POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
[ Bericht 0% gewijzigd door KingRoland op 18-03-2017 20:41:16 ]
(she/her)
Het is vergelijkbaar met mensen die roepen dat SP'ers Mao aanhangers zijn of roepen dat Groen Linksers Stalinisten zijn. Als dat SP raadslid Baudet een racist vindt zal hij ook Buma van het CDA een racist moeten vinden aangezien ze (bijna) het hele PVV programma hebben gekopieerd op het gebied van immigratie. Dat zijn van die mensen die geen enkel begrip kunnen opbrengen voor andermans gedachtegoed of standpunten en beginnen dan wild om zich heen te slaan met zulke termen.
Niet dat ik weet in ieder geval. Ik schrok vooral dat deze partij twee zetels heeft weten te halen. Met zulke dubieuze dingen.quote:
Zelfs al zouden de standpunten goed zijn, dan is het al raar dat je vrede hebt met de acties die Baudet heeft gedaan en je niet achter de oren krabt daarom. Dan denk je toch wel drie keer na voordat je met zo'n partij geassocieerd wil worden? Als je dat dan toch doet, dan gaan er bij mij wel alarmbellen af. Niet voor niets dat de NVU ook heel blij is met FvD.
Denk bijvoorbeeld aan wat Baudet zei over die dating coach en dat vrouwen als ze nee zeggen eigenlijk ja bedoelen. In De Wereld Draait door verdedigde hij dat.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 15:49:50 ]
Jongens, ik ga hier dus niet tweets van en naar fylax bespreken. Dit topic mag best een beetje niveau houden.
Laffe huichelaar
De SP is voortgekomen uit het Maoïsme. Daar wil je volgens mij ook niet mee geassocieerd worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:48 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Niet dat ik weet in ieder geval. Ik schrok vooral dat deze partij twee zetels heeft weten te halen. Met zulke dubieuze dingen.
Zelfs al zouden de standpunten goed zijn, dan is het al raar dat je vrede hebt met de acties die Baudet heeft gedaan en je niet achter de oren krabt daarom. Dan denk je toch wel drie keer na voordat je met zo'n partij geassocieerd wil worden? Als je dat dan toch doet, dan gaan er bij mij wel alarmbellen af. Niet voor niets dat de NVU ook heel blij is met FvD.
Denk bijvoorbeeld aan wat Baudet zei over die dating coach en dat vrouwen als ze nee zeggen eigenlijk ja bedoelen. In De Wereld Draait door verdedigde hij dat.
Bedankt Hans.
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.quote:
[..]
De SP is voortgekomen uit het Maoïsme. Daar wil je volgens mij ook niet mee geassocieerd worden.
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Aanwijzingen hiervoor (let op, de punten individueel zijn soms niet heel schokkend, maar bij elkaar geven ze een completer beeld):
• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
En daar kies je dan voor mee om lid van te worden en stemmen mensen nog op ook. Wat een land leven we in.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 16:06:13 ]
ARP is VVD.quote:
[..]
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Aanwijzingen hiervoor (let op, de punten individueel zijn soms niet heel schokkend, maar bij elkaar geven ze een completer beeld):
• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
En daar kies je dan voor mee om lid van te worden en stemmen mensen nog op ook. Wat een land leven we in.
En niks mis met Trump. Zie het verband met neonazi's en facisme daarin niet.
Ik zeg ook niet dat steun van Trump betekent dat je fascist bent of neonazi, maar alles bij elkaar vormt het een ander plaatje. Zeker omdat Trump ook veel steun heeft gehad van extreemrechtse groepjes.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:06 schreef 6star6lord6 het volgende:
En niks mis met Trump. Zie het verband met neonazi's en facisme daarin niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 16:09:29 ]
Maar Clinton heeft ook steun gehad van black panters en BLM. Maakt je dit ook een black panter als je zwarte rechten verdedigt en Clinton aanhanger bent?quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat steun van Trump betekent dat je fascist bent of neonazi, maar alles bij elkaar vormt het een ander plaatje. Zeker omdat Trump ook veel steun heeft gehad van extreemrechtse groepjes.
Denk het niet.
Ik zelf trek ook mijn vraagtekens bij dat homeopathisch mengen maar of je dan ook gelijk een neonazi bent.
Over homeopatisch verdunnen gesprokenquote:Erdogan: Turken in Europa moeten meer kinderen krijgen
ANKARA - De Turkse president Erdogan heeft zijn in Europa levende landgenoten opgeroepen meer kinderen te nemen om zo de invloed te vergroten. „Neem niet drie, maar vijf kinderen”, zei hij tijdens een campagnebijeenkomst in Eskisehir in het westen van Turkije.
Meer kinderen is volgens Erdogan een antwoord op het onrecht dat Turken in Europa wordt aangedaan doordat landen als Nederland en Duitsland Turkse ministers geen campagne laten voeren voor een referendum in april. Die volksraadpleging moet hem als president meer macht geven.
Het staatshoofd riep de Turken in Europa op hun leven over de hele linie op een hoger plan te brengen. „Daar waar u werkt en woont, daar is nu uw vaderland. Richt meer bedrijven op. Stuur uw kinderen naar betere scholen. Laat uw familie in betere wijken wonen. Stap in de beste auto’s. Ga in de mooiste huizen wonen.”
Gladiatoren
Erdogan haalde tijdens de bijeenkomst bovendien opnieuw uit naar de Nederlandse politie. „Hoe verschillen degenen die honden mijn broeder lieten bijten van de gladiatoren in Rome? Er is geen verschil, ze zijn precies hetzelfde.”
Erdogan refereerde daarmee aan de gebeurtenissen van afgelopen weekeinde, toen een demonstrantie van Nederturken in Rotterdam hard werd neergehaald door de politie.
Wel triest van Jinek dat ze hem nu wel serieus gaan nemen. 
Week terug liepen ze nog goedkoop te scoren
Week terug liepen ze nog goedkoop te scoren
Trump is geen fascist. Sleuteleigenschap van fascisme is dat je het huidige systeem omver wil werpen. (Parlementaire) rechtstaat past immers niet binnen het fascisme. Trump praatte daar natuurlijk wel over, maar hij wilde biet zozeer het systeem omver werpen als wel de heersende kliek verjagen. Hij is nu president in het systeem, hij leidt het huidige systeem.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat steun van Trump betekent dat je fascist bent of neonazi, maar alles bij elkaar vormt het een ander plaatje. Zeker omdat Trump ook veel steun heeft gehad van extreemrechtse groepjes.
Daar Trump dus geen enkele indicatie geeft dathij een fascist is, kan Trump steunen geen teken zijn van fascisme. Op zichzelf niet en ook niet in combinatie van andere dingen ook niet. Je kan niet stellen dat fascistische groepjes hem steunen dus hij een fascist is of dat je uds verdacht bent als je hem steunt. Afgrijslijk dom.
Los daarvan: Ik hoop dat het in deze reeks geen geheim mag zijn hoe'n ontzettende afkeer en minachting ik voel voor Baudet. Ik vind het een waardeloos hoopje mens en dat heb ik hier meerdere malen beargumenteerd. Maar hij is gewoon geen fascist. Je komt met allemaal randzaken die er misschien wel op zouden kunnen wijzen dat hij een fascist is maar concreet is het gewoon allemaal gelul in de ruimte. Ziet hij andere rassen of mensen met een laag IQ of wat dan ok als minderwaardig en verbind hij daar (onwettige) conclusies aan? Nee. Is hij tegen onze parlementaire rechtstaat? Nee. Is hij ultranationalistisch? dat vind ik ook wel meevallen.
Die akelige uitspraken over het goedkeuren van aanranding enzo zijn natuurlijk kut en vrijwel alle plannen van FvD zijn gierend kut en Baudet zelf is een paardenlul maar ik vind het nogal makkelijk om hem dan maar voor fascist uit te maken. Omdat enkele uitspraken enkele raakvlakken hebben. Dat is gewoon heel flauw en maakt het enkel makkelijk het niet over de inhoud te hebben, door iemand te linken met fascisme.
Ik vind het dus nog laf ook
Laffe huichelaar
Geef FvD dan ook de tijd om zich te ontwikkelen.quote:
[..]
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Aanwijzingen hiervoor (let op, de punten individueel zijn soms niet heel schokkend, maar bij elkaar geven ze een completer beeld):
• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
En daar kies je dan voor mee om lid van te worden en stemmen mensen nog op ook. Wat een land leven we in.
En van je punten ben ik niet onder de indruk.
Bedankt Hans.
Week terug was ook helemaal niet zo schokkend, toen werd FvD gewoon kritisch aangepakt zoals bij alle partijen gebeurde.quote:
Wel triest van Jinek dat ze hem nu wel serieus gaan nemen.
Week terug liepen ze nog goedkoop te scoren
Enkel door de gekleurde bril van 'mediakartel' naar zo'n uitzending kijkend kan je jezelf in een slachtofferrol plaatsen
Laffe huichelaar
Kun je even onderbouwen wat er zo ''gierend kut'' is?quote:
Die akelige uitspraken over het goedkeuren van aanranding enzo zijn natuurlijk kut en vrijwel alle plannen van FvD zijn gierend kut en Baudet zelf is een paardenlul maar ik vind het nogal makkelijk om hem dan maar voor fascist uit te maken.
Bedankt Hans.
Dat gebeurt helemaal niet bij elke partij. De ene wordt veel harder aangepakt dan de ander. Dieptepunt was wel Buma vs Pechtold. Toen leek dat hele publiek ingehuurd te zijn door Pechtold en maar goedkoop scoren over die arme Jinek die dan misschien haar Amerikaanse paspoort verliest. En dan doen alsof er geen probleem is met een dubbele nationaliteit terwijl dat er overduidelijk wel is bij Turken.quote:
[..]
Week terug was ook helemaal niet zo schokkend, toen werd FvD gewoon kritisch aangepakt zoals bij alle partijen gebeurde.
Enkel door de gekleurde bril van 'mediakartel' naar zo'n uitzending kijkend kan je jezelf in een slachtofferrol plaatsen
Ik ben het hier wel mee eens eigenlijk, alleen ik heb geen afkeer tegen Baudet.quote:
[..]
Trump is geen fascist. Sleuteleigenschap van fascisme is dat je het huidige systeem omver wil werpen. (Parlementaire) rechtstaat past immers niet binnen het fascisme. Trump praatte daar natuurlijk wel over, maar hij wilde biet zozeer het systeem omver werpen als wel de heersende kliek verjagen. Hij is nu president in het systeem, hij leidt het huidige systeem.
Daar Trump dus geen enkele indicatie geeft dathij een fascist is, kan Trump steunen geen teken zijn van fascisme. Op zichzelf niet en ook niet in combinatie van andere dingen ook niet. Je kan niet stellen dat fascistische groepjes hem steunen dus hij een fascist is of dat je uds verdacht bent als je hem steunt. Afgrijslijk dom.
Los daarvan: Ik hoop dat het in deze reeks geen geheim mag zijn hoe'n ontzettende afkeer en minachting ik voel voor Baudet. Ik vind het een waardeloos hoopje mens en dat heb ik hier meerdere malen beargumenteerd. Maar hij is gewoon geen fascist. Je komt met allemaal randzaken die er misschien wel op zouden kunnen wijzen dat hij een fascist is maar concreet is het gewoon allemaal gelul in de ruimte. Ziet hij andere rassen of mensen met een laag IQ of wat dan ok als minderwaardig en verbind hij daar (onwettige) conclusies aan? Nee. Is hij tegen onze parlementaire rechtstaat? Nee. Is hij ultranationalistisch? dat vind ik ook wel meevallen.
Die akelige uitspraken over het goedkeuren van aanranding enzo zijn natuurlijk kut en vrijwel alle plannen van FvD zijn gierend kut en Baudet zelf is een paardenlul maar ik vind het nogal makkelijk om hem dan maar voor fascist uit te maken. Omdat enkele uitspraken enkele raakvlakken hebben. Dat is gewoon heel flauw en maakt het enkel makkelijk het niet over de inhoud te hebben, door iemand te linken met fascisme.
Ik vind het dus nog laf ook
Je moet wel gewoon toegeven dat ze Thierry niet lieten uitpraten.quote:
[..]
Week terug was ook helemaal niet zo schokkend, toen werd FvD gewoon kritisch aangepakt zoals bij alle partijen gebeurde.
Enkel door de gekleurde bril van 'mediakartel' naar zo'n uitzending kijkend kan je jezelf in een slachtofferrol plaatsen
Het gebeurt niet alleen bij Thierry maar nog bij veel meer rechtse partijen.
Of het iets uitmaakt, dat denk ik niet want iedereen is dit wel gewend van de VARA.
Ten eerste: dat is geen sleuteleigenschap van het fascisme. De kern ervan is dat je de bevolking achter één sterke leider wilt krijgen, net zoals een dictatuur, aangevuld met wat elementen die specifiek op fascisme betrekking hebben. Erdogan is ook een fascist, maar die lijkt minder op te hebben met het omverwerpen van het hele systeem. Hij wil gewoon dat het hele systeem wel in dienst van hem staat.quote:
[..]
Trump is geen fascist. Sleuteleigenschap van fascisme is dat je het huidige systeem omver wil werpen. (Parlementaire) rechtstaat past immers niet binnen het fascisme. Trump praatte daar natuurlijk wel over, maar hij wilde biet zozeer het systeem omver werpen als wel de heersende kliek verjagen. Hij is nu president in het systeem, hij leidt het huidige systeem.
Nou ja, hij heeft wel een paar dubieuze trekjes. Zijn relatie met de media, bijvoorbeeld, valt daar wel onder. Daarnaast de verheerlijking van het leger, creëren van vijanden, het idee dat hij de Stem van het Volk is.quote:Daar Trump dus geen enkele indicatie geeft dathij een fascist is, kan Trump steunen geen teken zijn van fascisme. Op zichzelf niet en ook niet in combinatie van andere dingen ook niet. Je kan niet stellen dat fascistische groepjes hem steunen dus hij een fascist is of dat je uds verdacht bent als je hem steunt. Afgrijslijk dom.
Baudet een fascist noemen is ook wat vroeg, hoor. Die kerel is net een dag parlementariër. Ik vind het voornamelijk een rare gek met een te groot ego en vreemde maniertjes.quote:Los daarvan: Ik hoop dat het in deze reeks geen geheim mag zijn hoe'n ontzettende afkeer en minachting ik voel voor Baudet. Ik vind het een waardeloos hoopje mens en dat heb ik hier meerdere malen beargumenteerd. Maar hij is gewoon geen fascist. Je komt met allemaal randzaken die er misschien wel op zouden kunnen wijzen dat hij een fascist is maar concreet is het gewoon allemaal gelul in de ruimte. Ziet hij andere rassen of mensen met een laag IQ of wat dan ok als minderwaardig en verbind hij daar (onwettige) conclusies aan? Nee. Is hij tegen onze parlementaire rechtstaat? Nee. Is hij ultranationalistisch? dat vind ik ook wel meevallen.
Eens.quote:Die akelige uitspraken over het goedkeuren van aanranding enzo zijn natuurlijk kut en vrijwel alle plannen van FvD zijn gierend kut en Baudet zelf is een paardenlul maar ik vind het nogal makkelijk om hem dan maar voor fascist uit te maken. Omdat enkele uitspraken enkele raakvlakken hebben. Dat is gewoon heel flauw en maakt het enkel makkelijk het niet over de inhoud te hebben, door iemand te linken met fascisme.
Ik vind het dus nog laf ook
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Elke dag komt hier wel een andere halve gare de FvD afkraken en zeuren zonder zich daadwerkelijk in de plannen verdiept te hebben. En dan dat fragment uit DWDD er weer bij halen, ik heb het van de week nog eens terug gekeken en vind dat mannen er bekaaider van af komen dan vrouwen in wat hij zegt. En ik ben een vrouw, ik zie echt niet wat hier denigrerend aan is. En nee, ik ben zeker niet dom, maar voldoe aan de IQ-eisen van Baudet. Misschien is dat het juist.
Ja dat wil ik best.quote:
[..]
Kun je even onderbouwen wat er zo ''gierend kut'' is?
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Laffe huichelaar
De wet Nederlandse waarden is niet om iets te vernieuwen in de wet maar om de kloof tussen islamieten en Nederlanders waar zo ongelofelijk veel over te doen is te verkleinen.quote:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Verder bedankt voor je mening, toedeloe
Hier sluit ik mij bij aanquote:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ik denk zelf dat Thierry het heeft over flirten en als een vrouw je afwijst niet zomaar opgeeft. Andere zien het meer seksueel denk ik.quote:
Julian Blanc is dan wel weer een rare gast. Daar komt het vooral ook door.
Het gaat er meer om dat politici van de gevestigde partijen -ongeacht wat ze gepresteerd hebben- elkaar baantjes toeschuiven en nooit afgerekend worden als ze slecht gepresteerd hebben. Ze draaien rond in een baantjescarousel waarin zij van topfunctie bij de zorgverzekeraars, naar burgermeesterspost, naar bestuursfunctie in de onderwijsraden en bouwend Nederland gaan.quote:
Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Bijvoorbeeld figuren als Fred Teeven die laatst voorgedragen is als lid van Raad van State net na de bonnetjesaffaire. Het heeft niets te maken dat je er als partij niet tussen kan komen, dat zie je wel aan de PVV.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sylv3se op 17-03-2017 17:03:56 ]
Hoe zie je dat dan voor je? Zo'n moskee moet dan een betekenisloos papiertje tekenen, immers is iedere nederlander te allen tijde gebonden aan de wet, en dan zijn alle moslims ineens beter geintegreerd?quote:
[..]
De wet Nederlandse waarden is niet om iets te vernieuwen in de wet maar om de kloof tussen islamieten en Nederlanders waar zo ongelofelijk veel over te doen is te verkleinen.
Verder bedankt voor je mening, toedeloe
Dan staat men niet met de Turkse vlag te wapperen?
Het werkt niet. Het is een puur symbolische wet want het verbiedt niks nieuws en je gaat er ook niet meer mensen harder door aanpakken want nu worden mensen nauwelijks veroordeeld omdat het haast onmogelijk te bewijzen is. Wordt niet makkelijker
Laffe huichelaar
Zo kan je sneller scholen en moskeeën sluiten. Maar hoe zit dit willen controleren is voor mij ook niet duidelijk.quote:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je? Zo'n moskee moet dan een betekenisloos papiertje tekenen, immers is iedere nederlander te allen tijde gebonden aan de wet, en dan zijn alle moslims ineens beter geintegreerd?
Dan staat men niet met de Turkse vlag te wapperen?
Het werkt niet. Het is een puur symbolische wet want het verbiedt niks nieuws en je gaat er ook niet meer mensen harder door aanpakken want nu worden mensen nauwelijks veroordeeld omdat het haast onmogelijk te bewijzen is. Wordt niet makkelijker
Ik krijg de indruk dat de term 'fascist' de laatste tijd nogal aan inflatie onderhevig is.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Dat proces is al jaren gaande.quote:
Ik krijg de indruk dat de term 'fascist' de laatste tijd nogal aan inflatie onderhevig is.
Volgensmij zei hij in Buitenhof dat hij niet 5 referenda per jaar wil. Maar op de manier zoals het nu is, dat het aangevraagd kan worden door het volk. Maar in plaats van een raadgevend referendum, een bindende uitslag. Dus niet voor elk wetsvoorstel naar de stembus. Maar als er een wetvoorstel is, waarvan een deel van 'de burger' denkt van, dat willen we niet. Kun je een referendum aanvragen. (Zoals met het Oekraïne referendum, maar dan bindend).quote:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Ook zou de vraag wat uitgebreider moeten zijn ipv een simpele voor of tegen.
Ik vind best dat je naar andere landen kunt kijken hoe iets daar geregeld wordt. Neemt idd niet weg dat wat in het buitenland werkt, in Nederland ook werkt. Maar het is zeker de moeite waard om naar te kijken, je hoeft het wiel niet opnieuw uit te vinden.quote:Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Zoals hij gisteren in P&J uitlegde ging het erom dat o.a. de minister posten verdeeld worden over de coalities, terwijl dat misschien niet de beste mensen voor de taak zijn. Je zou wat verder kunnen kijken in de kamer of daar buiten.quote:Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de
boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Gelukkig kan iedereen daarom naar de stembus en zal geen enkel partij programma zo worden uitgevoerd.quote:Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Op een gegeven moment heeft het geen waarde meer. En dat is nu al een beetje zo.quote:
Ik krijg de indruk dat de term 'fascist' de laatste tijd nogal aan inflatie onderhevig is.
Net zoals populisme.
Zo'n expoliticus heeft ook gewoon veel meer bestuurlijke ervaring in die onderwijsraad of bij bouwend nederland dan iemamd die vakinhoudelijk weet waar het over gaat. Kan je beter bestuurlijke ervaring hebben dan ervaring in het onderwijs. En die politici hebben vaak een ellenlang CV met bestuurlijke ervaring.quote:
[..]
Het gaat er meer om dat politici van de gevestigde partijen -ongeacht wat ze gepresteerd hebben- elkaar baantje toeschuiven en nooit afgerekend worden als ze slecht gepresteerd hebben. Ze draaien rond in een baantjescarousel waarin zij van topfunctie bij de zorgverzekeraars, naar burgermeesterspost, naar bestuursfunctie in de onderwijsraden en bouwend Nederland gaan.
Bijvoorbeeld figuren als Fred Teeven die laatst voorgedragen is als lid van Raad van State net na de bonnetjesaffaire. Het heeft niets te maken dat je er als partij niet tussen kan komen, dat zie je wel aan de PVV.
Zo'n Zalm die ABN Amro ging redden. Ja, die komt daar dankzij de baantjescarroussel. Maar ik denk ook gewoon dat je weinig mensen kan vinden die op dat moment beter had gepast. Veel connecties in Den Haag, veel connecties op financieel gebied en hij heeft dan wel niet de financiele kennis van de topbankiers, hoj heeft wel genoeg operationele kennis om die te combineren met zijn bestuurlijke ervaring en financiele en politieke connecties.
Die baantjescarroussel is zo slecht nog niet, het enige waar je van af moet is dat mensen die aantoonbaar incompetent gebleken zijn erin rond blijven zwieren. Wanneer je elke vier jaar elke verantwoordelijke baan op het ministerie op losse schroeven zet sla je veel en veel te ver door.
Daarbij is dat helemaal niet het enige wat Baudet daarmee bedoelt. Kuzu had een gepubliceert welke allochtone kamerleden allemaal hoe stemde en dat vond het hele land verschrikkelijk, Baudet stelt een soortgelijke digitale schandpaal voor omdat 'kartelleden' (hijzelf dus ook vanaf nu?) ten verantwoording geroepen moeten worden. Dan heeft hij het over de Kamer he.
Als deze plannen doorgevoerd worden, komt het draaien van onze overheid in serieus gevaar. Geen hond wil meer een verantwoordelijke functie uitoefenen binnen de overheid want na elke verkiezingen kan je er schaamteloos uitgepleurd worden. Dat zijn de mensen die ons land besturen en de meest geachikte mensen die Baudet zo graag aan wil trekken gaan massaal ergens anders een nulletje meer binnenharken omdat ze daar wél zekerheid hebben.
Ook deze plannen vind ik dus weer gierend kut
Laffe huichelaar
Het zijn gewoon allemaal lege woorden. Holle frasen om de boze burger aan je te binden want die zijn, terecht, helemaal klaar met Den Haag.
Maar dit is het gewoon niet. Alleen maar met slechte schijnoplossigen komen die niet werken of meer kwaad dan goed doen.
Ergste vorm van populisme
Maar dit is het gewoon niet. Alleen maar met slechte schijnoplossigen komen die niet werken of meer kwaad dan goed doen.
Ergste vorm van populisme
Laffe huichelaar
Didnt read lolquote:
Zo, nu ben ik wel weer even klaar hoor jongens
standaarddrinker
Ik vind het niet meer dan normaal dat politici worden afgerekend op hun prestaties en als ze geen goede prestatie hebben geleverd het veld moeten ruimen voor iemand die dat wel kan, zeker in de publieke sector. Daar moet wat mij betreft alles zo transparant mogelijk zijn, als je daar niet tegen kunt moet je niet de politiek in gaan.quote:
[..]
Zo'n expoliticus heeft ook gewoon veel meer bestuurlijke ervaring in die onderwijsraad of bij bouwend nederland dan iemamd die vakinhoudelijk weet waar het over gaat. Kan je beter bestuurlijke ervaring hebben dan ervaring in het onderwijs. En die politici hebben vaak een ellenlang CV met bestuurlijke ervaring.
Zo'n Zalm die ABN Amro ging redden. Ja, die komt daar dankzij de baantjescarroussel. Maar ik denk ook gewoon dat je weinig mensen kan vinden die op dat moment beter had gepast. Veel connecties in Den Haag, veel connecties op financieel gebied en hij heeft dan wel niet de financiele kennis van de topbankiers, hoj heeft wel genoeg operationele kennis om die te combineren met zijn bestuurlijke ervaring en financiele en politieke connecties.
Die baantjescarroussel is zo slecht nog niet, het enige waar je van af moet is dat mensen die aantoonbaar incompetent gebleken zijn erin rond blijven zwieren. Wanneer je elke vier jaar elke verantwoordelijke baan op het ministerie op losse schroeven zet sla je veel en veel te ver door.
Daarbij is dat helemaal niet het enige wat Baudet daarmee bedoelt. Kuzu had een gepubliceert welke allochtone kamerleden allemaal hoe stemde en dat vond het hele land verschrikkelijk, Baudet stelt een soortgelijke digitale schandpaal voor omdat 'kartelleden' (hijzelf dus ook vanaf nu?) ten verantwoording geroepen moeten worden. Dan heeft hij het over de Kamer he.
Als deze plannen doorgevoerd worden, komt het draaien van onze overheid in serieus gevaar. Geen hond wil meer een verantwoordelijke functie uitoefenen binnen de overheid want na elke verkiezingen kan je er schaamteloos uitgepleurd worden. Dat zijn de mensen die ons land besturen en de meest geachikte mensen die Baudet zo graag aan wil trekken gaan massaal ergens anders een nulletje meer binnenharken omdat ze daar wél zekerheid hebben.
Ook deze plannen vind ik dus weer gierend kut
Als ik een paar maanden slecht presteer op m'n werk zit ik over een half jaar ook met een WW-uitkering thuis. Zo werkt het eigenlijk overal.
Wat ik nog het ergst vind is dat hij nog voor hij überhaupt iets heeft kunnen doen in de kamer compleet wordt afgerekend... die man is nieuw in dit wereldje en heeft twee stevige standpunten die hij soms op misschien wat minder slimme wijze verdedigt, maar in sommige gevallen (P&J) ook sterk weet over te brengen.
Nu zit hij in de kamer en gaan we echt zien wat hij wil bereiken. Doet hij het goed, zal die twee flink uitgebreid worden, valt hij door de mand, is het afgelopen. Maar vergelijken met Wilders en zelfs het fascisme is gewoon compleet achterlijk en wmb zet je jezelf compleet buitenspel als je met die idioterie komt.
Nu zit hij in de kamer en gaan we echt zien wat hij wil bereiken. Doet hij het goed, zal die twee flink uitgebreid worden, valt hij door de mand, is het afgelopen. Maar vergelijken met Wilders en zelfs het fascisme is gewoon compleet achterlijk en wmb zet je jezelf compleet buitenspel als je met die idioterie komt.
Het is zo'n charmante manquote:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
(she/her)
Overwerken met Marianne Thieme gun ik hem ook wel.quote:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
Hij is wel beetje een gekkie.quote:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
geen spelt tussen te krijgenquote:
Wat ik nog het ergst vind is dat hij nog voor hij überhaupt iets heeft kunnen doen in de kamer compleet wordt afgerekend... die man is nieuw in dit wereldje en heeft twee stevige standpunten die hij soms op misschien wat minder slimme wijze verdedigt, maar in sommige gevallen (P&J) ook sterk weet over te brengen.
Nu zit hij in de kamer en gaan we echt zien wat hij wil bereiken. Doet hij het goed, zal die twee flink uitgebreid worden, valt hij door de mand, is het afgelopen. Maar vergelijken met Wilders en zelfs het fascisme is gewoon compleet achterlijk en wmb zet je jezelf compleet buitenspel als je met die idioterie komt.
Ambtenaren, geen politici dus maar ambtenaren, met eem verantwoordelijke functie moeten elke verkiezingen opnieuw solliciteren van FvD. Jij gaat toch ook niet ergens werken waar je om de 2, 3, 4 jaar in feite je baan kwijt bent en opnieuw moet solliciteren (voor iedereen open sollicitaties natuurlijk, volgens FvD-denkbeelden)?quote:
[..]
Ik vind het niet meer dan normaal dat politici worden afgerekend op hun prestaties en als ze geen goede prestatie hebben geleverd het veld moeten ruimen voor iemand die dat wel kan, zeker in de publieke sector. Daar moet wat mij betreft alles zo transparant mogelijk zijn, als je daar niet tegen kunt moet je niet de politiek in gaan.
Als ik een paar maanden slecht presteer op m'n werk zit ik over een half jaar ook met een WW-uitkering thuis. Zo werkt het eigenlijk overal.
Ook niet te verenigen met de beste mensen aan willen trekken. In zulke onzekere omstandigheden zullen mensen van het kaliber die ze bij FvD aan willen trekken gewoon ergens anders een nulletje meer gaan maken.
Laffe huichelaar
Sterkquote:
Wat ik nog het ergst vind is dat hij nog voor hij überhaupt iets heeft kunnen doen in de kamer compleet wordt afgerekend... die man is nieuw in dit wereldje en heeft twee stevige standpunten die hij soms op misschien wat minder slimme wijze verdedigt, maar in sommige gevallen (P&J) ook sterk weet over te brengen.
Nu zit hij in de kamer en gaan we echt zien wat hij wil bereiken. Doet hij het goed, zal die twee flink uitgebreid worden, valt hij door de mand, is het afgelopen. Maar vergelijken met Wilders en zelfs het fascisme is gewoon compleet achterlijk en wmb zet je jezelf compleet buitenspel als je met die idioterie komt.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Volgens mij heeft hij niet gezegd dat voor elke positie iedereen elke 4 jaar opnieuw moet solliciteren maar dat er open sollicitaties moeten komen als er vacatures zijn en de beste persoon voor de positie, ongeacht politieke voorkeur.quote:
[..]
Ambtenaren, geen politici dus maar ambtenaren, met eem verantwoordelijke functie moeten elke verkiezingen opnieuw solliciteren van FvD. Jij gaat toch ook niet ergens werken waar je om de 2, 3, 4 jaar in feite je baan kwijt bent en opnieuw moet solliciteren (voor iedereen open sollicitaties natuurlijk, volgens FvD-denkbeelden)?
Ook niet te verenigen met de beste mensen aan willen trekken. In zulke onzekere omstandigheden zullen mensen van het kaliber die ze bij FvD aan willen trekken gewoon ergens anders een nulletje meer gaan maken.
Ik heb ook even gezocht maar niets kunnen vinden daarover.
Bron: joopquote:
http://www.ad.nl/nieuws/g(...)rry-baudet~a220b92d/
flutstukje van het AD.
Dag AD
Er komt ook alleen maar onzin uit. Hij leest wat hij wil lezen en komt niet met goeie argumenten.quote:
Zal t partijprogramma er ff bijpakken, misschien vergis ik mequote:
[..]
Volgens mij heeft hij niet gezegd dat voor elke positie iedereen elke 4 jaar opnieuw moet solliciteren maar dat er open sollicitaties moeten komen als er vacatures zijn en de beste persoon voor de positie, ongeacht politieke voorkeur.
Ik heb ook even gezocht maar niets kunnen vinden daarover.
Laffe huichelaar
Net als in de Verenigde Staten moeten bij het aantreden van een nieuwe regering ook de top-ambtenaren die het beleid gaan uitvoeren opnieuw op hun functie solliciteren.
Laffe huichelaar
En dat is meer dan terechtquote:
[..]
Volgens mij heeft hij niet gezegd dat voor elke positie iedereen elke 4 jaar opnieuw moet solliciteren maar dat er open sollicitaties moeten komen als er vacatures zijn en de beste persoon voor de positie, ongeacht politieke voorkeur.
Ik heb ook even gezocht maar niets kunnen vinden daarover.
Als het alleen de top-ambtenaren betreft vind ik het een prima plan, als het voor iedereen zou gelden wat minderquote:
Net als in de Verenigde Staten moeten bij het aantreden van een nieuwe regering ook de top-ambtenaren die het beleid gaan uitvoeren opnieuw op hun functie solliciteren.
Niets met fascisme te maken.quote:
[..]
maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
[quote]• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
Het valt alleen als een dubieuze uitspraak te framen. Dit kan alleen als je al wat hij geschreven en gezegd heeft niet in acht neemt. Hij heeft er echter inderdaad niet over nagedacht in de zin dat hij vergeten was dat de uitspraak met opzet in een bepaalde frame geduwd zal worden in de cultureel-marxistische labeltjesfabriek.quote:• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
Waarom is zo een vergelijking, of de vorm ervan (maatschappij als organisme), exemplarisch voor fascistische retoriek? Het is een (filosofische) analogie die ook zou kunnen passen bij een afstandelijke houding t.o.v. sociologisch fenomeen in een land aan de andere kant van de wereld: het is een analyse van een land dat toestaat zichzelf (in grote mate) onderhevig te stellen aan invloeden van buiten af.quote:• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
Verder ligt de oorzaak volgens hem niet bij 'indringers', maar bij elementen binnen de eigenlijke maatschappij; het verval van bepaalde (christelijke) waarden, de opkomst van zelfhaat en de gesteunde wens voor een groter EU van binnenuit. Dat de EU zelf als indringer van buiten gezien kan worden klopt wel, en daarin ziet hij inderdaad ook ongewenste invloed, maar dat is niet het 'virus' van buiten wat jij voor hem lijkt te willen impliceren.
Een Nederlands fascist die met een 'Make America Great Again-pet' rondloopt. Duidelijk en coherent argument. Ik hoop dat je nog een degelijk argument verstopt hebt in '...met alle andere dingen'?quote:• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
Enough said.quote:• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 18:57:13 ]
Sylvana wilt alles 50/50, ongeacht iemands capaciteiten. Maar het heet volgens haar geen positieve discriminatie.quote:
Wat bedoelt Sylvana met het herstellen van de disbalans
Sylvana was zijn uitspraken over homeopatische verdunning weer lekker richting racisme aan het verdraaien. Wat een vreselijke manier van 'discussieren'.
Geen van alle punten heeft met het fascisme te maken. Je gebruikt het woord fascisme wel, maar volgens mij weet je niet wat het betekent.quote:
[..]
En GL uit CPN, en CDA uit ARP en weet ik het allemaal. Dat is tientallen jaren geleden. Als Emile Roemer of Klaver ineens Stalin en Mao zouden vereren of er zijn duidelijke aanwijzingen voor, dan is het pas reden tot zorg.
Bij Baudet is dat heel anders. Misschien dat ik nazi ook wel te ver vind gaan om te noemen, maar neo-fascist is misschien een treffende naam.
Aanwijzingen hiervoor (let op, de punten individueel zijn soms niet heel schokkend, maar bij elkaar geven ze een completer beeld):
• De uitspraken van hem in De Wereld Draait Door dat vrouwen diep in hun hart eigenlijk onderdanig zijn en het verdedigen van die hele dubieuze versiercoach. Daarnaast zei hij dat "nee" vaak een "ja" is.
• Die uitspraak over het homeopathisch mengen. Zelfs al is het cultuur, dan nog is het een dubieuze uitspraak. Hij heeft er ook van tevoren over nagedacht.
• In zijn toespraken heeft hij het ook over een auto-immuunziekte die de maatschappij heeft. Hij vergelijkt daarin de maatschappij met een organisme dat een ziekte heeft. Dat is heel exemplarisch voor fascistische retoriek, vaak worden de problemen van de samenleving gelinkt aan een ziekte die de maatschappij heeft opgelopen door een "indringer/virus" van buiten.
• Zijn steun aan Trump en het dragen van de Make America Great Again-pet (dit is op zichzelf niet iets dat je fascist maakt uiteraard, maar gecombineerd met alle andere dingen...)
• Zijn boekenkast met hele foute boeken over IQ en ras (let op: dit op zichzelf is nog niet een ramp, ik heb ook boeken waar ik niet achter sta, maar alles bij elkaar geeft het een completer beeld).
En daar kies je dan voor mee om lid van te worden en stemmen mensen nog op ook. Wat een land leven we in.
Ik ben lid van FVD en ik heb er ook op gestemd.
Dit is volgens mij al de derde keer dat ik dit zeg in deze topicreeks, maar ik herhaal het nog maar even. Nee, die wet is er niet om de normen en waarden vast te leggen. De wet verplicht scholen die normen waarden aan hun leerlingen te onderwijzen. Dat deze waarden al vast liggen is dus compleet irrelevant. Ik heb zelf op een reformatorische school gezeten en ze komen goed over naar de buitenwereld, maar ze houden zich niet aan deze wet. Er wordt onderwezen dat iedereen naar de hel gaat, dat je mensen mag lastigvallen als ze vloeken, je bent zeker niet vrij om de godsdienst te verlaten.quote:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
In Zwitserland heb je ook volksinitiërende bindende referenda. Wat jij zegt is dus niet waar.quote:Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Met goede informatie voorhanden, zou ik zeggen dat het beter is als een massa beslist. Bij 1 persoon is emotionele manipulatie veel makkelijker.quote:Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
AH, voorbeelden uit andere landen mogen niet meer tenzij dat land compleet overeenkomt in cultuur en maatschappij? Er moet zeker nog nagedacht worden over de toepassingen, maar dat maakt de voorbeelden niet volkomen kut.quote:Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
AH, dus omdat je gekozen wordt bestaat het kartel niet? Lees je anders eens in wat Baudet bedoelt. Het gaat om de ongekozen plekken en de baantjes roulatie.quote:Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tocqueville op 17-03-2017 19:33:55 ]
Jammer dat er veel discussie hier is van anti Fvd lui. Mag natuurlijk, maar het is leuker om het over de hiddemeister te hebben.
Van mij hoeft een safe space niet. Er mag best een discussie zijn. Ik ben het bijvoorbeeld niet helemaal eens met het zakenkabinet; het is immers niet democratisch.quote:
Jammer dat er veel discussie hier is van anti Fvd lui. Mag natuurlijk, maar het is leuker om het over de hiddemeister te hebben.
Aan de andere kant erger ik mij kapot aan trollen als 9. Ik heb meerdere keren geprobeerd om met hem serieus in discussie te gaan, maar er komt òf geen reactie òf iets compleet irrelevants.
Die wetten zijn wel vastgelegd, maar worden lang niet overal nageleefd. Met name in religieuze kringen. Thierry heeft ook aangegeven dat het de bedoeling is dat er op wordt gecontroleerd en dat er maatregelen komen bijvoorbeeld door het stoppen van financiering.quote:
[..]
Ja dat wil ik best.
Je hebt die wet wassen neus van hen over de Nederlandse waarden. Lekker in een wet vast gaan leggen wat allang in de wet staat. Gierend kut omdat het daarom symboolpolitiek is, niks oplost en alleen maar tijd en geld kost.
Ik heb geen idee hoe het in Zwitserland werkt, maar zoals het met het Oekraine-verdrag is gegaan vond ik het prima. Wel zou ik de uitslag bindend maken. Een referendum over de euro lijkt mij trouwens een zeer goed idee. Uiteraard wel voorafgegaan door grondig onderzoek naar de voor- en nadelen. Deze moeten ook duidelijk gecommuniceerd worden.quote:Dan heb je die referenda. Overal moeten we referenda over houden. Naar Zwitsers model, maar als we het verkiezingsprogramma van deze clownspartij volgen hebben we in al meer referenda dan in Zwitserland in 5 jaar. Daarbij kunnen we als we het Zwitserse model volgen een groot deel van de referenda in het verkiezingsprogramma niet doen. In Zwitserland hou je referenda over genomen besluiten. Daar kan je een referendum over aanvragen en dan stemt het volk over het besluit. Een beetje zoals het nu hier is alleen dan bindend. Baudet wil een referendum over de euro gaan houden.
Jij en ik zijn dom en te vatbaar voor emotie. Zitten er in de kamer alleen robots? Volgens mij zijn dat gewoon mensen met soortgelijke eigenschappen als wij. Kamerleden worden natuurlijk wel ondersteund met informatie voordat ze beslissen, maar jij en ik kunnen ook geïnformeerd worden.quote:Daarbij vind ik referenda sowieso kut met peren omdat ik jou en mij veel te dom vind om mee te beslissen over concrete zaken. Wij zijn veel te vatbaar voor emotie. Dat zag je ook bij Oekraine, het wordt gespind als een voor of tegen de EU en de stemmen lopen binnen. Staat ook lijnrecht tegenover andere plannem van FvD. Aan de ene kant willen ze enkel bekwame vakmensen als minister, experts op hun gebied. De techocratie. Aan de andere kant mag mijn buurman die zonder rekenmachine van zijn levensdagen niet uit kan rekenen wat 23x51 is meebeslissen over complexe economische besluiten. Volslagen koekoek.
Ik vind het trouwens sowieso vreemd dat dit een argument is tegen referenda. We zijn blijkbaar wel slim genoeg om één keer in de vier jaar uit een twintigtal partijen, met behoorlijk veel verschillende standpunten, een partij te kiezen die ons gaat vertegenwoordigen, maar een referendum over één onderwerp is teveel gevraagd? Dat lijkt mij sterk.
Goede zaken overnemen van anderen is helemaal prima. Een perfect systeem vinden voor het toelaten van immigranten lijkt mij vrij lastig, maar het green card-systeem zou imo een goed begin zijn. En je weet pas of iets werkt nadat je het uitprobeert, dus volslagen kutargument lijkt mij nogal een overstatement.quote:Sowieso hangt het verkiezingsprogramma van FvD aan elkaar van zaken die gejat zijn uit andere landen. Op zich prima, maar het zijn niet eens zaken die in die andere landen op alle fronten goed werken. Neem het 'green card'-systeem. Is gewoon verre van perfect en daarnaast is de VS een compleet verschillend land van het onze. FvD gebruikt heel graag als argument 'kijk naar ........, daar werkt het' maar zwitserland of de VS zijn gewoon compleet andere landen en culture dan de Nederlandse. Volslagen kutargument dus, holle retoriek.
Klopt, daar stemmen we voor. Maar regeringen worden bijna altijd gevormd met poppetjes die al jaren in de kamer rondhangen. Kijk hoelang het geduurd heeft voordat een incompetente idioot als Fred Teeven is opgerot en nu zit hij weer bij de Raad van State. Dát is het kartel wat FvD bedoelt.quote:Net als het 'partijkartel'. Holle retoriek. Je zou er al buitenstaander niet tussen kunnen komen in de Haagse kliek. Dit jaar echter hebben we twee nieuwe politieke partijen die allebei afgeven op de Haagse kliek. Zijn er toch tussen gekomen. Thieme hoorde niet tot de Haagse kliek, werd toch verkozen. Wilders' PVV hoort niet bij de Haagse kliek en toch draaien zij al jaren mee. Het is gewoon niet waar dat er een partijkkartel bestaat, dat is een holle frase die gemaakt is om de boze burger aan te spreken. Puur populisme.
Om maar wat voorbeelden te geven van dingen van FvD die ik volslagen kolder vind
Bedankt Hans.
Ik niet.quote:
Ik heb geen idee hoe het in Zwitserland werkt, maar zoals het met het Oekraine-verdrag is gegaan vond ik het prima. Wel zou ik de uitslag bindend maken. Een referendum over de euro lijkt mij trouwens een zeer goed idee. Uiteraard wel voorafgegaan door grondig onderzoek naar de voor- en nadelen. Deze moeten ook duidelijk gecommuniceerd worden.
1. Veel te veel schreeuwers die onjuiste informatie verstrekten en met 'alternatieve gevoelens' gingen stemmen. Ze maakten van het referendum een ander statement
2. Afschaffen van opkomstpercentage. Werkt strategisch stemmen in de hand omdat als je 'nee' wilde stemmen, je niet moest gaan stemmen want als je 'nee' ging stemmen, stemde je 'ja'
Lubach legt het ook mooi uit
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Dat is nou juist het enige wat hij wel is; dat is de hele kapstok waar alles aan hangt.quote:
Is hij ultranationalistisch? dat vind ik ook wel meevallen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Een zakenkabinet moet voor het uitvoeren van zijn/haar plannen een meerderheid in de kamer zien te krijgen. Democratie ten top toch juist?quote:
[..]
Van mij hoeft een safe space niet. Er mag best een discussie zijn. Ik ben het bijvoorbeeld niet helemaal eens met het zakenkabinet; het is immers niet democratisch.
Toch bijzonder voor een Fransoos.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is nou juist het enige wat hij wel is; dat is de hele kapstok waar alles aan hangt.
Wie bedoel je daar precies mee?quote:
[..]
Ik niet.
1. Veel te veel schreeuwers die onjuiste informatie verstrekten en met 'alternatieve gevoelens' gingen stemmen. Ze maakten van het referendum een ander statement
Daar heb je helemaal gelijk in. Het opkomstpercentage was ik vergeten, dat was inderdaad achterlijk.quote:2. Afschaffen van opkomstpercentage. Werkt strategisch stemmen in de hand omdat als je 'nee' wilde stemmen, je niet moest gaan stemmen want als je 'nee' ging stemmen, stemde je 'ja'
Bedankt Hans.
Dat is hij niet - en vastomlijnde grenzen zijn voor dat idee sowieso niet heel relevant - maar hij stelt wel dat de rechtsstaat en de democratie slechts en alleen kunnen functioneren in een basis van een soort nationaal eenheidsgevoel en loyaliteit aan die natie. Alsook dat het toepassen van ongelijke behandeling op basis van zaken als geloof door die natiestaten gerechtvaardigd is. Dat kan je wel ultranationalistisch noemen.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door nostra op 17-03-2017 21:00:09 ]
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ze worden net genoemd bij Voetbal Inside. Ze vonden Thierry heel heel eng. Wouter Bos had hem ingemaakt, std verhaal.
Fake newsquote:
Ze worden net genoemd bij Voetbal Inside. Ze vonden Thierry heel heel eng. Wouter Bos had hem ingemaakt, std verhaal.
Ondemocratisch en ongrondwettelijk zijn meer de woorden die me te binnen schieten.quote:
[..]
Dat is hij niet - en vastomlijnde grenzen zijn voor dat idee sowieso niet heel relevant - maar hij stelt wel dat de rechtsstaat en de democratie slechts en alleen kunnen functioneren in een basis van een soort nationaal eenheidsgevoel en loyaliteit aan die natie. Alsook dat het toepassen van ongelijke behandeling op basis van zaken als geloof door die natiestaten gerechtvaardigd is. Dat kan je wel ultranationalistisch noemen.
Daar heeft het dan weer bijzonder weinig mee te maken; sterker nog, het is - in zijn perceptie dan hè - juist een voorwaarde voor een functionerende democratie.quote:
Ondemocratisch en ongrondwettelijk zijn meer de woorden die me te binnen schieten.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Als dat duo bang voor hem is, komt het wel goed.quote:
Ze worden net genoemd bij Voetbal Inside. Ze vonden Thierry heel heel eng. Wouter Bos had hem ingemaakt, std verhaal.
Als je streeft naar een democratie met partijen die zo'n beetje allemaal naar hetzelfde streven dan blijft er weinig te kiezen over. Functioneert onze democratie nu niet?quote:
[..]
Daar heeft het dan weer bijzonder weinig mee te maken; sterker nog, het is - in zijn perceptie dan hè - juist een voorwaarde voor een functionerende democratie.
Als je extreem links bent schrik je al snel van een partij als FvD.quote:
[..]
Niet dat ik weet in ieder geval. Ik schrok vooral dat deze partij twee zetels heeft weten te halen. Met zulke dubieuze dingen.
Zelfs al zouden de standpunten goed zijn, dan is het al raar dat je vrede hebt met de acties die Baudet heeft gedaan en je niet achter de oren krabt daarom. Dan denk je toch wel drie keer na voordat je met zo'n partij geassocieerd wil worden? Als je dat dan toch doet, dan gaan er bij mij wel alarmbellen af. Niet voor niets dat de NVU ook heel blij is met FvD.
Denk bijvoorbeeld aan wat Baudet zei over die dating coach en dat vrouwen als ze nee zeggen eigenlijk ja bedoelen. In De Wereld Draait door verdedigde hij dat.
In zijn ogen niet, omdat er niet vanuit de 'wij-gedachte' geredeneerd wordt, maar er formele en morele regels opgelegd worden vanuit 'supra-nationale' mogendheden.quote:
[..]
Als je streeft naar een democratie met partijen die zo'n beetje allemaal naar hetzelfde streven dan blijft er weinig te kiezen over. Functioneert onze democratie nu niet?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wouter Bos was gister vrij zwak. Sowieso waren zijn inzichten als informateur allemaal open deuren. Johan heeft trouwens in een eerdere uitzending al eens gemeld dat FvD zijn eerste partij was bij de Stemwijzer.quote:
Ze worden net genoemd bij Voetbal Inside. Ze vonden Thierry heel heel eng. Wouter Bos had hem ingemaakt, std verhaal.
Bedankt Hans.
In Nederland bestaat er ook geen "wij". Die diversiteit is er net zo goed als binnen het Europese samenswerkingsverband. Dat is precies de fout die nationalisten altijd maken. Je kunt dat "wij" enkel afdwingen dm.v. geweld en onderdrukking.quote:
[..]
In zijn ogen niet, omdat er niet vanuit de 'wij-gedachte' geredeneerd wordt, maar er formele en morele regels opgelegd worden vanuit 'supra-nationale' mogendheden.
Dat laatste is wel een beetje waar de discussie uiteindelijk op uitmondt ja.quote:
[..]
In Nederland bestaat er ook geen "wij". Die diversiteit is er net zo goed als binnen het Europese samenswerkingsverband. Dat is precies de fout die nationalisten altijd maken. Je kunt dat "wij" enkel afdwingen dm.v. geweld en onderdrukking.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Maar Johan is erg traditiegetrouw, gaat nog steeds naar dezelfde haararchitect en stemt fatsoenlijk onder druk van zijn vrouw.quote:
[..]
Wouter Bos was gister vrij zwak. Sowieso waren zijn inzichten als informateur allemaal open deuren. Johan heeft trouwens in een eerdere uitzending al eens gemeld dat FvD zijn eerste partij was bij de Stemwijzer.
standaarddrinker
Ze hoeven niet allemaal hetzelfde na te streven. Het enige waar ze over gelijkgestemd zouden moeten zijn is dat ze iets nastreven dat in het belang van het land is. Binnen dat streven of tot dat streven kan prima verscheidenheid bestaan. Zo werkte dat altijd in democratieën - tot de globalistische (cultureel marxistische) leer om de hoek kwam kijken. Zonder die loyaliteit eindig je in situaties waar je democratische gekozen partijen uit belangrijke commissies moet gaan weren. Hoe democratisch is dat?quote:
[..]
Als je streeft naar een democratie met partijen die zo'n beetje allemaal naar hetzelfde streven dan blijft er weinig te kiezen over. Functioneert onze democratie nu niet?
Je denkt dat er partijen bestaan die dat niet nastreven?quote:
[..]
Ze hoeven niet allemaal hetzelfde na te streven. Het enige waar ze over gelijkgestemd zouden moeten zijn is dat ze iets nastreven dat in het belang van het land is.
Absoluut. Niet op de eerste plaats in elk geval.quote:
[..]
Je denkt dat er partijen bestaan die dat niet nastreven?
Alleen met een wijgevoel kan je weerstand bieden aan andere met een wijgevoel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 21:22:03 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 21:22:03 ]
Bijzonder. Je zou toch denken dat politieke partijen opgericht worden omdat men een bepaald idee heeft over hoe Nederland bestuurd moet worden. En dat er zoveel partijen zijn omdat iedereen een ander idee heeft over wat het beste voor Nederland is. Als je voor anderen wil gaan bepalen wat het beste is voor Nederland komt dat nogal dictatoriaal over vind je niet?quote:
[..]
Absoluut. Niet op de eerste plaats in elk geval.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 21:24:32 ]
Volgens mij heeft de geschiedenis al vaak genoeg uitgewezen dat dat enkel tot ellende leidt.quote:
Alleen met een wijgevoel kan je weerstand bieden aan andere met een wijgevoel.
https://twitter.com/RikkoVbquote:
Had even gewaarschuwd dat Sylvana erbij zit. Wat kraamt zij weer een onzin uit.
Deze beste man was nog erger dan Sylvana.
Bedankt Hans.
Maar als je naar '300' kijkt, zie je dat juist het sterke 'wij'-gevoel van de Spartanen hun kracht was.quote:
[..]
Volgens mij heeft de geschiedenis al vaak genoeg uitgewezen dat dat enkel tot ellende leidt.
standaarddrinker
Dat was de toverdrank toch?quote:
[..]
Maar als je naar '300' kijkt, zie je dat juist het sterke 'wij'-gevoel van de Spartanen hun kracht was.
En hoe is dat afgelopen?quote:
[..]
Maar als je naar '300' kijkt, zie je dat juist het sterke 'wij'-gevoel van de Spartanen hun kracht was.
Laffe huichelaar
Doelen van partijen veranderen met de tijd en tegenwoordig zie je gewoon dat er vele partijen zijn die veel meer vanuit het belang van de EU (of het concept van de staat die het moet wordeN) denken dan die van Nederland, of de Nederlander. Dat sluit niet uit dat er EU belangen zijn die ook in het belang van Nederland zijn, maar het betreft hier de eigenlijke intentie.quote:
[..]
Bijzonder. Je zou toch denken dat politieke partijen opgericht worden omdat men een bepaald idee heeft over hoe Nederland bestuurd moet worden. En dat er zoveel partijen zijn omdat iedereen een ander idee heeft over wat het beste voor Nederland is. Als je voor anderen wil gaan bepalen wat het beste is voor Nederland komt dat nogal dictatoriaal over vind je niet?
Dat is jouw beeld daarvan. Ik ben ook van mening dat Nederland beter af is binnen de EU en dat we als EU-landen beter af zijn als we beleid afstemmen op elkaar. Jij bent het daar niet mee eens, prima, maar je probeert mensen met een dergelijke visie zwart te maken door ze af te schilderen als onpatriottisch of welke onzinnige term je daarvoor ook gebruikt. Op mijn beurt vind ik FvD en z'n aanhang on-Nederlands. Het gedachtengoed past niet in een progressieve en open samenleving zoals Nederland door de eeuwen heen altijd geweest is.quote:
[..]
Doelen van partijen veranderen met de tijd en tegenwoordig zie je gewoon dat er vele partijen zijn die veel meer vanuit het belang van de EU (of het concept van de staat die het moet wordeN) denken dan die van Nederland, of de Nederlander. Dat sluit niet uit dat er EU belangen zijn die ook in het belang van Nederland zijn, maar het betreft hier de eigenlijke intentie.
Het wij-gevoel/denken valt niet uit te sluiten; het is inherent menselijk. De gehele menselijke geschiedenis welke er mee doordrenkt is, is daar het bewijs van. Het valt hoogstens temporeel te beheersen, maar daartoe is een kast vol met de benodigde ingrediënten, zoals een hoge mate van welvaart en veiligheid, nodig. En dan nog, al lukt je het wel zulke neigingen te onderdrukken in een bepaald afgebakend gebied (zoals Europa), dan nog heb je met de rest van de wereld te maken waar niet hele bevolkingen tot ik-denkende mensen zijn gevormd. Hoe verstandig is het dan om vervolgens daaruit exact degene te vissen bij wie het wij-denken centraal staat; de islamitische wereld. Hoe verrassend kan het zijn dat daardoor het wij-gevoel in het eerder geïsoleerde ik-gebied binnen no-time weer opkomt.quote:
[..]
Volgens mij heeft de geschiedenis al vaak genoeg uitgewezen dat dat enkel tot ellende leidt.
FvD representeert wat lang de norm geweest is in Nederland; beperkte openheid en tolerantie gedicteerd door pragmatische overwegingen. Er is niets progressief aan wat FvD tegenstaat; de ondemocratische elementen van de EU, (semi-)-opheffing van de Nederlandse soevereiniteit, massaimmigratie van intolerantie, transformatie van de gehele cultuur, of nóg sterker uitgedrukt; vervanging (want dat vind in grotere en kleinere mate plaats) van de bevolking.quote:
[..]
Dat is jouw beeld daarvan. Ik ben ook van mening dat Nederland beter af is binnen de EU en dat we als EU-landen beter af zijn als we beleid afstemmen op elkaar. Jij bent het daar niet mee eens, prima, maar je probeert mensen met een dergelijke visie zwart te maken door ze af te schilderen als onpatriottisch of welke onzinnige term je daarvoor ook gebruikt. Op mijn beurt vind ik FvD en z'n aanhang on-Nederlands. Het gedachtengoed past niet in een progressieve en open samenleving zoals Nederland door de eeuwen heen altijd geweest is.
Laten we er een voordeel bij pakken; in welk opzicht is het in het belang van Zweden of Duitsland om honderdduizenden of een miljoen jonge moslims op te vangen? Met welk motief wordt dat gedaan?
Ik denk dat Nederland beter af is met een goede verstandhouding, en op sommige vlakken een diepgaande verbinding, met andere Europese landen, maar de EU staat onderhand voor heel wat meer dan dat.
Nee.quote:
[..]
FvD representeert wat lang de norm geweest is in Nederland;
quote:
[..]
https://twitter.com/RikkoVb
Deze beste man was nog erger dan Sylvana.
Ergo; niet geklikt.
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkende'. Komt omdat ik de verbinding maakte met het individualisme welke een toegangspoort is tot zo een houding.quote:
Het is mij allemaal wat te intelligent denk ik.quote:
[..]
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkende'. Komt omdat ik de verbinding maakte met het individualisme welke een toegangspoort is tot zo een houding.
quote:
Een bijzonder eng mannetje die het gedoe rond Turkije en Nederland een zegen noemt voor de ''vluchtelingen'', omdat er gedreigd wordt maandelijks 15.000 mensen toe te laten. Hij haalt ze trouwens zelf ook op uit Griekenland.
Bedankt Hans.
Laat ik het in het kort zeggen: Je kan het je niet permitteren om niet in wij-termen te denken, in een wereld waarin mensen bestaan: waarin het vol zit met wij-denkende en waarin het wij-denken heel makkelijk naar boven kan komen. Doe je dat toch, nodig dan in godsnaam niet de mensen uit waarbij het wij-denken centraal staat. Het is hetzelfde als pacifisme; het werkt alleen als iedereen pacifistisch is; anders ben je gewoon voer voor de haaien. Wat je misschien wel kan doen is het 'wij'-gebied zover mogelijk uitbreiden; zoveel mogelijk te omarmen. Maar dat is een heel precair zaakje.quote:
Ik-denken staat in deze even voor 'niet wij-denkend
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 22:14:45 ]
Eng kereltje vermomd als hipsterquote:
Een bijzonder eng mannetje die het gedoe rond Turkije en Nederland een zegen noemt voor de ''vluchtelingen'', omdat er gedreigd wordt maandelijks 15.000 mensen toe te laten. Hij haalt ze trouwens zelf ook op uit Griekenland.
Vroeger werden landverraders opgeknoopt.
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
Eerder de nieuwe Fortuyn.quote:
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
Op
Willen ze niet geloven. Alles wat niet links is is immers racistisch, populistisch en fascistisch. Of VVD.quote:
Dus de ondeegang kwam eerder door het wij vs zij denken dan dat het dankzij het wijgevoel zo goed ging?quote:
[..]
Met verraad door een DENK-achtig figuur.
Laffe huichelaar
neejquote:
[..]
Dus de ondeegang kwam eerder door het wij vs zij denken dan dat het dankzij het wijgevoel zo goed ging?
standaarddrinker
Ik lijk meer op Rutte dan op Marijnissen. Maar ik lijk op geen van beiden.quote:
[..]
Baudet lijkt meer op Fortuyn dan Wilders.
Laffe huichelaar
Over calimerogedrag gesproken. Kritiek op de moderatie mag overigens zoals altijd in feedback.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:02 schreef gelly het volgende:
Nou, kennelijk is dit topic toch een safe space voor fijngevoelige snow flakes. Succes dan maar.
Laffe huichelaar
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.quote:
[..]
Over calimerogedrag gesproken. Kritiek op de moderatie mag overigens zoals altijd in feedback.
Denk dat ik maar eens een Twitter account aan ga maken. Dat soort mensen moet je flink trollen.quote:
[..]
Als Anne Fleur hem maar niet liquideert.
Fade to Black
Ohhh boefjequote:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
standaarddrinker
quote:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Idd. grappig hoe mensen altijd iets met het alom vertrouwde willen vergelijken,quote:
Zo veel mensen die in Thierry een nieuwe Wilders... het is bijna onmogelijk om er verder naast te zitten
De lijn die FvD kiest is imho vooral een meritocratische waarbij mensen weer zelf kunnen gaan kiezen en de "meest" geschikte in de zin van vakmatigheid gaat besturen.
Bestuurders, vakmensen zijn specialisten in uitvoerbare ideëen en leggen die waar nodig ter keuze voor aan het electoraat. Het electoraat kan altijd vragen om een (bindend) referendum om waar nodig het bestuur tot ander inzichten te bewegen.
Wilders is imho vooral een partij die zich afzet tegen het bestel waarbij het bestel haar uitsluit van enige invulling. Fortiuijn zat in dat vlak veel meer op de stoel van veelal uitstekende (ver uitgewerkte) plannen waar het bestel helaas nog niet aan toe was.
Partijen die voortborduren op onmondige eenzijdigheid en de kiezer blijven miskennen, gaan ten onder.
FvD in dat opzicht is veel meer een partij van bemiddelende synergie. Baudet wijdt er hele frases aan maar in feite is hij imho ongeveer op alle vlakken een ware meritocraat.
Noemt iemand dat eng of nationalistisch, laat staan populistisch in de zin van tegen het bestel; dan weet je niet waar de volgende stap in onze vrijheid uit bestaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.quote:
[..]
Je kunt ook zoals altijd gewoon je hoofd in je reet stoppen. Nogmaals, succes.
Zoals altijd zie je weer uitstekend hoe de zaken ervoor staan
Laffe huichelaar
Blanco, FvD, GroenLinks, SP, wat maakt het allemaal uit? We hebben geen land te redden en geen campagne te voeren.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 23:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.
Bedankt Hans.
Waarom hebben jullie nu ruzie dan?quote:
[..]
Bedankt, ik ga genieten van deze veilige plek waar ik naar hartelust met gelijkgestemden Baudet kan steunen.
Zoals altijd zie je weer uitstekend hoe de zaken ervoor staan
Jullie moeten elkaar steunen, beide anti-baudet. 
Wouter Bos vergelijken met Dirk Kuijt is op zich nog wel terecht. Allebei veel inzet en dat is de reden dat ze nog iets bereikt hebben, maar verder is het niet veel.quote:
Thierry Baudet vergelijken met de spits van Staphorst kan natuurlijk niet en bovendien kan Thierry nog verder groeien. Hij gaat Wouter Bos ongetwijfeld voorbij in de toekomst.
Bedankt Hans.
Ik zou Thierry eerder vergelijken met de jonge Van Persie die de bal afpakt van Van Hooijdonk en voor zijn ogen de bal in het doel schiet.
standaarddrinker
Waarom hebben jullie allemaal die drang om Baudet met iemand te vergelijken? Of het nou Wilders, de spits van Staphorst, Fortuyn of van Persie is.
Kan iemand ook nog gewoon zijn eigen ikje zijn?
Kan iemand ook nog gewoon zijn eigen ikje zijn?
Laffe huichelaar
Ik vergelijk Thierry liever met Socrates. De voetballer.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Rene vd Gijp kwam in het filmpje met die twee vergelijkingen. Wel goed blijven opletten, Tim.quote:
Waarom hebben jullie allemaal die drang om Baudet met iemand te vergelijken? Of het nou Wilders, de spits van Staphorst, Fortuyn of van Persie is.
Kan iemand ook nog gewoon zijn eigen ikje zijn?
Bedankt Hans.
Zijn vergelijking noem ik toch ook? Overigens is dat geen nieuws ofzo hoor, die drang Baudet ergens mee te vergelijken. De vergelijking Widlers/Fortuyn hoor je hier veel vaker. Die gekke vergelijkingen worden ook door voor- en tegenstanders gemaakt.quote:
[..]
Rene vd Gijp kwam in het filmpje met die twee vergelijkingen. Wel goed blijven opletten, Tim.
Mensen hebben het blijkbaar nodig iets in hun referentiekader te kunnen plaatsen, vind ik raar.
Laffe huichelaar
Maar je stelt de vraag alsof wij met die vergelijkingen kwamen.quote:
[..]
Zijn vergelijking noem ik toch ook? Overigens is dat geen nieuws ofzo hoor, die drang Baudet ergens mee te vergelijken. De vergelijking Widlers/Fortuyn hoor je hier veel vaker. Die gekke vergelijkingen worden ook door voor- en tegenstanders gemaakt.
Mensen hebben het blijkbaar nodig iets in hun referentiekader te kunnen plaatsen, vind ik raar.
En verder worden mensen overal met elkaar vergeleken. Zal wel een menselijke eigenschap zijn.
Bedankt Hans.
Met drie van de vier genoemde vergelijkingen kwam men hier jaquote:
[..]
Maar je stelt de vraag alsof wij met die vergelijkingen kwamen.
En verder worden mensen overal met elkaar vergeleken. Zal wel een menselijke eigenschap zijn.
Laffe huichelaar
Ik zal voortaan eerst aan timmmmm vragen of ik op een opmerking van Gijp mag reageren met een andere vergelijking.
standaarddrinker
Dat kunnen we afspreken. Wil je dat ik dan ook toestemming vraag op die vergelijking te reageren?quote:
Ik zal voortaan eerst aan timmmmm vragen of ik op een opmerking van Gijp mag reageren met een andere vergelijking.
Laffe huichelaar
Van Persie was een reactie op het filmpje.quote:
[..]
Met drie van de vier genoemde vergelijkingen kwam men hier ja
Wilders en Fortuyn komen volgens veel mensen(ook van de media) uit dezelfde politieke richting als Thierry. Daarom worden ze met elkaar vergeleken. Ik vind dat trouwens ook onzin hoor.
Bedankt Hans.
Hij weet wel zijn Mediaface op te zetten en stiekeme kutopmerkingen tof te pareren.quote:
Vrouwelijke verslaggevers zwijmelen bij de aanblik van ons aller Thierry
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
