Moeilijk hoor, zitten allemaal klikgeluiden in, heb het wel eens gehoord als mannen van het AZC afkomen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef LurkJeRot het volgende:
Snel Eritrees gaan studeren, kan ik straks aan de slag als tolk in overheidsdienst.
Het zou verstokte uitkeringstrekkers sieren als ze zo pro-actief aan de slag zouden gaan. Win - Win!quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef LurkJeRot het volgende:
Snel Eritrees gaan studeren, kan ik straks aan de slag als tolk in overheidsdienst.
Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:01 schreef DrDentz het volgende:
Dit nieuws komt vrij onverwacht en ik denk niet dat veel mensen dit aan hebben zien komen. Onze aanpak blijkt dus al die tijd verkeerd, het is de medewerker die op taalcursus moet, niet de vluchteling. Voortschrijdend inzicht!
Dat moet ook helemaal niet. Asielzoekers moeten gewoon terug. Dat kan ook, want Eritreeërs vieren vakantie in eigen land.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet.
Alcoholisten met een laag IQ die niet met geld om kunnen gaan.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef Tevik het volgende:
[..]
Goed geïntegreerd ja. Begrijp de klacht niet.
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:07 schreef bascross het volgende:
Dat moet ook helemaal niet. Asielzoekers moeten gewoon terug. Dat kan ook, want Eritreeërs vieren vakantie in eigen land.
Wat is dat grote verschil dan eigenlijk precies?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:08 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik heb gewerkt met Eritreers en hoewel de wil er echt wel is bij die mensen is het verschil in cultuur en manier van denken enorm groot. De jongeren pikken het nog wel op maar ik ben bang dat de rest zich niet goed kan aanpassen.
De VN neem ik niet serieus. En daarnaast zijn er wel meer mensen die het risico lopen geëxecuteerd te worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.
Lekker terugsturen inderdaad.
Natuurlijk is dat geen optie, maar is opvang in de regio dan niet beter? Dan zijn de cultuurverschillen ook niet zo groot waarschijnlijk... Vanuit een heel arm land als Eritrea met een andere cultuur, taal en mentaliteit naar een op en top welvarend westers land als Nederland, daar zitten echt nog wel wat mogelijkheden tussen die het wellicht makkelijker maken.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.
Lekker terugsturen inderdaad.
quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:15 schreef bascross het volgende:
De VN neem ik niet serieus. En daarnaast zijn er wel meer mensen die het risico lopen geëxecuteerd te worden.
Er zijn verschillende dingen:quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:10 schreef rival het volgende:
[..]
Wat is dat grote verschil dan eigenlijk precies?
Buurlanden: Soedan, Ethiopië, Djibouti en Somalië... Geen pareltjes van rust.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:17 schreef Metalfreak het volgende:
Natuurlijk is dat geen optie, maar is opvang in de regio dan niet beter? Dan zijn de cultuurverschillen ook niet zo groot waarschijnlijk... Vanuit een heel arm land als Eritrea met een andere cultuur, taal en mentaliteit naar een op en top welvarend westers land als Nederland, daar zitten echt nog wel wat mogelijkheden tussen die het wellicht makkelijker maken.
Geen idee eigenlijkquote:Ik denk dat Syriërs minder verschillen van ons dan Eritreeërs.
Ik was eens na het stappen in een kebabzaak, en 1 zo'n Eritreër bestelde voor een groep van 4... Dat verliep heel moeizaam, gegeven moment ging die turk helemaal uit z'n dak omdat hij het niet begreep, je ziet idd dat mensen geen geduld met ze hebben.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.
Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is.
Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.
Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Het zijn op zich ook hele prima mensen. Alleen door de cultuur en niveauverschillen lopen die hier helemaal vast. Ook omdat ze niet vaak om hulp vragen. Verder hebben ze vaak een vrij vlakke expressie wat hier als ongeïnteresseerd overkomt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:28 schreef Zalmplaat010 het volgende:
[..]
Ik was eens na het stappen in een kebabzaak, en 1 zo'n Eritreër bestelde voor een groep van 4... Dat verliep heel moeizaam, gegeven moment ging die turk helemaal uit z'n dak omdat hij het niet begreep, je ziet idd dat mensen geen geduld met ze hebben.
Terwijl er een wel naar mij lachte, dus onaardig zijn ze niet perse
Nee, die roepen "het is overduidelijk dat de Nederlandse overheid niet genoeg doet om deze vluchtelingen genoeg kansen te bieden".quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:30 schreef Elfletterig het volgende:
Nieuws uit de categorie "Goh, je meent het".....
Alleen bij GroenLinksers kan dit nog verbazing oproepen.
Er lopen wel vaak goedwillende mevrouwtjes bij die ze wegwijs proberen te maken. Hoor je ze bijvoorbeeld zeggen "Dit geen statiegeld, dit wel statiegeld. Snap je? Dit geen statiegeld, dit wel statiegeld." De Eritreeër kijkt maar wat versuft en ongeïnteresseerd voor zich uit, denkt laat dat mens maar zwetsen. Het principe van statiegeld lijkt enigszins langs ze heen te gaan.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.
Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.
Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.
Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Nog afgezien van de taal en de opleiding zijn Afrikaanse samenlevingen ontzettend anders dan West-Europese. In Afrika zijn ze gewend dat alles op de bonnefooi kan, je doet iets als je er zin in hebt. Een agenda voor lange termijn hebben ze vaak niet. In Nederland gaat echter alles via regeltjes en schema's. Geen wonder dat ze daar niks van begrijpen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.
Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.
Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.
Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Volgens de Eritreeërs zelf wel. En dan is het niet echt relevant meer wat de UN er van DENKt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.
Lekker terugsturen inderdaad.
Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:55 schreef SicSicSics het volgende:
Mijn dom-rechts bingo kaart zit alweer bij vol!
Maar een stukje "inleven" zit kennelijk niet in onze cultuur. In de Nederlandse identiteit.
Nou, dat zal lekker praten worden met die Eritreeërs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo?quote:Het KIS adviseert gemeenten de Eritreeërs meer te benaderen in hun eigen taal en meer contacten met Nederlanders te organiseren.
Daarom dus, opvang in de regio. Beter voor iedereen.quote:Veel Eritrese vluchtelingen voelen zich eenzaam, hebben stressklachten, geldzorgen en problemen met alcohol.
Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, die roepen "het is overduidelijk dat de Nederlandse overheid niet genoeg doet om deze vluchtelingen genoeg kansen te bieden".
Eerst zeg je dat ze idd niet genoeg doen, dan zeg je dat ze niet meer kunnen doenquote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.
Het gaat niet om zoveel mogelijk doen, maar om doen wat helpt. Zorgen voor werkgelegenheid bijvoorbeeld. Maar aangezien dat toch niet gaat gebeuren, zal de integratie-industrie toch wat willen doen, ook al helpt dat niet of nauwelijks. Dan hebben ze ten eerste wat te doen en kunnen ze ten tweede zeggen dat ze er 'alles' aan gedaan hebben.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Eerst zeg je dat ze idd niet genoeg doen, dan zeg je dat ze niet meer kunnen doen
Integreren is meer dan werk. 40-50 jaar falende integratie van migranten die destijds "gastarbeiders" heetten, is het perfecte bewijs. Die mensen kwamen hier om te werken. Nooit zijn eisen gesteld aan hun integratie. Het resultaat paradeerde afgelopen zaterdag "allah akbar"-roepend door de straten van Rotterdam.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.
Ik weet niet of ze onoverbrugbaar zijn, ik constateer alleen dat ze zonder banen niet overbrugd zullen worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
Deze Eritreeërs zijn bovendien laaggeschoold en hun niveau krijg je niet opgekrikt zolang er zulke grote taalproblemen bestaan. Hun scholing / bijscholing zou klauwen met geld kosten, waarbij resultaat verre van verzekerd is. En dan nog zit je met de levensgrote cultuurverschillen. Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat die onoverbrugbaar zijn.
Het is niet iemands schuld. Het is gewoon ontzettend lastig deze mensen te laten integreren. Ze moeten zichzelf inzetten om dat te doen natuurlijk maar als de kloof te groot is vind ik wel dat we moeten kijken wat wij nog kunnen doen om ze te laten integreren.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:16 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.
Wat types als jij doen, is de schuld volledig neerleggen bij Nederland en bij mensen die de problemen benoemen. Waarom niet bij de nieuwkomers zelf? Vertel me eens waarom ze zo slecht integreren.
Ze spreken geen Engels, geen Nederlands... ze vragen om hulp in de eigen taal. Welja, Nederland regelt dat wel hoor. Als ik morgen naar Mongolië emigreer, verwacht ik daar de overheid mij ook in het Nederlands voorthelpt... - de arrogantie.
Die slotzin van het artikel is helemaal hilarisch:
[..]
Nou, dat zal lekker praten worden met die Eritreeërs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo?
Een realist begrijpt onmiddellijk dat deze mensen in Nederland niks te zoeken hebben. Ze moeten zo snel mogelijk huiswaarts.
In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Integreren is meer dan werk. 40-50 jaar falende integratie van migranten die destijds "gastarbeiders" heetten, is het perfecte bewijs. Die mensen kwamen hier om te werken. Nooit zijn eisen gesteld aan hun integratie. Het resultaat paradeerde afgelopen zaterdag "allah akbar"-roepend door de straten van Rotterdam.
Deze Eritreeërs zijn bovendien laaggeschoold en hun niveau krijg je niet opgekrikt zolang er zulke grote taalproblemen bestaan. Hun scholing / bijscholing zou klauwen met geld kosten, waarbij resultaat verre van verzekerd is. En dan nog zit je met de levensgrote cultuurverschillen. Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat die onoverbrugbaar zijn.
Het is een beetje zoals een arts die een doodzieke patiënt steeds weer valse hoop blijft geven. Wees eerlijk, vertel de waarheid. De toekomst van deze mensen ligt in Eritrea, niet in Nederland. Laten we daar in vredesnaam eens een keer naar handelen. In plaats van aanklooien met 20.000 nagenoeg on-integreerbare asielzoekers moeten er afspraken met Eritrea worden gemaakt over een spoedige terugkeer van deze mensen - en verbeteren van perspectief ter plekke. Pomp liever DAAR het geld in, in plaats van scholing in Nederland.
3. Een gezellige vakantie biedenquote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:05 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.
En als ze echt pech hebben worden ze nog een tijdje gemarteld.
Eritrea heeft een dictatuur als regime. Een regime dat er alles aan doet 'dissidenten' kapot te maken. Het gebeurt af en toe in Nederland dat gevluchte Eritreers hier nog door ze bedreigd worden.
Ja want de koffie en thee staat er voor ze klaar? Dacht het niet.quote:
Als ik op vakantie ga staat de koffie en thee ook niet voor mij klaar. Dat maakt het niet minder een vakantie.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ja want de koffie en thee staat er voor ze klaar? Dacht het niet.
Er zijn inderdaad Eritreers die teruggaan voor vakantie of familiebezoek. Maar dat zijn er maar heel erg weinig en veelal genaturaliseerde Eritreers.
De Eritreers met een vluchtelingenstatus die teruggaan worden gelukkig heel goed in de gaten gehouden door IND want het klopt natuurlijk van geen kanten als je hier asiel aanvraagt en vervolgens teruggaat voor vakantie. Maar dit zijn er niet veel.
Dus wij moeten alles maar faciliteren en betalen?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet.
Je kunt het ook niet doen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dus wij moeten alles maar faciliteren en betalen?
Als ik ga emigreren verwacht ik toch ook niet dat alles voor me betaald wordt. Mooie boel zou dat worden.
Ja want het ging echt daarom.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:31 schreef Grems het volgende:
[..]
Als ik op vakantie ga staat de koffie en thee ook niet voor mij klaar. Dat maakt het niet minder een vakantie.
Daarom dus: wegwezen met die lui. Je laat je toch niet chanteren?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:53 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Je kunt het ook niet doen.
Maar dan niet komen klagen als je over een paar jaar door een stel Eritrese junks beroofd wordt. Of er een paar regelmatig in je portiek komen slapen en de boel onderzeiken. Of wanneer er allerlei andere overlast is.
Hoe kom je bij chantage?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daarom dus: wegwezen met die lui. Je laat je toch niet chanteren?
Dat ja. Dan kunnen we ons beter beperken tot de mensen die wel iets kunnen (en echt uit een oorlogsgebied komen) en die helpen. Als ze dermate incompetent of lui zijn dan nemen ze alleen maar plek in van de 'goeien'. En die zitten er ook genoeg tussen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:29 schreef Perrin het volgende:
Ik vind zelf dat je jezelf niet moet opzadelen met legioenen mensen die niks anders dan problemen veroorzaken.
Maar wil je dan zeggen dat de mensen die Eritrea ontvluchten geen reden hadden? Heb je ooit het nieuws gezien of een letter gelezen over hoe het er daar aan toegaat?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:33 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat ja. Dan kunnen we ons beter beperken tot de mensen die wel iets kunnen (en echt uit een oorlogsgebied komen) en die helpen. Als ze dermate incompetent of lui zijn dan nemen ze alleen maar plek in van de 'goeien'. En die zitten er ook genoeg tussen.
Maarja, wir schaffen das. Dus toen hadden de Syriërs opeens pech want de halve wereld wilde naar Europa terwijl zij tussen de bombardementen bleven zitten
Ongetwijfeld hebben ze redenen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:44 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Maar wil je dan zeggen dat de mensen die Eritrea ontvluchten geen reden hadden?
Toevallig wel ja. Ik heb zelf vrij open inzage in hoe het IND omgaat met die mensen.quote:Heb je ooit het nieuws gezien of een letter gelezen over hoe het er daar aan toegaat?
En waar mogelijk moeten we ze helpen. Maar in de eerste plaats moet Nederland verantwoording afleggen aan Nederland zelf. Als de mensen niets toevoegen aan Nederland dan kunnen we die ruimte en hulp beter gebruiken voor mensen die daar wel iets mee kunnen. Er zijn miljoenen mensen die hierheen willen. Laten we dan in ieder geval degene met potentie opnemen en niet ongeletterde alcoholisten.quote:Zowel de Syriers als de Eritreers komen uit landen waar het er vreselijk aan toegaat.
Nee hoor. Het IND is daar zogezegd de aangewezen instantie voor. Maar die mogen van mij bij twijfel wel iets strikter zijn wat betreft wie toegelaten wordt en wie niet.quote:En onderscheid maken tussen die mensen? Hoe zie je dat voor je. Dat ze bij aankomst een test maken en wanneer ze niet slagen je ze op het vliegtuig terugzet ofzo?
Beetje emo dit.quote:Kun je ze net zo goed meteen tegen een muur zetten.
Ik heb zelf idem mijn informatie van IND en die informatie liegt er niet om. Menselijke fouten, waarbij iemand er tussendoor glipt nagelaten, gaat het om mensen die daadwerkelijk vluchteling zijn. En hoewel het in Syrië op sommige plekken nog slechter is, betekent dat niet dat die mensen het vreselijk hebben in Eritrea.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:49 schreef ems. het volgende:
[..]
Ongetwijfeld hebben ze redenen.
[..]
Toevallig wel ja. Ik heb zelf vrij open inzage in hoe het IND omgaat met die mensen.
[..]
En waar mogelijk moeten we ze helpen. Maar in de eerste plaats moet Nederland verantwoording afleggen aan Nederland zelf. Als de mensen niets toevoegen aan Nederland dan kunnen we die ruimte en hulp beter gebruiken voor mensen die daar wel iets mee kunnen. Er zijn miljoenen mensen die hierheen willen. Laten we dan in ieder geval degene met potentie opnemen en niet ongeletterde alcoholisten.
[..]
Nee hoor. Het IND is daar zogezegd de aangewezen instantie voor. Maar die mogen van mij bij twijfel wel iets strikter zijn wat betreft wie toegelaten wordt en wie niet.
[..]
Beetje emo dit.
Weinig aan toe te voegen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:03 schreef Grems het volgende:
Integratie Eritrese asielzoeker verloopt exact volgens plan.
Yep, mijn vader heeft er ooit als diplomaat gewerkt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:05 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.
En als ze echt pech hebben worden ze nog een tijdje gemarteld.
Eritrea heeft een dictatuur als regime. Een regime dat er alles aan doet 'dissidenten' kapot te maken. Het gebeurt af en toe in Nederland dat gevluchte Eritreers hier nog door ze bedreigd worden.
quote:7. (C) The GSE often recalls Eritreans serving in national
service for "re-training" at Sawa and for other national
service administrative tasks. For these programs, the GSE
typically uses the youth campus. However, the GSE also
maintains Forto Sawa a second facility near the village of
Sawa. At Forto Sawa, a military training and detention camp,
there are reports that Jehovah,s Witnesses, Pentecostals and
other members of unregistered religious groups, draft dodgers
and other individuals seen as threatening the stability of
the GSE and the PFDJ rule, are sent to Sawa for
"re-education." (Note: Post believes that the Embassy FSN,
who was arrested in Spring 2006 and is still in detention )
presumably because he is a Jehovah's Witness - is being held
at Forto Sawa. End Note.) Post has heard reports that
detainees suffer maltreatment, including torture, during
their detention. Many are held for months and even years
with no due process or charges levied against them.
Mensen die 5000km afreizen zijn geen vluchtelingen maar gelukszoekers op zoek naar een gratis huis, uitkering en een Miele.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:27 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Hoe kom je bij chantage?
Ik vind zelf dat je mensen die gevlucht zijn uit hun land en het risico lopen daar gruwelijk mishandeld, uitgebuit of vermoord te worden moet opvangen als ze asiel aanvragen. En dat er nu een groep is waar je weinig mee kan aanvangen daar hebben we gewoon pech mee. Dus dan maar kijken wat je er wel mee kan bereiken zodat ze op een manier toch in onze maatschapij kunnen meedraaien.
Wij dwingen ze ook 464 kinderen per vruchtbare vrouw te produceren. Foei, blanke westerling.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:47 schreef DrDentz het volgende:
Wat ik tegenwoordig vaak hoor wat volgens mij een redelijk nieuwe 'gaslight' is is de koppeling van milieu aan vluchtelingen. Wij draaien hier niet genoeg spaarlampjes in dus het klimaat verandert en daarom komen er zoveel Afrikanen onze kant op die we dus onderdak moeten bieden.
Da's een leukequote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:47 schreef DrDentz het volgende:
Wat ik tegenwoordig vaak hoor wat volgens mij een redelijk nieuwe 'gaslight' is is de koppeling van milieu aan vluchtelingen. Wij draaien hier niet genoeg spaarlampjes in dus het klimaat verandert en daarom komen er zoveel Afrikanen onze kant op die we dus onderdak moeten bieden.
a) Emigreren is wat anders dan vluchten.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
Dus wij moeten alles maar faciliteren en betalen?
Als ik ga emigreren verwacht ik toch ook niet dat alles voor me betaald wordt. Mooie boel zou dat worden.
De mensen die hierheen gevlucht zijn, vinden het thuis mooi wonen? Dat zou ik frappant vinden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:10 schreef TheThirdMark het volgende:
Volgens de Eritreeërs zelf wel. En dan is het niet echt relevant meer wat de UN er van DENKt.
Dat kun je wel roepen, maar daar ben ik het niet mee eens.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:16 schreef Elfletterig het volgende:
Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.
Ahw... "Types als jij"quote:Wat types als jij doen, is de schuld volledig neerleggen bij Nederland en bij mensen die de problemen benoemen. Waarom niet bij de nieuwkomers zelf? Vertel me eens waarom ze zo slecht integreren.
Vluchten is wat anders dan emigreren hè? De arrogantie.quote:Ze spreken geen Engels, geen Nederlands... ze vragen om hulp in de eigen taal. Welja, Nederland regelt dat wel hoor. Als ik morgen naar Mongolië emigreer, verwacht ik daar de overheid mij ook in het Nederlands voorthelpt... - de arrogantie.
Ja lachen man, maar hoe ga jij iemand (een beetje snel) Nederlands leren als je de lessen niet in de eigen taal aan kunt bieden?quote:Nou, dat zal lekker praten worden met die Eritreeërs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo?
Mee eens. Wat zijn je plannen om van Eritrea (weer?) een leefbare democratie te maken zodat deze mensen in vrijheid terug kunnen naar die Heimat?quote:Een realist begrijpt onmiddellijk dat deze mensen in Nederland niks te zoeken hebben. Ze moeten zo snel mogelijk huiswaarts.
Dat islamitische migranten niet integreren betekent niet dat niet-islamitische immigranten dat per definitie wel doen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:22 schreef Maghrebijnse het volgende:
Tja, zal wel aan hun religie liggen. Oh wacht, krekelgeluiden....
Ondertussen komen er hordes hier die niks begrijpen van milieu of wat dan ook, en doordat ze met zoveel zijn komt er van bezuinigen op energie in Nederland ook niks terecht. Dus gaan we dat dan weer duurder maken....en dan gek vinden dat Nederlanders het zat zijn met die immigranten.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:47 schreef DrDentz het volgende:
Wat ik tegenwoordig vaak hoor wat volgens mij een redelijk nieuwe 'gaslight' is is de koppeling van milieu aan vluchtelingen. Wij draaien hier niet genoeg spaarlampjes in dus het klimaat verandert en daarom komen er zoveel Afrikanen onze kant op die we dus onderdak moeten bieden.
VVD is gewoon de grootste hoor, en die zijn na de PVV ook redelijk streng op immigratie.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:36 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
En allemaal op de verkeerde partijen stemmen 2 dagen terug...
Bedankt landgenoten
Dat staat er niet, niet liegen hè!?quote:Op maandag 20 maart 2017 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Dus ze komen uit oorlogsgebied, waren hun leven niet zeker, woonden daar in een krot in armoede en nu ze in Nederland zijn vinden ze hun leven uitzichtloos?
Maar dat vertellen politici ons wel. Het zijn echte vluchtelingen uit echte oorlogsgebieden en als we ze geen paspoort, huis en uitkering geven zijn ze morsdood en dat is jouw schuld als je daar tegen bent.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat staat er niet, niet liegen hè!?
Vertel, wanneer precies is de VVD streng geweest?quote:Op maandag 20 maart 2017 09:37 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
VVD is gewoon de grootste hoor, en die zijn na de PVV ook redelijk streng op immigratie.
Ho ho, ze hebben last van stress, zuipen teveel en hebben gratis-geld-zorgen.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Dus ze komen uit oorlogsgebied, waren hun leven niet zeker, woonden daar in een krot in armoede en nu ze in Nederland zijn vinden ze hun leven uitzichtloos?
Bedankt, Thierry.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:35 schreef -Strawberry- het volgende:
En zonder al te veel als Baudet te klinken ( ), maar feit is wel dat hun IQ beduidend lager is. Mix dat met een heel andere cultuur en het is vragen om problemen.
Ik vind dit behoorlijk streng klinken:quote:Op maandag 20 maart 2017 09:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vertel, wanneer precies is de VVD streng geweest?
Heb geduld, over een jaartje of twintig gaan de oogjes open. Goed we zitten dan waarschijnlijk al 19 jaar met een Eritreeër-probleem en een Syriër-probleem maar dat is niks wat dan niet door keihard theedrinken verholpen kan worden.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:47 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Dit heeft niemand zien aankomen en is een totale verrassing.
Je verzint ze er weer mooi bij. En dan zeggen dat politici allemaal liegen en verwerpelijk zijn.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:41 schreef Braindead2000 het volgende:
Maar dat vertellen politici ons wel. Het zijn echte vluchtelingen uit echte oorlogsgebieden en als we ze geen paspoort, huis en uitkering geven zijn ze morsdood en dat is jouw schuld als je daar tegen bent.
Leer Nederlands en kap eens met al die smileys.quote:
Zolang geleden is het niet. Vooral tijdens die reclamecampagne met dat aangespoelde kinderlijkje was het progressieve populisme niet te verdragen. We moesten en zouden al die vluchtelingen opvangen. Als ze al niet dood gingen in hun eigen land gingen ze wel dood op zee, zelfs net over de grens van de EU, maar nog wel in Europa, moesten ze nog gered worden.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je verzint ze er weer mooi bij. En dan zeggen dat politici allemaal liegen en verwerpelijk zijn.
Maar ok, waar zeggen 'politici' dat allemaal? Humor mij met een voorbeeld
Net als het verdelen van vluchtelingen binnen Europa. Ze pakken gewoon de bus terug naar Nederland, Duitsland en Zweden.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Mensen die denken dat Afrikanen zomaar integreren in een West-Europese maatschappij zijn denk ik nog nooit in Afrika geweest. Of lees op z'n minst eens boeken over Afrika of bekijk documentaires. Die samenlevingen daar zijn zo anders dan hier, dat mixen wordt gewoon niks.
En toch hebben ze het initiatief genomen om vanuit hun land naar Europa te reizen. Dat is dus net iets waar ik als 'hoogontwikkelde westerling' nog eens een nachtje (of 2 of 3 of 400) zou slapen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.
Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.
Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.
Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Streng klinken is bij de VVD nooit het probleem geweest. Het punt is dat ze sinds de jaren 80 bijna onafgebroken in de regering zitten, en ze verdomd weinig strenge wet- en regelgeving hebben geproduceerd.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:44 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik vind dit behoorlijk streng klinken:
https://decorrespondent.n(...)p/423751042-70c84322
Overigens is het op bepaalde punten lastig strenger zijn vanwege internationale afspraken en grondwetten, dus veel meer kun je niet verwachten. Wat de PVV wil is niet haalbaar.
Er wordt ze ook een ietwat vertekend beeld voorgehouden door de mensen die de reizen hierheen organiseren.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:16 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
En toch hebben ze het initiatief genomen om vanuit hun land naar Europa te reizen. Dat is dus net iets waar ik als 'hoogontwikkelde westerling' nog eens een nachtje (of 2 of 3 of 400) zou slapen.
Als ze genoeg lef en doorzettingsvermogen hebben om zo'n gevaarlijke reis te maken, waarom dan niet ook niet wat meer moeite doen om de zaken hier te begrijpen. En niet meteen gaan zuipen. Heb geen flauw idee hoe die gasten aan hun drank komen, maar ze weten dus wel het verschil tussen een fles dubro en een fles whiskey.
Overigens is dit niet cynisch bedoeld, maar ik heb wel heel veel moeite met jonge mannen die een 'avontuurlijke' tocht ondernemen naar een land waar alles beter is, om het vervolgens hier gigantisch af te laten weten.
Maar concrete voorbeelden heb je dus niet.quote:Op maandag 20 maart 2017 10:03 schreef Braindead2000 het volgende:
Zolang geleden is het niet. Vooral tijdens die reclamecampagne met dat aangespoelde kinderlijkje was het progressieve populisme niet te verdragen. We moesten en zouden al die vluchtelingen opvangen. Als ze al niet dood gingen in hun eigen land gingen ze wel dood op zee, zelfs net over de grens van de EU, maar nog wel in Europa, moesten ze nog gered worden.
Lachebekjesquote:Op maandag 20 maart 2017 09:55 schreef BoneThugss het volgende:
Leer Nederlands en kap eens met al die smileys.
Ja, hoe je het noemen wil.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |