Plan je een weekendje Londen? Kijk dan uit als je ergens geld gaat afhalen aan een bankautomaat. De Londense politie waarschuwt immers dat dieven een nieuwe en bijzonder doortrapte manier gebruiken om de pincode van je bankkaart te stelen en je rekening te plunderen.
Op het eerste gezicht is er niets abnormaals te zien aan de betrokken ATM-machines. Maar vergis je niet, want via een piepklein gaatje met een camera erachter word je misschien wel in het oog gehouden terwijl je de pincode van je bankkaart aan het intikken bent. Daarna is het nog maar een kleintje om je kaart ook effectief te stelen en er geld mee af te halen. Tegen de tijd dat het slachtoffer iets door heeft, is het meestal al te laat
De politie van de City of London heeft beelden verspreid waarop de nieuwe techniek van de dieven te zien is. In de hoop mensen aan te manen voorzichtig te zijn als ze geld gaan afhalen. Ze ontdekten het systeem voor het eerst op 7 maart bij een bankautomaat in St Paul's Churchyard, in het centrum van Londen. Intussen hebben ze het nog bij een drietal andere automaten vastgesteld.
bij het tweede plaatje kan er denk ik wel afgekeken worden
Die scant je vingertoppen voor afdrukken?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:48 schreef bonke het volgende:
op het bovenste plaatje zal dan de camera op de plek zitten waar je geld uit komt dus die heeft totaal geen zicht op het toetsschermpje dat er boven zit
bij het tweede plaatje kan er denk ik wel afgekeken worden
/paranoia.
quote:
op het bovenste plaatje zal dan de camera op de plek zitten waar je geld uit komt dus die heeft totaal geen zicht op het toetsschermpje dat er boven zit
bij het tweede plaatje kan er denk ik wel afgekeken worden
Erboven is het scherm. en dat gaatje kijkt precies op het nummerblok.
Ik en ik ben niet de enige. Gezien transactiekosten die sommige banken rekenen voor betalingen in vreemde valuta is het handiger om 1 keer een groot bedrag op te nemen, dan 10 keer transactiekosten te betalen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 22:07 schreef Ahmad1nejad het volgende:
wie trekt er anno 2017 dan ook nog flappen uit zo'n automaat?
Sowieso doe ik altijd alles contant. Ik zie de contantloze samenleving, waarbij ik enkel gesanctioneerde betalingen -zonder toetsing door een rechter- kan uitvoeren als een inbreuk op mijn burgerrechten.
Super plan! Als dan iemand je portemonee jat, heeft hij ook gelijk de codes op een briefje.quote:
Overigens zou het geen slecht idee zijn om mensen een lijst met eenmalige tokens te geven, die dan als pincode fungeren. Al zal het gros hier helaas niet mee kunnen omgaan.
Of had je echt verwacht dat mensen dan 10 codes op een dag gingen onthouden?
Precies. Altijd en overal. Kleine moeite. Snap het probleem niet zo. Als je je pincode gewoon intypt zonder af te schermen vraag je er ook gewoon een beetje om.quote:
Daarom altijd met een hand afschermen.
Die moet je dan ook gescheiden bewaren. Bovendien kun je het als aanvullende maatregel invoeren, d.w.z. dat je dan eerst je pincode en daarna je token invoert. Dit vergt wel een aanpassing aan de infrastructuur. Hoewel het enkel geldautomaten betreft en deze direct door financieele instellingen worden geexploiteerd in tegenstelling tot POS terminals.quote:
[..]
Super plan! Als dan iemand je portemonee jat, heeft hij ook gelijk de codes op een briefje.
Moet je wel 2 handen hebben enzo.quote:
Precies. Altijd en overal. Kleine moeite. Snap het probleem niet zo. Als je je pincode gewoon intypt zonder af te schermen vraag je er ook gewoon een beetje om.
Als je de hele infrastructuur gaat aanpassen zijn er ondertussen veel veiligere oplossingen.quote:
[..]
Die moet je dan ook gescheiden bewaren. Bovendien kun je het als aanvullende maatregel invoeren, d.w.z. dat je dan eerst je pincode en daarna je token invoert. Dit vergt wel een aanpassing aan de infrastructuur. Hoewel het enkel geldautomaten betreft en deze direct door financieele instellingen worden geexploiteerd in tegenstelling tot POS terminals.
Want? Afschermen kan niet met een arm? Of een tas, portemonee, whatever.quote:
Zoals? En zijn die ook uit te rollen zonder het vervangen van betaalkaarten?quote:
[..]
Als je de hele infrastructuur gaat aanpassen zijn er ondertussen veel veiligere oplossingen.
2 factor authentication met je telefoon is heel erg simpel toe te passen.quote:
[..]
Zoals? En zijn die ook uit te rollen zonder het vervangen van betaalkaarten?
Pincode invoeren op pinautomaat, bevestigen op je telefoon.
Is 1 voorbeeld. Er zijn nog 100 andere dingen.
Vergt een veel grotere aanpassing aan de infrastructuur en koppeling met andere systemen. Plus een hoop juridische nuances.quote:
2 factor authentication met je telefoon is heel erg simpel toe te passen.
Pincode invoeren op pinautomaat, bevestigen op je telefoon.
Noem er eens een paar.quote:Is 1 voorbeeld. Er zijn nog 100 andere dingen.
Als tokens?quote:
[..]
Vergt een veel grotere aanpassing aan de infrastructuur en koppeling met andere systemen. Plus een hoop juridische nuances.
[..]
Noem er eens een paar.
2 factor authentication is met een internet bankieren app zo op te zetten. Er hoeft helemaal niets te gebeuren aan de infrastructuur.
Er moet alleen een verbinding komen met de internet bankieren app. Zodat de afschrijving bevestigd kan worden. Dat is software werk.
Noem jij maar eens een paar betere oplossingen als tokens
Er zijn op internet zat methodes te vinden, ga zelf googlen.
Niet? Denk eigenlijk dat jij geen verstand hebt van de ICT infrastructuur van banken en betaalsystemen.quote:
[..]
Als tokens?
Er hoeft helemaal niets te gebeuren aan de infrastructuur.
Alleen zit je met duizenden banken met duizende verschillende internetbank omgevingen. Deze functionaliteit wil je absoluut niet op die laag hebben, maar binnen het betaalkaart-netwerk houden op basis van een vrij stricte nog te maken PCI standaard.quote:Er moet alleen een verbinding komen met de internet bankieren app. Dat is software werk.
Ik kwam zelf met tokens. En de meest eenvoudige manier is om ze gewoon per lijst te geven. Zo vaak maken mensen ook weer niet gebruik van een geldautomaat.quote:Noem jij maar eens een paar betere oplossingen als tokens
Ik heb het er over als toevoeging bovenop het bestaande pin systeem.quote:
[..]
Niet? Denk eigenlijk dat jij geen verstand hebt van de ICT infrastructuur van banken en betaalsystemen.
[..]
Alleen zit je met duizenden banken met duizende verschillende internetbank omgevingen. Deze functionaliteit wil je absoluut niet op die laag hebben, maar binnen het betaalkaart-netwerk houden op basis van een vrij stricte nog te maken PCI standaard.
[..]
Ik kwam zelf met tokens. En de meest eenvoudige manier is om ze gewoon per lijst te geven. Zo vaak maken mensen ook weer niet gebruik van een geldautomaat.
Zoals ik al zei, gewoon een bevestiging via internetbankieren. Dit is echt niet zo ingewikkeld te realiseren.
Ik zei, noem jij maar eens wat BETERE oplossingen als tokens. Want dat is echt een waardeloze oplossing.
[ Bericht 2% gewijzigd door OpgeFOKt1991 op 18-03-2017 00:16:37 ]
En hoe doe jij dat voor én erachter? Van voor moet je beschermen tegen mensen die achter je staan en mee willen kijken. Erachter moet je beschermen tegen camera's zoals in de OP.quote:
Daarom altijd met een hand afschermen.
quote:
overigens had ik die camera's zo gespot, er staan zelfs grote pijlen naast en rode cirkels omheen.
Hebben we zelf een keer, bijna, meegemaakt. Pinnen in Spanje, in een klein dorpje. Het is bekend dat toeristen vaak 300 euro of meer opnemen, om niet iedere dag naar de pinautomaat te hoeven.
We zagen een jongeman in een deurpost hangen, die ons in de gaten hield. Hij pakte zijn mobiel om, naar wij achteraf dachten, een handlanger te waarschuwen. Toen we wegreden, zagen we hem naar voren komen, duidelijk kijkend naar onze nummerplaat. Korte tijd later zat er ineens een auto achter ons, die ons overal volgde. Dus wij linksaf, rechtsaf, echt door steegjes waar je normaal niet komt, om hem kwijt te rijden.
En gelukkig is dat gelukt. Overigens waren we na dat voorval ook niet van plan om maar te stoppen voor iemand langs de weg.
Sindsdien alleen maar gepind in de grote steden. Geeft toch, misschien onterecht, een veiliger gevoel.
Je weet dat je pinpas gewoon werkt in het buitenland en er dus 0 reden is om geld uit de muur te trekken?quote:
En als ze dan de bankpas rollen, kom je nog goed weg. Ze kunnen je ook overvallen.
Hebben we zelf een keer, bijna, meegemaakt. Pinnen in Spanje, in een klein dorpje. Het is bekend dat toeristen vaak 300 euro of meer opnemen, om niet iedere dag naar de pinautomaat te hoeven.
We zagen een jongeman in een deurpost hangen, die ons in de gaten hield. Hij pakte zijn mobiel om, naar wij achteraf dachten, een handlanger te waarschuwen. Toen we wegreden, zagen we hem naar voren komen, duidelijk kijkend naar onze nummerplaat. Korte tijd later zat er ineens een auto achter ons, die ons overal volgde. Dus wij linksaf, rechtsaf, echt door steegjes waar je normaal niet komt, om hem kwijt te rijden.
En gelukkig is dat gelukt. Overigens waren we na dat voorval ook niet van plan om maar te stoppen voor iemand langs de weg.
Sindsdien alleen maar gepind in de grote steden. Geeft toch, misschien onterecht, een veiliger gevoel.
Hardop gelachen.quote:
overigens had ik die camera's zo gespot, er staan zelfs grote pijlen naast en rode cirkels omheen.
Dit, ik hou m'n portemonnee er altijd boven. Ongeacht waar ik pin.quote:
[..]
Want? Afschermen kan niet met een arm? Of een tas, portemonee, whatever.
Dus als er iemand achter je naar je pincode aan het kijken is maakt je niets uit?quote:
[..]
Dit, ik hou m'n portemonnee er altijd boven. Ongeacht waar ik pin.
Hoe bedoel je achter je? Ik sta met mijn lichaam tussen de pin en degene die achter mij in de rij staat. Daar hoef je niets voor af te schermen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:45 schreef Krollie het volgende:
[..]
Dus als er iemand achter je naar je pincode aan het kijken is maakt je niets uit?
Sta jij schuin achter de pin? Of doe je een soort van dansje?
[ Bericht 0% gewijzigd door OpgeFOKt1991 op 18-03-2017 13:57:49 ]
Misschien als je groot en wat dikker bent, dan hoef je inderdaad van voren niet af te schermen. Maar niet iedereen is 2 meter en breed.quote:
[..]
Hoe bedoel je achter je? Ik sta met mijn lichaam tussen de pin en degene die achter mij in de rij staat. Daar hoef je niets voor af te schermen.
Sta jij schuin achter de pin? Of doe je een soort van dansje?
Je draagt een corset?quote:
[..]
Misschien als je groot en wat dikker bent, dan hoef je inderdaad van voren niet af te schermen. Maar niet iedereen is 2 meter en breed.
Niemand is zo smal dat hij een toetsenbordje van 15x15cm niet met zijn lichaam kan afschermen. Maar dit word wel een heel achterlijke discussie zo.
Als iemand aan de zijkant op een klein afstandje staat bij mij kan diegene toch echt m'n pincode meelezen. Zo dik ben ik namelijk niet!quote:
[..]
Je draagt een corset?
Niemand is zo smal dat hij een toetsenbordje van 15x15cm niet met zijn lichaam kan afschermen. Maar dit word wel een heel achterlijke discussie zo.
En dat moet je dus juist afschermenquote:
[..]
Als iemand aan de zijkant op een klein afstandje staat bij mij kan diegene toch echt m'n pincode meelezen. Zo dik ben ik namelijk niet!
Ik zet altijd een 40cm lange pijp van 110mm pvc over het toetsenbord en steek daar dan mijn arm in.quote:
[..]
Als iemand aan de zijkant op een klein afstandje staat bij mij kan diegene toch echt m'n pincode meelezen. Zo dik ben ik namelijk niet!
Foto's?quote:
[..]
Ik zet altijd een 40cm lange pijp van 110mm pvc over het toetsenbord en steek daar dan mijn arm in.
En de bovenkant dan? Waarom dit topic over gaat. Snap je mijn vraag überhaupt wel?!quote:
[..]
En dat moet je dus juist afschermen
Als ik m'n portemonnee (open) boven de hand hou die de cijfers intoetst, en ik sta er zelf voor, hoe gaat iemand dan meekijken?quote:
[..]
En de bovenkant dan? Waarom dit topic over gaat. Snap je mijn vraag überhaupt wel?!
Precies.quote:
[..]
Als ik m'n portemonnee (open) boven de hand hou die de cijfers intoetst, en ik sta er zelf voor, hoe gaat iemand dan meekijken?
Het is schijnbaar heel erg ingewikkeld.
Is alweer jaren geleden.quote:
Je weet dat je pinpas gewoon werkt in het buitenland en er dus 0 reden is om geld uit de muur te trekken?
Te ingewikkeld voor jou ja. Jij snapt dus niet dat niet iedereen even groot is. Maar dat geeft niet, dan zal ik het je even vertellen: niet iedereen is 2 meter en heel breed.quote:
[..]
Precies.
Het is schijnbaar heel erg ingewikkeld.
Nee, fucking retard.quote:
[..]
Te ingewikkeld voor jou ja. Jij snapt dus niet dat niet iedereen even groot is. Maar dat geeft niet, dan zal ik het je even vertellen: niet iedereen is 2 meter en heel breed.
Iedereen, letterlijk iedereen kan met zijn lichaam de achterkant afschermen van een paneel van 15x15cm. De rest scherm je af met je portemonee en of hand.
Echt, ben je een mongool ofzo?
Nee. Ik heb het namelijk zelf eens uitgeprobeerd, bij mij kunnen ze, als ik niet extra afscherm met hand of portemonnee, m'n pincode zien intikken. Vind je het leuk om mensen uit te schelden? Laat alleen maar zien dat je te incapabel bent om het met gewone woorden af te kunnen.quote:
[..]
Nee, fucking retard.
Iedereen, letterlijk iedereen kan met zijn lichaam de achterkant afschermen van een paneel van 15x15cm. De rest scherm je af met je portemonee en of hand.
Echt, ben je een mongool ofzo?
Verder ben ik klaar met jou.
Goh joh, wat zeggen we nou de hele tijd al? Extra afschermen met portemonnee of andere handquote:
[..]
Nee. Ik heb het namelijk zelf eens uitgeprobeerd, bij mij kunnen ze, als ik niet extra afscherm met hand of portemonnee, m'n pincode zien intikken. Vind je het leuk om mensen uit te schelden? Laat alleen maar zien dat je te incapabel bent om het met gewone woorden af te kunnen.
Verder ben ik klaar met jou.
vervolgens ga jij roepen dat ze het dan toch langs je lichaam heen kunnen zien.
Troll rustig verder
Over incapabel gesproken...quote:
[..]
Nee. Ik heb het namelijk zelf eens uitgeprobeerd, bij mij kunnen ze, als ik niet extra afscherm met hand of portemonnee, m'n pincode zien intikken. Vind je het leuk om mensen uit te schelden? Laat alleen maar zien dat je te incapabel bent om het met gewone woorden af te kunnen.
Verder ben ik klaar met jou.
Misschien kun je je nog inschrijven voor een cursus:
