FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Integratie Eritrese asielzoeker verloopt moeizaam
DrDentzvrijdag 17 maart 2017 @ 13:01
Integratie Eritrese asielzoeker verloopt moeizaam

African_refugees_in_Israel_3-1024x670.jpg
Gepubliceerd: 17 maart 2017 08:03 Laatste update: 17 maart 2017 08:29

Asielzoekers uit Eritrea hebben moeite in Nederland te integreren door cultuurverschillen en taalproblemen. Dat blijkt uit een rapport van het Kennisplatform Integratie & Samenleving (KIS).

De EritreeŽrs ervaren een grote afstand tot de Nederlandse samenleving, doordat hun cultuur in niets lijkt op die van Nederland.

Ook ontstaan problemen bij schriftelijke communicatie met instanties, omdat het alfabet van de taal die in Eritrea wordt gesproken anders is dan het Latijnse alfabet waarvan het Nederlands gebruikmaakt.

Op dit moment zijn er zo'n 20.000 EritreeŽrs in ons land. De meesten hebben een laag opleidingsniveau en spreken vrijwel geen Engels. Ze vinden de Nederlandse bureaucratie ingewikkeld en zouden het liefst hulp krijgen in de eigen taal.

Veel Eritrese vluchtelingen voelen zich eenzaam, hebben stressklachten, geldzorgen en problemen met alcohol.

Het KIS adviseert gemeenten de EritreeŽrs meer te benaderen in hun eigen taal en meer contacten met Nederlanders te organiseren.

http://www.nu.nl/binnenla(...)rloopt-moeizaam.html


Dit nieuws komt vrij onverwacht en ik denk niet dat veel mensen dit aan hebben zien komen. Onze aanpak blijkt dus al die tijd verkeerd, het is de medewerker die op taalcursus moet, niet de vluchteling. Voortschrijdend inzicht!
Gremsvrijdag 17 maart 2017 @ 13:03
Integratie Eritrese asielzoeker verloopt exact volgens plan.
LurkJeRotvrijdag 17 maart 2017 @ 13:04
Snel Eritrees gaan studeren, kan ik straks aan de slag als tolk in overheidsdienst.
BoneThugssvrijdag 17 maart 2017 @ 13:05
Geldzorgen en problemen met alcohol. :')
DrDentzvrijdag 17 maart 2017 @ 13:05
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef LurkJeRot het volgende:
Snel Eritrees gaan studeren, kan ik straks aan de slag als tolk in overheidsdienst.
Moeilijk hoor, zitten allemaal klikgeluiden in, heb het wel eens gehoord als mannen van het AZC afkomen.
SicSicSicsvrijdag 17 maart 2017 @ 13:05
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef LurkJeRot het volgende:
Snel Eritrees gaan studeren, kan ik straks aan de slag als tolk in overheidsdienst.
Het zou verstokte uitkeringstrekkers sieren als ze zo pro-actief aan de slag zouden gaan. Win - Win!
bascrossvrijdag 17 maart 2017 @ 13:05
Ik weet wel een plek waar ze hun eigen taal kunnen spreken.
Tevikvrijdag 17 maart 2017 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:05 schreef BoneThugss het volgende:
Geldzorgen en problemen met alcohol. :')
Goed geÔntegreerd ja. Begrijp de klacht niet.
SicSicSicsvrijdag 17 maart 2017 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:01 schreef DrDentz het volgende:
Dit nieuws komt vrij onverwacht en ik denk niet dat veel mensen dit aan hebben zien komen. Onze aanpak blijkt dus al die tijd verkeerd, het is de medewerker die op taalcursus moet, niet de vluchteling. Voortschrijdend inzicht!
Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet. ;)
DrDentzvrijdag 17 maart 2017 @ 13:07
probleemwijken.jpg

Zou deze man Eritrese roots hebben?
bascrossvrijdag 17 maart 2017 @ 13:07
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet. ;)
Dat moet ook helemaal niet. Asielzoekers moeten gewoon terug. Dat kan ook, want EritreeŽrs vieren vakantie in eigen land.
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 13:08
Dit was wel te verwachten. De cultuur in Eritrea is zo anders als de onze en nu die mensen vaak ook weinig opleiding hebben is de omslag naar kunnen functioneren onze cultuur enorm moeilijk.

Ik heb gewerkt met Eritreers en hoewel de wil er echt wel is bij die mensen is het verschil in cultuur en manier van denken enorm groot. De jongeren pikken het nog wel op maar ik ben bang dat de rest zich niet goed kan aanpassen.

Ik heb mensen aan mijn bureau gehad die zo gewend zijn om alles te delen met anderen (groepscultuur) dat ze hun bankrekening+pas en pincode en ov chipkaart ook maar deelden met Jan en alleman. En dan in de problemen komen en daadwerkelijk er niet bij kunnen dat dat hier niet werkt.

Altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen maar ondertussen niet weten waar je het over hebt.

Het is heel lastig om deze mensen te bereiken en het verbaast me niks dat ze in de problemen raken. En eerlijk gezegd heb ik ook geen idee hoe je dit goed kan aanpakken.

[ Bericht 40% gewijzigd door Mevrouw_voor_jou op 17-03-2017 13:13:56 ]
BoneThugssvrijdag 17 maart 2017 @ 13:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef Tevik het volgende:

[..]

Goed geÔntegreerd ja. Begrijp de klacht niet.
Alcoholisten met een laag IQ die niet met geld om kunnen gaan.

Fantastisch!
deedeeteevrijdag 17 maart 2017 @ 13:09
Tsja het is hun niet te verwijten dan men hier te dom is om geen verschil tussen een ťchte asielzoeker en een economische profiteur te zien.
ems.vrijdag 17 maart 2017 @ 13:09
Integratie hoort ook moeizaam te verlopen. Je moet immers niet jan en alleman zomaar het land binnen laten. Als het dan niet lukt dan dient men teruggestuurd te worden. Te meer als ze alcohol en geldproblemen hebben.
SicSicSicsvrijdag 17 maart 2017 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:07 schreef bascross het volgende:
Dat moet ook helemaal niet. Asielzoekers moeten gewoon terug. Dat kan ook, want EritreeŽrs vieren vakantie in eigen land.
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. :) Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geŽxecuteerd te worden.

Lekker terugsturen inderdaad. ^O^
rivalvrijdag 17 maart 2017 @ 13:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:08 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik heb gewerkt met Eritreers en hoewel de wil er echt wel is bij die mensen is het verschil in cultuur en manier van denken enorm groot. De jongeren pikken het nog wel op maar ik ben bang dat de rest zich niet goed kan aanpassen.
Wat is dat grote verschil dan eigenlijk precies?
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 17 maart 2017 @ 13:12
Wat een verassing.

Je vlucht als analfabete Eritrese plattelandsjongen naar een west europese kenniseconomie en ervaart een grote afstand tot de nederlandse samenleving? Wie had dat verwacht.
Nattekatvrijdag 17 maart 2017 @ 13:14
Precies volgens de verwachtingen. Gewoon doorlopen, niks aan de hand.
Twiitchvrijdag 17 maart 2017 @ 13:15
De nieuwe SomaliŽrs.
bascrossvrijdag 17 maart 2017 @ 13:15
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. :) Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geŽxecuteerd te worden.

Lekker terugsturen inderdaad. ^O^
De VN neem ik niet serieus. En daarnaast zijn er wel meer mensen die het risico lopen geŽxecuteerd te worden.
0000vrijdag 17 maart 2017 @ 13:17
komen ze nu pas met dit bericht

had wilders premier kunnen maken verdomme
Metalfreakvrijdag 17 maart 2017 @ 13:17
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. :) Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geŽxecuteerd te worden.

Lekker terugsturen inderdaad. ^O^
Natuurlijk is dat geen optie, maar is opvang in de regio dan niet beter? Dan zijn de cultuurverschillen ook niet zo groot waarschijnlijk... Vanuit een heel arm land als Eritrea met een andere cultuur, taal en mentaliteit naar een op en top welvarend westers land als Nederland, daar zitten echt nog wel wat mogelijkheden tussen die het wellicht makkelijker maken.

Ik denk dat SyriŽrs minder verschillen van ons dan EritreeŽrs.
TheJanitorvrijdag 17 maart 2017 @ 13:18
Net alsof ze willen of kunnen integreren :')
SicSicSicsvrijdag 17 maart 2017 @ 13:20
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:15 schreef bascross het volgende:
De VN neem ik niet serieus. En daarnaast zijn er wel meer mensen die het risico lopen geŽxecuteerd te worden.
_O-
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 13:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:10 schreef rival het volgende:

[..]

Wat is dat grote verschil dan eigenlijk precies?
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.

Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.

Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.

Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.

Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
SicSicSicsvrijdag 17 maart 2017 @ 13:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:17 schreef Metalfreak het volgende:
Natuurlijk is dat geen optie, maar is opvang in de regio dan niet beter? Dan zijn de cultuurverschillen ook niet zo groot waarschijnlijk... Vanuit een heel arm land als Eritrea met een andere cultuur, taal en mentaliteit naar een op en top welvarend westers land als Nederland, daar zitten echt nog wel wat mogelijkheden tussen die het wellicht makkelijker maken.
Buurlanden: Soedan, EthiopiŽ, Djibouti en SomaliŽ... Geen pareltjes van rust.

Maar wel mee eens hoor, hoe realistisch is dat alleen op de korte termijn? En wat doen we met de mensen die hier al zijn?
quote:
Ik denk dat SyriŽrs minder verschillen van ons dan EritreeŽrs.
Geen idee eigenlijk :D
Wyandvrijdag 17 maart 2017 @ 13:27
Water is nat.
Zalmplaat010vrijdag 17 maart 2017 @ 13:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.

Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is.

Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.

Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Ik was eens na het stappen in een kebabzaak, en 1 zo'n EritreŽr bestelde voor een groep van 4... Dat verliep heel moeizaam, gegeven moment ging die turk helemaal uit z'n dak omdat hij het niet begreep, je ziet idd dat mensen geen geduld met ze hebben.

Terwijl er een wel naar mij lachte, dus onaardig zijn ze niet perse
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:28 schreef Zalmplaat010 het volgende:

[..]

Ik was eens na het stappen in een kebabzaak, en 1 zo'n EritreŽr bestelde voor een groep van 4... Dat verliep heel moeizaam, gegeven moment ging die turk helemaal uit z'n dak omdat hij het niet begreep, je ziet idd dat mensen geen geduld met ze hebben.

Terwijl er een wel naar mij lachte, dus onaardig zijn ze niet perse
Het zijn op zich ook hele prima mensen. Alleen door de cultuur en niveauverschillen lopen die hier helemaal vast. Ook omdat ze niet vaak om hulp vragen. Verder hebben ze vaak een vrij vlakke expressie wat hier als ongeÔnteresseerd overkomt.
fukforcevrijdag 17 maart 2017 @ 13:29
De zieligheidsindustrie draait op volle toeren dit soort kansloze massaa importeren -O- l. Deze gast zitten hier in het winkelcentrum alleen maar rond te hangen en bier te pikken nog de gemeente, politie of COA doet hier wat aan. :( :( :(
Elfletterigvrijdag 17 maart 2017 @ 13:30
Nieuws uit de categorie "Goh, je meent het"..... _O-

Alleen bij GroenLinksers kan dit nog verbazing oproepen.
Nattekatvrijdag 17 maart 2017 @ 13:37
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:30 schreef Elfletterig het volgende:
Nieuws uit de categorie "Goh, je meent het"..... _O-

Alleen bij GroenLinksers kan dit nog verbazing oproepen.
Nee, die roepen "het is overduidelijk dat de Nederlandse overheid niet genoeg doet om deze vluchtelingen genoeg kansen te bieden".
DrDentzvrijdag 17 maart 2017 @ 13:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.

Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.

Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.

Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.

Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Er lopen wel vaak goedwillende mevrouwtjes bij die ze wegwijs proberen te maken. Hoor je ze bijvoorbeeld zeggen "Dit geen statiegeld, dit wel statiegeld. Snap je? Dit geen statiegeld, dit wel statiegeld." De EritreeŽr kijkt maar wat versuft en ongeÔnteresseerd voor zich uit, denkt laat dat mens maar zwetsen. Het principe van statiegeld lijkt enigszins langs ze heen te gaan.
SicSicSicsvrijdag 17 maart 2017 @ 13:55
Mijn dom-rechts bingo kaart zit alweer bij vol! :N

Maar een stukje "inleven" zit kennelijk niet in onze cultuur. In de Nederlandse identiteit.
WheeledWarriorvrijdag 17 maart 2017 @ 14:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.

Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.

Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.

Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.

Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Nog afgezien van de taal en de opleiding zijn Afrikaanse samenlevingen ontzettend anders dan West-Europese. In Afrika zijn ze gewend dat alles op de bonnefooi kan, je doet iets als je er zin in hebt. Een agenda voor lange termijn hebben ze vaak niet. In Nederland gaat echter alles via regeltjes en schema's. Geen wonder dat ze daar niks van begrijpen.
TheThirdMarkvrijdag 17 maart 2017 @ 14:10
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. :) Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geŽxecuteerd te worden.

Lekker terugsturen inderdaad. ^O^
Volgens de EritreeŽrs zelf wel. En dan is het niet echt relevant meer wat de UN er van DENKt.
Elfletterigvrijdag 17 maart 2017 @ 14:16
quote:
13s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:55 schreef SicSicSics het volgende:
Mijn dom-rechts bingo kaart zit alweer bij vol! :N

Maar een stukje "inleven" zit kennelijk niet in onze cultuur. In de Nederlandse identiteit.
Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.

Wat types als jij doen, is de schuld volledig neerleggen bij Nederland en bij mensen die de problemen benoemen. Waarom niet bij de nieuwkomers zelf? Vertel me eens waarom ze zo slecht integreren.

Ze spreken geen Engels, geen Nederlands... ze vragen om hulp in de eigen taal. Welja, Nederland regelt dat wel hoor. Als ik morgen naar MongoliŽ emigreer, verwacht ik daar de overheid mij ook in het Nederlands voorthelpt... - de arrogantie.

Die slotzin van het artikel is helemaal hilarisch:
quote:
Het KIS adviseert gemeenten de EritreeŽrs meer te benaderen in hun eigen taal en meer contacten met Nederlanders te organiseren.
Nou, dat zal lekker praten worden met die EritreeŽrs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo? :')

Een realist begrijpt onmiddellijk dat deze mensen in Nederland niks te zoeken hebben. Ze moeten zo snel mogelijk huiswaarts.
Perrinvrijdag 17 maart 2017 @ 14:16
quote:
Veel Eritrese vluchtelingen voelen zich eenzaam, hebben stressklachten, geldzorgen en problemen met alcohol.
Daarom dus, opvang in de regio. Beter voor iedereen.
Weltschmerzvrijdag 17 maart 2017 @ 14:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, die roepen "het is overduidelijk dat de Nederlandse overheid niet genoeg doet om deze vluchtelingen genoeg kansen te bieden".
Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.
Nattekatvrijdag 17 maart 2017 @ 14:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.
Eerst zeg je dat ze idd niet genoeg doen, dan zeg je dat ze niet meer kunnen doen :?
Weltschmerzvrijdag 17 maart 2017 @ 14:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Eerst zeg je dat ze idd niet genoeg doen, dan zeg je dat ze niet meer kunnen doen :?
Het gaat niet om zoveel mogelijk doen, maar om doen wat helpt. Zorgen voor werkgelegenheid bijvoorbeeld. Maar aangezien dat toch niet gaat gebeuren, zal de integratie-industrie toch wat willen doen, ook al helpt dat niet of nauwelijks. Dan hebben ze ten eerste wat te doen en kunnen ze ten tweede zeggen dat ze er 'alles' aan gedaan hebben.
Elfletterigvrijdag 17 maart 2017 @ 14:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.
Integreren is meer dan werk. 40-50 jaar falende integratie van migranten die destijds "gastarbeiders" heetten, is het perfecte bewijs. Die mensen kwamen hier om te werken. Nooit zijn eisen gesteld aan hun integratie. Het resultaat paradeerde afgelopen zaterdag "allah akbar"-roepend door de straten van Rotterdam.

Deze EritreeŽrs zijn bovendien laaggeschoold en hun niveau krijg je niet opgekrikt zolang er zulke grote taalproblemen bestaan. Hun scholing / bijscholing zou klauwen met geld kosten, waarbij resultaat verre van verzekerd is. En dan nog zit je met de levensgrote cultuurverschillen. Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat die onoverbrugbaar zijn.

Het is een beetje zoals een arts die een doodzieke patiŽnt steeds weer valse hoop blijft geven. Wees eerlijk, vertel de waarheid. De toekomst van deze mensen ligt in Eritrea, niet in Nederland. Laten we daar in vredesnaam eens een keer naar handelen. In plaats van aanklooien met 20.000 nagenoeg on-integreerbare asielzoekers moeten er afspraken met Eritrea worden gemaakt over een spoedige terugkeer van deze mensen - en verbeteren van perspectief ter plekke. Pomp liever DAAR het geld in, in plaats van scholing in Nederland.
Weltschmerzvrijdag 17 maart 2017 @ 14:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:37 schreef Elfletterig het volgende:

Deze EritreeŽrs zijn bovendien laaggeschoold en hun niveau krijg je niet opgekrikt zolang er zulke grote taalproblemen bestaan. Hun scholing / bijscholing zou klauwen met geld kosten, waarbij resultaat verre van verzekerd is. En dan nog zit je met de levensgrote cultuurverschillen. Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat die onoverbrugbaar zijn.
Ik weet niet of ze onoverbrugbaar zijn, ik constateer alleen dat ze zonder banen niet overbrugd zullen worden.

We moeten inderdaad naar een beleid met een resultaatverplichting ipv met een inspanningsverplichting. Het halen van de doelstellingen moet bepalend zijn voor de immigratie. Eťn doelstelling zou moeten zijn dat in de toekomst cartoonisten, filmregisseurs en komedianten weer zonder vrees voor lijf en leden kunnen maken en publiceren wat ze willen.
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 14:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:16 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.

Wat types als jij doen, is de schuld volledig neerleggen bij Nederland en bij mensen die de problemen benoemen. Waarom niet bij de nieuwkomers zelf? Vertel me eens waarom ze zo slecht integreren.

Ze spreken geen Engels, geen Nederlands... ze vragen om hulp in de eigen taal. Welja, Nederland regelt dat wel hoor. Als ik morgen naar MongoliŽ emigreer, verwacht ik daar de overheid mij ook in het Nederlands voorthelpt... - de arrogantie.

Die slotzin van het artikel is helemaal hilarisch:

[..]

Nou, dat zal lekker praten worden met die EritreeŽrs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo? :')

Een realist begrijpt onmiddellijk dat deze mensen in Nederland niks te zoeken hebben. Ze moeten zo snel mogelijk huiswaarts.
Het is niet iemands schuld. Het is gewoon ontzettend lastig deze mensen te laten integreren. Ze moeten zichzelf inzetten om dat te doen natuurlijk maar als de kloof te groot is vind ik wel dat we moeten kijken wat wij nog kunnen doen om ze te laten integreren.

Ik denk echt dat je met hen op een heel laag niveau qua sociale vaardigheid en kennis moet beginnen om ervoor te zorgen dat ze uiteindelijk mee kunnen.

Natuurlijk zou het beter zijn als ze in een land opgevangen wordt dat beter past qua cultuur en niveau. Daar worden die mensen zelf ook een stuk gelukkiger van lijkt me. Maar ze zijn nu hier en hebben een verblijfsvergunning en dan lijkt het me op de langere termijn beter om deze mensen nu wat intensiever te begeleiden dan vast te stellen dat ze niet integreren en ze aan hun lot over te laten met alle gevolgen van dien.
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 15:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:37 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Integreren is meer dan werk. 40-50 jaar falende integratie van migranten die destijds "gastarbeiders" heetten, is het perfecte bewijs. Die mensen kwamen hier om te werken. Nooit zijn eisen gesteld aan hun integratie. Het resultaat paradeerde afgelopen zaterdag "allah akbar"-roepend door de straten van Rotterdam.

Deze EritreeŽrs zijn bovendien laaggeschoold en hun niveau krijg je niet opgekrikt zolang er zulke grote taalproblemen bestaan. Hun scholing / bijscholing zou klauwen met geld kosten, waarbij resultaat verre van verzekerd is. En dan nog zit je met de levensgrote cultuurverschillen. Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat die onoverbrugbaar zijn.

Het is een beetje zoals een arts die een doodzieke patiŽnt steeds weer valse hoop blijft geven. Wees eerlijk, vertel de waarheid. De toekomst van deze mensen ligt in Eritrea, niet in Nederland. Laten we daar in vredesnaam eens een keer naar handelen. In plaats van aanklooien met 20.000 nagenoeg on-integreerbare asielzoekers moeten er afspraken met Eritrea worden gemaakt over een spoedige terugkeer van deze mensen - en verbeteren van perspectief ter plekke. Pomp liever DAAR het geld in, in plaats van scholing in Nederland.
In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.
En als ze echt pech hebben worden ze nog een tijdje gemarteld.

Eritrea heeft een dictatuur als regime. Een regime dat er alles aan doet 'dissidenten' kapot te maken. Het gebeurt af en toe in Nederland dat gevluchte Eritreers hier nog door ze bedreigd worden.
Gremsvrijdag 17 maart 2017 @ 15:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:05 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.
En als ze echt pech hebben worden ze nog een tijdje gemarteld.

Eritrea heeft een dictatuur als regime. Een regime dat er alles aan doet 'dissidenten' kapot te maken. Het gebeurt af en toe in Nederland dat gevluchte Eritreers hier nog door ze bedreigd worden.
3. Een gezellige vakantie bieden
Oud_studentvrijdag 17 maart 2017 @ 15:20
Weer "nieuws" uit de categorie "je verwacht het niet".
#ANONIEMvrijdag 17 maart 2017 @ 15:22
Tja, zal wel aan hun religie liggen. Oh wacht, krekelgeluiden....

[ Bericht 28% gewijzigd door anoniem_110720181820 op 17-03-2017 15:22:58 ]
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 15:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:07 schreef Grems het volgende:

[..]

3. Een gezellige vakantie bieden
Ja want de koffie en thee staat er voor ze klaar? Dacht het niet.

Er zijn inderdaad Eritreers die teruggaan voor vakantie of familiebezoek. Maar dat zijn er maar heel erg weinig en veelal genaturaliseerde Eritreers.

De Eritreers met een vluchtelingenstatus die teruggaan worden gelukkig heel goed in de gaten gehouden door IND want het klopt natuurlijk van geen kanten als je hier asiel aanvraagt en vervolgens teruggaat voor vakantie. Maar dit zijn er niet veel.
Gremsvrijdag 17 maart 2017 @ 15:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ja want de koffie en thee staat er voor ze klaar? Dacht het niet.

Er zijn inderdaad Eritreers die teruggaan voor vakantie of familiebezoek. Maar dat zijn er maar heel erg weinig en veelal genaturaliseerde Eritreers.

De Eritreers met een vluchtelingenstatus die teruggaan worden gelukkig heel goed in de gaten gehouden door IND want het klopt natuurlijk van geen kanten als je hier asiel aanvraagt en vervolgens teruggaat voor vakantie. Maar dit zijn er niet veel.
Als ik op vakantie ga staat de koffie en thee ook niet voor mij klaar. Dat maakt het niet minder een vakantie.
Boris_Karloffvrijdag 17 maart 2017 @ 15:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet. ;)
Dus wij moeten alles maar faciliteren en betalen?
Als ik ga emigreren verwacht ik toch ook niet dat alles voor me betaald wordt. Mooie boel zou dat worden.
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 15:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:48 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dus wij moeten alles maar faciliteren en betalen?
Als ik ga emigreren verwacht ik toch ook niet dat alles voor me betaald wordt. Mooie boel zou dat worden.
Je kunt het ook niet doen.

Maar dan niet komen klagen als je over een paar jaar door een stel Eritrese junks beroofd wordt. Of er een paar regelmatig in je portiek komen slapen en de boel onderzeiken. Of wanneer er allerlei andere overlast is.
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 15:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:31 schreef Grems het volgende:

[..]

Als ik op vakantie ga staat de koffie en thee ook niet voor mij klaar. Dat maakt het niet minder een vakantie.
Ja want het ging echt daarom.
Perrinvrijdag 17 maart 2017 @ 16:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:53 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Je kunt het ook niet doen.

Maar dan niet komen klagen als je over een paar jaar door een stel Eritrese junks beroofd wordt. Of er een paar regelmatig in je portiek komen slapen en de boel onderzeiken. Of wanneer er allerlei andere overlast is.
Daarom dus: wegwezen met die lui. Je laat je toch niet chanteren?
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 16:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:12 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarom dus: wegwezen met die lui. Je laat je toch niet chanteren?
Hoe kom je bij chantage?

Ik vind zelf dat je mensen die gevlucht zijn uit hun land en het risico lopen daar gruwelijk mishandeld, uitgebuit of vermoord te worden moet opvangen als ze asiel aanvragen. En dat er nu een groep is waar je weinig mee kan aanvangen daar hebben we gewoon pech mee. Dus dan maar kijken wat je er wel mee kan bereiken zodat ze op een manier toch in onze maatschapij kunnen meedraaien.
Perrinvrijdag 17 maart 2017 @ 16:29
Ik vind zelf dat je jezelf niet moet opzadelen met legioenen mensen die niks anders dan problemen veroorzaken.
ems.vrijdag 17 maart 2017 @ 16:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:29 schreef Perrin het volgende:
Ik vind zelf dat je jezelf niet moet opzadelen met legioenen mensen die niks anders dan problemen veroorzaken.
Dat ja. Dan kunnen we ons beter beperken tot de mensen die wel iets kunnen (en echt uit een oorlogsgebied komen) en die helpen. Als ze dermate incompetent of lui zijn dan nemen ze alleen maar plek in van de 'goeien'. En die zitten er ook genoeg tussen.

Maarja, wir schaffen das. Dus toen hadden de SyriŽrs opeens pech want de halve wereld wilde naar Europa terwijl zij tussen de bombardementen bleven zitten :')

Maargoed, je weet nooit wanneer alcoholistische EritreeŽrs van pas zullen komen zeg ik altijd maar.

[ Bericht 5% gewijzigd door ems. op 17-03-2017 16:38:25 ]
Stokken_en_stenenvrijdag 17 maart 2017 @ 16:36
En allemaal op de verkeerde partijen stemmen 2 dagen terug...

Bedankt landgenoten :N :{
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 16:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:33 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat ja. Dan kunnen we ons beter beperken tot de mensen die wel iets kunnen (en echt uit een oorlogsgebied komen) en die helpen. Als ze dermate incompetent of lui zijn dan nemen ze alleen maar plek in van de 'goeien'. En die zitten er ook genoeg tussen.

Maarja, wir schaffen das. Dus toen hadden de SyriŽrs opeens pech want de halve wereld wilde naar Europa terwijl zij tussen de bombardementen bleven zitten :')
Maar wil je dan zeggen dat de mensen die Eritrea ontvluchten geen reden hadden? Heb je ooit het nieuws gezien of een letter gelezen over hoe het er daar aan toegaat?

Zowel de Syriers als de Eritreers komen uit landen waar het er vreselijk aan toegaat. Nederland vangt ze niet op omdat we er wat aan kunnen hebben maar omdat ze als je ze terugstuurt vreselijke dingen zullen ondergaan en we het in ons hebben om iemand dat te besparen.

En onderscheid maken tussen die mensen? Hoe zie je dat voor je. Dat ze bij aankomst een test maken en wanneer ze niet slagen je ze op het vliegtuig terugzet ofzo? Kun je ze net zo goed meteen tegen een muur zetten.
ems.vrijdag 17 maart 2017 @ 16:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:44 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Maar wil je dan zeggen dat de mensen die Eritrea ontvluchten geen reden hadden?
Ongetwijfeld hebben ze redenen.
quote:
Heb je ooit het nieuws gezien of een letter gelezen over hoe het er daar aan toegaat?
Toevallig wel ja. Ik heb zelf vrij open inzage in hoe het IND omgaat met die mensen.
quote:
Zowel de Syriers als de Eritreers komen uit landen waar het er vreselijk aan toegaat.
En waar mogelijk moeten we ze helpen. Maar in de eerste plaats moet Nederland verantwoording afleggen aan Nederland zelf. Als de mensen niets toevoegen aan Nederland dan kunnen we die ruimte en hulp beter gebruiken voor mensen die daar wel iets mee kunnen. Er zijn miljoenen mensen die hierheen willen. Laten we dan in ieder geval degene met potentie opnemen en niet ongeletterde alcoholisten.
quote:
En onderscheid maken tussen die mensen? Hoe zie je dat voor je. Dat ze bij aankomst een test maken en wanneer ze niet slagen je ze op het vliegtuig terugzet ofzo?
Nee hoor. Het IND is daar zogezegd de aangewezen instantie voor. Maar die mogen van mij bij twijfel wel iets strikter zijn wat betreft wie toegelaten wordt en wie niet.
quote:
Kun je ze net zo goed meteen tegen een muur zetten.
Beetje emo dit.
Mevrouw_voor_jouvrijdag 17 maart 2017 @ 23:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Ongetwijfeld hebben ze redenen.

[..]

Toevallig wel ja. Ik heb zelf vrij open inzage in hoe het IND omgaat met die mensen.

[..]

En waar mogelijk moeten we ze helpen. Maar in de eerste plaats moet Nederland verantwoording afleggen aan Nederland zelf. Als de mensen niets toevoegen aan Nederland dan kunnen we die ruimte en hulp beter gebruiken voor mensen die daar wel iets mee kunnen. Er zijn miljoenen mensen die hierheen willen. Laten we dan in ieder geval degene met potentie opnemen en niet ongeletterde alcoholisten.

[..]

Nee hoor. Het IND is daar zogezegd de aangewezen instantie voor. Maar die mogen van mij bij twijfel wel iets strikter zijn wat betreft wie toegelaten wordt en wie niet.

[..]

Beetje emo dit.
Ik heb zelf idem mijn informatie van IND en die informatie liegt er niet om. Menselijke fouten, waarbij iemand er tussendoor glipt nagelaten, gaat het om mensen die daadwerkelijk vluchteling zijn. En hoewel het in SyriŽ op sommige plekken nog slechter is, betekent dat niet dat die mensen het vreselijk hebben in Eritrea.

Het punt is vooral dat er weinig te kiezen valt nu ze ons land binnenkomen en asiel aanvragen. Dat is het moment waarop je met deze mensen te maken krijgt. Het is niet alsof we aan de grens kunnen selecteren. De enige situatie waarin dat gebeurt is met de Turkije deal maar dat is mondjesmaat.

Zowel mensen uit Eritrea als mensen uit SyriŽ krijgen asiel omdat ze daadwerkelijk gevaar lopen in hun eigen land. Mensen terugsturen, want daar komt het op neer nu ze de procedure ingaan op het moment dat ze al hier zijn, betekent dat je die mensen heel ernstig in gevaar brengt.

Ik vind niet dat je in zo'n situatie ook onderscheid mag maken op grond van iemands niveau.

Betekent niet dat we dan maar blij moeten zijn met de situatie of het probleem met de mantel der liefde bedekken. Maar als het gaat om mensen hierdoor ernstig in gevaar brengen of groot risico laten lopen dat ze vermoord worden vind ik terugsturen simpelweg geen optie.
Achterhokervrijdag 17 maart 2017 @ 23:26
No shit sherlock.
HendrikVvrijdag 17 maart 2017 @ 23:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:03 schreef Grems het volgende:
Integratie Eritrese asielzoeker verloopt exact volgens plan.
Weinig aan toe te voegen.
Confettivrijdag 17 maart 2017 @ 23:33
Hoe naÔef zijn sommige mensen hier zeg. Man man. De berichten dat Eritrea het Noord-Korea van Afrika zijn alleen gebaseerd op bronnen buiten het land. Er wordt de illusie gewekt dat iedere die het land illegaal verlaat bij terugkomst de kogel krijgt. De massale uittocht van vakantiegangers die kant op haalt die onzin al onderuit.

Dit is een business-model van de regering. Ze willen juist dat die mensen het land 'ontvluchten' .
Zithvrijdag 17 maart 2017 @ 23:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:05 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.
En als ze echt pech hebben worden ze nog een tijdje gemarteld.

Eritrea heeft een dictatuur als regime. Een regime dat er alles aan doet 'dissidenten' kapot te maken. Het gebeurt af en toe in Nederland dat gevluchte Eritreers hier nog door ze bedreigd worden.
Yep, mijn vader heeft er ooit als diplomaat gewerkt.

Maakte er eens de fout om 'sawa sawa' te zeggen (ok in swahili), de mensen trokken er wit weg.

Sawa is een legerkamp waar ze mensen slavenwerk laten doen, gemarteld worden of de doodstraf krijgen. Men is daar op straat ook gewoon echt heel achterdochtig, je buurman zou je zo kunnnen aangeven als 'spion' en dan mag je daar een paar jaar zitten.

Ook zijn er een hoop verhalen van dissidenten die in zeecontrainers gestopt worden en dan in de woestijn gedumpt.

quote:
7. (C) The GSE often recalls Eritreans serving in national
service for "re-training" at Sawa and for other national
service administrative tasks. For these programs, the GSE
typically uses the youth campus. However, the GSE also
maintains Forto Sawa a second facility near the village of
Sawa. At Forto Sawa, a military training and detention camp,
there are reports that Jehovah,s Witnesses, Pentecostals and
other members of unregistered religious groups, draft dodgers
and other individuals seen as threatening the stability of
the GSE and the PFDJ rule, are sent to Sawa for
"re-education." (Note: Post believes that the Embassy FSN,
who was arrested in Spring 2006 and is still in detention )
presumably because he is a Jehovah's Witness - is being held
at Forto Sawa. End Note.) Post has heard reports that
detainees suffer maltreatment, including torture, during
their detention. Many are held for months and even years
with no due process or charges levied against them.
Arthur_Spoonerzaterdag 18 maart 2017 @ 00:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:27 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Hoe kom je bij chantage?

Ik vind zelf dat je mensen die gevlucht zijn uit hun land en het risico lopen daar gruwelijk mishandeld, uitgebuit of vermoord te worden moet opvangen als ze asiel aanvragen. En dat er nu een groep is waar je weinig mee kan aanvangen daar hebben we gewoon pech mee. Dus dan maar kijken wat je er wel mee kan bereiken zodat ze op een manier toch in onze maatschapij kunnen meedraaien.
Mensen die 5000km afreizen zijn geen vluchtelingen maar gelukszoekers op zoek naar een gratis huis, uitkering en een Miele.
HendrikVzaterdag 18 maart 2017 @ 00:41
Er is altijd en overal oorlog op de wereld de gedachte dat je die mensen allemaal (degene die hiernaartoe komen) een staatsburgerschap/free money in het afrikaans moet geven is stuitend naief om geen kracht termen te gebruiken.
DrDentzzaterdag 18 maart 2017 @ 00:47
Wat ik tegenwoordig vaak hoor wat volgens mij een redelijk nieuwe 'gaslight' is is de koppeling van milieu aan vluchtelingen. Wij draaien hier niet genoeg spaarlampjes in dus het klimaat verandert en daarom komen er zoveel Afrikanen onze kant op die we dus onderdak moeten bieden.
Gremszaterdag 18 maart 2017 @ 00:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 00:47 schreef DrDentz het volgende:
Wat ik tegenwoordig vaak hoor wat volgens mij een redelijk nieuwe 'gaslight' is is de koppeling van milieu aan vluchtelingen. Wij draaien hier niet genoeg spaarlampjes in dus het klimaat verandert en daarom komen er zoveel Afrikanen onze kant op die we dus onderdak moeten bieden.
Wij dwingen ze ook 464 kinderen per vruchtbare vrouw te produceren. Foei, blanke westerling.
Peace99zaterdag 18 maart 2017 @ 01:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 00:47 schreef DrDentz het volgende:
Wat ik tegenwoordig vaak hoor wat volgens mij een redelijk nieuwe 'gaslight' is is de koppeling van milieu aan vluchtelingen. Wij draaien hier niet genoeg spaarlampjes in dus het klimaat verandert en daarom komen er zoveel Afrikanen onze kant op die we dus onderdak moeten bieden.
Da's een leuke _O-
Hunnie daar, hebben dan weer gratis zonlicht bakovens en gratis elektriciteit via hun zonnepaneeltje *O*
SicSicSicsmaandag 20 maart 2017 @ 08:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
Dus wij moeten alles maar faciliteren en betalen?
Als ik ga emigreren verwacht ik toch ook niet dat alles voor me betaald wordt. Mooie boel zou dat worden.
a) Emigreren is wat anders dan vluchten.
b) Wat bedoel je met alles faciliteren en betalen? Ik denk dat het erop neerkomt dat als je die mensen wil integreren, dat wij als samenleving kosten moeten maken. Daar ontkom je niet aan.
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:10 schreef TheThirdMark het volgende:
Volgens de EritreeŽrs zelf wel. En dan is het niet echt relevant meer wat de UN er van DENKt.
De mensen die hierheen gevlucht zijn, vinden het thuis mooi wonen? :o Dat zou ik frappant vinden.
SicSicSicsmaandag 20 maart 2017 @ 08:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:16 schreef Elfletterig het volgende:
Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.
Dat kun je wel roepen, maar daar ben ik het niet mee eens. :)
quote:
Wat types als jij doen, is de schuld volledig neerleggen bij Nederland en bij mensen die de problemen benoemen. Waarom niet bij de nieuwkomers zelf? Vertel me eens waarom ze zo slecht integreren.
Ahw... "Types als jij" O+
Dat staat in het bericht. :') Bovendien leg ik helemaal nergens 'schuld'. Waar lees je dat?
quote:
Ze spreken geen Engels, geen Nederlands... ze vragen om hulp in de eigen taal. Welja, Nederland regelt dat wel hoor. Als ik morgen naar MongoliŽ emigreer, verwacht ik daar de overheid mij ook in het Nederlands voorthelpt... - de arrogantie.
Vluchten is wat anders dan emigreren hŤ? De arrogantie. :{w

quote:
Nou, dat zal lekker praten worden met die EritreeŽrs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo? :')
Ja lachen man, maar hoe ga jij iemand (een beetje snel) Nederlands leren als je de lessen niet in de eigen taal aan kunt bieden?
quote:
Een realist begrijpt onmiddellijk dat deze mensen in Nederland niks te zoeken hebben. Ze moeten zo snel mogelijk huiswaarts.
Mee eens. Wat zijn je plannen om van Eritrea (weer?) een leefbare democratie te maken zodat deze mensen in vrijheid terug kunnen naar die Heimat?
HSGmaandag 20 maart 2017 @ 08:48
En dan gaan we de blanken de schuld geven.
Verfassungsschutzmaandag 20 maart 2017 @ 08:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 15:22 schreef Maghrebijnse het volgende:
Tja, zal wel aan hun religie liggen. Oh wacht, krekelgeluiden....
Dat islamitische migranten niet integreren betekent niet dat niet-islamitische immigranten dat per definitie wel doen.
Braindead2000maandag 20 maart 2017 @ 09:23
Deze keer zou het heel anders gaan, deze keer zouden ze vanaf het begin af aan integreren. :')
ietjefietjemaandag 20 maart 2017 @ 09:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 00:47 schreef DrDentz het volgende:
Wat ik tegenwoordig vaak hoor wat volgens mij een redelijk nieuwe 'gaslight' is is de koppeling van milieu aan vluchtelingen. Wij draaien hier niet genoeg spaarlampjes in dus het klimaat verandert en daarom komen er zoveel Afrikanen onze kant op die we dus onderdak moeten bieden.
Ondertussen komen er hordes hier die niks begrijpen van milieu of wat dan ook, en doordat ze met zoveel zijn komt er van bezuinigen op energie in Nederland ook niks terecht. Dus gaan we dat dan weer duurder maken....en dan gek vinden dat Nederlanders het zat zijn met die immigranten.
Braindead2000maandag 20 maart 2017 @ 09:32
Dus ze komen uit oorlogsgebied, waren hun leven niet zeker, woonden daar in een krot in armoede en nu ze in Nederland zijn vinden ze hun leven uitzichtloos?

Politici zijn echt het laagste van het laagste. Doodziek word je van die leugens die ze constant verspreiden.
-Strawberry-maandag 20 maart 2017 @ 09:33
Integratie verloopt moeizaam bij een heleboel minderheden. Segregatie is bijna de norm. Een groot probleem dat we nog lang niet hebben opgelost.
-Strawberry-maandag 20 maart 2017 @ 09:35
En zonder al te veel als Baudet te klinken ( :r ), maar feit is wel dat hun IQ beduidend lager is. Mix dat met een heel andere cultuur en het is vragen om problemen.
-Strawberry-maandag 20 maart 2017 @ 09:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:36 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
En allemaal op de verkeerde partijen stemmen 2 dagen terug...

Bedankt landgenoten :N :{
VVD is gewoon de grootste hoor, en die zijn na de PVV ook redelijk streng op immigratie.
SicSicSicsmaandag 20 maart 2017 @ 09:37
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Dus ze komen uit oorlogsgebied, waren hun leven niet zeker, woonden daar in een krot in armoede en nu ze in Nederland zijn vinden ze hun leven uitzichtloos?
Dat staat er niet, niet liegen hŤ!? :D
Braindead2000maandag 20 maart 2017 @ 09:41
quote:
6s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:37 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat staat er niet, niet liegen hŤ!? :D
Maar dat vertellen politici ons wel. Het zijn echte vluchtelingen uit echte oorlogsgebieden en als we ze geen paspoort, huis en uitkering geven zijn ze morsdood en dat is jouw schuld als je daar tegen bent.
Weltschmerzmaandag 20 maart 2017 @ 09:41
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:37 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

VVD is gewoon de grootste hoor, en die zijn na de PVV ook redelijk streng op immigratie.
Vertel, wanneer precies is de VVD streng geweest?
BoneThugssmaandag 20 maart 2017 @ 09:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Dus ze komen uit oorlogsgebied, waren hun leven niet zeker, woonden daar in een krot in armoede en nu ze in Nederland zijn vinden ze hun leven uitzichtloos?

Ho ho, ze hebben last van stress, zuipen teveel en hebben gratis-geld-zorgen.

De horror!
Verfassungsschutzmaandag 20 maart 2017 @ 09:42
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:35 schreef -Strawberry- het volgende:
En zonder al te veel als Baudet te klinken ( :r ), maar feit is wel dat hun IQ beduidend lager is. Mix dat met een heel andere cultuur en het is vragen om problemen.
Bedankt, Thierry.
-Strawberry-maandag 20 maart 2017 @ 09:44
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vertel, wanneer precies is de VVD streng geweest?
Ik vind dit behoorlijk streng klinken:

https://decorrespondent.n(...)p/423751042-70c84322

Overigens is het op bepaalde punten lastig strenger zijn vanwege internationale afspraken en grondwetten, dus veel meer kun je niet verwachten. Wat de PVV wil is niet haalbaar.
JeSuisDroppiemaandag 20 maart 2017 @ 09:47
Dit heeft niemand zien aankomen en is een totale verrassing.
Braindead2000maandag 20 maart 2017 @ 09:51
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:47 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Dit heeft niemand zien aankomen en is een totale verrassing.
Heb geduld, over een jaartje of twintig gaan de oogjes open. Goed we zitten dan waarschijnlijk al 19 jaar met een EritreeŽr-probleem en een SyriŽr-probleem maar dat is niks wat dan niet door keihard theedrinken verholpen kan worden.
SicSicSicsmaandag 20 maart 2017 @ 09:52
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:41 schreef Braindead2000 het volgende:
Maar dat vertellen politici ons wel. Het zijn echte vluchtelingen uit echte oorlogsgebieden en als we ze geen paspoort, huis en uitkering geven zijn ze morsdood en dat is jouw schuld als je daar tegen bent.
Je verzint ze er weer mooi bij. :D En dan zeggen dat politici allemaal liegen en verwerpelijk zijn. :')

Maar ok, waar zeggen 'politici' dat allemaal? Humor mij met een voorbeeld :D
BoneThugssmaandag 20 maart 2017 @ 09:55
quote:
6s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:52 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Humor mij
Leer Nederlands en kap eens met al die smileys.
WheeledWarriormaandag 20 maart 2017 @ 10:01
Mensen die denken dat Afrikanen zomaar integreren in een West-Europese maatschappij zijn denk ik nog nooit in Afrika geweest. Of lees op z'n minst eens boeken over Afrika of bekijk documentaires. Die samenlevingen daar zijn zo anders dan hier, dat mixen wordt gewoon niks.
Braindead2000maandag 20 maart 2017 @ 10:03
quote:
6s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:52 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je verzint ze er weer mooi bij. :D En dan zeggen dat politici allemaal liegen en verwerpelijk zijn. :')

Maar ok, waar zeggen 'politici' dat allemaal? Humor mij met een voorbeeld :D
Zolang geleden is het niet. Vooral tijdens die reclamecampagne met dat aangespoelde kinderlijkje was het progressieve populisme niet te verdragen. We moesten en zouden al die vluchtelingen opvangen. Als ze al niet dood gingen in hun eigen land gingen ze wel dood op zee, zelfs net over de grens van de EU, maar nog wel in Europa, moesten ze nog gered worden.
HSGmaandag 20 maart 2017 @ 10:10
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Mensen die denken dat Afrikanen zomaar integreren in een West-Europese maatschappij zijn denk ik nog nooit in Afrika geweest. Of lees op z'n minst eens boeken over Afrika of bekijk documentaires. Die samenlevingen daar zijn zo anders dan hier, dat mixen wordt gewoon niks.
Net als het verdelen van vluchtelingen binnen Europa. Ze pakken gewoon de bus terug naar Nederland, Duitsland en Zweden.
Hiddendoemaandag 20 maart 2017 @ 10:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.

Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.

Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.

Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.

Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
En toch hebben ze het initiatief genomen om vanuit hun land naar Europa te reizen. Dat is dus net iets waar ik als 'hoogontwikkelde westerling' nog eens een nachtje (of 2 of 3 of 400) zou slapen.
Als ze genoeg lef en doorzettingsvermogen hebben om zo'n gevaarlijke reis te maken, waarom dan niet ook niet wat meer moeite doen om de zaken hier te begrijpen. En niet meteen gaan zuipen. Heb geen flauw idee hoe die gasten aan hun drank komen, maar ze weten dus wel het verschil tussen een fles dubro en een fles whiskey.
Overigens is dit niet cynisch bedoeld, maar ik heb wel heel veel moeite met jonge mannen die een 'avontuurlijke' tocht ondernemen naar een land waar alles beter is, om het vervolgens hier gigantisch af te laten weten.
Weltschmerzmaandag 20 maart 2017 @ 10:27
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:44 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik vind dit behoorlijk streng klinken:

https://decorrespondent.n(...)p/423751042-70c84322

Overigens is het op bepaalde punten lastig strenger zijn vanwege internationale afspraken en grondwetten, dus veel meer kun je niet verwachten. Wat de PVV wil is niet haalbaar.
Streng klinken is bij de VVD nooit het probleem geweest. Het punt is dat ze sinds de jaren 80 bijna onafgebroken in de regering zitten, en ze verdomd weinig strenge wet- en regelgeving hebben geproduceerd.

Daarnaast valt dat met die verdragen en de rechtsstaat ook nog wel mee. Een vluchteling mag zijn opvangland ook niet tot last zijn bijvoorbeeld, een vluchteling mag zijn opvangland niet kiezen maar heeft het te doen met het eerste veilige land waar hij aankomt. Het illegaal betreden van een land of je valselijk voordoen als vluchteling/staatburger van een ander land mag strafbaar gesteld worden voor zover het dat niet al is.

Maar net als de EU met zijn Verhofstadt is het verwaarlozen van de opvang in de regio beleid en veel zeuren en klagen over de immigratiestroom, maar er niet echt wat aan doen.
DrDentzmaandag 20 maart 2017 @ 10:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:16 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En toch hebben ze het initiatief genomen om vanuit hun land naar Europa te reizen. Dat is dus net iets waar ik als 'hoogontwikkelde westerling' nog eens een nachtje (of 2 of 3 of 400) zou slapen.
Als ze genoeg lef en doorzettingsvermogen hebben om zo'n gevaarlijke reis te maken, waarom dan niet ook niet wat meer moeite doen om de zaken hier te begrijpen. En niet meteen gaan zuipen. Heb geen flauw idee hoe die gasten aan hun drank komen, maar ze weten dus wel het verschil tussen een fles dubro en een fles whiskey.
Overigens is dit niet cynisch bedoeld, maar ik heb wel heel veel moeite met jonge mannen die een 'avontuurlijke' tocht ondernemen naar een land waar alles beter is, om het vervolgens hier gigantisch af te laten weten.
Er wordt ze ook een ietwat vertekend beeld voorgehouden door de mensen die de reizen hierheen organiseren.

Floyd1.jpg

Die laten deze foto zien als voorbeeld van het toekomstige leven in het schatrijke Europa. Dan valt dat toch tegen als je hier in een AZC in Oude Pekela komt te zitten.
SicSicSicsmaandag 20 maart 2017 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:03 schreef Braindead2000 het volgende:
Zolang geleden is het niet. Vooral tijdens die reclamecampagne met dat aangespoelde kinderlijkje was het progressieve populisme niet te verdragen. We moesten en zouden al die vluchtelingen opvangen. Als ze al niet dood gingen in hun eigen land gingen ze wel dood op zee, zelfs net over de grens van de EU, maar nog wel in Europa, moesten ze nog gered worden.
Maar concrete voorbeelden heb je dus niet. ^O^
Van politici die vertellen dat we de vluchtelingen een paspoort, huis en uitkering moeten geven omdat ze anders allemaal doodgaan. En dat dit dan eventueel 'mijn schuld' zou zijn.

Staat je netjes; liegen om je punt te maken. Ambieer je een politieke functie? :D
SicSicSicsmaandag 20 maart 2017 @ 10:48
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2017 09:55 schreef BoneThugss het volgende:
Leer Nederlands en kap eens met al die smileys.
Lachebekjes :{w ;( :D O+ :*
BoneThugssmaandag 20 maart 2017 @ 10:50
quote:
14s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:48 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Lachebekjes :{w ;( :D O+ :*
Ja, hoe je het noemen wil.

Het leest heel irritant en het staat kinderachtig.
wolkentoetjemaandag 20 maart 2017 @ 10:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zolang geleden is het niet. Vooral tijdens die reclamecampagne met dat aangespoelde kinderlijkje was het progressieve populisme niet te verdragen. We moesten en zouden al die vluchtelingen opvangen. Als ze al niet dood gingen in hun eigen land gingen ze wel dood op zee, zelfs net over de grens van de EU, maar nog wel in Europa, moesten ze nog gered worden.
21maartComite twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 13:37:50 Say it loud say it clear: refugees are welcome here! We zijn begonnen met lopen! #m18 #m18AMS #StaOpTegenUitsluiting https://t.co/TDjFBN18ZL reageer retweet
:')
WheeledWarriormaandag 20 maart 2017 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:53 schreef wolkentoetje het volgende:

[..]

21maartComite twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 13:37:50 Say it loud say it clear: refugees are welcome here! We zijn begonnen met lopen! #m18 #m18AMS #StaOpTegenUitsluiting https://t.co/TDjFBN18ZL reageer retweet
:')
De onbegrensde naÔviteit :')
wolkentoetjemaandag 20 maart 2017 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De onbegrensde naÔviteit :')
Prachtig hŤ.. man man man

OccupyNederland twitterde op zondag 19-03-2017 om 08:16:34 Beelden van de strijdbare anti-racisme demonstratie in Amsterdamhttps://t.co/vq5Ld2Z1NW#M18AMS https://t.co/eqJOnNpWhK reageer retweet
C7Q3z-sWwAAJKuc.jpg
wolkentoetjemaandag 20 maart 2017 @ 11:03
Racisme1803-05.jpg

Racisme1803-06.jpg

Racisme1803-11.jpg

Racisme1803-14.jpg

Het was weer een bonte verzameling naÔeve linksgekkies afgelopen zaterdag in Amsterdam..
BoneThugssmaandag 20 maart 2017 @ 11:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:03 schreef wolkentoetje het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Het was weer een bonte verzameling naÔeve linksgekkies afgelopen zaterdag in Amsterdam..
Wat een sjappies en waarom heeft die man een varkensmuts op.

BLM figuren zijn zo gek als een deur.
wolkentoetjemaandag 20 maart 2017 @ 11:28
Maar goed er zijn weer wat nieuwe buren onderweg..
Welkom welkom allemaal:

http://nos.nl/artikel/216(...)dse-zee-gehaald.html

quote:
Op de Middellandse Zee tussen LibiŽ en ItaliŽ zijn de afgelopen 24 uur 3315 migranten van boten gehaald. Volgens het Italiaanse persbureau ANSA gebeurde dat bij 25 operaties.

De acties werden uitgevoerd door de Italiaanse kustwacht, maar ook door schepen van andere Europese landen en internationale hulporganisaties. Zo meldde SOS Mťditerranťe 946 migranten te hebben gered, onder wie bijna 200 kinderen.

In totaal zijn er sinds 1 januari zo'n 16.000 bootmigranten aangekomen in ItaliŽ. Dat is 36 procent meer dan een jaar geleden rond deze tijd.
WheeledWarriormaandag 20 maart 2017 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 11:28 schreef wolkentoetje het volgende:
Maar goed er zijn weer wat nieuwe buren onderweg..
Welkom welkom allemaal:

http://nos.nl/artikel/216(...)dse-zee-gehaald.html

[..]

En vrijwel allemaal kansloos voor een verblijfsstatus. Maar zie er maar weer vanaf te komen.