naar een zwembad, nog even wat laatste dingen oefenen, want hij moet volgende week afzwemmen *O*
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169605957
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:57 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

interessant kaartje
:Y ^O^
  zaterdag 18 maart 2017 @ 11:59:07 #153
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169605963
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:57 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

interessant kaartje
De SP in het rijtje populistisch bij de PVV, 50+ en FvdD ???
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:00:40 #154
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169605984
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:57 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

interessant kaartje
Niet helemaal een eerlijk vergelijk, aangezien landelijk gezien PVV, SP, FvD en 50+ 40 zetels halen, en D66+GL+PvdD maar 33. Allicht dat er minder groen is.

Maar de regionale spreiding is wel treffend.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169605992
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

De SP in het rijtje populistisch bij de PVV, 50+ en FvdD ???
ja vond ik ook eigenaardig, SP is iig niet echt progressief toch.
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 12:01:56 #156
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169605998
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:56 schreef Webschip het volgende:

[..]

Dat deed je impliciet wel.
Welnee.
Carpe Libertatem
pi_169606002
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

De SP in het rijtje populistisch bij de PVV, 50+ en FvdD ???
Ja logisch toch? De SP is net als de PVV en 50+ ook een partij die mensen die zichzelf zielig vinden aanpraat dat ze recht hebben op meer, ten koste van "de elite".
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 12:02:58 #158
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169606013
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja logisch toch? De SP is net als de PVV en 50+ ook een partij die mensen die zichzelf zielig vinden aanpraat dat ze recht hebben op meer, ten koste van "de elite".
ONEERLIJK!!!!
Carpe Libertatem
pi_169606025
quote:
17s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 03:18 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Mwah. Zit weer op Tinder, maar dat is zo oppervlakkig. Wel goed voor het zelfvertrouwen die matches maar het is zo vluchtig als je begrijpt wat ik bedoel.

Jij goeie avond gehad?
Snap het. En de helft van de matches praat je vervolgens niet mee.

Ja, was mooi. Hele avond beetje staan kroegen. Ben pas een minuut wakker nu, want had echt even m'n slaap nodig na drie kroegavondjes met heel weinig slaap op rij. :P
pi_169606028
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

De SP in het rijtje populistisch bij de PVV, 50+ en FvdD ???
quote:
populistisch als kritisch aangaande liberale consensus mbt globalisering, migratie, individualisme, depolitisering etc
Zo omschrijft de maker de SP in deze. Verder ook niet negatief naar SP
pi_169606034
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ze het net als bij interpolis met een app doen dan weten ze gewoon dankzij de locatiegegevens of je op de N224 reed toen je 100 reed of op de A12.... en als dat op de N224 was dan krijg je strafpunten.
Ik zet mijn locatiegegevens altijd uit op mijn telefoon. :P Maar als dat zo werkt dan vind ik het wel apart dat mensen staan wel te steigeren als de verzekeraar inzicht krijgt in het medisch dossier, maar dat locatiegegevens verstrekken kennelijk geen enkel probleem is.
pi_169606060
quote:
OESO _O_ ook wel: de organisatie die altijd het D66-verkiezingsprogramma aanlevert
pi_169606064
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:54 schreef Igen het volgende:
Je kan ook nog camera's met kentekenregistratie gebruiken hè. Dat is immers toch al toegestaan.
Eerst maar eens afwachten waar de politiek mee gaat komen. Het laatst voorgestelde systeem had dacht ik 4 miljard invoeringskosten en 500 miljoen per jaar uitvoeringskosten. Dus ik heb weinig hoop dat ze met een eenvoudig systeem komen.
pi_169606083
hihi Asha dacht dat art1kel wel in de kamer zou komen, omdat heel haar twitterfeed op haar zou stemmen.

Doet me een beetje denken aan de mensen in Rucphen die het raar vinden dat Wilders niet gewonnen heeft.
pi_169606090
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De 'gewone man' wil de vruchten van zijn productieve arbeid zien. Dan zit je bij links niet zo best met allemaal extra belastingen en subsidies voor de niet-werkenden.
Een mens leeft niet van biefstuksocialisme alleen
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:11:47 #166
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169606100
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:04 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik zet mijn locatiegegevens altijd uit op mijn telefoon. :P Maar als dat zo werkt dan vind ik het wel apart dat mensen staan wel te steigeren als de verzekeraar inzicht krijgt in het medisch dossier, maar dat locatiegegevens verstrekken kennelijk geen enkel probleem is.
Ik vind beiden reden om te steigeren, maar mijn auto's zijn sowieso te oud voor die dongel van Interpolis.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169606110
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:36 schreef Euribob het volgende:

[..]

Vandaar dat de AIQ op het laagste punt in jaren staat, en het hoogst was onder links beleid.
De AIQ. Goedzo Bobje, met dergelijke afkortingen krijg je de handjes wel op elkaar in een niet-economenomgeving.
pi_169606132
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:57 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

interessant kaartje
Wat is er interessant aan een kaartje waar iemand bewust de keuze maakt om het er misleidend uit te laten zien door de verkeerde partijen te kiezen? Hopelijk gaan ze je vanaf september wel een beetje een kritische houding aanleren op de uni. :P
pi_169606173
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:14 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat is er interessant aan een kaartje waar iemand bewust de keuze maakt om het er misleidend uit te laten zien door de verkeerde partijen te kiezen? Hopelijk gaan ze je vanaf september wel een beetje een kritische houding aanleren op de uni. :P
Misleidend? Je ziet toch gewoon welke partijen er welke kleur krijgen?

Het is ook niet de bedoeling dat je zegt dit is in nederland populairder dan dit, je krijgt vooral een idee waar men wat stemt.
pi_169606222
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:09 schreef skysherrif het volgende:
hihi Asha dacht dat art1kel wel in de kamer zou komen, omdat heel haar twitterfeed op haar zou stemmen.

Doet me een beetje denken aan de mensen in Rucphen die het raar vinden dat Wilders niet gewonnen heeft.
Zag op Facebook zo'n verhaal voorbijkomen van iemand die naar het stemmentellen ging bij zijn lokale stembureau "de stapel van de PVV was twee keer zo hoog als die van de VVD. Maar toch heeft de VVD de verkiezingen gewonnen! Dit zaakje stinkt!"

:')
pi_169606226
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:16 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Misleidend? Je ziet toch gewoon welke partijen er welke kleur krijgen?

Het is ook niet de bedoeling dat je zegt dit is in nederland populairder dan dit, je krijgt vooral een idee waar men wat stemt.
Idd. En voor mijn gevoel geeft het ook wel aardig aan waar "onze soort mensen" woont. Wat natuurlijk ook twee kanten op werkt.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:21:51 #172
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606233
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:57 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

interessant kaartje
En waar hoort de VVD bij?
pi_169606268
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:21 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Zag op Facebook zo'n verhaal voorbijkomen van iemand die naar het stemmentellen ging bij zijn lokale stembureau "de stapel van de PVV was twee keer zo hoog als die van de VVD. Maar toch heeft de VVD de verkiezingen gewonnen! Dit zaakje stinkt!"

:')
Ik zou er bijna hopeloos van worden dat er mensen zijn die op deze Janmetdeachternaam-manier redeneren.
pi_169606272
Goede TT trouwens.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:26:39 #175
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169606284
Hoort DENK niet nog meer bij het populisme dan de SP dat doet?
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:30:53 #176
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606338
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:25 schreef Kaas- het volgende:
Goede TT trouwens.
Dank.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:33:14 #177
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606371
Theoretisch is VVD-D66-CDA-PvdA natuurlijk ook nog mogelijk met een stevige 80 zetels.

Ik zou daar niet tegen zijn, zeker niet als dan de Dijs minfin en eurobobo kan blijven.
pi_169606406
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:33 schreef remlof het volgende:
Theoretisch is VVD-D66-CDA-PvdA natuurlijk ook nog mogelijk met een stevige 80 zetels.

Ik zou daar niet tegen zijn, zeker niet als dan de Dijs minfin en eurobobo kan blijven.
Dat zou wel een héél kleurloos middenkabinet zijn.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:36:46 #179
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606418
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zou wel een héél kleurloos middenkabinet zijn.
Niet meer dan met de CU ipv de PvdA.
pi_169606431
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Niet meer dan met de CU ipv de PvdA.
Met D66+CU kun je misschien nog wat qua duurzaamheid voor elkaar krijgen. Met VVD-D66-PvdA-CDA wordt het vooral een beetje op de winkel passen, lijkt me. Geen twee partijen die een beetje dezelfde kant op willen bewegen.
pi_169606487
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:21 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Zag op Facebook zo'n verhaal voorbijkomen van iemand die naar het stemmentellen ging bij zijn lokale stembureau "de stapel van de PVV was twee keer zo hoog als die van de VVD. Maar toch heeft de VVD de verkiezingen gewonnen! Dit zaakje stinkt!"

:')
Ik mag hopen dat dit een letterlijke quote was
pi_169606533
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:21 schreef remlof het volgende:

[..]

En waar hoort de VVD bij?
Tsja conservatief liberalen, die gekken gaan ineens in friesland en groningen winnen. Dan zou je het kaartje 3 kleuren moeten geven
pi_169606552
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:16 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Misleidend? Je ziet toch gewoon welke partijen er welke kleur krijgen?

Het is ook niet de bedoeling dat je zegt dit is in nederland populairder dan dit, je krijgt vooral een idee waar men wat stemt.
Dat laatste is waar. Alleen weinig informatief door die gekke partijselectie die wel een misleidende naam krijgt. Daarom zullen velen misleid worden door dit kaartje.
pi_169606599
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:33 schreef remlof het volgende:
Theoretisch is VVD-D66-CDA-PvdA natuurlijk ook nog mogelijk met een stevige 80 zetels.

Ik zou daar niet tegen zijn, zeker niet als dan de Dijs minfin en eurobobo kan blijven.
Ik zie dit ook wel zitten. PvdA erin is wellicht niet logisch, maar het feit dat dit ook een optie is doet in elk geval wel het een en ander met de onderhandelingsdynamiek. Er zijn minimaal 3-4+ redelijk realistische coalitiemogelijkheden. En zowel VVD, CDA als D66 - die eigenlijk van elke mogelijkheid onderdeel uitmaken - zullen daarin andere wensen proberen uit te spelen. Ik reken er al op dat er in het onderhandelingsspel minimaal een keer opnieuw zal begonnen met een nieuwe combinatie van partijen.
pi_169606625
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 10:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lijkt mij ook.
Beetje bijschaven van bestaand beleid en wat op de winkel passen. En zo gaan er weer vier jaar voorbij.
pi_169606649
Natuurlijk hopen we op een VVD-D66-GL-SP kabinet om zo de christenen buiten de deur te houden. Maar ja, gebeurt toch nooit.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 12:55:42 #187
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169606670
Vannacht werd er op radio 1 een rake opmerking gemaakt. Steeds meer taken zijn naar de gemeentes doorgeschoven. Het is dan ook aantrekkelijk om in de gemeenteraad te zitten met een grote groep. Een partij als GL is nu al enorm groot in sommige grote steden. Als je landelijk flink oppositie voert dan is de kans dat je de grootste wordt in steden als Amsterdam, Groningen en Utrecht veel groter dan wanneer je als junior partner aanschuift in een rechts kabinet. GL moet daarnaast ook nog langs een congres voordat ze in een kabinet kunnen gaan zitten. Er moet dus wel een enorm aantrekkelijke deal voor GL op tafel komen.

PvdA gaat natuurlijk niet gebeuren. Die zijn nu al bijna dood.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 13:00:50 #188
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606721
Nu, om 1400 uur begint de politieke ledenraad van de PvdA.

Is te zien op NPO Politiek en de moties die in stemming komen staan hier: https://www.pvda.nl/wp-co(...)PLR-18-maart-DEF.pdf
  zaterdag 18 maart 2017 @ 13:02:27 #189
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606734
Motie 3 is: Niet meeregeren in Rutte III

Daar ga ik tegen stemmen.
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 13:03:18 #190
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169606746
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:00 schreef remlof het volgende:
Nu, om 1400 uur begint de politieke ledenraad van de PvdA.
LeedvermaakTV.
Carpe Libertatem
  zaterdag 18 maart 2017 @ 13:05:39 #191
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606772
Oh het zou om 1300 uur beginnen dus, niet 1400.
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 13:06:54 #192
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169606786
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:05 schreef remlof het volgende:
Oh het zou om 1300 uur beginnen dus, niet 1400.
NPO Politiek geeft alleen audio? :{
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 13:07:20 #193
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169606791
Oh, nu is er beeld.
Carpe Libertatem
pi_169606877
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:02 schreef remlof het volgende:
Motie 3 is: Niet meeregeren in Rutte III

Daar ga ik tegen stemmen.
ik dacht dat jij pvda absoluut niet in de regering wou?
  † In Memoriam † zaterdag 18 maart 2017 @ 13:18:07 #195
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_169606894
Volgens mij gaat Spekman zo huilen.
Carpe Libertatem
  zaterdag 18 maart 2017 @ 13:19:25 #196
104871 remlof
Europees federalist
pi_169606907
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:16 schreef skysherrif het volgende:

[..]

ik dacht dat jij pvda absoluut niet in de regering wou?
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:33 schreef remlof het volgende:
Theoretisch is VVD-D66-CDA-PvdA natuurlijk ook nog mogelijk met een stevige 80 zetels.

Ik zou daar niet tegen zijn, zeker niet als dan de Dijs minfin en eurobobo kan blijven.
pi_169606954
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:18 schreef Boze_Appel het volgende:
Volgens mij gaat Spekman zo huilen.
Ik heb Spekman begin jaren 80 nog persoonlijk een kraakpand uitgeslagen!
pi_169606960
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 12:42 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat dit een letterlijke quote was
Nee, helaas.



En meer parels van dit Japieblog:

http://www.livekijken.nl/(...)de-hertelling-nodig/
pi_169607092
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:19 schreef remlof het volgende:

[..]

[..]

Ja, oh wat dat betreft vind ik PvdA zelf de beste optie, maar ik ben bang dat ze dan over 4 jaar weer rond de 10 zetels gaan eindigen.
pi_169607106
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:24 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Nee, helaas.

[ afbeelding ]

En meer parels van dit Japieblog:

http://www.livekijken.nl/(...)de-hertelling-nodig/
dus die "als" kwam van jezelf
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')