Niet dat ik weet in ieder geval. Ik schrok vooral dat deze partij twee zetels heeft weten te halen. Met zulke dubieuze dingen.quote:
De SP is voortgekomen uit het Maoïsme. Daar wil je volgens mij ook niet mee geassocieerd worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:48 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Niet dat ik weet in ieder geval. Ik schrok vooral dat deze partij twee zetels heeft weten te halen. Met zulke dubieuze dingen.
Zelfs al zouden de standpunten goed zijn, dan is het al raar dat je vrede hebt met de acties die Baudet heeft gedaan en je niet achter de oren krabt daarom. Dan denk je toch wel drie keer na voordat je met zo'n partij geassocieerd wil worden? Als je dat dan toch doet, dan gaan er bij mij wel alarmbellen af. Niet voor niets dat de NVU ook heel blij is met FvD.
Denk bijvoorbeeld aan wat Baudet zei over die dating coach en dat vrouwen als ze nee zeggen eigenlijk ja bedoelen. In De Wereld Draait door verdedigde hij dat.
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:55 schreef bascross het volgende:
[..]
De SP is voortgekomen uit het Maoïsme. Daar wil je volgens mij ook niet mee geassocieerd worden.
ARP is VVD.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:05 schreef robin007bond het volgende:
[..]
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Aanwijzingen hiervoor (let op, de punten individueel zijn soms niet heel schokkend, maar bij elkaar geven ze een completer beeld):
• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
En daar kies je dan voor mee om lid van te worden en stemmen mensen nog op ook. Wat een land leven we in.
Ik zeg ook niet dat steun van Trump betekent dat je fascist bent of neonazi, maar alles bij elkaar vormt het een ander plaatje. Zeker omdat Trump ook veel steun heeft gehad van extreemrechtse groepjes.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:06 schreef 6star6lord6 het volgende:
En niks mis met Trump. Zie het verband met neonazi's en facisme daarin niet.
Maar Clinton heeft ook steun gehad van black panters en BLM. Maakt je dit ook een black panter als je zwarte rechten verdedigt en Clinton aanhanger bent?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:09 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat steun van Trump betekent dat je fascist bent of neonazi, maar alles bij elkaar vormt het een ander plaatje. Zeker omdat Trump ook veel steun heeft gehad van extreemrechtse groepjes.
Over homeopatisch verdunnen gesprokenquote:Erdogan: Turken in Europa moeten meer kinderen krijgen
ANKARA - De Turkse president Erdogan heeft zijn in Europa levende landgenoten opgeroepen meer kinderen te nemen om zo de invloed te vergroten. „Neem niet drie, maar vijf kinderen”, zei hij tijdens een campagnebijeenkomst in Eskisehir in het westen van Turkije.
Meer kinderen is volgens Erdogan een antwoord op het onrecht dat Turken in Europa wordt aangedaan doordat landen als Nederland en Duitsland Turkse ministers geen campagne laten voeren voor een referendum in april. Die volksraadpleging moet hem als president meer macht geven.
Het staatshoofd riep de Turken in Europa op hun leven over de hele linie op een hoger plan te brengen. „Daar waar u werkt en woont, daar is nu uw vaderland. Richt meer bedrijven op. Stuur uw kinderen naar betere scholen. Laat uw familie in betere wijken wonen. Stap in de beste auto’s. Ga in de mooiste huizen wonen.”
Gladiatoren
Erdogan haalde tijdens de bijeenkomst bovendien opnieuw uit naar de Nederlandse politie. „Hoe verschillen degenen die honden mijn broeder lieten bijten van de gladiatoren in Rome? Er is geen verschil, ze zijn precies hetzelfde.”
Erdogan refereerde daarmee aan de gebeurtenissen van afgelopen weekeinde, toen een demonstrantie van Nederturken in Rotterdam hard werd neergehaald door de politie.
Trump is geen fascist. Sleuteleigenschap van fascisme is dat je het huidige systeem omver wil werpen. (Parlementaire) rechtstaat past immers niet binnen het fascisme. Trump praatte daar natuurlijk wel over, maar hij wilde biet zozeer het systeem omver werpen als wel de heersende kliek verjagen. Hij is nu president in het systeem, hij leidt het huidige systeem.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:09 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat steun van Trump betekent dat je fascist bent of neonazi, maar alles bij elkaar vormt het een ander plaatje. Zeker omdat Trump ook veel steun heeft gehad van extreemrechtse groepjes.
Geef FvD dan ook de tijd om zich te ontwikkelen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:05 schreef robin007bond het volgende:
[..]
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Aanwijzingen hiervoor (let op, de punten individueel zijn soms niet heel schokkend, maar bij elkaar geven ze een completer beeld):
• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
En daar kies je dan voor mee om lid van te worden en stemmen mensen nog op ook. Wat een land leven we in.
Week terug was ook helemaal niet zo schokkend, toen werd FvD gewoon kritisch aangepakt zoals bij alle partijen gebeurde.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:18 schreef hafcfan het volgende:
Wel triest van Jinek dat ze hem nu wel serieus gaan nemen.
Week terug liepen ze nog goedkoop te scoren
Kun je even onderbouwen wat er zo ''gierend kut'' is?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:21 schreef timmmmm het volgende:
Die akelige uitspraken over het goedkeuren van aanranding enzo zijn natuurlijk kut en vrijwel alle plannen van FvD zijn gierend kut en Baudet zelf is een paardenlul maar ik vind het nogal makkelijk om hem dan maar voor fascist uit te maken.
Dat gebeurt helemaal niet bij elke partij. De ene wordt veel harder aangepakt dan de ander. Dieptepunt was wel Buma vs Pechtold. Toen leek dat hele publiek ingehuurd te zijn door Pechtold en maar goedkoop scoren over die arme Jinek die dan misschien haar Amerikaanse paspoort verliest. En dan doen alsof er geen probleem is met een dubbele nationaliteit terwijl dat er overduidelijk wel is bij Turken.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:23 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Week terug was ook helemaal niet zo schokkend, toen werd FvD gewoon kritisch aangepakt zoals bij alle partijen gebeurde.
Enkel door de gekleurde bril van 'mediakartel' naar zo'n uitzending kijkend kan je jezelf in een slachtofferrol plaatsen
Ik ben het hier wel mee eens eigenlijk, alleen ik heb geen afkeer tegen Baudet.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Trump is geen fascist. Sleuteleigenschap van fascisme is dat je het huidige systeem omver wil werpen. (Parlementaire) rechtstaat past immers niet binnen het fascisme. Trump praatte daar natuurlijk wel over, maar hij wilde biet zozeer het systeem omver werpen als wel de heersende kliek verjagen. Hij is nu president in het systeem, hij leidt het huidige systeem.
Daar Trump dus geen enkele indicatie geeft dathij een fascist is, kan Trump steunen geen teken zijn van fascisme. Op zichzelf niet en ook niet in combinatie van andere dingen ook niet. Je kan niet stellen dat fascistische groepjes hem steunen dus hij een fascist is of dat je uds verdacht bent als je hem steunt. Afgrijslijk dom.
Los daarvan: Ik hoop dat het in deze reeks geen geheim mag zijn hoe'n ontzettende afkeer en minachting ik voel voor Baudet. Ik vind het een waardeloos hoopje mens en dat heb ik hier meerdere malen beargumenteerd. Maar hij is gewoon geen fascist. Je komt met allemaal randzaken die er misschien wel op zouden kunnen wijzen dat hij een fascist is maar concreet is het gewoon allemaal gelul in de ruimte. Ziet hij andere rassen of mensen met een laag IQ of wat dan ok als minderwaardig en verbind hij daar (onwettige) conclusies aan? Nee. Is hij tegen onze parlementaire rechtstaat? Nee. Is hij ultranationalistisch? dat vind ik ook wel meevallen.
Die akelige uitspraken over het goedkeuren van aanranding enzo zijn natuurlijk kut en vrijwel alle plannen van FvD zijn gierend kut en Baudet zelf is een paardenlul maar ik vind het nogal makkelijk om hem dan maar voor fascist uit te maken. Omdat enkele uitspraken enkele raakvlakken hebben. Dat is gewoon heel flauw en maakt het enkel makkelijk het niet over de inhoud te hebben, door iemand te linken met fascisme.
Ik vind het dus nog laf ook
Je moet wel gewoon toegeven dat ze Thierry niet lieten uitpraten.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:23 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Week terug was ook helemaal niet zo schokkend, toen werd FvD gewoon kritisch aangepakt zoals bij alle partijen gebeurde.
Enkel door de gekleurde bril van 'mediakartel' naar zo'n uitzending kijkend kan je jezelf in een slachtofferrol plaatsen
Ten eerste: dat is geen sleuteleigenschap van het fascisme. De kern ervan is dat je de bevolking achter één sterke leider wilt krijgen, net zoals een dictatuur, aangevuld met wat elementen die specifiek op fascisme betrekking hebben. Erdogan is ook een fascist, maar die lijkt minder op te hebben met het omverwerpen van het hele systeem. Hij wil gewoon dat het hele systeem wel in dienst van hem staat.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Trump is geen fascist. Sleuteleigenschap van fascisme is dat je het huidige systeem omver wil werpen. (Parlementaire) rechtstaat past immers niet binnen het fascisme. Trump praatte daar natuurlijk wel over, maar hij wilde biet zozeer het systeem omver werpen als wel de heersende kliek verjagen. Hij is nu president in het systeem, hij leidt het huidige systeem.
Nou ja, hij heeft wel een paar dubieuze trekjes. Zijn relatie met de media, bijvoorbeeld, valt daar wel onder. Daarnaast de verheerlijking van het leger, creëren van vijanden, het idee dat hij de Stem van het Volk is.quote:Daar Trump dus geen enkele indicatie geeft dathij een fascist is, kan Trump steunen geen teken zijn van fascisme. Op zichzelf niet en ook niet in combinatie van andere dingen ook niet. Je kan niet stellen dat fascistische groepjes hem steunen dus hij een fascist is of dat je uds verdacht bent als je hem steunt. Afgrijslijk dom.
Baudet een fascist noemen is ook wat vroeg, hoor. Die kerel is net een dag parlementariër. Ik vind het voornamelijk een rare gek met een te groot ego en vreemde maniertjes.quote:Los daarvan: Ik hoop dat het in deze reeks geen geheim mag zijn hoe'n ontzettende afkeer en minachting ik voel voor Baudet. Ik vind het een waardeloos hoopje mens en dat heb ik hier meerdere malen beargumenteerd. Maar hij is gewoon geen fascist. Je komt met allemaal randzaken die er misschien wel op zouden kunnen wijzen dat hij een fascist is maar concreet is het gewoon allemaal gelul in de ruimte. Ziet hij andere rassen of mensen met een laag IQ of wat dan ok als minderwaardig en verbind hij daar (onwettige) conclusies aan? Nee. Is hij tegen onze parlementaire rechtstaat? Nee. Is hij ultranationalistisch? dat vind ik ook wel meevallen.
Eens.quote:Die akelige uitspraken over het goedkeuren van aanranding enzo zijn natuurlijk kut en vrijwel alle plannen van FvD zijn gierend kut en Baudet zelf is een paardenlul maar ik vind het nogal makkelijk om hem dan maar voor fascist uit te maken. Omdat enkele uitspraken enkele raakvlakken hebben. Dat is gewoon heel flauw en maakt het enkel makkelijk het niet over de inhoud te hebben, door iemand te linken met fascisme.
Ik vind het dus nog laf ook
Ja dat wil ik best.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:25 schreef bascross het volgende:
[..]
Kun je even onderbouwen wat er zo ''gierend kut'' is?
De wet Nederlandse waarden is niet om iets te vernieuwen in de wet maar om de kloof tussen islamieten en Nederlanders waar zo ongelofelijk veel over te doen is te verkleinen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Hier sluit ik mij bij aanquote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Ik denk zelf dat Thierry het heeft over flirten en als een vrouw je afwijst niet zomaar opgeeft. Andere zien het meer seksueel denk ik.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef bloodymary1 het volgende:
Elke dag komt hier wel een andere halve gare de FvD afkraken en zeuren zonder zich daadwerkelijk in de plannen verdiept te hebben. En dan dat fragment uit DWDD er weer bij halen, ik heb het van de week nog eens terug gekeken en vind dat mannen er bekaaider van af komen dan vrouwen in wat hij zegt. En ik ben een vrouw, ik zie echt niet wat hier denigrerend aan is. En nee, ik ben zeker niet dom, maar voldoe aan de IQ-eisen van Baudet. Misschien is dat het juist.
Het gaat er meer om dat politici van de gevestigde partijen -ongeacht wat ze gepresteerd hebben- elkaar baantjes toeschuiven en nooit afgerekend worden als ze slecht gepresteerd hebben. Ze draaien rond in een baantjescarousel waarin zij van topfunctie bij de zorgverzekeraars, naar burgermeesterspost, naar bestuursfunctie in de onderwijsraden en bouwend Nederland gaan.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef timmmmm het volgende:
Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Hoe zie je dat dan voor je? Zo'n moskee moet dan een betekenisloos papiertje tekenen, immers is iedere nederlander te allen tijde gebonden aan de wet, en dan zijn alle moslims ineens beter geintegreerd?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:53 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
De wet Nederlandse waarden is niet om iets te vernieuwen in de wet maar om de kloof tussen islamieten en Nederlanders waar zo ongelofelijk veel over te doen is te verkleinen.
Verder bedankt voor je mening, toedeloe
Zo kan je sneller scholen en moskeeën sluiten. Maar hoe zit dit willen controleren is voor mij ook niet duidelijk.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je? Zo'n moskee moet dan een betekenisloos papiertje tekenen, immers is iedere nederlander te allen tijde gebonden aan de wet, en dan zijn alle moslims ineens beter geintegreerd?
Dan staat men niet met de Turkse vlag te wapperen?
Het werkt niet. Het is een puur symbolische wet want het verbiedt niks nieuws en je gaat er ook niet meer mensen harder door aanpakken want nu worden mensen nauwelijks veroordeeld omdat het haast onmogelijk te bewijzen is. Wordt niet makkelijker
Dat proces is al jaren gaande.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:00 schreef fathank het volgende:
Ik krijg de indruk dat de term 'fascist' de laatste tijd nogal aan inflatie onderhevig is.
Volgensmij zei hij in Buitenhof dat hij niet 5 referenda per jaar wil. Maar op de manier zoals het nu is, dat het aangevraagd kan worden door het volk. Maar in plaats van een raadgevend referendum, een bindende uitslag. Dus niet voor elk wetsvoorstel naar de stembus. Maar als er een wetvoorstel is, waarvan een deel van 'de burger' denkt van, dat willen we niet. Kun je een referendum aanvragen. (Zoals met het Oekraïne referendum, maar dan bindend).quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Ik vind best dat je naar andere landen kunt kijken hoe iets daar geregeld wordt. Neemt idd niet weg dat wat in het buitenland werkt, in Nederland ook werkt. Maar het is zeker de moeite waard om naar te kijken, je hoeft het wiel niet opnieuw uit te vinden.quote:Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Zoals hij gisteren in P&J uitlegde ging het erom dat o.a. de minister posten verdeeld worden over de coalities, terwijl dat misschien niet de beste mensen voor de taak zijn. Je zou wat verder kunnen kijken in de kamer of daar buiten.quote:Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de
boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Gelukkig kan iedereen daarom naar de stembus en zal geen enkel partij programma zo worden uitgevoerd.quote:Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Op een gegeven moment heeft het geen waarde meer. En dat is nu al een beetje zo.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:00 schreef fathank het volgende:
Ik krijg de indruk dat de term 'fascist' de laatste tijd nogal aan inflatie onderhevig is.
Zo'n expoliticus heeft ook gewoon veel meer bestuurlijke ervaring in die onderwijsraad of bij bouwend nederland dan iemamd die vakinhoudelijk weet waar het over gaat. Kan je beter bestuurlijke ervaring hebben dan ervaring in het onderwijs. En die politici hebben vaak een ellenlang CV met bestuurlijke ervaring.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:58 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Het gaat er meer om dat politici van de gevestigde partijen -ongeacht wat ze gepresteerd hebben- elkaar baantje toeschuiven en nooit afgerekend worden als ze slecht gepresteerd hebben. Ze draaien rond in een baantjescarousel waarin zij van topfunctie bij de zorgverzekeraars, naar burgermeesterspost, naar bestuursfunctie in de onderwijsraden en bouwend Nederland gaan.
Bijvoorbeeld figuren als Fred Teeven die laatst voorgedragen is als lid van Raad van State net na de bonnetjesaffaire. Het heeft niets te maken dat je er als partij niet tussen kan komen, dat zie je wel aan de PVV.
Didnt read lolquote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:18 schreef timmmmm het volgende:
Zo, nu ben ik wel weer even klaar hoor jongens
Ik vind het niet meer dan normaal dat politici worden afgerekend op hun prestaties en als ze geen goede prestatie hebben geleverd het veld moeten ruimen voor iemand die dat wel kan, zeker in de publieke sector. Daar moet wat mij betreft alles zo transparant mogelijk zijn, als je daar niet tegen kunt moet je niet de politiek in gaan.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zo'n expoliticus heeft ook gewoon veel meer bestuurlijke ervaring in die onderwijsraad of bij bouwend nederland dan iemamd die vakinhoudelijk weet waar het over gaat. Kan je beter bestuurlijke ervaring hebben dan ervaring in het onderwijs. En die politici hebben vaak een ellenlang CV met bestuurlijke ervaring.
Zo'n Zalm die ABN Amro ging redden. Ja, die komt daar dankzij de baantjescarroussel. Maar ik denk ook gewoon dat je weinig mensen kan vinden die op dat moment beter had gepast. Veel connecties in Den Haag, veel connecties op financieel gebied en hij heeft dan wel niet de financiele kennis van de topbankiers, hoj heeft wel genoeg operationele kennis om die te combineren met zijn bestuurlijke ervaring en financiele en politieke connecties.
Die baantjescarroussel is zo slecht nog niet, het enige waar je van af moet is dat mensen die aantoonbaar incompetent gebleken zijn erin rond blijven zwieren. Wanneer je elke vier jaar elke verantwoordelijke baan op het ministerie op losse schroeven zet sla je veel en veel te ver door.
Daarbij is dat helemaal niet het enige wat Baudet daarmee bedoelt. Kuzu had een gepubliceert welke allochtone kamerleden allemaal hoe stemde en dat vond het hele land verschrikkelijk, Baudet stelt een soortgelijke digitale schandpaal voor omdat 'kartelleden' (hijzelf dus ook vanaf nu?) ten verantwoording geroepen moeten worden. Dan heeft hij het over de Kamer he.
Als deze plannen doorgevoerd worden, komt het draaien van onze overheid in serieus gevaar. Geen hond wil meer een verantwoordelijke functie uitoefenen binnen de overheid want na elke verkiezingen kan je er schaamteloos uitgepleurd worden. Dat zijn de mensen die ons land besturen en de meest geachikte mensen die Baudet zo graag aan wil trekken gaan massaal ergens anders een nulletje meer binnenharken omdat ze daar wél zekerheid hebben.
Ook deze plannen vind ik dus weer gierend kut
Het is zo'n charmante manquote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:46 schreef DrDentz het volgende:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
Overwerken met Marianne Thieme gun ik hem ook wel.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:46 schreef DrDentz het volgende:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
Hij is wel beetje een gekkie.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:46 schreef DrDentz het volgende:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
geen spelt tussen te krijgenquote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:32 schreef Nattekat het volgende:
Wat ik nog het ergst vind is dat hij nog voor hij überhaupt iets heeft kunnen doen in de kamer compleet wordt afgerekend... die man is nieuw in dit wereldje en heeft twee stevige standpunten die hij soms op misschien wat minder slimme wijze verdedigt, maar in sommige gevallen (P&J) ook sterk weet over te brengen.
Nu zit hij in de kamer en gaan we echt zien wat hij wil bereiken. Doet hij het goed, zal die twee flink uitgebreid worden, valt hij door de mand, is het afgelopen. Maar vergelijken met Wilders en zelfs het fascisme is gewoon compleet achterlijk en wmb zet je jezelf compleet buitenspel als je met die idioterie komt.
Ambtenaren, geen politici dus maar ambtenaren, met eem verantwoordelijke functie moeten elke verkiezingen opnieuw solliciteren van FvD. Jij gaat toch ook niet ergens werken waar je om de 2, 3, 4 jaar in feite je baan kwijt bent en opnieuw moet solliciteren (voor iedereen open sollicitaties natuurlijk, volgens FvD-denkbeelden)?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:27 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik vind het niet meer dan normaal dat politici worden afgerekend op hun prestaties en als ze geen goede prestatie hebben geleverd het veld moeten ruimen voor iemand die dat wel kan, zeker in de publieke sector. Daar moet wat mij betreft alles zo transparant mogelijk zijn, als je daar niet tegen kunt moet je niet de politiek in gaan.
Als ik een paar maanden slecht presteer op m'n werk zit ik over een half jaar ook met een WW-uitkering thuis. Zo werkt het eigenlijk overal.
Wie is afgunstig op wie en waarom? Beetje meer info wordt op projs gesteldquote:
Sterkquote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:32 schreef Nattekat het volgende:
Wat ik nog het ergst vind is dat hij nog voor hij überhaupt iets heeft kunnen doen in de kamer compleet wordt afgerekend... die man is nieuw in dit wereldje en heeft twee stevige standpunten die hij soms op misschien wat minder slimme wijze verdedigt, maar in sommige gevallen (P&J) ook sterk weet over te brengen.
Nu zit hij in de kamer en gaan we echt zien wat hij wil bereiken. Doet hij het goed, zal die twee flink uitgebreid worden, valt hij door de mand, is het afgelopen. Maar vergelijken met Wilders en zelfs het fascisme is gewoon compleet achterlijk en wmb zet je jezelf compleet buitenspel als je met die idioterie komt.
Volgens mij heeft hij niet gezegd dat voor elke positie iedereen elke 4 jaar opnieuw moet solliciteren maar dat er open sollicitaties moeten komen als er vacatures zijn en de beste persoon voor de positie, ongeacht politieke voorkeur.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:04 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ambtenaren, geen politici dus maar ambtenaren, met eem verantwoordelijke functie moeten elke verkiezingen opnieuw solliciteren van FvD. Jij gaat toch ook niet ergens werken waar je om de 2, 3, 4 jaar in feite je baan kwijt bent en opnieuw moet solliciteren (voor iedereen open sollicitaties natuurlijk, volgens FvD-denkbeelden)?
Ook niet te verenigen met de beste mensen aan willen trekken. In zulke onzekere omstandigheden zullen mensen van het kaliber die ze bij FvD aan willen trekken gewoon ergens anders een nulletje meer gaan maken.
Bron: joopquote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:18 schreef superniger het volgende:
http://www.ad.nl/nieuws/g(...)rry-baudet~a220b92d/
flutstukje van het AD.
Er komt ook alleen maar onzin uit. Hij leest wat hij wil lezen en komt niet met goeie argumenten.quote:
Zal t partijprogramma er ff bijpakken, misschien vergis ik mequote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:20 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij niet gezegd dat voor elke positie iedereen elke 4 jaar opnieuw moet solliciteren maar dat er open sollicitaties moeten komen als er vacatures zijn en de beste persoon voor de positie, ongeacht politieke voorkeur.
Ik heb ook even gezocht maar niets kunnen vinden daarover.
En dat is meer dan terechtquote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:20 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij niet gezegd dat voor elke positie iedereen elke 4 jaar opnieuw moet solliciteren maar dat er open sollicitaties moeten komen als er vacatures zijn en de beste persoon voor de positie, ongeacht politieke voorkeur.
Ik heb ook even gezocht maar niets kunnen vinden daarover.
Als het alleen de top-ambtenaren betreft vind ik het een prima plan, als het voor iedereen zou gelden wat minderquote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:35 schreef timmmmm het volgende:
Net als in de Verenigde Staten moeten bij het aantreden van een nieuwe regering ook de top-ambtenaren die het beleid gaan uitvoeren opnieuw op hun functie solliciteren.
Niets met fascisme te maken.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:05 schreef robin007bond het volgende:
[..]
maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
[quote]• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
Het valt alleen als een dubieuze uitspraak te framen. Dit kan alleen als je al wat hij geschreven en gezegd heeft niet in acht neemt. Hij heeft er echter inderdaad niet over nagedacht in de zin dat hij vergeten was dat de uitspraak met opzet in een bepaalde frame geduwd zal worden in de cultureel-marxistische labeltjesfabriek.quote:• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
Waarom is zo een vergelijking, of de vorm ervan (maatschappij als organisme), exemplarisch voor fascistische retoriek? Het is een (filosofische) analogie die ook zou kunnen passen bij een afstandelijke houding t.o.v. sociologisch fenomeen in een land aan de andere kant van de wereld: het is een analyse van een land dat toestaat zichzelf (in grote mate) onderhevig te stellen aan invloeden van buiten af.quote:• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
Een Nederlands fascist die met een 'Make America Great Again-pet' rondloopt. Duidelijk en coherent argument. Ik hoop dat je nog een degelijk argument verstopt hebt in '...met alle andere dingen'?quote:• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
Enough said.quote:• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
Sylvana wilt alles 50/50, ongeacht iemands capaciteiten. Maar het heet volgens haar geen positieve discriminatie.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:55 schreef Sylv3se het volgende:
Wat bedoelt Sylvana met het herstellen van de disbalans
Geen van alle punten heeft met het fascisme te maken. Je gebruikt het woord fascisme wel, maar volgens mij weet je niet wat het betekent.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:05 schreef robin007bond het volgende:
[..]
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Aanwijzingen hiervoor (let op, de punten individueel zijn soms niet heel schokkend, maar bij elkaar geven ze een completer beeld):
• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
En daar kies je dan voor mee om lid van te worden en stemmen mensen nog op ook. Wat een land leven we in.
Dit is volgens mij al de derde keer dat ik dit zeg in deze topicreeks, maar ik herhaal het nog maar even. Nee, die wet is er niet om de normen en waarden vast te leggen. De wet verplicht scholen die normen waarden aan hun leerlingen te onderwijzen. Dat deze waarden al vast liggen is dus compleet irrelevant. Ik heb zelf op een reformatorische school gezeten en ze komen goed over naar de buitenwereld, maar ze houden zich niet aan deze wet. Er wordt onderwezen dat iedereen naar de hel gaat, dat je mensen mag lastigvallen als ze vloeken, je bent zeker niet vrij om de godsdienst te verlaten.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
In Zwitserland heb je ook volksinitiërende bindende referenda. Wat jij zegt is dus niet waar.quote:Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Met goede informatie voorhanden, zou ik zeggen dat het beter is als een massa beslist. Bij 1 persoon is emotionele manipulatie veel makkelijker.quote:Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
AH, voorbeelden uit andere landen mogen niet meer tenzij dat land compleet overeenkomt in cultuur en maatschappij? Er moet zeker nog nagedacht worden over de toepassingen, maar dat maakt de voorbeelden niet volkomen kut.quote:Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
AH, dus omdat je gekozen wordt bestaat het kartel niet? Lees je anders eens in wat Baudet bedoelt. Het gaat om de ongekozen plekken en de baantjes roulatie.quote:Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Van mij hoeft een safe space niet. Er mag best een discussie zijn. Ik ben het bijvoorbeeld niet helemaal eens met het zakenkabinet; het is immers niet democratisch.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 19:43 schreef mtchel112 het volgende:
Jammer dat er veel discussie hier is van anti Fvd lui. Mag natuurlijk, maar het is leuker om het over de hiddemeister te hebben.
Die wetten zijn wel vastgelegd, maar worden lang niet overal nageleefd. Met name in religieuze kringen. Thierry heeft ook aangegeven dat het de bedoeling is dat er op wordt gecontroleerd en dat er maatregelen komen bijvoorbeeld door het stoppen van financiering.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Ik heb geen idee hoe het in Zwitserland werkt, maar zoals het met het Oekraine-verdrag is gegaan vond ik het prima. Wel zou ik de uitslag bindend maken. Een referendum over de euro lijkt mij trouwens een zeer goed idee. Uiteraard wel voorafgegaan door grondig onderzoek naar de voor- en nadelen. Deze moeten ook duidelijk gecommuniceerd worden.quote:Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Jij en ik zijn dom en te vatbaar voor emotie. Zitten er in de kamer alleen robots? Volgens mij zijn dat gewoon mensen met soortgelijke eigenschappen als wij. Kamerleden worden natuurlijk wel ondersteund met informatie voordat ze beslissen, maar jij en ik kunnen ook geïnformeerd worden.quote:Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Goede zaken overnemen van anderen is helemaal prima. Een perfect systeem vinden voor het toelaten van immigranten lijkt mij vrij lastig, maar het green card-systeem zou imo een goed begin zijn. En je weet pas of iets werkt nadat je het uitprobeert, dus volslagen kutargument lijkt mij nogal een overstatement.quote:Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Klopt, daar stemmen we voor. Maar regeringen worden bijna altijd gevormd met poppetjes die al jaren in de kamer rondhangen. Kijk hoelang het geduurd heeft voordat een incompetente idioot als Fred Teeven is opgerot en nu zit hij weer bij de Raad van State. Dát is het kartel wat FvD bedoelt.quote:Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Ik niet.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 19:57 schreef bascross het volgende:
Ik heb geen idee hoe het in Zwitserland werkt, maar zoals het met het Oekraine-verdrag is gegaan vond ik het prima. Wel zou ik de uitslag bindend maken. Een referendum over de euro lijkt mij trouwens een zeer goed idee. Uiteraard wel voorafgegaan door grondig onderzoek naar de voor- en nadelen. Deze moeten ook duidelijk gecommuniceerd worden.
Dat is nou juist het enige wat hij wel is; dat is de hele kapstok waar alles aan hangt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:21 schreef timmmmm het volgende:
Is hij ultranationalistisch? dat vind ik ook wel meevallen.
Een zakenkabinet moet voor het uitvoeren van zijn/haar plannen een meerderheid in de kamer zien te krijgen. Democratie ten top toch juist?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 19:56 schreef Tocqueville het volgende:
[..]
Van mij hoeft een safe space niet. Er mag best een discussie zijn. Ik ben het bijvoorbeeld niet helemaal eens met het zakenkabinet; het is immers niet democratisch.
Toch bijzonder voor een Fransoos.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is nou juist het enige wat hij wel is; dat is de hele kapstok waar alles aan hangt.
Wie bedoel je daar precies mee?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:09 schreef Maraca het volgende:
[..]
Ik niet.
1. Veel te veel schreeuwers die onjuiste informatie verstrekten en met 'alternatieve gevoelens' gingen stemmen. Ze maakten van het referendum een ander statement
Daar heb je helemaal gelijk in. Het opkomstpercentage was ik vergeten, dat was inderdaad achterlijk.quote:2. Afschaffen van opkomstpercentage. Werkt strategisch stemmen in de hand omdat als je 'nee' wilde stemmen, je niet moest gaan stemmen want als je 'nee' ging stemmen, stemde je 'ja'
Dat is hij niet - en vastomlijnde grenzen zijn voor dat idee sowieso niet heel relevant - maar hij stelt wel dat de rechtsstaat en de democratie slechts en alleen kunnen functioneren in een basis van een soort nationaal eenheidsgevoel en loyaliteit aan die natie. Alsook dat het toepassen van ongelijke behandeling op basis van zaken als geloof door die natiestaten gerechtvaardigd is. Dat kan je wel ultranationalistisch noemen.quote:
Fake newsquote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:47 schreef wackmack het volgende:
Ze worden net genoemd bij Voetbal Inside. Ze vonden Thierry heel heel eng. Wouter Bos had hem ingemaakt, std verhaal.
Ondemocratisch en ongrondwettelijk zijn meer de woorden die me te binnen schieten.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is hij niet - en vastomlijnde grenzen zijn voor dat idee sowieso niet heel relevant - maar hij stelt wel dat de rechtsstaat en de democratie slechts en alleen kunnen functioneren in een basis van een soort nationaal eenheidsgevoel en loyaliteit aan die natie. Alsook dat het toepassen van ongelijke behandeling op basis van zaken als geloof door die natiestaten gerechtvaardigd is. Dat kan je wel ultranationalistisch noemen.
Daar heeft het dan weer bijzonder weinig mee te maken; sterker nog, het is - in zijn perceptie dan hè - juist een voorwaarde voor een functionerende democratie.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:01 schreef gelly het volgende:
Ondemocratisch en ongrondwettelijk zijn meer de woorden die me te binnen schieten.
Als dat duo bang voor hem is, komt het wel goed.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:47 schreef wackmack het volgende:
Ze worden net genoemd bij Voetbal Inside. Ze vonden Thierry heel heel eng. Wouter Bos had hem ingemaakt, std verhaal.
Als je streeft naar een democratie met partijen die zo'n beetje allemaal naar hetzelfde streven dan blijft er weinig te kiezen over. Functioneert onze democratie nu niet?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:03 schreef nostra het volgende:
[..]
Daar heeft het dan weer bijzonder weinig mee te maken; sterker nog, het is - in zijn perceptie dan hè - juist een voorwaarde voor een functionerende democratie.
Als je extreem links bent schrik je al snel van een partij als FvD.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:48 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Niet dat ik weet in ieder geval. Ik schrok vooral dat deze partij twee zetels heeft weten te halen. Met zulke dubieuze dingen.
Zelfs al zouden de standpunten goed zijn, dan is het al raar dat je vrede hebt met de acties die Baudet heeft gedaan en je niet achter de oren krabt daarom. Dan denk je toch wel drie keer na voordat je met zo'n partij geassocieerd wil worden? Als je dat dan toch doet, dan gaan er bij mij wel alarmbellen af. Niet voor niets dat de NVU ook heel blij is met FvD.
Denk bijvoorbeeld aan wat Baudet zei over die dating coach en dat vrouwen als ze nee zeggen eigenlijk ja bedoelen. In De Wereld Draait door verdedigde hij dat.
In zijn ogen niet, omdat er niet vanuit de 'wij-gedachte' geredeneerd wordt, maar er formele en morele regels opgelegd worden vanuit 'supra-nationale' mogendheden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Als je streeft naar een democratie met partijen die zo'n beetje allemaal naar hetzelfde streven dan blijft er weinig te kiezen over. Functioneert onze democratie nu niet?
Wouter Bos was gister vrij zwak. Sowieso waren zijn inzichten als informateur allemaal open deuren. Johan heeft trouwens in een eerdere uitzending al eens gemeld dat FvD zijn eerste partij was bij de Stemwijzer.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:47 schreef wackmack het volgende:
Ze worden net genoemd bij Voetbal Inside. Ze vonden Thierry heel heel eng. Wouter Bos had hem ingemaakt, std verhaal.
In Nederland bestaat er ook geen "wij". Die diversiteit is er net zo goed als binnen het Europese samenswerkingsverband. Dat is precies de fout die nationalisten altijd maken. Je kunt dat "wij" enkel afdwingen dm.v. geweld en onderdrukking.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:08 schreef nostra het volgende:
[..]
In zijn ogen niet, omdat er niet vanuit de 'wij-gedachte' geredeneerd wordt, maar er formele en morele regels opgelegd worden vanuit 'supra-nationale' mogendheden.
Dat laatste is wel een beetje waar de discussie uiteindelijk op uitmondt ja.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:10 schreef gelly het volgende:
[..]
In Nederland bestaat er ook geen "wij". Die diversiteit is er net zo goed als binnen het Europese samenswerkingsverband. Dat is precies de fout die nationalisten altijd maken. Je kunt dat "wij" enkel afdwingen dm.v. geweld en onderdrukking.
Maar Johan is erg traditiegetrouw, gaat nog steeds naar dezelfde haararchitect en stemt fatsoenlijk onder druk van zijn vrouw.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:10 schreef bascross het volgende:
[..]
Wouter Bos was gister vrij zwak. Sowieso waren zijn inzichten als informateur allemaal open deuren. Johan heeft trouwens in een eerdere uitzending al eens gemeld dat FvD zijn eerste partij was bij de Stemwijzer.
Ze hoeven niet allemaal hetzelfde na te streven. Het enige waar ze over gelijkgestemd zouden moeten zijn is dat ze iets nastreven dat in het belang van het land is. Binnen dat streven of tot dat streven kan prima verscheidenheid bestaan. Zo werkte dat altijd in democratieën - tot de globalistische (cultureel marxistische) leer om de hoek kwam kijken. Zonder die loyaliteit eindig je in situaties waar je democratische gekozen partijen uit belangrijke commissies moet gaan weren. Hoe democratisch is dat?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Als je streeft naar een democratie met partijen die zo'n beetje allemaal naar hetzelfde streven dan blijft er weinig te kiezen over. Functioneert onze democratie nu niet?
Je denkt dat er partijen bestaan die dat niet nastreven?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:15 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze hoeven niet allemaal hetzelfde na te streven. Het enige waar ze over gelijkgestemd zouden moeten zijn is dat ze iets nastreven dat in het belang van het land is.
Absoluut. Niet op de eerste plaats in elk geval.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:17 schreef gelly het volgende:
[..]
Je denkt dat er partijen bestaan die dat niet nastreven?
Bijzonder. Je zou toch denken dat politieke partijen opgericht worden omdat men een bepaald idee heeft over hoe Nederland bestuurd moet worden. En dat er zoveel partijen zijn omdat iedereen een ander idee heeft over wat het beste voor Nederland is. Als je voor anderen wil gaan bepalen wat het beste is voor Nederland komt dat nogal dictatoriaal over vind je niet?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Absoluut. Niet op de eerste plaats in elk geval.
Volgens mij heeft de geschiedenis al vaak genoeg uitgewezen dat dat enkel tot ellende leidt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:21 schreef LelijKnap het volgende:
Alleen met een wijgevoel kan je weerstand bieden aan andere met een wijgevoel.
https://twitter.com/RikkoVbquote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:54 schreef Platina het volgende:
Had even gewaarschuwd dat Sylvana erbij zit. Wat kraamt zij weer een onzin uit.
Maar als je naar '300' kijkt, zie je dat juist het sterke 'wij'-gevoel van de Spartanen hun kracht was.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de geschiedenis al vaak genoeg uitgewezen dat dat enkel tot ellende leidt.
Dat was de toverdrank toch?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:38 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar als je naar '300' kijkt, zie je dat juist het sterke 'wij'-gevoel van de Spartanen hun kracht was.
En hoe is dat afgelopen?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:38 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar als je naar '300' kijkt, zie je dat juist het sterke 'wij'-gevoel van de Spartanen hun kracht was.
Met verraad door een DENK-achtig figuur.quote:
Doelen van partijen veranderen met de tijd en tegenwoordig zie je gewoon dat er vele partijen zijn die veel meer vanuit het belang van de EU (of het concept van de staat die het moet wordeN) denken dan die van Nederland, of de Nederlander. Dat sluit niet uit dat er EU belangen zijn die ook in het belang van Nederland zijn, maar het betreft hier de eigenlijke intentie.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:24 schreef gelly het volgende:
[..]
Bijzonder. Je zou toch denken dat politieke partijen opgericht worden omdat men een bepaald idee heeft over hoe Nederland bestuurd moet worden. En dat er zoveel partijen zijn omdat iedereen een ander idee heeft over wat het beste voor Nederland is. Als je voor anderen wil gaan bepalen wat het beste is voor Nederland komt dat nogal dictatoriaal over vind je niet?
Dat is jouw beeld daarvan. Ik ben ook van mening dat Nederland beter af is binnen de EU en dat we als EU-landen beter af zijn als we beleid afstemmen op elkaar. Jij bent het daar niet mee eens, prima, maar je probeert mensen met een dergelijke visie zwart te maken door ze af te schilderen als onpatriottisch of welke onzinnige term je daarvoor ook gebruikt. Op mijn beurt vind ik FvD en z'n aanhang on-Nederlands. Het gedachtengoed past niet in een progressieve en open samenleving zoals Nederland door de eeuwen heen altijd geweest is.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:46 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Doelen van partijen veranderen met de tijd en tegenwoordig zie je gewoon dat er vele partijen zijn die veel meer vanuit het belang van de EU (of het concept van de staat die het moet wordeN) denken dan die van Nederland, of de Nederlander. Dat sluit niet uit dat er EU belangen zijn die ook in het belang van Nederland zijn, maar het betreft hier de eigenlijke intentie.
Het wij-gevoel/denken valt niet uit te sluiten; het is inherent menselijk. De gehele menselijke geschiedenis welke er mee doordrenkt is, is daar het bewijs van. Het valt hoogstens temporeel te beheersen, maar daartoe is een kast vol met de benodigde ingrediënten, zoals een hoge mate van welvaart en veiligheid, nodig. En dan nog, al lukt je het wel zulke neigingen te onderdrukken in een bepaald afgebakend gebied (zoals Europa), dan nog heb je met de rest van de wereld te maken waar niet hele bevolkingen tot ik-denkende mensen zijn gevormd. Hoe verstandig is het dan om vervolgens daaruit exact degene te vissen bij wie het wij-denken centraal staat; de islamitische wereld. Hoe verrassend kan het zijn dat daardoor het wij-gevoel in het eerder geïsoleerde ik-gebied binnen no-time weer opkomt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de geschiedenis al vaak genoeg uitgewezen dat dat enkel tot ellende leidt.
FvD representeert wat lang de norm geweest is in Nederland; beperkte openheid en tolerantie gedicteerd door pragmatische overwegingen. Er is niets progressief aan wat FvD tegenstaat; de ondemocratische elementen van de EU, (semi-)-opheffing van de Nederlandse soevereiniteit, massaimmigratie van intolerantie, transformatie van de gehele cultuur, of nóg sterker uitgedrukt; vervanging (want dat vind in grotere en kleinere mate plaats) van de bevolking.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat is jouw beeld daarvan. Ik ben ook van mening dat Nederland beter af is binnen de EU en dat we als EU-landen beter af zijn als we beleid afstemmen op elkaar. Jij bent het daar niet mee eens, prima, maar je probeert mensen met een dergelijke visie zwart te maken door ze af te schilderen als onpatriottisch of welke onzinnige term je daarvoor ook gebruikt. Op mijn beurt vind ik FvD en z'n aanhang on-Nederlands. Het gedachtengoed past niet in een progressieve en open samenleving zoals Nederland door de eeuwen heen altijd geweest is.
Nee.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:03 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
FvD representeert wat lang de norm geweest is in Nederland;
quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:27 schreef bascross het volgende:
[..]
https://twitter.com/RikkoVb
Deze beste man was nog erger dan Sylvana.
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkende'. Komt omdat ik de verbinding maakte met het individualisme welke een toegangspoort is tot zo een houding.quote:
Het is mij allemaal wat te intelligent denk ik.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkende'. Komt omdat ik de verbinding maakte met het individualisme welke een toegangspoort is tot zo een houding.
Laat ik het in het kort zeggen: Je kan het je niet permitteren om niet in wij-termen te denken, in een wereld waarin mensen bestaan: waarin het vol zit met wij-denkende en waarin het wij-denken heel makkelijk naar boven kan komen. Doe je dat toch, nodig dan in godsnaam niet de mensen uit waarbij het wij-denken centraal staat. Het is hetzelfde als pacifisme; het werkt alleen als iedereen pacifistisch is; anders ben je gewoon voer voor de haaien. Wat je misschien wel kan doen is het 'wij'-gebied zover mogelijk uitbreiden; zoveel mogelijk te omarmen. Maar dat is een heel precair zaakje.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:05 schreef gelly het volgende:
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkend
Eng kereltje vermomd als hipsterquote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:08 schreef bascross het volgende:
Een bijzonder eng mannetje die het gedoe rond Turkije en Nederland een zegen noemt voor de ''vluchtelingen'', omdat er gedreigd wordt maandelijks 15.000 mensen toe te laten. Hij haalt ze trouwens zelf ook op uit Griekenland.
Eerder de nieuwe Fortuyn.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:26 schreef Nattekat het volgende:
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
Als Anne Fleur hem maar niet liquideert.quote:
Willen ze niet geloven. Alles wat niet links is is immers racistisch, populistisch en fascistisch. Of VVD.quote:
Dus de ondeegang kwam eerder door het wij vs zij denken dan dat het dankzij het wijgevoel zo goed ging?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 21:45 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Met verraad door een DENK-achtig figuur.
Fortuyn was totaal anders.quote:
neejquote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus de ondeegang kwam eerder door het wij vs zij denken dan dat het dankzij het wijgevoel zo goed ging?
Ik lijk meer op Rutte dan op Marijnissen. Maar ik lijk op geen van beiden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:57 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Baudet lijkt meer op Fortuyn dan Wilders.
Over calimerogedrag gesproken. Kritiek op de moderatie mag overigens zoals altijd in feedback.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:02 schreef gelly het volgende:
Nou, kennelijk is dit topic toch een safe space voor fijngevoelige snow flakes. Succes dan maar.
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:04 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Over calimerogedrag gesproken. Kritiek op de moderatie mag overigens zoals altijd in feedback.
Denk dat ik maar eens een Twitter account aan ga maken. Dat soort mensen moet je flink trollen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:49 schreef bascross het volgende:
[..]
Als Anne Fleur hem maar niet liquideert.
Ohhh boefjequote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
Idd. grappig hoe mensen altijd iets met het alom vertrouwde willen vergelijken,quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:26 schreef Nattekat het volgende:
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
Blanco, FvD, GroenLinks, SP, wat maakt het allemaal uit? We hebben geen land te redden en geen campagne te voeren.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.
Waarom hebben jullie nu ruzie dan? Jullie moeten elkaar steunen, beide anti-baudet.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.
Zoals altijd zie je weer uitstekend hoe de zaken ervoor staan
Wouter Bos vergelijken met Dirk Kuijt is op zich nog wel terecht. Allebei veel inzet en dat is de reden dat ze nog iets bereikt hebben, maar verder is het niet veel.quote:
Rene vd Gijp kwam in het filmpje met die twee vergelijkingen. Wel goed blijven opletten, Tim.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:01 schreef timmmmm het volgende:
Waarom hebben jullie allemaal die drang om Baudet met iemand te vergelijken? Of het nou Wilders, de spits van Staphorst, Fortuyn of van Persie is.
Kan iemand ook nog gewoon zijn eigen ikje zijn?
Zijn vergelijking noem ik toch ook? Overigens is dat geen nieuws ofzo hoor, die drang Baudet ergens mee te vergelijken. De vergelijking Widlers/Fortuyn hoor je hier veel vaker. Die gekke vergelijkingen worden ook door voor- en tegenstanders gemaakt.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:25 schreef bascross het volgende:
[..]
Rene vd Gijp kwam in het filmpje met die twee vergelijkingen. Wel goed blijven opletten, Tim.
Rene zit weer aan de pillen denk ik. Hopelijk geen inzinkinkje binnenkort.quote:
Maar je stelt de vraag alsof wij met die vergelijkingen kwamen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zijn vergelijking noem ik toch ook? Overigens is dat geen nieuws ofzo hoor, die drang Baudet ergens mee te vergelijken. De vergelijking Widlers/Fortuyn hoor je hier veel vaker. Die gekke vergelijkingen worden ook door voor- en tegenstanders gemaakt.
Mensen hebben het blijkbaar nodig iets in hun referentiekader te kunnen plaatsen, vind ik raar.
Met drie van de vier genoemde vergelijkingen kwam men hier jaquote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:32 schreef bascross het volgende:
[..]
Maar je stelt de vraag alsof wij met die vergelijkingen kwamen.
En verder worden mensen overal met elkaar vergeleken. Zal wel een menselijke eigenschap zijn.
Dat kunnen we afspreken. Wil je dat ik dan ook toestemming vraag op die vergelijking te reageren?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:36 schreef DrDentz het volgende:
Ik zal voortaan eerst aan timmmmm vragen of ik op een opmerking van Gijp mag reageren met een andere vergelijking.
Van Persie was een reactie op het filmpje.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:34 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Met drie van de vier genoemde vergelijkingen kwam men hier ja
Hij weet wel zijn Mediaface op te zetten en stiekeme kutopmerkingen tof te pareren.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 17:46 schreef DrDentz het volgende:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
Ik vind hem ook wel een figuur uit het werk van Bret Easton Ellis, perfect aan de buitenkant en leeg van binnen (geen empathie). Al mag ik eigenlijk geen vergelijkingen meer maken.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:46 schreef jogy het volgende:
[..]
Hij weet wel zijn Mediaface op te zetten en stiekeme kutopmerkingen tof te pareren.
Ja, wat heb je nou net afgesproken, nog geen uur geleden?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:58 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik vind hem ook wel een figuur uit het werk van Bret Easton Ellis, perfect aan de buitenkant en leeg van binnen (geen empathie). Al mag ik eigenlijk geen vergelijkingen meer maken.
Misschien is een populistische sociopaat wel een goede voor de politiek zolang deze maar goed gestuurd wordt door de leden....quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:58 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik vind hem ook wel een figuur uit het werk van Bret Easton Ellis, perfect aan de buitenkant en leeg van binnen (geen empathie). Al mag ik eigenlijk geen vergelijkingen meer maken.
Dat mensen niet gaan stemmen op het feitelijke standpunt ("geen handelsverdrag met Oekraïne") maar er een semi-NEXIT van hebben gemaakt. En dat zowel het "JA" als "Nee" kamp verkeerde informatie hebben verstrekt, waardoor het lastig is om een beslissing te nemen op basis van betrouwbare informatie. Want iedereen was partijdigquote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:43 schreef bascross het volgende:
[..]
Wie bedoel je daar precies mee?
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Het opkomstpercentage was ik vergeten, dat was inderdaad achterlijk.
En dat terwijl er inhoudelijk heel erg veel op het verdrag tegen was. Ik heb dat hier op Fok ook een aantal artikel daaraan gewijd. Zoals Thierry het zelf zegt: wij zijn hier nog geen referenda gewend, daarom ging het te veel over de poppetjes en te weinig over de argumenten. Het lost zich vanzelf op als we meer referenda gewend zijn.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 09:16 schreef Maraca het volgende:
[..]
Dat mensen niet gaan stemmen op het feitelijke standpunt ("geen handelsverdrag met Oekraïne") maar er een semi-NEXIT van hebben gemaakt. En dat zowel het "JA" als "Nee" kamp verkeerde informatie hebben verstrekt, waardoor het lastig is om een beslissing te nemen op basis van betrouwbare informatie. Want iedereen was partijdig
Dat denk ik ook wel Maar belangrijkste is dat er geen opkomstpercentage is. Zolang dat er is, zal het nooit succesvol wordenquote:Op zaterdag 18 maart 2017 09:32 schreef Tocqueville het volgende:
[..]
En dat terwijl er inhoudelijk heel erg veel op het verdrag tegen was. Ik heb dat hier op Fok ook een aantal artikel daaraan gewijd. Zoals Thierry het zelf zegt: wij zijn hier nog geen referenda gewend, daarom ging het te veel over de poppetjes en te weinig over de argumenten. Het lost zich vanzelf op als we meer referenda gewend zijn.
Laten we eerlijk zijn, Oekraïne was een ver van het bed show. Dat is een grote oorzaak van de lage opkomst. Zie de opkomst bij de verkiezingen voor het EU-parlement, die zijn zelfs nog lager geweest.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 09:52 schreef Maraca het volgende:
[..]
Dat denk ik ook wel Maar belangrijkste is dat er geen opkomstpercentage is. Zolang dat er is, zal het nooit succesvol worden
Hier gaat de ophef over?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 08:58 schreef wackmack het volgende:
Mensen gaan op Twitter/Facebook helemaal los om dit artikel,
http://cult.tpo.nl/2017/03/17/julien-blanc-heeft-volkomen-gelijk/
Zo erg is het toch niet.
Dit dus.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 11:24 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik vind dat het artikel en ook gesprek bij DWDD niet uitstralen dat je vrouwen respectloos moet behandelen, maar het gaat meer over onzekere jongetjes, nerds, dat die een schop onder hun kont nodig hebben en wat doortastender moeten zijn naar vrouwen toe.
Eigenlijk een beetje hetzelfde als wat Boer Zoekt Vrouw doet.
quote:Op zaterdag 18 maart 2017 11:24 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik vind dat het artikel en ook gesprek bij DWDD niet uitstralen dat je vrouwen respectloos moet behandelen, maar het gaat meer over onzekere jongetjes, nerds, dat die een schop onder hun kont nodig hebben en wat doortastender moeten zijn naar vrouwen toe.
Eigenlijk een beetje hetzelfde als wat Boer Zoekt Vrouw doet.
Nou nou, is dat alles?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 08:58 schreef wackmack het volgende:
Mensen gaan op Twitter/Facebook helemaal los om dit artikel,
http://cult.tpo.nl/2017/03/17/julien-blanc-heeft-volkomen-gelijk/
Zo erg is het toch niet.
Dat klopt, maar ik denk dat dit vooral komt, zoals Tocqueville aangeeft, door het feit dat we (bijna) nooit referenda hebben. Wanneer je vaker referenda houdt en het onderwerp duidelijker is zal dit geen probleem zijn denk ik.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 09:16 schreef Maraca het volgende:
[..]
Dat mensen niet gaan stemmen op het feitelijke standpunt ("geen handelsverdrag met Oekraïne") maar er een semi-NEXIT van hebben gemaakt. En dat zowel het "JA" als "Nee" kamp verkeerde informatie hebben verstrekt, waardoor het lastig is om een beslissing te nemen op basis van betrouwbare informatie. Want iedereen was partijdig
Bedankt! Eerste 5 minuten gekeken, vanaovnd de rest evenquote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:01 schreef RemcoW23 het volgende:
Deze had ik nog niet gezien, is van voor de verkiezingen, Weet ook niet of het in de 15 deeltjes gepost is. Ik gooi 'm er maar even in .
Dank je! Baudet maakt veel goede punten en prima onderbouwt i.p.v. wat roeptoeteren. "Minachting van het volk" vond ik ook een mooie.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:01 schreef RemcoW23 het volgende:
Deze had ik nog niet gezien, is van voor de verkiezingen, Weet ook niet of het in de 15 deeltjes gepost is. Ik gooi 'm er maar even in .
Mag dat stukje over vrouwen in de op? scheelt verwijzen als er weer een feminazi in dit topic opduiktquote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:25 schreef Fylax het volgende:
In dat interview met Volkskrant legt Baudet wel goed uit hoe het allemaal echt zit.
Ik zal het eens vragen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:37 schreef Maraca het volgende:
[..]
Mag dat stukje over vrouwen in de op? scheelt verwijzen als er weer een feminazi in dit topic opduikt
Dat is inderdaad een fraai stukje, last het netquote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:25 schreef Fylax het volgende:
In dat interview met Volkskrant legt Baudet wel goed uit hoe het allemaal echt zit.
Prima interview, alles wordt mooi uitgelegd.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:11 schreef gekkewiebel het volgende:
Hier een toegestaan linkje naar het interview met Baudet in de Volkskrant van vandaag: klik
He Volkert.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:05 schreef robin007bond het volgende:
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Ja en ?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:09 schreef robin007bond het volgende:
Ik zeg ook niet dat steun van Trump betekent dat je fascist bent of neonazi, maar alles bij elkaar vormt het een ander plaatje. Zeker omdat Trump ook veel steun heeft gehad van extreemrechtse groepjes.
Dat jij hem een "rare gek" noemt is wel normaal zekerquote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:35 schreef Ludachrist het volgende:
Baudet een fascist noemen is ook wat vroeg, hoor. Die kerel is net een dag parlementariër. Ik vind het voornamelijk een rare gek met een te groot ego en vreemde maniertjes.
Alles om je tegenstanders zwart en monddood te maken.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:11 schreef JanCees het volgende:
Waar komt die link met de "altright" opeens vandaan trouwens.
Wat een onzin wordt er weer geschreven, elke dag weer.
twitter:annefleurdd twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 23:58:28 Oh hou toch op. Je bent de alt-PVV. https://t.co/nssLgNnSBb reageer retweet
Anne Fleur is BOOS over de verkiezingsuitslag! Die is namelijk hartstikke racistisch.twitter:annefleurdd twitterde op donderdag 16-03-2017 om 11:02:53 Boos over de verkiezingsuitslag? Demonstreer zaterdag mee tegen racisme & discriminatie. 13:00 uur in Amsterdam.… https://t.co/KPFarioYCE reageer retweet
Alles wat ik niet leuk vind is xenofoob!twitter:vnnbrg twitterde op donderdag 16-03-2017 om 00:25:26 De PVV wint zetels. Baudet scoort er 2. VVD en CDA hebben een enge xenofobe campagne gevoerd en gewonnen. Dit is geen reden om te juichen. reageer retweet
Alternatieve pvv LOLtwitter:annefleurdd twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 23:58:28 Oh hou toch op. Je bent de alt-PVV. https://t.co/nssLgNnSBb reageer retweet
Heb wat meer filmpjes gezien en ben het eens. Ook die aflevering van Baudet bij P&J met Wester en Segers. Uitspraken totaallll uit context gehaald en moet hij ook nog gedwongen excuses maken, terwijl het publiek wordt opgestoken. Triest, was niet bewust dat het zo erg was tijdens hun campagne.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Alles om je tegenstanders zwart en monddood te maken.
Alt-right is in essentie een politieke ideologie en is inderdaad vrij rechts. Is tijdens de Trump campagne afgeschilderd als een synoniem voor nazisme en fascisme door de media, dit wordt nu ook doorgevoerd bij FvD.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:16 schreef Fylax het volgende:
Als ik alt-right opzoek hebben ze het over extreemrechts, racistisch enzo.
Dat is FVD zeker niet, dus slaat nergens op.
ja en dat is dus echt idiootquote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:23 schreef JanCees het volgende:
[..]
Alt-right is in essentie een politieke ideologie en is inderdaad vrij rechts. Is tijdens de Trump campagne afgeschilderd als een synoniem voor nazisme en fascisme door de media, dit wordt nu ook doorgevoerd bij FvD.
Als je een pepe meme maakt van baudet dan is FvD opeens een altright beweging, wat dus volgens de media 1 op 1 betekent dat je een nazi bent.
Dat is altright ook niet in essentiequote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:23 schreef Fylax het volgende:
[..]
ja en dat is dus echt idioot
fvd en Thierry zijn geen nazi, geen fascisten, geen fascisten.
Jezus wat fascistisch zeg een volksraadplegingquote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:24 schreef Fylax het volgende:
Thierry heeft zelfs gezegd: misschien moeten we het nationaal zorgfonds als referendum doen om te kijken wat Nederland er van vindt
erg extreemrechts hoor jongens
twitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 10:07:56 De racist Baudet krijgt in de Volkskrant alle ruimte om zijn ranzige waar te spreiden. Want kritische journalistiek is niet des 2017s? reageer retweet
twitter:twappelo twitterde op dinsdag 06-12-2016 om 18:48:18 14 december komt vrouwenhater en racist Thierry Baudet naar de UvA. Fuck dat. #BlockBaudet https://t.co/CYNIIGY7kC reageer retweet
twitter:JoshuaLivestro twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 14:41:14 Baudet is schoolvoorbeeld van een zuivere theoretische racist. Wilders is voor rassendiscriminatie veroordeeld. Ver… https://t.co/OonBTg6xNT reageer retweet
Meneer Livestro heeft een obsessie met Baudettwitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 15-03-2017 om 19:29:10 5. De man in kwestie, Baudet, gaat vanavond vrijwel zeker een zetel halen. Een openlijk racist en een Poetinfan. En niemand keek ervan op... reageer retweet
Dat wijf moeten ze opsluiten.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:19 schreef JanCees het volgende:twitter:annefleurdd twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 23:58:28 Oh hou toch op. Je bent de alt-PVV. https://t.co/nssLgNnSBb reageer retweetAnne Fleur is BOOS over de verkiezingsuitslag! Die is namelijk hartstikke racistisch.twitter:annefleurdd twitterde op donderdag 16-03-2017 om 11:02:53 Boos over de verkiezingsuitslag? Demonstreer zaterdag mee tegen racisme & discriminatie. 13:00 uur in Amsterdam.… https://t.co/KPFarioYCE reageer retweetAlles wat ik niet leuk vind is xenofoob!twitter:vnnbrg twitterde op donderdag 16-03-2017 om 00:25:26 De PVV wint zetels. Baudet scoort er 2. VVD en CDA hebben een enge xenofobe campagne gevoerd en gewonnen. Dit is geen reden om te juichen. reageer retweetAlternatieve pvv LOLtwitter:annefleurdd twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 23:58:28 Oh hou toch op. Je bent de alt-PVV. https://t.co/nssLgNnSBb reageer retweet
Ik heb nu:quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:19 schreef JanCees het volgende:twitter:annefleurdd twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 23:58:28 Oh hou toch op. Je bent de alt-PVV. https://t.co/nssLgNnSBb reageer retweetAnne Fleur is BOOS over de verkiezingsuitslag! Die is namelijk hartstikke racistisch.twitter:annefleurdd twitterde op donderdag 16-03-2017 om 11:02:53 Boos over de verkiezingsuitslag? Demonstreer zaterdag mee tegen racisme & discriminatie. 13:00 uur in Amsterdam.… https://t.co/KPFarioYCE reageer retweetAlles wat ik niet leuk vind is xenofoob!twitter:vnnbrg twitterde op donderdag 16-03-2017 om 00:25:26 De PVV wint zetels. Baudet scoort er 2. VVD en CDA hebben een enge xenofobe campagne gevoerd en gewonnen. Dit is geen reden om te juichen. reageer retweetAlternatieve pvv LOLtwitter:annefleurdd twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 23:58:28 Oh hou toch op. Je bent de alt-PVV. https://t.co/nssLgNnSBb reageer retweet
Dit gaat verder dan links of rechts. Mensen kunnen niet meer in dialoog gaan en hebben een zeer beperkte visie.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:42 schreef Sjemmert het volgende:
Links kan het niet meer handelen. Compleet de weg kwijt daar.
Lol, wie beweert dat danquote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:47 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Waarom wordt dat in Nederlandse artikelen beweert?
Dat zijn twee totaal verschillende dingen. Maar het is wel beide voor dompies, dus de adoratie valt te verklaren.quote:
Artikel1 was populair in de socialemediabubbel van Ashaquote:
Alleen al de aanhef van die column:quote:
Ik vind van heel wat andere kamerleden beangstigend dat die in de kamer zitten.quote:Soms is het best beangstigend wie er allemaal de Tweede Kamer in mogen.
Bij veel multinationals is dit heel gebruikelijk hoor.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:04 schreef timmmmm het volgende:
Ambtenaren, geen politici dus maar ambtenaren, met een verantwoordelijke functie moeten elke verkiezingen opnieuw solliciteren van FvD. Jij gaat toch ook niet ergens werken waar je om de 2, 3, 4 jaar in feite je baan kwijt bent en opnieuw moet solliciteren (voor iedereen open sollicitaties natuurlijk, volgens FvD-denkbeelden)?
Veel politici hebben ook amper een idee waar ze over stemmen en de inhoud van wetten of verdragen kennen ze amper.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:48 schreef timmmmm het volgende:
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen.
NRCquote:
Dus libertarisme valt er ook onder.quote:Alt-right in Nederland bestaat uit een vrij geringe groep internetters met uiteenlopende denkbeelden, van libertariërs tot extreem-rechts.
Beweerd.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:47 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Waarom wordt dat in Nederlandse artikelen beweert?
Nou dat is dus ware kulquote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:52 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
NRC
https://www.nrc.nl/nieuws(...)det-7415174-a1550730
[..]
Dus libertarisme valt er ook onder.
Typisch ranzig linkse stemmingmakerij.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:34 schreef JanCees het volgende:
Kleine bloemlezingtwitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 10:07:56 De racist Baudet krijgt in de Volkskrant alle ruimte om zijn ranzige waar te spreiden. Want kritische journalistiek is niet des 2017s? reageer retweettwitter:twappelo twitterde op dinsdag 06-12-2016 om 18:48:18 14 december komt vrouwenhater en racist Thierry Baudet naar de UvA. Fuck dat. #BlockBaudet https://t.co/CYNIIGY7kC reageer retweettwitter:JoshuaLivestro twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 14:41:14 Baudet is schoolvoorbeeld van een zuivere theoretische racist. Wilders is voor rassendiscriminatie veroordeeld. Ver… https://t.co/OonBTg6xNT reageer retweetMeneer Livestro heeft een obsessie met Baudettwitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 15-03-2017 om 19:29:10 5. De man in kwestie, Baudet, gaat vanavond vrijwel zeker een zetel halen. Een openlijk racist en een Poetinfan. En niemand keek ervan op... reageer retweet
[ afbeelding ]
Haatstuk in de volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/(...)aa9b1272a04cafcab6e9
Libertarisme is een beetje als Droomland van Hazes. Erg mooi maar praktisch onmogelijk m.i., kan je alleen van dromen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat zijn twee totaal verschillende dingen. Maar het is wel beide voor dompies, dus de adoratie valt te verklaren.
En zelfs dat gekke libertarisme valt nog ver boven de alt-right movement te prefereren.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:54 schreef JanCees het volgende:
[..]
Libertarisme is een beetje als Droomland van Hazes. Erg mooi maar praktisch onmogelijk m.i., kan je alleen van dromen.
Wat een prachtige, haast ontroerende metafoorquote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:54 schreef JanCees het volgende:
[..]
Libertarisme is een beetje als Droomland van Hazes. Erg mooi maar praktisch onmogelijk m.i., kan je alleen van dromen.
Dat doet de NRC dus blijkbaar (en van die twitteractivisten).quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:57 schreef Nattekat het volgende:
*zucht*
Waarom begint iedereen weer over een beweging die helemaal nada te maken heeft met de Nederlandse verkiezingen?
Natuurlijk is het wel reëel. Minder overheid meer vrijheid kan best, alleen zouden bepaalde mensen er misbruik van maken.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:54 schreef JanCees het volgende:
[..]
Libertarisme is een beetje als Droomland van Hazes. Erg mooi maar praktisch onmogelijk m.i., kan je alleen van dromen.
Dan hoeft dat niet keer op keer weer hier aangehaald te worden.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:00 schreef JanCees het volgende:
[..]
Dat doet de NRC dus blijkbaar (en van die twitteractivisten).
'Zoek de racist' en je hoeft de discussie niet meer aan te gaan. Je tegenstander uitmaken voor racist = win. Ondertussen zit wel Trump in het Witte Huis en is de uitslag in NL op 1. VVD en 2. PVV. De oude tactiek van links lijkt uitgewerkt.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:34 schreef JanCees het volgende:
Kleine bloemlezingtwitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 10:07:56 De racist Baudet krijgt in de Volkskrant alle ruimte om zijn ranzige waar te spreiden. Want kritische journalistiek is niet des 2017s? reageer retweettwitter:twappelo twitterde op dinsdag 06-12-2016 om 18:48:18 14 december komt vrouwenhater en racist Thierry Baudet naar de UvA. Fuck dat. #BlockBaudet https://t.co/CYNIIGY7kC reageer retweettwitter:JoshuaLivestro twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 14:41:14 Baudet is schoolvoorbeeld van een zuivere theoretische racist. Wilders is voor rassendiscriminatie veroordeeld. Ver… https://t.co/OonBTg6xNT reageer retweetMeneer Livestro heeft een obsessie met Baudettwitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 15-03-2017 om 19:29:10 5. De man in kwestie, Baudet, gaat vanavond vrijwel zeker een zetel halen. Een openlijk racist en een Poetinfan. En niemand keek ervan op... reageer retweet
[ afbeelding ]
Haatstuk in de volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/(...)aa9b1272a04cafcab6e9
Nou mijn excuses dat ik deze oneerlijkheid wil bloot leggenquote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan hoeft dat niet keer op keer weer hier aangehaald te worden.
Verklaar je nader.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat zijn twee totaal verschillende dingen. Maar het is wel beide voor dompies, dus de adoratie valt te verklaren.
Is Asha een man of een vrouw? Serieuze vraag.quote:
Libertarisme is in de kern het streven naar een maatschappij waarin alles een uitkomst van het marktsysteem is, waarin een overheid zich volledig terugtrekt op enkele kerntaken na en waarin individuele vrijheid centraal staat.quote:
Dit.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:34 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Wat een rancune. Baudet heeft het geweldig gedaan en heeft ook prima ideeën . Hij kan ze ook nog eens goed verwoorden, ik ben erg benieuwd naar zijn inbreng in het debat straks.
Waarom vind je het libertarisme dan voor 'dompies'? Het is een ideologie die je kan nastreven net zoals communisme. Maar alleen is libertarisme nooit uitgevoerd, communisme eigenlijk ook niet maar dat is iets voor een andere discussie.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:30 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Libertarisme is in de kern het streven naar een maatschappij waarin alles een uitkomst van het marktsysteem is, waarin een overheid zich volledig terugtrekt op enkele kerntaken na en waarin individuele vrijheid centraal staat.
Dat alt-right gedoetje trekt heus wel een enkele verdwaalde libertarier aan, aangezien beide stromingen uitblinken in het vermogen om gekkies aan te trekken en de alt-righters ook niet zo gek op belastingen zijn, maar omhelst iets totaal anders. De alt-right movement staat voornamelijk white supremacy, neonazisme en economisch-nationalisme voor.
Het probleem is dat altright zo ongelooflijk los-vast is. Er is geen echte definitie. Het zijn een groep mensen met enorm uit elkaar lopende ideeën en ze hebben ook geen fatsoenlijke ideoloog achter zich. Er zijn dus normale conservatieven die de gevestigde voormannen van het conservatisme niks vinden, maar er zijn ook radicale white supremacists die zich altright noemen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:24 schreef JanCees het volgende:
[..]
Dat is altright ook niet in essentie
Komt deels ook omdat ze veelal genegeerd werden door de media denk ik. Als ze het de komende jaren goed zullen doen zal het bij de volgende verkiezingen wel anders zijn.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:40 schreef luxerobots het volgende:
Wel opvallend hoe Fok geen afspiegeling van de Nederlandse samenleving is. Hier lijkt FvD wel de grootste partij, terwijl ze bij de landelijke verkiezingen slechts twee zetels pakten.
Aan de andere kant, FvD zal ook weer met een nieuw verhaal moeten komen. Na vier jaar weer over het partijkartel is ook niet echt aantrekkelijk.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:53 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Komt deels ook omdat ze veelal genegeerd werden door de media denk ik. Als ze het de komende jaren goed zullen doen zal het bij de volgende verkiezingen wel anders zijn.
Livestro was ooit rechts conservatiefquote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:03 schreef DrDentz het volgende:
[..]
'Zoek de racist' en je hoeft de discussie niet meer aan te gaan. Je tegenstander uitmaken voor racist = win. Ondertussen zit wel Trump in het Witte Huis en is de uitslag in NL op 1. VVD en 2. PVV. De oude tactiek van links lijkt uitgewerkt.
Ja ik verbaas me er ook over, ik volgde hem eerst ookquote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:56 schreef Tocqueville het volgende:
[..]
Livestro was ooit rechts conservatief
Hij heeft De Dagelijkse Standaard en Jalta opgericht. Hij gaat nu echter volledig neoliberaal.
Met twee zetels zou je weinig risico kunnen lopen, maar er zitten natuurlijk ook nog wat mensen achter de schermen die problemen kunnen veroorzaken. FvD zal zich de komende termijn vooral moeten profileren als een serieuze partij, zodat ze dat met de volgende verkiezingen kunnen verzilveren.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Aan de andere kant, FvD zal ook weer met een nieuw verhaal moeten komen. Vier jaar lang over het partijkartel is ook niet echt aantrekkelijk.
Daarbij kan er ook het e.e.a. misgaan, denk aan incidenten en interne ruzies. Al zal dat natuurlijk wel meevallen met slechts twee zetels.
De macht ligt al bij de burgers. Vind je het goed dat ik ervan uitga dat iedereen die over politiek wil discussiëren op z'n minst een heel klein beetje ingelezen is in de absolute basis?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:49 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Waarom vind je het libertarisme dan voor 'dompies'? Het is een ideologie die je kan nastreven net zoals communisme. Maar alleen is libertarisme nooit uitgevoerd, communisme eigenlijk ook niet maar dat is iets voor een andere discussie.
Er zijn genoeg voorbeelden geweest door de geschiedenis heen dat zonder overheid heeft gewerkt en de macht lag bij de burgers zelf.
De macht lig niet bij de burgers want bepaalde simpele dingen mag niet eens. Je mag geen euthanasie plegen, drugs is verboden en zelfs bouwen in je tuin mag niet. Je mag ook niet zomaar in een ander land wonen zonder lastig gevallen worden door de overheid.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:12 schreef Kaas- het volgende:
[..]
De macht ligt al bij de burgers. Vind je het goed dat ik ervan uitga dat iedereen die over politiek wil discussiëren op z'n minst een heel klein beetje ingelezen is in de absolute basis?
Daarom ook als ze het goed zullen doen. Dat is nog even afwachten inderdaad. Ze hebben een top prestatie geleverd door, ondanks de media, het tot de tweede kamer te schoppen. Als ze door kunnen pakken zie ik er wel een toekomst in. Ik ben zeer benieuwd hoe ze het zullen doen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Aan de andere kant, FvD zal ook weer met een nieuw verhaal moeten komen. Na vier jaar weer over het partijkartel is ook niet echt aantrekkelijk.
Daarbij kan er ook het e.e.a. misgaan, denk aan incidenten en interne ruzies. Al zal dat natuurlijk wel meevallen met slechts twee zetels.
De burger mag wel partijen oprichten die bepaalde standpunten hebben en daar op stemmen. Dus in die zin ligt de macht wel degelijk bij de burger. Dat het huidige politieke bestel een ander beeld lijkt op te roepen doet daar niets aan af.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:17 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
De macht lig niet bij de burgers want bepaalde simpele dingen mag niet eens. Je mag geen euthanasie plegen, drugs is verboden en zelfs bouwen in je tuin mag niet. Je mag ook niet zomaar in een ander land wonen zonder lastig gevallen worden door de overheid.
We zijn niet ook niet financieel onafhankelijk want we moeten belasting betalen en werken. Een soort slavernij.
Van mij mag best een overheid zolang zij bezig houden met misdrijven en veiligheid. Een soort shogunaat die de veiligheid en orde regelt maar veder niet bemoeit met je persoonlijke leven.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:28 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
De burger mag wel partijen oprichten die bepaalde standpunten hebben en daar op stemmen. Dus in die zin ligt de macht wel degelijk bij de burger. Dat het huidige politieke bestel een ander beeld lijkt op te roepen doet daar niets aan af.
Tja, en je moet nou eenmaal werken voor je centen en belasting betalen voor een goed geregelde samenleving. Ik ben ook een liefhebber van een kleine overheid, maar het beeld van geen overheid is een onrealistische utopie naar mijn idee.
OK.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:17 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
De macht lig niet bij de burgers want bepaalde simpele dingen mag niet eens. Je mag geen euthanasie plegen, drugs is verboden en zelfs bouwen in je tuin mag niet. Je mag ook niet zomaar in een ander land wonen zonder lastig gevallen worden door de overheid.
We zijn niet ook niet financieel onafhankelijk want we moeten belasting betalen en werken. Een soort slavernij.
Dus geen gezondheidszorg? Gewoon iedereen zelf alles laten betalen? Ook operaties van honderdduizenden euro's?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:33 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Van mij mag best een overheid zolang zij bezig houden met misdrijven en veiligheid. Een soort shogunaat die de veiligheid en orde regelt maar veder niet bemoeit met je persoonlijke leven.
In de zestiende eeuw tot de achttiende eeuw werkte dit uitstekend in Japan.
Ja, leuk in die tijd ongetwijfeld. Maar tijden zijn ietwat veranderd sindsdien.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:33 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Van mij mag best een overheid zolang zij bezig houden met misdrijven en veiligheid. Een soort shogunaat die de veiligheid en orde regelt maar veder niet bemoeit met je persoonlijke leven.
In de zestiende eeuw tot de achttiende eeuw werkte dit uitstekend in Japan.
Je denkt te veel in geld. Een libertarisch systeem hoeft geen geld economie te zijn.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dus geen gezondheidszorg? Gewoon iedereen zelf alles laten betalen? Ook operaties van honderdduizenden euro's?
Geen ingrepen in de markt? Geen minimuminkomen en geen begrenzing aan salarissen aan de top?
Geen investeringen in infrastructuur? Iedereen legt maar zijn eigen stukkie weg aan?
Het kan zeker wel met het automatisering in de toekomst. Maar momenteel kan het niet nee, ik heb het meer over de toekomst. Eerst maar eens alle religies verbannen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:44 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ja, leuk in die tijd ongetwijfeld. Maar tijden zijn ietwat veranderd sindsdien.
Bovendien gaan we denk ik off topic. Terug naar het onderwerp maar weer.
Dat is overigens niet helemaal waar, maar als je dat uitgelegd wil krijgen kan je het misschien beter even in het economie-topic in SES aanstippen om hier niet off-topic te gaan.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 18:01 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Je denkt te veel in geld. Een libertarisch systeem hoeft geen geld economie te zijn.
Wegen worden vanzelf onderhouden als er mensen belang bij hebben.
Baudet heeft toch zelf afgelopen zomer tussen Milo en zn boys rondgelopen? Waarom is het dan raar dat hij met die beweging geassocieerd wordt?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:49 schreef Tocqueville het volgende:
[..]
Het probleem is dat altright zo ongelooflijk los-vast is. Er is geen echte definitie. Het zijn een groep mensen met enorm uit elkaar lopende ideeën en ze hebben ook geen fatsoenlijke ideoloog achter zich. Er zijn dus normale conservatieven die de gevestigde voormannen van het conservatisme niks vinden, maar er zijn ook radicale white supremacists die zich altright noemen.
Als Baudet dus altright genoemd wordt, is dit vooral om te demoniseren. Altright komt immers alleen in het NRC naar voren als fascistisch en racistisch.
Rutte heeft contact gehad met de Turkse minister president tijdens de rellen, ik denk dat zij samenwerkten.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 18:07 schreef CPS2000 het volgende:
[..]
Baudet heeft toch zelf afgelopen zomer tussen Milo en zn boys rondgelopen? Waarom is het dan raar dat hij met die beweging geassocieerd wordt?
Geef me eens één voorbeeld van een succesvolle niet op geld gebaseerde economie. Geld is gewoon een ontzettend handig ruilmiddel. Veel handiger dan het direct tegen elkaar ruilen van producten en diensten.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 18:01 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Je denkt te veel in geld. Een libertarisch systeem hoeft geen geld economie te zijn.
Niets gebeurt vanzelf. Het punt van de aanleg van wegen is, dat er flink geïnvesteerd moet worden, maar niet iedereen er even veel van profiteert. Sommige willen bijvoorbeeld helemaal geen weg, of tenminste niet in hun eigen achtertuin. Daarbij willen de mensen natuurlijk het liefst gebruik maken van een dienst, zonder ervoor te betalen.quote:Wegen worden vanzelf onderhouden als er mensen belang bij hebben.
ja natuurlijk moet je werkenquote:Op zaterdag 18 maart 2017 17:17 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
De macht lig niet bij de burgers want bepaalde simpele dingen mag niet eens. Je mag geen euthanasie plegen, drugs is verboden en zelfs bouwen in je tuin mag niet. Je mag ook niet zomaar in een ander land wonen zonder lastig gevallen worden door de overheid.
We zijn niet ook niet financieel onafhankelijk want we moeten belasting betalen en werken. Een soort slavernij.
Laten we hier veder discuseren.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 18:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Geef me eens één voorbeeld van een succesvolle niet op geld gebaseerde economie. Geld is gewoon een ontzettend handig ruilmiddel. Veel handiger dan het direct tegen elkaar ruilen van producten en diensten.
[..]
Niets gebeurt vanzelf. Het punt van de aanleg van wegen is, dat er flink geïnvesteerd moet worden, maar niet iedereen er even veel van profiteert. Sommige willen bijvoorbeeld helemaal geen weg, of tenminste niet in hun eigen achtertuin. Daarbij willen de mensen natuurlijk het liefst gebruik maken van een dienst, zonder ervoor te betalen.
Kortom, hoe zie je dat voor je in de door jouw geschetste nachtwakersstaat?
Jaquote:Op zaterdag 18 maart 2017 18:19 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Hij wordt nog populair! Al deze screentime voor de verkiezingen was handiger geweest.. achja
Zielige hetze dit, hopelijk kijken mensen hier doorheen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Eng linkse clubjes zoals Joop.nl zijn al druk bezig met het demoniseren van Baudet met de standaard verwijten van racisme en facisme. Dit soort stemmingmakerij zorgt ervoor dat ook Baudet straks niet meer zonder beveiliging over straat kan.
[ afbeelding ]
Godverdomme zeg, dit is bijna dolkomisch en triest tegelijk. Dit soort volk. Die waan van waardeloze vroom, bij gebrek aan argumenten en eigen substantie. Triestheid in prima forma.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Eng linkse clubjes zoals Joop.nl zijn al druk bezig met het demoniseren van Baudet met de standaard verwijten van racisme en facisme. Dit soort stemmingmakerij zorgt ervoor dat ook Baudet straks niet meer zonder beveiliging over straat kan.
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:52 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Zielige hetze dit, hopelijk kijken mensen hier doorheen.
Thierry mag JOOP en het NRC (e.a.) straks bedanken voor permanente beveiliging..
quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:59 schreef WammesWaggel het volgende:
Bijna net zo extreem als het demoniseren van Fortuyn.
En dan te bedenken dat Joop wordt betaald van onze belastingcenten.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Eng linkse clubjes zoals Joop.nl zijn al druk bezig met het demoniseren van Baudet met de standaard verwijten van racisme en facisme. Dit soort stemmingmakerij zorgt ervoor dat ook Baudet straks niet meer zonder beveiliging over straat kan.
[ afbeelding ]
Ik kende het niet en ben na jouw post gaan kijken en het is wel erg extreem ja, zelfs voor de vara.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 20:58 schreef Kaas- het volgende:
Joop is ook een dom extreemlinks blog dat je lekker over moet slaan.
Probleem is dat veel mensen die ik hier op FOK! Baudet voor racist zie uitmaken nogal veel trekjes hebben die daar vandaan komen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 20:58 schreef Kaas- het volgende:
Joop is ook een dom extreemlinks blog dat je lekker over moet slaan.
Dat is dan ook weer een ietwat dommige redenering. Onzinblogjes als GeenStijl, Dagelijkse Standaard etc. laat ik ook niet mijn algehele beeld van 'rechts' beïnvloeden. Je hebt nou eenmaal overal idioten. Net zoals je ook zowel links als rechts kwalitatief uitstekende media hebt. Beetje kritisch blijven mag wel he.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Probleem is dat veel mensen die ik hier op FOK! Baudet voor racist zie uitmaken nogal veel trekjes hebben die daar vandaan komen.
Mijn respect voor links is door dit gezeur (wat al maanden gaande is) echt ver gedaald. Hoe kan ik nog begrip opbrengen voor een stroming die zulke belachelijke polariserende uitspraken doet?
Ik heb nog nooit een kwalitatief rechtse media gezien. Heb je een voorbeeld?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:11 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is dan ook weer een ietwat dommige redenering. Onzinblogjes als GeenStijl, Dagelijkse Standaard etc. laat ik ook niet mijn algehele beeld van 'rechts' beïnvloeden. Je hebt nou eenmaal overal idioten. Net zoals je ook zowel links als rechts kwalitatief uitstekende media hebt. Beetje kritisch blijven mag wel he.
Ik ben ook gewoon kritisch op dat soort sites, maar die zie ik nog niet iemand verketteren en mensen oproepen om vrolijk mee te doen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:11 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is dan ook weer een ietwat dommige redenering. Onzinblogjes als GeenStijl, Dagelijkse Standaard etc. laat ik ook niet mijn algehele beeld van 'rechts' beïnvloeden. Je hebt nou eenmaal overal idioten. Net zoals je ook zowel links als rechts kwalitatief uitstekende media hebt. Beetje kritisch blijven mag wel he.
The Economist is uitstekend.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:13 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een kwalitatief rechtse media gezien. Heb je een voorbeeld?
Breitbartquote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:13 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een kwalitatief rechtse media gezien. Heb je een voorbeeld?
Ach, kom nou. Dat is de core business van websites als Joop, GeenStijl, Dagelijkse Standaard etc.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ben ook gewoon kritisch op dat soort sites, maar die zie ik nog niet iemand verketteren en mensen oproepen om vrolijk mee te doen.
Ik denk ook niet dat de republieken massaal gingen demonstreren als de verkiezingsuitslag voor hen wat minder goed was uitgepakt.
Iemand verketteren? Ik weet dat ridiculiseren veelvuldig voorkomt, maar ik heb nog nooit zo iets meegemaakt in Nederland. Het gaat ook verder dan zulke sites, sites als Facebook en Twitter (ok, ) staan vol met figuren die dat doodleuk voor waarheid aannemen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ach, kom nou. Dat is de core business van websites als Joop, GeenStijl, Dagelijkse Standaard etc.
Met name FOK! staat er vol mee trouwens.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Iemand verketteren? Ik weet dat ridiculiseren veelvuldig voorkomt, maar ik heb nog nooit zo iets meegemaakt in Nederland. Het gaat ook verder dan zulke sites, sites als Facebook en Twitter (ok, ) staan vol met figuren die dat doodleuk voor waarheid aannemen.
Wat is er nu weer mis aan mijn zin?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:14 schreef Kaas- het volgende:
[..]
The Economist is uitstekend.
Ik denk tenminste dat je bedoelt te vragen wat een voorbeeld is van een kwalitatief goed rechts medium. Het taalgebruik laat weer te wensen over.
media is meervoud en dan is het geen een.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:29 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Wat is er nu weer mis aan mijn zin?
Mensen die daar aanschuiven worden soms doodgeschoten.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:34 schreef Fylax het volgende:
Theo Hiddema maakt morgen gehakt van Rutte bij Business class
Met wat?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:27 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Met name FOK! staat er vol mee trouwens.
Milo is niet "de altright". Dat sommige media hem zo noemen is hetzelfde als Baudet altright noemen, het zegt niks.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 18:07 schreef CPS2000 het volgende:
[..]
Baudet heeft toch zelf afgelopen zomer tussen Milo en zn boys rondgelopen? Waarom is het dan raar dat hij met die beweging geassocieerd wordt?
Wat gaat er toch allemaal om in de hoofden van de schrijvers van zulke stukken, vraag ik me dan af.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Eng linkse clubjes zoals Joop.nl zijn al druk bezig met het demoniseren van Baudet met de standaard verwijten van racisme en facisme. Dit soort stemmingmakerij zorgt ervoor dat ook Baudet straks niet meer zonder beveiliging over straat kan.
[ afbeelding ]
Ik ben al een paar dagen in discussie met dit soort types op Twitter. Ze denken de morele hoog grond te bezitten en daarom anderen neer kunnen halen met niet-onderbouwde beschuldigingen. Voor mij is het de vraag of ze dit daadwerkelijk geloven. Op een gegeven moment was ik in een discussie met iemand die dondersgoed wist dat hij fout zit, maar hij geeft het niet toe.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 22:01 schreef Hooidraad het volgende:
[..]
Wat gaat er toch allemaal om in de hoofden van de schrijvers van zulke stukken, vraag ik me dan af.
De comments laten gelukkig zien dat, ondanks enkele goedpraters (die alleen met aannames komen), er nog behoorlijk wat mensen met gezond verstand zijn.
quote:Op zaterdag 18 maart 2017 20:58 schreef Kaas- het volgende:
Joop is ook een dom extreemlinks blog dat je lekker over moet slaan.
Wilders parasiteert op de erfenis van Fortuyn.quote:
twitter:palehominid twitterde op woensdag 15-03-2017 om 22:21:31 The left are doing much worse than rearranging deck chairs on the Titanic. They're shooting the men who're trying to ready the lifeboats. reageer retweet
quote:
Verdomme, schrik me het leplazarus.quote:
Eerst het zuur, dan het zoetquote:
Hoe deed die het?quote:
Hij moet nog komen.quote:Op zondag 19 maart 2017 10:44 schreef wackmack het volgende:
[..]
Hoe deed die het?
Hoe lang zou hiddema het vol houden? De volledige 4 jaar? Dat denk ik eigenlijk niet. Is niet meer de jongste.
Mooi dacht al dat ik het weer gemist had.quote:
Zo'n slechte interviewer die Harry Mens.quote:Op zondag 19 maart 2017 11:16 schreef ikwordtergekvan het volgende:
Prachtig. Van Hanegem.
Folders.
Nee toen hadden we geen folders.
Oh.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |