abonnementen ibood.com bol.com
  vrijdag 17 maart 2017 @ 12:23:54 #1
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169588712
Het afwachtende Amerikaanse beleid in de relaties met Noord-Korea is verleden tijd. Dat heeft de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Rex Tillerson, gezegd tijdens een werkbezoek in buurland Zuid-Korea.

"Laat me heel duidelijk zijn", zei Tillerson, die vanochtend onder meer de gedemilitariseerde zone tussen de twee landen bezocht. "Het beleid van strategisch geduld is voorbij. We onderzoeken een nieuwe reeks maatregelen op het gebied van veiligheid en diplomatie. Alle opties liggen op tafel." Zonder het letterlijk te noemen, zinspeelt hij daarmee ook op een mogelijke preventieve aanval op Noord-Korea.

Tillerson begon zijn eerste bezoek aan AziŽ op woensdag in Japan. Morgen reist hij door naar China. De relatie met Noord-Korea zal een van de gespreksonderwerpen zijn. Volgens Tillerson is de diplomatieke aanpak van de communistische dictatuur de afgelopen twintig jaar een mislukking gebleken.

Hij benadrukte dat Zuid-Korea alle steun zal krijgen als de militaire dreiging vanuit Noord-Korea toeneemt. De VS zullen dan reageren met "gepaste maatregelen".

Nucleaire installaties

De Amerikaanse inlichtingendiensten hebben in de afgelopen weken verhoogde activiteit waargenomen bij de ingang van Noord-Koreaanse tunnels die gebruikt kunnen worden voor een ondergrondse nucleaire test, meldt CNN.

Ook blijkt uit satellietbeelden dat er raketlanceerapparatuur wordt verplaatst waarmee een intercontinentale raket (ICBM) kan worden afgevuurd. De VS gelooft niet dat zo'n Noord-Koreaanse raket in staat is om de VS te bereiken, maar lancering van een ICBM zou "zeer provocerend" zijn, zegt een Amerikaanse functionaris tegen CNN.

Aanwijzingen

In andere gebieden wordt materieel verplaatst waarmee middellangeafstandsraketten kunnen worden gelanceerd. Vergelijkbaar materieel werd in maart en februari gebruikt om raketten af te vuren. Of het tot nieuwe lanceringen of testen komt is afwachten, maar de aanwijzingen daarvoor stapelen zich volgens de VS wel op. Soms verplaatsen de Noord-Koreanen materieel en mensen met als doel om de Amerikanen te misleiden, zeggen functionarissen tegen CNN.

Vorig jaar voerde Noord-Korea twee kernproeven uit. Het bewind in Pyongyang beweert succesvol kernkoppen op raketten te kunnen plaatsen. Experts betwijfelen dat, maar erkennen wel dat het land er steeds dichterbij komt. Tot angst van buurlanden als Japan en Zuid-Korea.

Raketafweersysteem

In februari dreigde minister van Defensie James Mattis nog met "een overweldigend antwoord" op nieuwe nucleaire testen. De Amerikaanse regering zoekt al jaren naar een oplossing voor het probleem. Amerikaanse militaire experts vrezen dat een militaire interventie leidt tot een verwoestende raketaanval op miljoenenstad Seoul.

In Zuid-Korea is Amerika begonnen met de opbouw van een speciaal raketafweersysteem. Bedoeld om projectielen die zijn afgevuurd vanuit Noord-Korea neer te halen. China is woest over de plaatsing van het zogenoemde THAAD; Peking ziet het als een bedreiging van de nationale veiligheid.

bron: http://nos.nl/artikel/216(...)ord-korea-is-op.html


Openlijk gespeculeer van de Amerikaanse Secretary of Defence over een "pre-emptive strike" dus.

Bizar en gevaarlijk. Als ze het al doen zou het een zeer grootschalige militaire actie moeten worden die pas kan stoppen als het bewind in Pyongyang is vernietigd.

Dit wordt de grootste oorlog van de VS sinds WO2 en Trump gaat 'm beginnen, lijkt het...
PVV == NSB
pi_169588865
Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.

[ Bericht 88% gewijzigd door Straatcommando. op 17-03-2017 12:48:48 ]
pi_169588960
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:33 schreef NgInE het volgende:

Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.
NKO bombardeert ZKO met duizenden doden en Seoul in puin tot gevolg. Daarna worden ze vanuit de lucht en over land verpletterd door het VS / ZKO leger met honderdduizenden dode NKO soldaten (slecht bewapend, slechte moreel) tot gevolg.

Een idioot scenario met een gruwelijk eindresultaat.
Hopelijk wordt Trump tijdig gestopt.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169588997
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:39 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

NKO bombardeert ZKO met duizenden doden en Seoul in puin tot gevolg. Daarna worden ze vanuit de lucht en over land verpletterd door het VS / ZKO leger met honderdduizenden dode NKO soldaten (slecht bewapend, slechte moreel) tot gevolg.

Een idioot scenario met een gruwelijk eindresultaat.
Hopelijk wordt Trump tijdig gestopt.
Het is wel makkelijk scoren op de korte termijn voor Trump. Op de lange termijn zou dit een crisis voor dat deel van Azie betekenen, want al die Noord Koreanen zullen moeten worden opgenomen in Zuid Korea en China. Die mensen zijn vaak ondervoed, gehersenspoeld en laag opgeleid; het zou veel tijd kosten om deze mensen te laten integreren en het zijn er heel veel.
pi_169589061
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:33 schreef NgInE het volgende:

[..]

Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.
Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
pi_169589091
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:39 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

NKO bombardeert ZKO met duizenden doden en Seoul in puin tot gevolg. Daarna worden ze vanuit de lucht en over land verpletterd door het VS / ZKO leger met honderdduizenden dode NKO soldaten (slecht bewapend, slechte moreel) tot gevolg.

Een idioot scenario met een gruwelijk eindresultaat.
Hopelijk wordt Trump tijdig gestopt.
Het punt is dat dat hoe dan ook kan gebeuren. Stel dat er een keer grote interne chaos komt in NK en Kim besluit ZK daarin mee te nemen? Of dat hij te ver gaat met zijn provocaties? Of dat hij door blijft gaan met het ontwikkelen van langeafstandsraketten en kerntechnologie? Wellicht is het beter in te dammen nu het nog kan. Het is geen makkelijke keuze...
pi_169589123
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:46 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Het punt is dat dat hoe dan ook kan gebeuren. Stel dat er een keer grote interne chaos komt in NK en Kim besluit ZK daarin mee te nemen? Of dat hij te ver gaat met zijn provocaties? Of dat hij door blijft gaan met het ontwikkelen van langeafstandsraketten en kerntechnologie? Wellicht is het beter in te dammen nu het nog kan. Het is geen makkelijke keuze...
Daarom moet je met soft power blijven proberen. Met een oorlog heb je 100% kans dat het fout gaat.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169589150
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:47 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Daarom moet je met soft power blijven proberen. Met een oorlog heb je 100% kans dat het fout gaat.
Soft power heeft al tientallen jaren gefaald. Ondanks soft power zijn er honderden Japanse staatsburgers ontvoerd, idem voor Zuid-Koreaanse, is er onder de Kim Jong Ill al een kernwapenprogramma opgestart, zijn er regelmatig bombardementen geweest en non-stop provocaties. Het is meer dat de Kims nog niet hebben besloten all the way loco te gaan dan dat de soft power veel effect had.
pi_169589153
Geen idee wat ik mij hierbij voor moet stellen.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 12:49:58 #10
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169589175
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
Heh, de raketten van Noord-Korea zijn wel van een iets ander kaliber dan de doe-het-zelf gevallen van Hamas.

Trump zou er beter aan doen om China erin te betrekken voordat ze door een ozinnige provocatie in een gewapend conflict met die wereldmacht komen.

Rex Tillerson gaat morgen naar China, ben benieuwd wat daar uit komt.
PVV == NSB
pi_169589181
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Soft power heeft al tientallen jaren gefaald. Ondanks soft power zijn er honderden Japanse staatsburgers ontvoerd, idem voor Zuid-Koreaanse, is er onder de Kim Jong Ill al een kernwapenprogramma opgestart, zijn er regelmatig bombardementen geweest en non-stop provocaties.
Zo werkt dat ja. En uiteindelijk implodeert het regime (Sovjet unie, Cuba straks) en blijven de gevolgen beperkt. Hard power heeft nog nooit gewerkt. Irak was ook al zo'n mooi voorbeeld waar oorlog falikant faalde.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169589236
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:50 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Zo werkt dat ja. En uiteindelijk implodeert het regime (Sovjet unie, Cuba straks) en blijven de gevolgen beperkt. Hard power heeft nog nooit gewerkt. Irak was ook al zo'n mooi voorbeeld waar oorlog falikant faalde.
Koreanen zijn geen zandbakbewoners. Hard power werkte prima bij Japan.
pi_169589255
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
Nou, hopelijk blijft er op zijn minst een scheiding tussen het conflict in het Midden Oosten en wat er in NK gebeurt. Wordt anders een nog grotere zooi.
  Moderator vrijdag 17 maart 2017 @ 12:56:09 #14
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_169589306
Ik denk dat achter de schermen de boel al veel verder is. China moet (en zal waarschijnlijk al)erbij betrokken worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_169589308
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:53 schreef Grems het volgende:

[..]

Koreanen zijn geen zandbakbewoners. Hard power werkte prima bij Japan.
Ja, atoombommen gooien werkt prima ja :')
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169589369
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:56 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ja, atoombommen gooien werkt prima ja :')
Veel beter inderdaad om de Kim dynastie nog 50+ jaar aan de macht te laten inderdaad.
pi_169589392
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:50 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Zo werkt dat ja. En uiteindelijk implodeert het regime (Sovjet unie, Cuba straks) en blijven de gevolgen beperkt. Hard power heeft nog nooit gewerkt. Irak was ook al zo'n mooi voorbeeld waar oorlog falikant faalde.
Of de gevolgen blijven niet beperkt. Een implosie kan ook chaos veroorzaken. Irak is een slecht voorbeeld. Waarom? Irak is geen geÔsoleerd land in een zeer turbulente regio en over de hele wereld staan gewelddadige extremisten te trappelen om in de chaos van Irak te duiken. Noord-Korea heeft nul sympathisanten en er gaan geen terroristen naar Noord-Korea als het regime een kopje kleiner is gemaakt.

Daarnaast hield Saddam een kunstmatig land bij elkaar, waarin zonder strakke hand mensen elkaar de kop inslaan op basis van etniciteit (Sjiieten, Soennieten, Christenen, Koerden). Noord-Koreanen slaan elkaar de kop niet in als hun Kim wegvalt. Oost-Duitsers en West-Duitsers hadden ook geen fittie na de val van de muur.
pi_169589424
Zo ver zal het wel niet komen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:01:33 #19
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_169589433
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:53 schreef Grems het volgende:

[..]

Koreanen zijn geen zandbakbewoners. Hard power werkte prima bij Japan.
Ja bij Duitsland ook, goh wat een oerdomme vergelijking :')
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:02:11 #20
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169589450
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Of de gevolgen blijven niet beperkt. Een implosie kan ook chaos veroorzaken. Irak is een slecht voorbeeld. Waarom? Irak is geen geÔsoleerd land in een zeer turbulente regio en over de hele wereld staan gewelddadige extremisten te trappelen om in de chaos van Irak te duiken. Noord-Korea heeft nul sympathisanten en er gaan geen terroristen naar Noord-Korea als het regime een kopje kleiner is gemaakt.

Daarnaast hield Saddam een kunstmatig land bij elkaar, waarin zonder strakke hand mensen elkaar de kop inslaan op basis van etniciteit (Sjiieten, Soennieten, Christenen, Koerden). Noord-Koreanen slaan elkaar de kop niet in als hun Kim wegvalt. Oost-Duitsers en West-Duitsers hadden ook geen fittie na de val van de muur.
Maar bij Oost-Duitsland kwam het verzet van binnenuit, de Ossies hebben letterlijk zelf de muur neergehaald.

In Noord-Korea is er helemaal geen binnenlands verzet tegen het regime.
PVV == NSB
pi_169589512
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:33 schreef NgInE het volgende:

Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.
Zk wordt door nk artillerie helemaal kapot geschoten. Dat staat opgesteld en er is geen tijd en mogelijkheid om die duizenden stellingen tegelijk te raken.

Belangrijker nog is de rol van China. Als die er niet bij betrokken raken is eea nog 'contained'. Maar als die gaan meedoen.. Tsja... Dan is het wel goed mis.
Whatever...
pi_169589716
wet van de sterkste

voorlopig niemand die schurkenstaat amerika kan aanpakken
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:18:46 #23
382180 LelijKnap
Wille zur Macht
pi_169589893
Alle opties liggen op tafel." Zonder het letterlijk te noemen, zinspeelt hij daarmee ook op een mogelijke preventieve aanval op Noord-Korea.

Hij zinspeelt daarmee ook op een mogelijke preventieve vernietigingen van de hele aardkloot.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:20:53 #24
382180 LelijKnap
Wille zur Macht
pi_169589940
Maar het valt mij een beetje tegen dat ze bezig zijn met Noord-Korea terwijl Erdogan zich momenteel ontpopt tot een islamitische Kim. Ik zou zeggen, wees er in dit geval dan in ieder geval tijdig bij.
pi_169590000
Oh gezellig, nog een escalerend conflict kan er ook wel bij.
Zonder wrijving geen glans
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')