POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Doelen van partijen veranderen met de tijd en tegenwoordig zie je gewoon dat er vele partijen zijn die veel meer vanuit het belang van de EU (of het concept van de staat die het moet wordeN) denken dan die van Nederland, of de Nederlander. Dat sluit niet uit dat er EU belangen zijn die ook in het belang van Nederland zijn, maar het betreft hier de eigenlijke intentie.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:24 schreef gelly het volgende:
[..]
Bijzonder. Je zou toch denken dat politieke partijen opgericht worden omdat men een bepaald idee heeft over hoe Nederland bestuurd moet worden. En dat er zoveel partijen zijn omdat iedereen een ander idee heeft over wat het beste voor Nederland is. Als je voor anderen wil gaan bepalen wat het beste is voor Nederland komt dat nogal dictatoriaal over vind je niet?
Dat is jouw beeld daarvan. Ik ben ook van mening dat Nederland beter af is binnen de EU en dat we als EU-landen beter af zijn als we beleid afstemmen op elkaar. Jij bent het daar niet mee eens, prima, maar je probeert mensen met een dergelijke visie zwart te maken door ze af te schilderen als onpatriottisch of welke onzinnige term je daarvoor ook gebruikt. Op mijn beurt vind ik FvD en z'n aanhang on-Nederlands. Het gedachtengoed past niet in een progressieve en open samenleving zoals Nederland door de eeuwen heen altijd geweest is.quote:
[..]
Doelen van partijen veranderen met de tijd en tegenwoordig zie je gewoon dat er vele partijen zijn die veel meer vanuit het belang van de EU (of het concept van de staat die het moet wordeN) denken dan die van Nederland, of de Nederlander. Dat sluit niet uit dat er EU belangen zijn die ook in het belang van Nederland zijn, maar het betreft hier de eigenlijke intentie.
Het wij-gevoel/denken valt niet uit te sluiten; het is inherent menselijk. De gehele menselijke geschiedenis welke er mee doordrenkt is, is daar het bewijs van. Het valt hoogstens temporeel te beheersen, maar daartoe is een kast vol met de benodigde ingrediënten, zoals een hoge mate van welvaart en veiligheid, nodig. En dan nog, al lukt je het wel zulke neigingen te onderdrukken in een bepaald afgebakend gebied (zoals Europa), dan nog heb je met de rest van de wereld te maken waar niet hele bevolkingen tot ik-denkende mensen zijn gevormd. Hoe verstandig is het dan om vervolgens daaruit exact degene te vissen bij wie het wij-denken centraal staat; de islamitische wereld. Hoe verrassend kan het zijn dat daardoor het wij-gevoel in het eerder geïsoleerde ik-gebied binnen no-time weer opkomt.quote:
[..]
Volgens mij heeft de geschiedenis al vaak genoeg uitgewezen dat dat enkel tot ellende leidt.
FvD representeert wat lang de norm geweest is in Nederland; beperkte openheid en tolerantie gedicteerd door pragmatische overwegingen. Er is niets progressief aan wat FvD tegenstaat; de ondemocratische elementen van de EU, (semi-)-opheffing van de Nederlandse soevereiniteit, massaimmigratie van intolerantie, transformatie van de gehele cultuur, of nóg sterker uitgedrukt; vervanging (want dat vind in grotere en kleinere mate plaats) van de bevolking.quote:
[..]
Dat is jouw beeld daarvan. Ik ben ook van mening dat Nederland beter af is binnen de EU en dat we als EU-landen beter af zijn als we beleid afstemmen op elkaar. Jij bent het daar niet mee eens, prima, maar je probeert mensen met een dergelijke visie zwart te maken door ze af te schilderen als onpatriottisch of welke onzinnige term je daarvoor ook gebruikt. Op mijn beurt vind ik FvD en z'n aanhang on-Nederlands. Het gedachtengoed past niet in een progressieve en open samenleving zoals Nederland door de eeuwen heen altijd geweest is.
Laten we er een voordeel bij pakken; in welk opzicht is het in het belang van Zweden of Duitsland om honderdduizenden of een miljoen jonge moslims op te vangen? Met welk motief wordt dat gedaan?
Ik denk dat Nederland beter af is met een goede verstandhouding, en op sommige vlakken een diepgaande verbinding, met andere Europese landen, maar de EU staat onderhand voor heel wat meer dan dat.
Nee.quote:
[..]
FvD representeert wat lang de norm geweest is in Nederland;
quote:
[..]
https://twitter.com/RikkoVb
Deze beste man was nog erger dan Sylvana.
Ergo; niet geklikt.
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkende'. Komt omdat ik de verbinding maakte met het individualisme welke een toegangspoort is tot zo een houding.quote:
Het is mij allemaal wat te intelligent denk ik.quote:
[..]
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkende'. Komt omdat ik de verbinding maakte met het individualisme welke een toegangspoort is tot zo een houding.
quote:
Een bijzonder eng mannetje die het gedoe rond Turkije en Nederland een zegen noemt voor de ''vluchtelingen'', omdat er gedreigd wordt maandelijks 15.000 mensen toe te laten. Hij haalt ze trouwens zelf ook op uit Griekenland.
Bedankt Hans.
Laat ik het in het kort zeggen: Je kan het je niet permitteren om niet in wij-termen te denken, in een wereld waarin mensen bestaan: waarin het vol zit met wij-denkende en waarin het wij-denken heel makkelijk naar boven kan komen. Doe je dat toch, nodig dan in godsnaam niet de mensen uit waarbij het wij-denken centraal staat. Het is hetzelfde als pacifisme; het werkt alleen als iedereen pacifistisch is; anders ben je gewoon voer voor de haaien. Wat je misschien wel kan doen is het 'wij'-gebied zover mogelijk uitbreiden; zoveel mogelijk te omarmen. Maar dat is een heel precair zaakje.quote:
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkend
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 22:14:45 ]
Eng kereltje vermomd als hipsterquote:
Een bijzonder eng mannetje die het gedoe rond Turkije en Nederland een zegen noemt voor de ''vluchtelingen'', omdat er gedreigd wordt maandelijks 15.000 mensen toe te laten. Hij haalt ze trouwens zelf ook op uit Griekenland.
Vroeger werden landverraders opgeknoopt.
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
Eerder de nieuwe Fortuyn.quote:
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
Op
Willen ze niet geloven. Alles wat niet links is is immers racistisch, populistisch en fascistisch. Of VVD.quote:
Dus de ondeegang kwam eerder door het wij vs zij denken dan dat het dankzij het wijgevoel zo goed ging?quote:
[..]
Met verraad door een DENK-achtig figuur.
Laffe huichelaar
neejquote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus de ondeegang kwam eerder door het wij vs zij denken dan dat het dankzij het wijgevoel zo goed ging?
standaarddrinker
Ik lijk meer op Rutte dan op Marijnissen. Maar ik lijk op geen van beiden.quote:
[..]
Baudet lijkt meer op Fortuyn dan Wilders.
Laffe huichelaar
Over calimerogedrag gesproken. Kritiek op de moderatie mag overigens zoals altijd in feedback.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:02 schreef gelly het volgende:
Nou, kennelijk is dit topic toch een safe space voor fijngevoelige snow flakes. Succes dan maar.
Laffe huichelaar
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.quote:
[..]
Over calimerogedrag gesproken. Kritiek op de moderatie mag overigens zoals altijd in feedback.
Denk dat ik maar eens een Twitter account aan ga maken. Dat soort mensen moet je flink trollen.quote:
[..]
Als Anne Fleur hem maar niet liquideert.
Fade to Black
Ohhh boefjequote:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
standaarddrinker
quote:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Idd. grappig hoe mensen altijd iets met het alom vertrouwde willen vergelijken,quote:
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
De lijn die FvD kiest is imho vooral een meritocratische waarbij mensen weer zelf kunnen gaan kiezen en de "meest" geschikte in de zin van vakmatigheid gaat besturen.
Bestuurders, vakmensen zijn specialisten in uitvoerbare ideëen en leggen die waar nodig ter keuze voor aan het electoraat. Het electoraat kan altijd vragen om een (bindend) referendum om waar nodig het bestuur tot ander inzichten te bewegen.
Wilders is imho vooral een partij die zich afzet tegen het bestel waarbij het bestel haar uitsluit van enige invulling. Fortiuijn zat in dat vlak veel meer op de stoel van veelal uitstekende (ver uitgewerkte) plannen waar het bestel helaas nog niet aan toe was.
Partijen die voortborduren op onmondige eenzijdigheid en de kiezer blijven miskennen, gaan ten onder.
FvD in dat opzicht is veel meer een partij van bemiddelende synergie. Baudet wijdt er hele frases aan maar in feite is hij imho ongeveer op alle vlakken een ware meritocraat.
Noemt iemand dat eng of nationalistisch, laat staan populistisch in de zin van tegen het bestel; dan weet je niet waar de volgende stap in onze vrijheid uit bestaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.quote:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
Zoals altijd zie je weer uitstekend hoe de zaken ervoor staan
Laffe huichelaar
Blanco, FvD, GroenLinks, SP, wat maakt het allemaal uit? We hebben geen land te redden en geen campagne te voeren.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.
Bedankt Hans.
Waarom hebben jullie nu ruzie dan?quote:
[..]
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.
Zoals altijd zie je weer uitstekend hoe de zaken ervoor staan
Jullie moeten elkaar steunen, beide anti-baudet. 
Wouter Bos vergelijken met Dirk Kuijt is op zich nog wel terecht. Allebei veel inzet en dat is de reden dat ze nog iets bereikt hebben, maar verder is het niet veel.quote:
Thierry Baudet vergelijken met de spits van Staphorst kan natuurlijk niet en bovendien kan Thierry nog verder groeien. Hij gaat Wouter Bos ongetwijfeld voorbij in de toekomst.
Bedankt Hans.
Ik zou Thierry eerder vergelijken met de jonge Van Persie die de bal afpakt van Van Hooijdonk en voor zijn ogen de bal in het doel schiet.
standaarddrinker
Waarom hebben jullie allemaal die drang om Baudet met iemand te vergelijken? Of het nou Wilders, de spits van Staphorst, Fortuyn of van Persie is.
Kan iemand ook nog gewoon zijn eigen ikje zijn?
Kan iemand ook nog gewoon zijn eigen ikje zijn?
Laffe huichelaar
Ik vergelijk Thierry liever met Socrates. De voetballer.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Rene vd Gijp kwam in het filmpje met die twee vergelijkingen. Wel goed blijven opletten, Tim.quote:
Waarom hebben jullie allemaal die drang om Baudet met iemand te vergelijken? Of het nou Wilders, de spits van Staphorst, Fortuyn of van Persie is.
Kan iemand ook nog gewoon zijn eigen ikje zijn?
Bedankt Hans.
Zijn vergelijking noem ik toch ook? Overigens is dat geen nieuws ofzo hoor, die drang Baudet ergens mee te vergelijken. De vergelijking Widlers/Fortuyn hoor je hier veel vaker. Die gekke vergelijkingen worden ook door voor- en tegenstanders gemaakt.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:25 schreef bascross het volgende:
[..]
Rene vd Gijp kwam in het filmpje met die twee vergelijkingen. Wel goed blijven opletten, Tim.
Mensen hebben het blijkbaar nodig iets in hun referentiekader te kunnen plaatsen, vind ik raar.
Laffe huichelaar
Maar je stelt de vraag alsof wij met die vergelijkingen kwamen.quote:
[..]
Zijn vergelijking noem ik toch ook? Overigens is dat geen nieuws ofzo hoor, die drang Baudet ergens mee te vergelijken. De vergelijking Widlers/Fortuyn hoor je hier veel vaker. Die gekke vergelijkingen worden ook door voor- en tegenstanders gemaakt.
Mensen hebben het blijkbaar nodig iets in hun referentiekader te kunnen plaatsen, vind ik raar.
En verder worden mensen overal met elkaar vergeleken. Zal wel een menselijke eigenschap zijn.
Bedankt Hans.
Met drie van de vier genoemde vergelijkingen kwam men hier jaquote:
[..]
Maar je stelt de vraag alsof wij met die vergelijkingen kwamen.
En verder worden mensen overal met elkaar vergeleken. Zal wel een menselijke eigenschap zijn.
Laffe huichelaar
Ik zal voortaan eerst aan timmmmm vragen of ik op een opmerking van Gijp mag reageren met een andere vergelijking.
standaarddrinker
Dat kunnen we afspreken. Wil je dat ik dan ook toestemming vraag op die vergelijking te reageren?quote:
Ik zal voortaan eerst aan timmmmm vragen of ik op een opmerking van Gijp mag reageren met een andere vergelijking.
Laffe huichelaar
Van Persie was een reactie op het filmpje.quote:
[..]
Met drie van de vier genoemde vergelijkingen kwam men hier ja
Wilders en Fortuyn komen volgens veel mensen(ook van de media) uit dezelfde politieke richting als Thierry. Daarom worden ze met elkaar vergeleken. Ik vind dat trouwens ook onzin hoor.
Bedankt Hans.
Hij weet wel zijn Mediaface op te zetten en stiekeme kutopmerkingen tof te pareren.quote:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
