POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Alsof dit verlies Spekman zijn schuld is.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:22 schreef kladderadatsch het volgende:
Ongelooflijk dat ze ooit die Spekman partijvoorzitter hebben gemaakt, what were they thinking..?
Jahaaa, maar het gaat me om de attitude van die man.quote:
[..]
Die is van het oude stempel. Maar ik zou ook niet weten hoe je anders moet om gaan met die enorme rij om te spreken. Veel mensen herhalen wat al door een ander is gezegd of gaan offtopic. Spreken als doel op zich.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
In zekere zin wel degelijk ja. Die man heeft een enorme reeks blunders op z'n naam staan namelijk.quote:
[..]
Alsof dit verlies Spekman zijn schuld is.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Het bevordert de grafstemming daar welquote:
[..]
Jahaaa, maar het gaat me om de attitude van die man.
.
[ Bericht 97% gewijzigd door kladderadatsch op 18-03-2017 14:25:10 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door kladderadatsch op 18-03-2017 14:25:10 ]
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik weet het niet. Ik vind het verbazingwekkend. Ik vind het fantastisch dat de PvdA is gedecimeerd, maar ik vind het niet terecht. De VVD wordt de grootste partij, terwijl juist de VVD allemaal falende en liegende bewindslieden had. De VVD was de zwakke schakel in dit kabinet. De PvdA deed het naar omstandigheden ok, maar alleen de PvdA is keihard bestraft.quote:
[..]
In zekere zin wel degelijk ja.
Tja..wiens schuld is het dan? Het enige wat ik mij kan bedenken is de strijd tussen Samsom en Asscher, dat was een wanvertoning. Maar daar heb ik geen van die sprekers over gehoord.
Afgezien wat ik verder van de VVD vind, de PvdA heeft onder Spekman gewoon blunder op blunder gemaakt. Alleen al het feit dat hij z'n grote bek niet kon houden toen er nog maar net een regeerakkoord lag en daarmee munitie gaf aan de Telegraaf om druk uit te oefenen op de VVD is voldoende om hem te diskwalificeren. "Nivelleren is een feest" weet je nog?quote:
[..]
Ik weet het niet. Ik vind het verbazingwekkend. Ik vind het fantastisch dat de PvdA is gedecimeerd, maar ik vind het niet terecht. De VVD wordt de grootste partij, terwijl juist de VVD allemaal falende en liegende bewindslieden had. De VVD was de zwakke schakel in dit kabinet. De PvdA deed het naar omstandigheden ok, maar alleen de PvdA is keihard bestraft.
Tja..wiens schuld is het dan? Het enige wat ik mij kan bedenken is de strijd tussen Samsom en Asscher, dat was een wanvertoning. Maar daar heb ik geen van die sprekers over gehoord.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Daar heb je een punt. Maar vervolgens hebben ze hem wel met rust gelaten en volgens mij heeft juist het nivelleringsfeestje de PvdA geen stemmers gekost. Dat is wat een PvdA kiezer juist wil volgens mij (al kunnen ze dan beter naar SP gaan).quote:
[..]
Afgezien wat ik verder van de VVD vind, de PvdA heeft onder Spekman gewoon blunder op blunder gemaakt. Alleen al het feit dat hij z'n grote bek niet kon houden toen er nog maar net een regeerakkoord lag en daarmee munitie gaf aan de Telegraaf om druk uit te oefenen op de VVD is voldoende om hem te diskwalificeren. "Nivelleren is een feest" weet je nog?
Eh ja, als die nivellering ook doorgegaan was, maar dat is dus niet zo want juist doordat Spekman z'n bek niet kon houden is dat door de VVD weer razendsnel teruggetrokken.quote:
[..]
Daar heb je een punt. Maar vervolgens hebben ze hem wel met rust gelaten en volgens mij heeft juist het nivelleringsfeestje de PvdA geen stemmers gekost. Dat is wat een PvdA kiezer juist wil volgens mij (al kunnen ze dan beter naar SP gaan).
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Volgens mij breekt het gebrek aan een links profiel de PvdA juist op momenteel.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:36 schreef remlof het volgende:
Spekman is voor de PvdA wat Corbyn is voor Labour: veel te links.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, die meest linkervleugel is al lang naar de SP verhuist.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:38 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens mij breekt het gebrek aan een links profiel de PvdA juist op momenteel.
Te links is het woord niet eens, te weinig voeling met de realiteit, te opgesloten zijn in de eigen tunnelvisie. Te sentimenteel ook.quote:
Spekman is voor de PvdA wat Corbyn is voor Labour: veel te links.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik mag toch aannemen dat als dit voorstel van het partijbestuur wordt verworpen door de leden het hele partijbestuur dan opstapt.
Het is een partij dat in een enorm conflict met zichzelf zit.quote:
[..]
Volgens mij breekt het gebrek aan een links profiel de PvdA juist op momenteel.
Het is klassiek links vs. neoliberaal, maar ook klassiek links vs. cultureel links.
Klassiek linkse kiezers lopen weg omdat de PvdA vooral voor allochtonen opkomt en niet voor de arbeiders. Mensen die een klassiek linkse partij willen kunnen alleen nog bij de PVV terecht, mensen die geen bezwaren hebben tegen de multikul kunnen ook naar GL en SP. De SP heeft geen conflict tussen klassiek links en neoliberaal, omdat de SP het neoliberalisme consequent afwijst. Dus waarom zou je als linksmens nog naar de PvdA gaan?
Kiezers die een gematigd links geluid willen, hebben echter heel veel keus: GL, D66, CU. Zelfs D66 en de VVD zijn niet heel rechts meer en kunnen een alternatief zijn.
De PvdA heeft gewoon geen markt meer. Fuseren met DENK is wellicht nog een optie
Nou, ik denk dat het wel degelijk grotendeels de terugval naar 9 zetels en de crisis bij de PvdA verklaart.quote:
[..]
Nee, die meest linkervleugel is al lang naar de SP verhuist.
Ook al weet de SP daar ook onvoldoende van te profiteren overigens.
Maar goed, we hebben hier dus een PvdA-er bij wie het kwartje dus nog steeds niet wil vallen.
Als er daar maar genoeg van zijn zal de PvdA vanzelf nog verder wegzakken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is juist de reden dat niemand op de PvdA stemt. Als ze niet links zijn, wat blijft er dan over?quote:
[..]
Nee, die meest linkervleugel is al lang naar de SP verhuist.
Centrumlinks. Maar daarheen is D66 opgeschoven.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is juist de reden dat niemand op de PvdA stemt. Als ze niet links zijn, wat blijft er dan over?
Dat is al gebeurd. De grote verhuizing heeft al tussen 2002 en 2008 plaatsgevonden. De SP heeft nu zetels verloren omdat de SP de fout maakt die PvdA en GL ook maken: Het omarmen van de multiculturele samenleving terwijl de 'arbeider', de oorspronkelijke achterban, hier vooral heel veel ellende van heeft. Die gaat vervolgens weglopen en wordt bij gebrek aan een goed alternatief 'zwevende kiezer'.quote:
[..]
Nou, ik denk dat het wel degelijk grotendeels de terugval naar 9 zetels en de crisis bij de PvdA verklaart.
Ook al weet de SP daar ook onvoldoende van te profiteren overigens.
Als de SP de multiculturele samenleving en de islam afwijst (en daarmee een mogelijke coalitiepartner van de PVV wordt) kunnen ze 40+ zetels halen; van mensen die de PVV te onduidelijk, te slecht onderbouwd en te onfatsoenlijk vinden.
D66 is niet centrum links maar centrum rechts. Vooral sociaal-economisch.quote:
[..]
Centrumlinks. Maar daarheen is D66 opgeschoven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar is wel "cultureel" links, sociaaliberaal.quote:
[..]
D66 is niet centrum links maar centrum rechts. Vooral sociaal-economisch.
Klopt. Maar cultureel zeer links, waardoor ze in veel situaties toch als hele linkse partij kunnen worden beschouwd. De begrippen 'links' en 'rechts' werken niet meer tegenwoordig; het gaat om economisch links vs. economisch rechts en kosmopolitisch vs. patriotisch.quote:
[..]
D66 is niet centrum links maar centrum rechts. Vooral sociaal-economisch.
In het kwadrant economisch links, cultureel rechts (patriotisch) ligt een gigantische groep electoraat dat door geen enkele partij wordt bediend.
De PvdA zit in het kwadrant economisch midden en cultureel links, waar ook alle andere grote partijen zich bevinden. Dan is het onvermijdelijk dat er voor sommige partijen geen plek meer is en dat is nu de PvdA.
Het is sowieso krankzinnig dat de PvdA zich de laatste jaren vooral als voorvechter voor moslim rechten heeft opgeworpen. Deze partij was van oudsher tegen de invloed van religie, dan moet je daar gewoon consequent in zijn. Als je dat niet bent, dan verlies je op zeker moment je geloofwaardigheid.quote:
[..]
Het is een partij dat in een enorm conflict met zichzelf zit.
Het is klassiek links vs. neoliberaal, maar ook klassiek links vs. cultureel links.
Klassiek linkse kiezers lopen weg omdat de PvdA vooral voor allochtonen opkomt en niet voor de arbeiders. Mensen die een klassiek linkse partij willen kunnen alleen nog bij de PVV terecht, mensen die geen bezwaren hebben tegen de multikul kunnen ook naar GL en SP. De SP heeft geen conflict tussen klassiek links en neoliberaal, omdat de SP het neoliberalisme consequent afwijst. Dus waarom zou je als linksmens nog naar de PvdA gaan?
Kiezers die een gematigd links geluid willen, hebben echter heel veel keus: GL, D66, CU. Zelfs D66 en de VVD zijn niet heel rechts meer en kunnen een alternatief zijn.
De PvdA heeft gewoon geen markt meer. Fuseren met DENK is wellicht nog een optie
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Zeker. Maar daarvoor begon het al met het omarmen van het neoliberalisme onder Kok, nog ver voor de islam-discussie begon. In wezen heeft de PvdA twee keer dezelfde fout gemaakt.quote:
[..]
Het is sowieso krankzinnig dat de PvdA zich de laatste jaren vooral als voorvechter voor moslim rechten heeft opgeworpen. Deze partij was van oudsher tegen de invloed van religie, dan moet je daar gewoon consequent in zijn. Als je dat niet bent, dan verlies je op zeker moment je geloofwaardigheid.
Tevens greep Hans ook nog in met zijn huilie gedrag, net als Asscher, anders was het closer geweest.
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Thomas von der Dunk, schrijft ook columns voor de Volkskrant.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:05 schreef kladderadatsch het volgende:
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
Is een BN-er wiens naam mij even is ontschoten.quote:
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
Maar had wat mij betreft van A tot Z gelijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kijk, een Gooise cowboy. 
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Een of andere zure columnistquote:
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
Waarom zuur? Omdat hij kritisch is?quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hebben we over dezelfde? Ik heb het over die vent met stropdas.quote:
[..]
Is een BN-er wiens naam mij even is ontschoten.
Maar had wat mij betreft van A tot Z gelijk.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
NIet zozeer om deze inbrengquote:
[..]
Waarom zuur? Omdat hij kritisch is?
Nee, ik had het over Thomas van der Dunk. Met z'n cowboyhoed.quote:
[..]
Hebben we over dezelfde? Ik heb het over die vent met stropdas.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, maar ik ken ook z'n columns uit (volgens mij) de Volkskrant.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja man, maar hoeveel, concreet?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Verschrikkelijk hè?quote:
"De vrouwenpartij". Wat ontzettend betuttelend.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Yep: http://www.volkskrant.nl/thomas-von-der-dunk-storystream/quote:
[..]
Nee, maar ik ken ook z'n columns uit (volgens mij) de Volkskrant.
ploumen is verkozen dmv voorkeursstemmenquote:
[..]
Voor Ploumen is dit wel een drama. Die heeft beter verdiend.
Op |
|
