POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Na de vernietigende nederlaag bij de PvdA zijn nu de ogen gericht op de leiders. Omdat het niet verstandig is weer een politiek leider te dumpen is dus waarschijnlijk Hans Spekman de pisang.
Zelf wil hij opstappen als de leden het vertrouwen opzeggen. En daar heeft het alle schijn van. Topicje om dit te volgen.
Zaterdag is de ledenraad. De PvdA in Enschede heaft alvast een motie van wantrouwen
http://www.ad.nl/dossier-(...)op-spekman~af559c20/
Ik ben benieuwd. Spekman lijkt me dan weer het type dat niet de eer aan zichzelf houdt maar gewoon die stemming laat gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-03-2017 11:22:05 ]
Zelf wil hij opstappen als de leden het vertrouwen opzeggen. En daar heeft het alle schijn van. Topicje om dit te volgen.
Zaterdag is de ledenraad. De PvdA in Enschede heaft alvast een motie van wantrouwen
http://www.ad.nl/dossier-(...)op-spekman~af559c20/
Ik ben benieuwd. Spekman lijkt me dan weer het type dat niet de eer aan zichzelf houdt maar gewoon die stemming laat gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-03-2017 11:22:05 ]
Die spekman was dan ook wel een beetje een verkeerde gok denk ik. Met zijn truien en SP-achtige uiterlijk (Niet denigrerend of stom bedoeld verder 
). Ik ben benieuwd in ieder geval.
). Ik ben benieuwd in ieder geval.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Dat Spekman weg moet is denk ik wel duidelijk. Of dat de partij gaat helpen is vers twee. Maar eens kijken wat er in 2018 gaat gebeuren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik denk eigenlijk niet dat Spekman heel veel te verwijten is. De redenen dat de PvdA is afgestraft is meer te vinden bij Samsom/Asscher.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:22 schreef jogy het volgende:
Die spekman was dan ook wel een beetje een verkeerde gok denk ik. Met zijn truien en SP-achtige uiterlijk (Niet denigrerend of stom bedoeld verder
Spekman was meer het konijn dat in de koplampen van deze nederlaag keek.
Niet zo handig om nog zo kort voor de verkiezingen te switchen.
Lodewijk is de betere bestuurder, samsom de betere aanjager.
Beter zoeken ze een Klavertje in de partij.
Lodewijk gaat ze ook niet redden.
Oftewel opdonderen Spekkie.
Lodewijk is de betere bestuurder, samsom de betere aanjager.
Beter zoeken ze een Klavertje in de partij.
Lodewijk gaat ze ook niet redden.
Oftewel opdonderen Spekkie.
Ik denk dat hij toch uiteindelijk de eer aan zichzelf houdt.
Het is niet de eerste nederlaag natuurlijk.... Op het wat gaat helpen geen idee. De ene roept we gaan naar links en de andere naar het midden en dat zullen we de komende maanden weer gaan zien.
Het is niet de eerste nederlaag natuurlijk.... Op het wat gaat helpen geen idee. De ene roept we gaan naar links en de andere naar het midden en dat zullen we de komende maanden weer gaan zien.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Oh dat zeker. Veel bewegingsruimte had hij niet maar juist daarom had de PvdA een beetje een onmogelijk spagaat. Aan de ene kant dus het kabinet uitdienen want dat werd wel weer eens echt tijd (en zichzelf als partij slopend) en aan de andere kant een ouderwets linkspersoon aan het roer. (Die dus weinig kon doen want punt 1 )quote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk niet dat Spekman heel veel te verwijten is. De redenen dat de PvdA is afgestraft is meer te vinden bij Samsom/Asscher.
Spekman was meer het konijn dat in de koplampen van deze nederlaag keek.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Spekman is natuurlijk dramatisch geweest voor de PvdA.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Spekman is wel verantwoordelijk voor de veel te late lijsttrekker verkiezing.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk niet dat Spekman heel veel te verwijten is. De redenen dat de PvdA is afgestraft is meer te vinden bij Samsom/Asscher.
En hier mee komen op de laatste dag voor de verkiezing is natuurlijk ook wel dodelijk
Klopt, het ligt aan Samsom/Asscher, maar Spekman is het konijn dat straks in de pan ligt.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk niet dat Spekman heel veel te verwijten is. De redenen dat de PvdA is afgestraft is meer te vinden bij Samsom/Asscher.
Spekman was meer het konijn dat in de koplampen van deze nederlaag keek.
In de regering zitten was denk ik voor de Pvda belangrijker dan hun kiezers. En het resultaat is duidelijk. Fout nummer 1 is de wat vreemde keuze geweest om samen met de VVD te gaan werken. Op een zodanige manier dat het leek dat de Pvda voornamelijk het VVD beleid aan het verdedigen was.quote:
[..]
Oh dat zeker. Veel bewegingsruimte had hij niet maar juist daarom had de PvdA een beetje een onmogelijk spagaat. Aan de ene kant dus het kabinet uitdienen want dat werd wel weer eens echt tijd (en zichzelf als partij slopend) en aan de andere kant een ouderwets linkspersoon aan het roer. (Die dus weinig kon doen want punt 1 )
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hij was toch ook de campagneleider van de PvdA dit jaar? Dat heeft hij wel extreem slecht gedaan hoor. De late en geforceerde lijsttrekkersverkiezing gevolgd door een saaie nietszeggende campagne waar PvdA'ers vooral bezig waren om anderen aan te vallen en dat vervolgens weer in te slikken. 
Als partijleider is hij waarschijnlijk gewoon de persoon die geofferd moet worden ter compensatie voor het verlies. Sneu, maar zo werkt het in de politiek.
Als partijleider is hij waarschijnlijk gewoon de persoon die geofferd moet worden ter compensatie voor het verlies. Sneu, maar zo werkt het in de politiek.
Nou, bij de grote verkiezingsoverwinning van 2012 was Spekman natuurlijk ook al voorzitter.quote:
Spekman is natuurlijk dramatisch geweest voor de PvdA.
Maar z'n tijd zit erop denk ik, ik zal zaterdag ook voor z'n vertrek stemmen.
Neh, ik zie het nog steeds als 'het pakken van de verantwoording' aan de kant van de VVD en de PvdA. VVD is er relatief goed uitgekomen en PvdA is gedecimeerd. Maar als ze het niet hadden gedaan was er waarschijnlijk weer een kabinet geweest die het niet uit kon/wilde dienen.quote:
[..]
In de regering zitten was denk ik voor de Pvda belangrijker dan hun kiezers. En het resultaat is duidelijk. Fout nummer 1 is de wat vreemde keuze geweest om samen met de VVD te gaan werken. Op een zodanige manier dat het leek dat de Pvda voornamelijk het VVD beleid aan het verdedigen was.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Zo kan je het natuurlijk ook bekijken. Maar vreemd is wel dat je het uitdienen belangrijker vindt dan gedecimeerd worden aan het einde van de rit. Wat je kon zien aankomen. Maar ben niet de Pvda strateeg die dit bedacht heeft. Kiezen voor macht in plaats van je kiezersbasis is denk ik toch een fout geweest.quote:
[..]
Neh, ik zie het nog steeds als 'het pakken van de verantwoording' aan de kant van de VVD en de PvdA. VVD is er relatief goed uitgekomen en PvdA is gedecimeerd. Maar als ze het niet hadden gedaan was er waarschijnlijk weer een kabinet geweest die het niet uit kon/wilde dienen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als ze het uit eigenbelang deden hebben ze het heel stom gedaan. Maar in dat geval hadden ze op elk moment de afgelopen 4 jaar met veel bombarie en borstklopperij de stekker eruit kunnen trekken en hadden ze wel meer zetels gehouden.quote:
[..]
Zo kan je het natuurlijk ook bekijken. Maar vreemd is wel dat je het uitdienen belangrijker vindt dan gedecimeerd worden aan het einde van de rit. Wat je kon zien aankomen. Maar ben niet de Pvda strateeg die dit bedacht heeft. Kiezen voor macht in plaats van je kiezersbasis is denk ik toch een fout geweest.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Ook vandaag lees je weer dat men een linkse koers wou terwijl de eigen kamerleden dat helemaal niet zien zitten. Het is een gespleten partij met mensen die nog willen opkomen voor de arbeider en de liberalen die een linkse koers niet zien zitten. Een linkse koers en gaan samenwerken met de VVD is ook al een grote tegenstelling in het PvdA beleid. Spekman past meer bij de linkse koers en veel PvdA-ers willen daarom van hem af. Wie men ook gaat aanstellen of wegsturen als men intern zulke tegenstellingen heeft wordt het niets met die partij.
Een partij bestaat bij de gratie van de kiezer. De Pvda moet het duidelijk hebben van de arbeider als kiezer die een sociaal beleid willen. Die ze vervolgens van de partij vervreemd hebben. Als het de Pvda niet lukt om weer een kiezer basis op te bouwen dan gaat het lastig worden. En veel tijd is er niet. In 2018 zijn er alweer gemeenteraadsverkiezingen.quote:
Ook vandaag lees je weer dat men een linkse koers wou terwijl de eigen kamerleden dat helemaal niet zien zitten. Het is een gespleten partij met mensen die nog willen opkomen voor de arbeider en de liberalen die een linkse koers niet zien zitten. Een linkse koers en gaan samenwerken met de VVD is ook al een grote tegenstelling in het PvdA beleid. Spekman past meer bij de linkse koers en veel PvdA-ers willen daarom van hem af. Wie men ook gaat aanstellen of wegsturen als men intern zulke tegenstellingen heeft wordt het niets met die partij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hmm hoe langer je in de kamer zit des te meer wachtgeld toch?quote:
[..]
Als ze het uit eigenbelang deden hebben ze het heel stom gedaan. Maar in dat geval hadden ze op elk moment de afgelopen 4 jaar met veel bombarie en borstklopperij de stekker eruit kunnen trekken en hadden ze wel meer zetels gehouden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Spekman weet best dat hij geen onderdeel van de nieuwe PvdA kan zijn.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Dat Hans Spekman nog moet uitleggen of de PvdA links of rechts is, zegt meer over de kiezer dan over Spekman zelf.
Mensen die gewoon niet weten wat ze stemmen, stemmen dit land kapot. Dat is nu ook weer gebleken met zo'n uitslag.
Mensen die gewoon niet weten wat ze stemmen, stemmen dit land kapot. Dat is nu ook weer gebleken met zo'n uitslag.
Spekman heeft Rottenberg natuurlijk nog achter zich staan. Zodra die bij DWDD ook een mes in zijn rug steekt, is het wegwezen.
Alleen voor dat nieuwe PvdA, dat wat rechtse, liberale geluid, zijn helemaal niet zoveel stemmers.quote:
Spekman weet best dat hij geen onderdeel van de nieuwe PvdA kan zijn.
Die kunnen prima bij andere partijen terecht.
Ik denk dat de PvdA zich behoorlijk in de voet geschoten heeft door de achterban los te laten en mee te gaan in het rechtse geluid, en dat terwijl een samenwerking van VVD en PvdA dan ook nog prima gekund had.
Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.quote:
Spekman heeft Rottenberg natuurlijk nog achter zich staan. ...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
ik vind het maar geouwehoer. ik heb nog nooit gezien, dat na een verkiezingsnederlaag iedereen valt over een campagneleider.
het is altijd de fractievoorzitter die het moet ontgelden, en die vertrekt, bijna altijd vrijwillig. maar asher hoor je niet. die slachtoffert liever deze meneer.
het is altijd de fractievoorzitter die het moet ontgelden, en die vertrekt, bijna altijd vrijwillig. maar asher hoor je niet. die slachtoffert liever deze meneer.
De PvdA hoeft toch niet die koers vast te houden? Juist nu kunnen ze zich weer gaan profileren waar ze echt willen zijn, en niet waar men denkt dat ze zijn vanwege samenwerking met de VVD.quote:
[..]
Alleen voor dat nieuwe PvdA, dat wat rechtse, liberale geluid, zijn helemaal niet zoveel stemmers.
Die kunnen prima bij andere partijen terecht.
Ik denk dat de PvdA zich behoorlijk in de voet geschoten heeft door de achterban los te laten en mee te gaan in het rechtse geluid, en dat terwijl een samenwerking van VVD en PvdA dan ook nog prima gekund had.
Sowieso blijft dat een rare gedachtegang. Een coalitie kunnen vormen is een goede zaak, en niet een of andere doodzonde.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Tja, lijkt me ook niet verstandig om Asscher weg te sturen. Ze hebben behoefte aan stabiliteit.quote:
ik vind het maar geouwehoer. ik heb nog nooit gezien, dat na een verkiezingsnederlaag iedereen valt over een campagneleider.
het is altijd de fractievoorzitter die het moet ontgelden, en die vertrekt, bijna altijd vrijwillig. maar asher hoor je niet. die slachtoffert liever deze meneer.
de man heeft zojuist de PVDA naar ene historisch verlies geleidt.quote:
[..]
Tja, lijkt me ook niet verstandig om Asscher weg te sturen. Ze hebben behoefte aan stabiliteit.
Meh, Asscher was de kapitein van Titanic en is het geworden toen de ijsberg de zijkant van het schip al had open gereten.quote:
[..]
de man heeft zojuist de PVDA naar ene historisch verlies geleidt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
dan moeten ze gewoon helemaal niet zeuren.quote:
[..]
Meh, Asscher was de kapitein van Titanic en is het geworden toen de ijsberg de zijkant van het schip al had open gereten.
Of Hans eruit donderen.quote:
[..]
dan moeten ze gewoon helemaal niet zeuren.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Veel mensen PvdA stemmers weten wel degelijk wat ze willen. Alleen de partij heeft zijn achterban volledig in de steek gelaten. De arbeider voelt zich in de steek gelaten. Die brengen dan maar een protest stem uit aan een PVV of VVD.quote:
Dat Hans Spekman nog moet uitleggen of de PvdA links of rechts is, zegt meer over de kiezer dan over Spekman zelf.
Mensen die gewoon niet weten wat ze stemmen, stemmen dit land kapot. Dat is nu ook weer gebleken met zo'n uitslag.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
waarom? omdat er zo nodig iemand onder de bus moet worden gegooid? dramatisch gedoe. je kanoook over een jaar eens een keer besluiten dat er vers bloed nodig is voor de campagne voor de volgende verkiezingen. geef die man wat respect. nu is het alleen maar onderdeel van de PVDA show.quote:
Op
Oké, ook wel een goed punt. De hele koprolroutine bij een nederlaag is ook maar een wassen neus.quote:
[..]
waarom? omdat er zo nodig iemand onder de bus moet worden gegooid? dramatisch gedoe. je kanoook over een jaar eens een keer besluiten dat er vers bloed nodig is voor de campagne voor de volgende verkiezingen. geef die man wat respect. nu is het alleen maar onderdeel van de PVDA show.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
is all I'm saying...quote:
[..]
Oké, ook wel een goed punt. De hele koprolroutine bij een nederlaag is ook maar een wassen neus.
De move van PvdA naar VVD vind ik werkelijk volstrekt onbegrijpelijk. Ik denk dat velen het toch deden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 12:02 schreef Cherna het volgende:
[..]
Veel mensen PvdA stemmers weten wel degelijk wat ze willen. Alleen de partij heeft zijn achterban volledig in de steek gelaten. De arbeider voelt zich in de steek gelaten. Die brengen dan maar een protest stem uit aan een PVV of VVD.
Onbegrijpelijk is dat niet. Als arbeiders niet gehoord worden en steeds moeten inleveren en hun rechten worden afgebroken dan kun je erop wachten dat er een zondebok gevonden moet worden. Laat de PVV en in mindere mate de VVD daar prima op aansluiten.quote:
[..]
De move van PvdA naar VVD vind ik werkelijk volstrekt onbegrijpelijk. Ik denk dat velen het toch deden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Spekman maakte niet al te beste opmerkingen over PVV stemmers. Hij moet toch weten dat veel van die stemmers ooit PvdA stemde.quote:
[..]
waarom? omdat er zo nodig iemand onder de bus moet worden gegooid? dramatisch gedoe. je kanoook over een jaar eens een keer besluiten dat er vers bloed nodig is voor de campagne voor de volgende verkiezingen. geef die man wat respect. nu is het alleen maar onderdeel van de PVDA show.
Ik kan beamen dat bij mij op de werkvloer steeds meer PVV aanhangers zitten die ooit PvdA stemde.
Vergeet niet dat de PVV toch weer zetels heeft gewonnen.
Er moet weer een partij komen die er voor de arbeider is zoals de PvdA ooit was. Mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt en dat zijn er veel hebben meer bescherming nodig en meer zekerheid.
Asscher met zijn flexwet. Die werkt niet. Nu zal ook de VVD daar een rol in gespeeld hebben.
Maar goed nu kunnen veel PvdA kamerleden zelf eens kijken of die wet werkt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherna op 17-03-2017 12:42:40 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
helemaal mee eens. maar die overlopers naar de PVV, hebben wel een ander motief; namelijk angst voor islam. de PVDA pikt dat nioet op, en terecht. als ze een echte arbeiderspartij zijn, is een heel groot deel van hun potentiele achterban allochtoon.quote:
[..]
Spekman maakte niet al te beste opmerkingen over PVV stemmers. Hij moet toch weten dat veel van die stemmers ooit PvdA stemde.
Ik kan beamen dat bij mij op de werkvloer steeds meer PVV aanhangers zitten die ooit PvdA stemde.
Vergeet niet dat de PVV toch weer zetels heeft gewonnen.
Er moet weer een partij komen die er voor de arbeider is zoals de PvdA ooit was. Mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt en dat zijn er veel hebben meer bescherming nodig en meer zekerheid.
dus dan zit je een beetje in een spagaat...
Dat betwijfel ik. Die angst is een gevolg van het afbreken van rechten. Ik kan het mis hebben. Maar als een arbeider lekker in zijn vel zit en normale vooruitzichten heeft is hij niet bezig met die angst.quote:
[..]
helemaal mee eens. maar die overlopers naar de PVV, hebben wel een ander motief; namelijk angst voor islam. de PVDA pikt dat nioet op, en terecht. als ze een echte arbeiderspartij zijn, is een heel groot deel van hun potentiele achterban allochtoon.
dus dan zit je een beetje in een spagaat...
Als ik mijn collega's dit vraag dan gaat het over arbeid, langer doorwerken, prestatie druk, onzekerheid of je morgen nog wel werk hebt, een vakbond die nauwelijs nog iets betekend, marktwerking, bonussen, flex baantjes, hoge huren, jaarlijkse reorganisaties.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
maar wat bezielt je dan om te denken dat je adat allemaal wel bij de PVV vind? nee, dat zie ik niet. dan zouden ze wel allemaal naar de SP gaan.quote:
[..]
Dat betwijfel ik. Die angst is een gevolg van het afbreken van rechten. Ik kan het mis hebben. Maar als een arbeider lekker in zijn vel zit en normale vooruitzichten heeft is hij niet bezig met die angst.
Als ik mijn collega's dit vraag dan gaat het over arbeid, langer doorwerken, prestatie druk, onzekerheid of je morgen nog wel werk hebt, een vakbond die nauwelijs nog iets betekend, marktwerking, bonussen, flex baantjes, hoge huren, jaarlijkse reorganisaties.
Dat snap ik dus ook niet. Mogelijk omdat men rechten dusdanig afbreekt en het gevoel heeft dat men wel alles voor vluchtelingen over heeft. Een zondebok. Bovendien en dat neem ik links kwalijk gaat men ook nog eens de arbeider als dom weg zetten. Hakken in het zand zetten.quote:
[..]
maar wat bezielt je dan om te denken dat je adat allemaal wel bij de PVV vind? nee, dat zie ik niet. dan zouden ze wel allemaal naar de SP gaan.
Ik zie dat ook wel in dit forum terug waar MBOers als dom worden weggezet. Natuurlijk zit er rechts tuig tussen die pvv stemmers. Maar ook links kent dit soort extremen.
Zelf wel links maar ik acht mij nooit slimmer dan een ander.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er zijn ook weinig PvdA'ers naar de PVV gegaan. De meeste zijn naar D66, Groenlinks, PVDD, Denk of zijn gewoon helemaal niet gaan stemmen
wat betreft Spekman is het denk ik niet zozeer de vraag of hij wel of geen schuld heeft aan de slechte uitslag. maar of hij in staat is om de PvdA weer te vernieuwen. en om eerlijk te zijn denk ik dat niet.of Asscher moet opstappen weet ik niet ik heb geen idee of er in de 9 mensen die nu gekozen zijn in de kamer het beter kunnen doen als Ascher
wel schokkend om dit lijstje zo te zien er zijn een hoop mensen niet meer gekozen
https://www.pvda.nl/verkiezingen/kandidatenlijst/
ik weet niet of de voorkeurstemmen al bekend is en of daar verschuivingen inzitten?
Waar het bij de PVDA mis is gegaan is vooral de communicatie, waar de VVD zich focusde op de punten die zijn bij de formatie hadden binnengehaald hadden ze het bij de PvdA vooral over de dingen die ze niet hebben binnengehaald en beter moesten. niet alleen in de campagne maar eigenlijk in de gehele afgelopen reageer periode. ze hadden de punten die zij hadden binnengehaald bij de formatie hun eigen moeten maken. Voor veel mensen kwam het nu over alsof de PvdA simpelweg VVD beleid uitvoerde
en dan hadden ze ook nog eens het probleem van zogenaamde PVDA prominenten die maar wat graag en mes in de rug van Samsom wilde steken. en dat vooral deden op momenten dat er iets positiefs over de PVDA te vertellen was waardoor het positieve nieuws werd overschaduwd door die messteek
bijvoorbeeld hier toen ze het 70 jarige bestaan gingen vieren http://www.ad.nl/binnenla(...)jsttrekker~a76e7e02/
of de laatste dag toen Asscher het relatief goed deed in het slotdebat toen had je Felix Rottenberg die in plaats van dat beeld te bevestigen al ging verkondigen dat de campagne slecht was verlopen. ik denk dat de PVDA van dit soort mensen willen ze de partij weer new elan geven.
wel schokkend om dit lijstje zo te zien er zijn een hoop mensen niet meer gekozen
https://www.pvda.nl/verkiezingen/kandidatenlijst/
ik weet niet of de voorkeurstemmen al bekend is en of daar verschuivingen inzitten?
Waar het bij de PVDA mis is gegaan is vooral de communicatie, waar de VVD zich focusde op de punten die zijn bij de formatie hadden binnengehaald hadden ze het bij de PvdA vooral over de dingen die ze niet hebben binnengehaald en beter moesten. niet alleen in de campagne maar eigenlijk in de gehele afgelopen reageer periode. ze hadden de punten die zij hadden binnengehaald bij de formatie hun eigen moeten maken. Voor veel mensen kwam het nu over alsof de PvdA simpelweg VVD beleid uitvoerde
en dan hadden ze ook nog eens het probleem van zogenaamde PVDA prominenten die maar wat graag en mes in de rug van Samsom wilde steken. en dat vooral deden op momenten dat er iets positiefs over de PVDA te vertellen was waardoor het positieve nieuws werd overschaduwd door die messteek
bijvoorbeeld hier toen ze het 70 jarige bestaan gingen vieren http://www.ad.nl/binnenla(...)jsttrekker~a76e7e02/
of de laatste dag toen Asscher het relatief goed deed in het slotdebat toen had je Felix Rottenberg die in plaats van dat beeld te bevestigen al ging verkondigen dat de campagne slecht was verlopen. ik denk dat de PVDA van dit soort mensen willen ze de partij weer new elan geven.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Die vaste kern had al veel eerder de PvdA verlaten. Dat is een langdurig proces sinds Fortuyn. Toen had de PvdA al moeten ingrijpen.quote:
Er zijn ook weinig PvdA'ers naar de PVV gegaan. De meeste zijn naar D66, Groenlinks, PVDD, Denk of zijn gewoon helemaal niet gaan stemmen
Je hebt gelijk als je het alleen over deze verkiezingen hebt. PvdA had alles te danken aan de strategische stem. Het CDA zal ook geprofiteerd hebben van de val.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Voor Ploumen is dit wel een drama. Die heeft beter verdiend.quote:
wat betreft Spekman is het denk ik niet zozeer de vraag of hij wel of geen schuld heeft aan de slechte uitslag. maar of hij in staat is om de PvdA weer te vernieuwen. en om eerlijk te zijn denk ik dat niet.of Asscher moet opstappen weet ik niet ik heb geen idee of er in de 9 mensen die nu gekozen zijn in de kamer het beter kunnen doen als Ascher
wel schokkend om dit lijstje zo te zien er zijn een hoop mensen niet meer gekozen
https://www.pvda.nl/verkiezingen/kandidatenlijst/
ik weet niet of de voorkeurstemmen al bekend is en of daar verschuivingen inzitten?
Waar het bij de PVDA mis is gegaan is vooral de communicatie, waar de VVD zich focusde op de punten die zijn bij de formatie hadden binnengehaald hadden ze het bij de PvdA vooral over de dingen die ze niet hebben binnengehaald en beter moesten. niet alleen in de campagne maar eigenlijk in de gehele afgelopen reageer periode. ze hadden de punten die zij hadden binnengehaald bij de formatie hun eigen moeten maken. Voor veel mensen kwam het nu over alsof de PvdA simpelweg VVD beleid uitvoerde
en dan hadden ze ook nog eens het probleem van zogenaamde PVDA prominenten die maar wat graag en mes in de rug van Samsom wilde steken. en dat vooral deden op momenten dat er iets positiefs over de PVDA te vertellen was waardoor het positieve nieuws werd overschaduwd door die messteek
bijvoorbeeld hier toen ze het 70 jarige bestaan gingen vieren http://www.ad.nl/binnenla(...)jsttrekker~a76e7e02/
of de laatste dag toen Asscher het relatief goed deed in het slotdebat toen had je Felix Rottenberg die in plaats van dat beeld te bevestigen al ging verkondigen dat de campagne slecht was verlopen. ik denk dat de PVDA van dit soort mensen willen ze de partij weer new elan geven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Sowieso onbegrijpelijk dat die op 10 stond. Er zijn een paar boven haar verkozen met veel minder competenties.quote:
[..]
Voor Ploumen is dit wel een drama. Die heeft beter verdiend.
Tsja, plek 10 was normaal gesproken dan ook gewoon een garantie voor Kamerlidmaatschap bij de PvdAquote:
[..]
Sowieso onbegrijpelijk dat die op 10 stond. Er zijn een paar boven haar verkozen met veel minder competenties.
het is wel interessant hoe links eigenlijk de kant van de ongeschoolden was, vroeger, en nu meer de kant van de intellectuelen. en met rechts precies andersom.quote:
[..]
Dat snap ik dus ook niet. Mogelijk omdat men rechten dusdanig afbreekt en het gevoel heeft dat men wel alles voor vluchtelingen over heeft. Een zondebok. Bovendien en dat neem ik links kwalijk gaat men ook nog eens de arbeider als dom weg zetten. Hakken in het zand zetten.
Ik zie dat ook wel in dit forum terug waar MBOers als dom worden weggezet. Natuurlijk zit er rechts tuig tussen die pvv stemmers. Maar ook links kent dit soort extremen.
Zelf wel links maar ik acht mij nooit slimmer dan een ander.
er klopt niets meer van. rechts komt daar wel goed mee weg, links totaal niet.
Kennelijk is de partijtop nog wel gesteld op Spekman
http://www.ad.nl/dossier-(...)kman-staan~a63632ea/
http://www.ad.nl/dossier-(...)kman-staan~a63632ea/
De laatste echte PvdA-er.quote:
Kennelijk is de partijtop nog wel gesteld op Spekman
http://www.ad.nl/dossier-(...)kman-staan~a63632ea/
a man convinced against his will is of the same opinion still
waarom is Spekman zo geliefd bij de top van de PvdA?quote:
Kennelijk is de partijtop nog wel gesteld op Spekman
http://www.ad.nl/dossier-(...)kman-staan~a63632ea/
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
https://www.businessinsid(...)dig-op-de-pvv-stemt/
Maar erg laat. Iets dat de massa al jaren weet komt maar niet binnen bij de PvdA.
Maar blijf die massa vooral maar dom noemen. Ik hoop bij gods gratie dat de VVD,D66 en CDA dit meeneemt om zo te laten zien dat een PVV niet nodig is. GL kan dit niet aan als je het mij vraagt. Hoewel Jesse het wel snapt.
[ Bericht 23% gewijzigd door Cherna op 17-03-2017 15:13:35 ]
Maar erg laat. Iets dat de massa al jaren weet komt maar niet binnen bij de PvdA.
Maar blijf die massa vooral maar dom noemen. Ik hoop bij gods gratie dat de VVD,D66 en CDA dit meeneemt om zo te laten zien dat een PVV niet nodig is. GL kan dit niet aan als je het mij vraagt. Hoewel Jesse het wel snapt.
[ Bericht 23% gewijzigd door Cherna op 17-03-2017 15:13:35 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wellicht vriendschappelijke band? Had het idee dat de PvdA partijtop het allemaal wel met elkaar kon vinden.quote:
[..]
waarom is Spekman zo geliefd bij de top van de PvdA?
Ploumen is goed op weg om op basis van voorkeursstemmen (tot nu al 11.000 in 12 kieskringen) in de Kamer te komen.quote:
[..]
Voor Ploumen is dit wel een drama. Die heeft beter verdiend.
partij belang zou daarboven moeten staan.quote:
[..]
Wellicht vriendschappelijke band? Had het idee dat de PvdA partijtop het allemaal wel met elkaar kon vinden.
Maar misschien dat ze hem aan willen houden zodat hij nog wat moeilijke beslissingen kan nemen want hun budget zal een stuk kleiner worden en dat betekent natuurlijk ook wat voor de mensen die werken voor de PvdA. en dat hij daarna aftreed zodat de nieuwe voorzitter met een schone lei kan beginnen
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Mja, niets menselijks is hen vreemd natuurlijkquote:
[..]
partij belang zou daarboven moeten staan.
Maar misschien dat ze hem aan willen houden zodat hij nog wat moeilijke beslissingen kan nemen want hun budget zal een stuk kleiner worden en dat betekent natuurlijk ook wat voor de mensen die werken voor de PvdA. en dat hij daarna aftreed zodat de nieuwe voorzitter met een schone lei kan beginnen
Maar ik denk dat dat soort beslissingen juist iets moeten zijn voor de nieuwe voorzitter. Het heft namelijk invloed op de toekomst,.
Dat idee kreeg ik afgelopen dinsdagavond niet echt trouwens toen Jinek & Pauw Ascher het filmpje van Spekman lieten zien.quote:
Kennelijk is de partijtop nog wel gesteld op Spekman
http://www.ad.nl/dossier-(...)kman-staan~a63632ea/
Is ook niet zo, er zijn er zat bij die Spekman niet kunnen luchten of zien. Familielid van mij was jarenlang senator bij de PvdA, tijdens verjaardagen zaten daar ook nogal wat PvdA prominenten dus ik ving wel eens wat op.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
En weg is Spekman!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zitter-pvda-a1550799
[ Bericht 84% gewijzigd door kladderadatsch op 17-03-2017 22:20:08 ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zitter-pvda-a1550799
[ Bericht 84% gewijzigd door kladderadatsch op 17-03-2017 22:20:08 ]
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Nah. Beetje fatsoenlijk achterlaten.quote:
Toch verstandig die man maar hij had het beter meteen kunnen doen
Laat Hans nu maar de ontslaggolf regelen. Kan een nieuwe voorzitter weer gaan bouwen.quote:
Toch verstandig die man maar hij had het beter meteen kunnen doen
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Dat regelt hij nog wel netjes iddquote:
[..]
Laat Hans nu maar de ontslaggolf regelen. Kan een nieuwe voorzitter weer gaan bouwen.
Ik heb eigenlijk best met deze partij te doen.
Ze hebben het er zelf naar gemaakt naar mijn mening, maar de scherven en puinhopen zo overziend vind ik het ook weer treurig.
Tevens denk ik dat Nederland wel gediend kan zijn bij een grote PvdA, mits deze bij de basis blijft.
Ze hebben het er zelf naar gemaakt naar mijn mening, maar de scherven en puinhopen zo overziend vind ik het ook weer treurig.
Tevens denk ik dat Nederland wel gediend kan zijn bij een grote PvdA, mits deze bij de basis blijft.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ook.quote:
Hier staan de moties die straks in stemming worden gebracht:
https://www.pvda.nl/wp-co(...)PLR-18-maart-DEF.pdf
Whehe, sommige sprekers gaan hard in tegen de lijn van het partijbestuur.
"Zitten jullie nog in de ontkenningsfase ofzo?"
"Ik vind dat het hele bestuur moet aftreden!"
"Zitten jullie nog in de ontkenningsfase ofzo?"
"Ik vind dat het hele bestuur moet aftreden!"
Het is wel heel treurig gesteld als SP'ers ze niet meer bashen maar elfs medelijden beginnen te krijgenquote:
Ik heb eigenlijk best met deze partij te doen.
Ze hebben het er zelf naar gemaakt naar mijn mening, maar de scherven en puinhopen zo overziend vind ik het ook weer treurig.
Tevens denk ik dat Nederland wel gediend kan zijn bij een grote PvdA, mits deze bij de basis blijft.
Dat gaat hard tegen hard. Ben benieuwd of er nog bloed gaat vloeien.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:38 schreef remlof het volgende:
Whehe, sommige sprekers gaan hard in tegen de lijn van het partijbestuur.
"Zitten jullie nog in de ontkenningsfase ofzo?"
"Ik vind dat het hele bestuur moet aftreden!"
Veel grijze, kale koppies daar, zou dat niet het werkelijke probleem zijn bij de PvdA?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Veel te weinig jongeren bedoel ik.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Dit is de harde kern van de leden, die zijn gemiddeld wel 50+ ja.quote:
Veel grijze, kale koppies daar, zou dat niet het werkelijke probleem zijn bij de PvdA?
Maar op de gewone congressen zijn er ook wel veel twintigers en vooral dertigers.
Als jij het zegt... Ik volg de partij zelf niet meer zo maar het valt me gewoon op nu.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit is de harde kern van de leden, die zijn gemiddeld wel 50+ ja.
Maar op de gewone congressen zijn er ook wel veel twintigers en vooral dertigers.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Hun partijkader is inderdaad gevaarlijk grijs geworden.quote:
Veel grijze, kale koppies daar, zou dat niet het werkelijke probleem zijn bij de PvdA?
Yep, het valt gewoon op. Ik ben bang dat de PvdA de aansluiting met de toekomst mist omdat ze geen jongeren weten aan te spreken. Ze hebben het er wel veel over, maar juist die jongeren waar ze voor zeggen op te komen zitten bij andere partijen, zowel links als rechts.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
De meeste sprekers willen dat Spekman meteen opstapt omdat wachten tot oktober de partij weinig tijd zou geven om te vernieuwen voor de gemeenteraadsverkiezingen op 21 maart 2018.
De arrogantie ook van die voorzitter, zo typisch PvdA. Zien ze dat zelf nou echt niet?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Mooie tvquote:
De arrogantie ook van die voorzitter, zo typisch PvdA. Zien ze dat zelf nou echt niet?
Ja, daar heb ik ook moeite mee. Hans kan het niet loslaten.quote:
De arrogantie ook van die voorzitter, zo typisch PvdA. Zien ze dat zelf nou echt niet?
Nee, ik heb het over die vent met stropdas.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:11 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, daar heb ik ook moeite mee. Hans kan het niet loslaten.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Nu moet je zoiets natuurlijk wel strak in de hand houden anders wordt het nog meer chaos.quote:
[..]
Nee, ik heb het over die vent met stropdas.
Tuurlijk, maar de manier waarop.quote:
[..]
Nu moet je zoiets natuurlijk wel strak in de hand houden anders wordt het nog meer chaos.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Lol, een of andere drol zegt dat er meer vrouwen hun zegje moeten doen in het kader van diversiteit. Komt een paar minuten later een vrouw die een compleet zinloze inbreng doet
Diversiteit is de grootste gaslight van deze eeuw.
Diversiteit is de grootste gaslight van deze eeuw.
Jawel want hij bedoelt de site.quote:
Stemmen per app maar we hebben alle voorstellen natuurlijk niet in de app.
https://www.pvdastemt.nl/#/overzicht is al geupdate.
Het is ook een erg blank feestje daar. Allochtonen zitten allemaal bij DENK of doet de PvdA zelf ook aan het institutioneel (blaat) racisme?
Op
Die is van het oude stempel. Maar ik zou ook niet weten hoe je anders moet om gaan met die enorme rij om te spreken. Veel mensen herhalen wat al door een ander is gezegd of gaan offtopic. Spreken als doel op zich.quote:
De arrogantie ook van die voorzitter, zo typisch PvdA. Zien ze dat zelf nou echt niet?
Ongelooflijk dat ze ooit die Spekman partijvoorzitter hebben gemaakt, what were they thinking..?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Alsof dit verlies Spekman zijn schuld is.quote:
Ongelooflijk dat ze ooit die Spekman partijvoorzitter hebben gemaakt, what were they thinking..?
Jahaaa, maar het gaat me om de attitude van die man.quote:
[..]
Die is van het oude stempel. Maar ik zou ook niet weten hoe je anders moet om gaan met die enorme rij om te spreken. Veel mensen herhalen wat al door een ander is gezegd of gaan offtopic. Spreken als doel op zich.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
In zekere zin wel degelijk ja. Die man heeft een enorme reeks blunders op z'n naam staan namelijk.quote:
[..]
Alsof dit verlies Spekman zijn schuld is.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Het bevordert de grafstemming daar welquote:
[..]
Jahaaa, maar het gaat me om de attitude van die man.
.
[ Bericht 97% gewijzigd door kladderadatsch op 18-03-2017 14:25:10 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door kladderadatsch op 18-03-2017 14:25:10 ]
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik weet het niet. Ik vind het verbazingwekkend. Ik vind het fantastisch dat de PvdA is gedecimeerd, maar ik vind het niet terecht. De VVD wordt de grootste partij, terwijl juist de VVD allemaal falende en liegende bewindslieden had. De VVD was de zwakke schakel in dit kabinet. De PvdA deed het naar omstandigheden ok, maar alleen de PvdA is keihard bestraft.quote:
[..]
In zekere zin wel degelijk ja.
Tja..wiens schuld is het dan? Het enige wat ik mij kan bedenken is de strijd tussen Samsom en Asscher, dat was een wanvertoning. Maar daar heb ik geen van die sprekers over gehoord.
Afgezien wat ik verder van de VVD vind, de PvdA heeft onder Spekman gewoon blunder op blunder gemaakt. Alleen al het feit dat hij z'n grote bek niet kon houden toen er nog maar net een regeerakkoord lag en daarmee munitie gaf aan de Telegraaf om druk uit te oefenen op de VVD is voldoende om hem te diskwalificeren. "Nivelleren is een feest" weet je nog?quote:
[..]
Ik weet het niet. Ik vind het verbazingwekkend. Ik vind het fantastisch dat de PvdA is gedecimeerd, maar ik vind het niet terecht. De VVD wordt de grootste partij, terwijl juist de VVD allemaal falende en liegende bewindslieden had. De VVD was de zwakke schakel in dit kabinet. De PvdA deed het naar omstandigheden ok, maar alleen de PvdA is keihard bestraft.
Tja..wiens schuld is het dan? Het enige wat ik mij kan bedenken is de strijd tussen Samsom en Asscher, dat was een wanvertoning. Maar daar heb ik geen van die sprekers over gehoord.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Daar heb je een punt. Maar vervolgens hebben ze hem wel met rust gelaten en volgens mij heeft juist het nivelleringsfeestje de PvdA geen stemmers gekost. Dat is wat een PvdA kiezer juist wil volgens mij (al kunnen ze dan beter naar SP gaan).quote:
[..]
Afgezien wat ik verder van de VVD vind, de PvdA heeft onder Spekman gewoon blunder op blunder gemaakt. Alleen al het feit dat hij z'n grote bek niet kon houden toen er nog maar net een regeerakkoord lag en daarmee munitie gaf aan de Telegraaf om druk uit te oefenen op de VVD is voldoende om hem te diskwalificeren. "Nivelleren is een feest" weet je nog?
Eh ja, als die nivellering ook doorgegaan was, maar dat is dus niet zo want juist doordat Spekman z'n bek niet kon houden is dat door de VVD weer razendsnel teruggetrokken.quote:
[..]
Daar heb je een punt. Maar vervolgens hebben ze hem wel met rust gelaten en volgens mij heeft juist het nivelleringsfeestje de PvdA geen stemmers gekost. Dat is wat een PvdA kiezer juist wil volgens mij (al kunnen ze dan beter naar SP gaan).
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Volgens mij breekt het gebrek aan een links profiel de PvdA juist op momenteel.quote:
Spekman is voor de PvdA wat Corbyn is voor Labour: veel te links.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, die meest linkervleugel is al lang naar de SP verhuist.quote:
[..]
Volgens mij breekt het gebrek aan een links profiel de PvdA juist op momenteel.
Te links is het woord niet eens, te weinig voeling met de realiteit, te opgesloten zijn in de eigen tunnelvisie. Te sentimenteel ook.quote:
Spekman is voor de PvdA wat Corbyn is voor Labour: veel te links.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik mag toch aannemen dat als dit voorstel van het partijbestuur wordt verworpen door de leden het hele partijbestuur dan opstapt.
Het is een partij dat in een enorm conflict met zichzelf zit.quote:
[..]
Volgens mij breekt het gebrek aan een links profiel de PvdA juist op momenteel.
Het is klassiek links vs. neoliberaal, maar ook klassiek links vs. cultureel links.
Klassiek linkse kiezers lopen weg omdat de PvdA vooral voor allochtonen opkomt en niet voor de arbeiders. Mensen die een klassiek linkse partij willen kunnen alleen nog bij de PVV terecht, mensen die geen bezwaren hebben tegen de multikul kunnen ook naar GL en SP. De SP heeft geen conflict tussen klassiek links en neoliberaal, omdat de SP het neoliberalisme consequent afwijst. Dus waarom zou je als linksmens nog naar de PvdA gaan?
Kiezers die een gematigd links geluid willen, hebben echter heel veel keus: GL, D66, CU. Zelfs D66 en de VVD zijn niet heel rechts meer en kunnen een alternatief zijn.
De PvdA heeft gewoon geen markt meer. Fuseren met DENK is wellicht nog een optie
Nou, ik denk dat het wel degelijk grotendeels de terugval naar 9 zetels en de crisis bij de PvdA verklaart.quote:
[..]
Nee, die meest linkervleugel is al lang naar de SP verhuist.
Ook al weet de SP daar ook onvoldoende van te profiteren overigens.
Maar goed, we hebben hier dus een PvdA-er bij wie het kwartje dus nog steeds niet wil vallen.
Als er daar maar genoeg van zijn zal de PvdA vanzelf nog verder wegzakken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is juist de reden dat niemand op de PvdA stemt. Als ze niet links zijn, wat blijft er dan over?quote:
[..]
Nee, die meest linkervleugel is al lang naar de SP verhuist.
Centrumlinks. Maar daarheen is D66 opgeschoven.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is juist de reden dat niemand op de PvdA stemt. Als ze niet links zijn, wat blijft er dan over?
Dat is al gebeurd. De grote verhuizing heeft al tussen 2002 en 2008 plaatsgevonden. De SP heeft nu zetels verloren omdat de SP de fout maakt die PvdA en GL ook maken: Het omarmen van de multiculturele samenleving terwijl de 'arbeider', de oorspronkelijke achterban, hier vooral heel veel ellende van heeft. Die gaat vervolgens weglopen en wordt bij gebrek aan een goed alternatief 'zwevende kiezer'.quote:
[..]
Nou, ik denk dat het wel degelijk grotendeels de terugval naar 9 zetels en de crisis bij de PvdA verklaart.
Ook al weet de SP daar ook onvoldoende van te profiteren overigens.
Als de SP de multiculturele samenleving en de islam afwijst (en daarmee een mogelijke coalitiepartner van de PVV wordt) kunnen ze 40+ zetels halen; van mensen die de PVV te onduidelijk, te slecht onderbouwd en te onfatsoenlijk vinden.
D66 is niet centrum links maar centrum rechts. Vooral sociaal-economisch.quote:
[..]
Centrumlinks. Maar daarheen is D66 opgeschoven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar is wel "cultureel" links, sociaaliberaal.quote:
[..]
D66 is niet centrum links maar centrum rechts. Vooral sociaal-economisch.
Klopt. Maar cultureel zeer links, waardoor ze in veel situaties toch als hele linkse partij kunnen worden beschouwd. De begrippen 'links' en 'rechts' werken niet meer tegenwoordig; het gaat om economisch links vs. economisch rechts en kosmopolitisch vs. patriotisch.quote:
[..]
D66 is niet centrum links maar centrum rechts. Vooral sociaal-economisch.
In het kwadrant economisch links, cultureel rechts (patriotisch) ligt een gigantische groep electoraat dat door geen enkele partij wordt bediend.
De PvdA zit in het kwadrant economisch midden en cultureel links, waar ook alle andere grote partijen zich bevinden. Dan is het onvermijdelijk dat er voor sommige partijen geen plek meer is en dat is nu de PvdA.
Het is sowieso krankzinnig dat de PvdA zich de laatste jaren vooral als voorvechter voor moslim rechten heeft opgeworpen. Deze partij was van oudsher tegen de invloed van religie, dan moet je daar gewoon consequent in zijn. Als je dat niet bent, dan verlies je op zeker moment je geloofwaardigheid.quote:
[..]
Het is een partij dat in een enorm conflict met zichzelf zit.
Het is klassiek links vs. neoliberaal, maar ook klassiek links vs. cultureel links.
Klassiek linkse kiezers lopen weg omdat de PvdA vooral voor allochtonen opkomt en niet voor de arbeiders. Mensen die een klassiek linkse partij willen kunnen alleen nog bij de PVV terecht, mensen die geen bezwaren hebben tegen de multikul kunnen ook naar GL en SP. De SP heeft geen conflict tussen klassiek links en neoliberaal, omdat de SP het neoliberalisme consequent afwijst. Dus waarom zou je als linksmens nog naar de PvdA gaan?
Kiezers die een gematigd links geluid willen, hebben echter heel veel keus: GL, D66, CU. Zelfs D66 en de VVD zijn niet heel rechts meer en kunnen een alternatief zijn.
De PvdA heeft gewoon geen markt meer. Fuseren met DENK is wellicht nog een optie
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Zeker. Maar daarvoor begon het al met het omarmen van het neoliberalisme onder Kok, nog ver voor de islam-discussie begon. In wezen heeft de PvdA twee keer dezelfde fout gemaakt.quote:
[..]
Het is sowieso krankzinnig dat de PvdA zich de laatste jaren vooral als voorvechter voor moslim rechten heeft opgeworpen. Deze partij was van oudsher tegen de invloed van religie, dan moet je daar gewoon consequent in zijn. Als je dat niet bent, dan verlies je op zeker moment je geloofwaardigheid.
Tevens greep Hans ook nog in met zijn huilie gedrag, net als Asscher, anders was het closer geweest.
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Thomas von der Dunk, schrijft ook columns voor de Volkskrant.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:05 schreef kladderadatsch het volgende:
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
Is een BN-er wiens naam mij even is ontschoten.quote:
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
Maar had wat mij betreft van A tot Z gelijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kijk, een Gooise cowboy.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Een of andere zure columnistquote:
God, alles wat deze man zegt is fout. Wie is die vent eigenlijk?
Waarom zuur? Omdat hij kritisch is?quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hebben we over dezelfde? Ik heb het over die vent met stropdas.quote:
[..]
Is een BN-er wiens naam mij even is ontschoten.
Maar had wat mij betreft van A tot Z gelijk.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
NIet zozeer om deze inbrengquote:
[..]
Waarom zuur? Omdat hij kritisch is?
Nee, ik had het over Thomas van der Dunk. Met z'n cowboyhoed.quote:
[..]
Hebben we over dezelfde? Ik heb het over die vent met stropdas.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, maar ik ken ook z'n columns uit (volgens mij) de Volkskrant.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja man, maar hoeveel, concreet?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Verschrikkelijk hè?quote:
"De vrouwenpartij". Wat ontzettend betuttelend.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Yep: http://www.volkskrant.nl/thomas-von-der-dunk-storystream/quote:
[..]
Nee, maar ik ken ook z'n columns uit (volgens mij) de Volkskrant.
ploumen is verkozen dmv voorkeursstemmenquote:
[..]
Voor Ploumen is dit wel een drama. Die heeft beter verdiend.
Deze retoriek, tenenkrommend.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Zo fout op dit moment.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Get a grip!
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Voor mijn gevoel gaat het tot nu toe nog niet om de wezenlijke onderwerpen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik heb vooral Samsom gesteund. Ben het nooit eens geweest met Spekman die de partij steeds verder links probeerde te positioneren.quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Jij hebt toch altijd de partijtop gesteund de afgelopen jaren?
Mede daardoor werd niet goed uitgelegd wat er met Rutte II wel bereikt is.
Iedereen lult alleen in z'n eigen straatje. Er is geen samenhang.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Mensen zoals jij horen niet bij de PvdA thuis.quote:
[..]
Ik heb vooral Samsom gesteund. Ben het nooit eens geweest met Spekman die de partij steeds verder links probeerde te positioneren.
Mede daardoor werd niet goed uitgelegd wat er met Rutte II wel bereikt is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
65+ met grijs haar, precies wat ik eerder zei.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Slordige denkers.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Steeds minder inderdaad. Ik kwam aan boord destijds met Wouter Bos.quote:
[..]
Mensen zoals jij horen niet bij de PvdA thuis.
Heb afgelopen woensdag dan ook D66 gestemd.
Dit is gewoon even stoom afblazenquote:
Voor mijn gevoel gaat het tot nu toe nog niet om de wezenlijke onderwerpen.
Grappig, bij Bos ben ik juist definitief afgehaakt.quote:
[..]
Steeds minder inderdaad. Ik kwam aan boord destijds met Wouter Bos.
Heb afgelopen woensdag dan ook D66 gestemd.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Hoe kun je nou de partijbeginsellen van de PvdA onderschrijven als je sociaal-economisch rechts bentquote:
[..]
Steeds minder inderdaad. Ik kwam aan boord destijds met Wouter Bos.
Heb afgelopen woensdag dan ook D66 gestemd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Precies, te weinig jongeren. Dat is het probleem.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Zo sociaaleconomisch rechts ben ik niet. Wel wat meer geworden de laatste jaren.quote:
[..]
Hoe kun je nou de partijbeginsellen van de PvdA onderschrijven als je sociaal-economisch rechts bent
striptease regelen en ze hebben mijn stem.quote:
Die vrouw met de microfoon is wel een lekker wijf
Milieu en klimaat, iets waar ik de PvdA inderdaad nog nooit over gehoord heb.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Lekker wijf!
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Geneuzel over duurzaamheid.
Duurzaamheid is zo simpel?
- Grenzen sluiten
- Gezinnen met meer dan 2 kinderen keihard financieel aanpakken
- Geboortebeperking in Afrika
Duurzaamheid is zo simpel?
- Grenzen sluiten
- Gezinnen met meer dan 2 kinderen keihard financieel aanpakken
- Geboortebeperking in Afrika
Dat is alleen acceptabel als je extreemrechts bent.quote:
Geneuzel over duurzaamheid.
Duurzaamheid is zo simpel?
- Grenzen sluiten
- Gezinnen met meer dan 2 kinderen keihard financieel aanpakken
- Geboortebeperking in Afrika
De PvdA moet types als Vermeend lozen die economische genocide onder de eigen achterban heeft gepleegd en sociale opwaartse mobiliteit bij het grofvuil hebben gezet.
Terwijl de rest van de wereld gewoon slimmer wordt.
Terwijl de rest van de wereld gewoon slimmer wordt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De mens is de grootste dreiging voor het milieu. Ik ben zeer duurzaam en groen, maar er is geen enkele partij die daar wat mee doet.quote:
[..]
Dat is alleen acceptabel als je extreemrechts bent.
Nee sorry, maar nadat ik dit heb aangezien denk ik niet dat er nog toekomst zit in de PvdA. Het is afgelopen.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
diertjesquote:
[..]
De mens is de grootste dreiging voor het milieu. Ik ben zeer duurzaam en groen, maar er is geen enkele partij die daar wat mee doet.
Nee. Thieme heeft zelf gezegd dat ze mensen wel hun biefstukje wil afnemen maar niet het voor onbeperkt voortplanten wil aanpakken.quote:
Wat had je gehoopt te zien?quote:
Nee sorry, maar nadat ik dit heb aangezien denk ik niet dat er nog toekomst zit in de PvdA. Het is afgelopen.
Die conclusie trek ik nog niet: Kiezers lopen steeds tussen CDA-VVD-PvdA. Er verliest altijd één van deze drie. De volgende keer is CDA of VVD weer de pineut en komen de kiezers weer bij de PvdA. Kiezers hebben het geheugen van een goudvis.quote:
Nee sorry, maar nadat ik dit heb aangezien denk ik niet dat er nog toekomst zit in de PvdA. Het is afgelopen.
Voortplanten is het probleem niet, we kampen in Europa zelfs met vergrijzing.quote:
[..]
Nee. Thieme heeft zelf gezegd dat ze mensen wel hun biefstukje wil afnemen maar niet het voor onbeperkt voortplanten wil aanpakken.
Enige logische oplossing is het importeren van mensen (liefst kinderen) uit landen met een enorm geboortecijfer, zoals die in Afrika.
Vechtlust!quote:
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Dat is totale waanzin natuurlijk. Dan vernietig je de Europese cultuur en je lost het probleem niet op. Vergrijzing in Europa is geen probleem, dunbevolkte gebieden zijn hele leefbare gebieden. Zolang de grenzen dicht blijven.quote:
[..]
Voortplanten is het probleem niet, we kampen in Europa zelfs met vergrijzing.
Enige logische oplossing is het importeren van mensen (liefst kinderen) uit landen met een enorm geboortecijfer, zoals die in Afrika.
Welnee, wat een onzin.quote:
[..]
Enige logische oplossing is het importeren van mensen (liefst kinderen) uit landen met een enorm geboortecijfer, zoals die in Afrika.
Jij bent precies op de verkeerde punten links / rechts wat mij betreft.
Jij bent sociaal-economisch rechts maar cultureel links. Terwijl Nederland meer baat heeft bij sociaal-economisch links maar cultureel (genuanceerd) rechts, dus niet zoals Wilders dat uitdraagt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niet in dit stadium. Als ze vechtlust uiten, dan herhalen ze hun standaard riedeltjes over "iedereen doet mee", waar Nederland genoeg van heeft.quote:
Forum voor democratie dus.quote:
[..]
Welnee, wat een onzin.
Jij bent precies op de verkeerde punten links / rechts wat mij betreft.
Jij bent sociaal-economisch rechts maar cultureel links. Terwijl Nederland meer baat heeft bij sociaal-economisch links maar cultureel (genuanceerd) rechts, dus niet zoals Wilders dat uitdraagt.
Wat zeg je hier nou precies? Ik ben precies het tegengestelde van Wilders, maar die is fout.quote:
[..]
Welnee, wat een onzin.
Jij bent precies op de verkeerde punten links / rechts wat mij betreft.
Jij bent sociaal-economisch rechts maar cultureel links. Terwijl Nederland meer baat heeft bij sociaal-economisch links maar cultureel (genuanceerd) rechts, dus niet zoals Wilders dat uitdraagt.
Maar ik ook?
Nee, want die zijn niet sociaal-economisch links en wat mij betreft niet genuanceerd genoeg wat betreft hun cultureel rechtse standpunten.quote:
[..]
Forum voor democratie dus.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ze zijn uiterst genuanceerd. Maar wat jij voor ogen hebt is volgens mij een economisch linkse VVD... CU dus.quote:
[..]
Nee, want die zijn niet sociaal-economisch links en wat mij betreft niet genuanceerd genoeg wat betreft hun cultureel rechtse standpunten.
Of..iemand gaat zometeen de boel op scherp zetten door te stellen dat er behoefte is aan een linkse partij met een gematigde cultuur rechtse houding; PvdA kan dat gat vullen en alle cliëntelistisch ingestelde allochtonen kunnen zich bij de deur uit laten schrijven om naar DENK te gaan.
Zo moeilijk is het toch niet?quote:
[..]
Wat zeg je hier nou precies? Ik ben precies het tegengestelde van Wilders, maar die is fout.
Maar ik ook?
Jij bent sociaal-economisch rechts en cultureel links.
Terwijl ik beweer dat Nederland juist baat heeft bij sociaal-economisch links beleid in combinatie met cultureel rechts beleid (wat betreft immigratie dan). Precies andersom dus.
Alleen zeg ik dat je die cultureel rechtse richting dan niet moet uitdragen zoals Wilders dat doet, maar met veel meer nuance en meer richting centrum rechtse opvattingen moet neigen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dan zijn we het niet eens. Alleen wel over Wilders.quote:
[..]
Zo moeilijk is het toch niet?
Jij bent sociaal-economisch rechts en cultureel links.
Terwijl ik beweer dat Nederland juist baat heeft bij sociaal-economisch links beleid in combinatie met cultureel rechts beleid (wat betreft immigratie dan). Precies andersom dus.
Alleen zeg ik dat je die cultureel rechtse richting dan niet moet uitdragen zoals Wilders dat doet, maar met veel meer nuance en meer richting centrum rechtse opvattingen moet neigen.
Nee zeker niet. Eerder SP of GroenLinks links sociaal-economisch dan, maar VVD of CDA rechts wat betreft immigratie dan.quote:
[..]
Ze zijn uiterst genuanceerd. Maar wat jij voor ogen hebt is volgens mij een economisch linkse VVD... CU dus.
Nou ja, dat dus eigenlijk ja.quote:Of..iemand gaat zometeen de boel op scherp zetten door te stellen dat er behoefte is aan een linkse partij met een gematigde cultuur rechtse houding; PvdA kan dat gat vullen en alle cliëntelistisch ingestelde allochtonen kunnen zich bij de deur uit laten schrijven om naar DENK te gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
CDA en VVD zijn - net als de Republikeinse partij en de Engelse Conservatieven - alleen voor de bühne anti immigratie.quote:
[..]
Nee zeker niet. Eerder SP of GroenLinks links sociaal-economisch dan, maar VVD of CDA rechts wat betreft immigratie dan.
[..]
Nou ja, dat dus eigenlijk ja.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed, je bent 'ongelofelijk trots' op de bijdrage van de PvdA aan dit kabinet, maar meeregeren in een nieuw kabinet wat véél minder rechts zal zijn zie je niet zitten. Okè man...
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Dat snap ik dus ook niet, van mij mag er best een vvd-d66-cda-pvda kabinet (80 zetels!) komen.quote:
Goed, je bent 'ongelofelijk trots' op de bijdrage van de PvdA aan dit kabinet, maar meeregeren in een nieuw kabinet wat véél minder rechts zal zijn zie je niet zitten. Okè man...
Zeker als dan bijvoorbeeld Dijsselbloem minfin kan blijven.
Ik niet, dit is een neoliberaal kabinet dat alleen maar voor meer tweedeling zal zorgen(zover dat nog mogelijk is). Kneiterlinks mag het van zijn, net zoals we kneiterrechtse kabinetten hebben gehad. Waarom krijgt links die kans nou nooit in Nederland?quote:
[..]
Dat snap ik dus ook niet, van mij mag er best een vvd-d66-cda-pvda kabinet (80 zetels!) komen.
Zeker als dan bijvoorbeeld Dijsselbloem minfin kan blijven.
Beste optie wat mij betreft.quote:
[..]
Dat snap ik dus ook niet, van mij mag er best een vvd-d66-cda-pvda kabinet (80 zetels!) komen.
Zeker als dan bijvoorbeeld Dijsselbloem minfin kan blijven.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Sterker, sinds mensenheugenis hebben we alleen maar neoliberale kneiterrechtse kabinetten gehad, op Den Uyl na dan.
Meer dan nu het geval is? Natuurlijk niet, man!quote:
[..]
Ik niet, dit is een neoliberaal kabinet dat alleen maar voor meer tweedeling zal zorgen(zover dat nog mogelijk is). Kneiterlinks mag het van zijn, net zoals we kneiterrechtse kabinetten hebben gehad. Waarom krijgt links die kans nou nooit in Nederland?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Goed bezig! Weg met die neoliberale charlatan.quote:
Motie 2 tegen gestemd. Heb geen vertrouwen in Asscher.
Nu stemmen over mee regeren.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ben je wel pvda-er?quote:
Motie 3 - niet meeregeren in Rutte III
Tegen gestemd.
Maar waar ga je naar toe dan?quote:
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
D66.quote:
[..]
Maar waar ga je naar toe dan?
Dit valt me dan weer vies tegen van je. Willen regeren in een conservatief neoliberaal kabinet.quote:
Motie 3 - niet meeregeren in Rutte III
Tegen gestemd.
Geen deelname aan coalitiebesprekingen.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik ben sociaalliberaal.quote:
Wil je jezelf dan voortaan ook geen socialist of links meer willen noemen?
O man... Wat een rotzooi.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Hij is wel doorgegaan, alleen op een andere manier (niet via de zorgpremie maar via de afbouw van de heffingskortingen). En Spekman was voor mij wel de belangrijkste reden om niet meer PvdA te stemmen. Maar ik hoor dan ook bij de links-liberalen die kennelijk niet meer bij de PvdA mogen.quote:
[..]
Eh ja, als die nivellering ook doorgegaan was, maar dat is dus niet zo want juist doordat Spekman z'n bek niet kon houden is dat door de VVD weer razendsnel teruggetrokken.
Never explain, never apologize.
Kut man.quote:
Ik denk dat mijn conclusie moet zijn dat ik mijn partijlidmaatschap ga opzeggen.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Er is helemaal niet genivelleerd.quote:
[..]
Hij is wel doorgegaan, alleen op een andere manier (niet via de zorgpremie maar via de afbouw van de heffingskortingen). En Spekman was voor mij wel de belangrijkste reden om niet meer PvdA te stemmen. Maar ik hoor dan ook bij de links-liberalen die kennelijk niet meer bij de PvdA mogen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
I know, maar dat was bij mij dus bij Bos al het geval.quote:
[..]
De PvdA en ik zijn elkaar ontgroeid.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Als je niet voor nivelleren bent wat doe je dan bij de PvdA?quote:
[..]
Hij is wel doorgegaan, alleen op een andere manier (niet via de zorgpremie maar via de afbouw van de heffingskortingen). En Spekman was voor mij wel de belangrijkste reden om niet meer PvdA te stemmen. Maar ik hoor dan ook bij de links-liberalen die kennelijk niet meer bij de PvdA mogen.
Hetzelfde geldt voor iedere PvdA-er die van mening is dat het sluiten van de sociale werkvoorziening, het sluiten van de verzorgingshuizen, en de decentralisaties goede maatregelen waren om ons "uit de crisis te bezuinigen".
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je hebt er überhaupt nooit thuis gehoord.quote:
[..]
De PvdA en ik zijn elkaar ontgroeid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vond ik wel. Ik was ook heel blij met Rutte II en ik wil cooral continuering van dat beleid.quote:
[..]
Je hebt er überhaupt nooit thuis gehoord.
Preach!quote:
[..]
Je hebt er überhaupt nooit thuis gehoord.
Beetje neoliberaal beleid gaan zitten te verdedigen. Maak eens heel gauw dat je je lidmaatschap opzegt. PvdA'er ben je in ieder geval nooit geweest.quote:
[..]
Vond ik wel. Ik was ook heel blij met Rutte II en ik wil cooral continuering van dat beleid.
Het woord beleid is teveel eer voor dat broddelwerk en genocide onder de eigen achterban.quote:
[..]
Vond ik wel. Ik was ook heel blij met Rutte II en ik wil cooral continuering van dat beleid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Vond ik wel. Ik was ook heel blij met Rutte II en ik wil cooral continuering van dat beleid.
Dan ben je inderdaad eerder een D66-er of VVD-er dan PvdA-er.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tot Paars II heb ik VVD gestemd, daarna D66 tot de opkomst van Wilders. Toen ben ik PvdA gaan stemmen en omdat ik de politiek van wat dichterbij wou volgen ben ik acht jaar geleden lid geworden.quote:
[..]
Dat zegt al genoeg.
Dan ben je inderdaad eerder een D66-er of VVD-er dan PvdA-er.
Nu heb ik bij de laatste twee verkiezingen (EP en TK) weer D66 gestemd.
Maar Remlof:
Hoe denk jij dan aan de keuzes die zijn gemaakt zoals de sterfhuisconstructie die de sociale werkplaatsen voortaan zijn? Of het sluiten van de verzorgingstehuizen? Of de decentralisaties welke vooral waren ingegeven vanuit bezuinigingsmotieven? Of de invoering van de participatiewet?
Typische zaken die de traditionele achterban van de PvdA aangaan.
Hoe denk jij dan aan de keuzes die zijn gemaakt zoals de sterfhuisconstructie die de sociale werkplaatsen voortaan zijn? Of het sluiten van de verzorgingstehuizen? Of de decentralisaties welke vooral waren ingegeven vanuit bezuinigingsmotieven? Of de invoering van de participatiewet?
Typische zaken die de traditionele achterban van de PvdA aangaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik behoor niet tot de traditionele achterban van de PvdA.quote:
Maar Remlof:
Hoe denk jij dan aan de keuzes die zijn gemaakt zoals de sterfhuisconstructie die de sociale werkplaatsen voortaan zijn? Of het sluiten van de verzorgingstehuizen? Of de decentralisaties welke vooral waren ingegeven vanuit bezuinigingsmotieven? Of de invoering van de participatiewet?
Typische zaken die de traditionele achterban van de PvdA aangaan.
Dat komt wel weer, Eerst moet je stoom afblazen. Heb het bij D66 ook meegemaakt. Na 2006 was het een half jaar zuur maar na de zomer van 2007 had iedereen er ineens weer zin inquote:
Sociale werkplaatsen sluiten ten bate van de topgraaiers in Brussel.quote:
[..]
Ik behoor niet tot de traditionele achterban van de PvdA.
Mensen uitbuiten en vernederen in de participatiewet, de facto het slopen van minimumloon en cao.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verwacht hier maar geen antwoord op van onze sociaalliberaal.quote:
[..]
Sociale werkplaatsen sluiten ten bate van de topgraaiers in Brussel.
Mensen uitbuiten en vernederen in de participatiewet, de facto het slopen van minimumloon en cao.
Dat snap ik ook wel, maar dat was de vraag dan ook niet.quote:
[..]
Ik behoor niet tot de traditionele achterban van de PvdA.
Maar misschien is het antwoord al veelzeggend genoeg hoor.
Mijn vraag was, hoe denk jij daarover? Is dat de juiste richting? Of ben jij wel voor solidariteit met die groepen en het ontzien van die groepen?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik kan die vraag wel voor je beantwoorden. Ik denk een nee bij deze neoliberale gozer.quote:
[..]
Dat snap ik ook wel, maar dat was de vraag dan ook niet.
Maar misschien is het antwoord al veelzeggend genoeg hoor.
Mijn vraag was, hoe denk jij daarover? Is dat de juiste richting? Of ben jij wel voor solidariteit met die groepen en het ontzien van die groepen?
D66: verzorgingsstaat voor multinationals en gegoede middenklasse. Bij de rest de knoet erover. Participatiewet als instrument om minimumloon en vaste contracten onderuit te halen.quote:
Maar Remlof:
Hoe denk jij dan aan de keuzes die zijn gemaakt zoals de sterfhuisconstructie die de sociale werkplaatsen voortaan zijn? Of het sluiten van de verzorgingstehuizen? Of de decentralisaties welke vooral waren ingegeven vanuit bezuinigingsmotieven? Of de invoering van de participatiewet?
Typische zaken die de traditionele achterban van de PvdA aangaan.
PvdA: sociale mobiliteit en voorzieningen voor iedereen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja ik ben wel voor solidariteit met de zwakkeren, zeker het sluiten van de sociale werkplaatsen door Rutte I vond ik schandalig.quote:
[..]
Dat snap ik ook wel, maar dat was de vraag dan ook niet.
Maar misschien is het antwoord al veelzeggend genoeg hoor.
Mijn vraag was, hoe denk jij daarover? Is dat de juiste richting? Of ben jij wel voor solidariteit met die groepen en het ontzien van die groepen?
Maar dat hadden we dus te danken aan de invloed van de fascisten die toen gedoogpartner waren.
Eh nee, dat is gewoon typisch VVD beleid.quote:
[..]
Ja ik ben wel voor solidariteit met de zwakkeren, zeker het sluiten van de sociale werkplaatsen door Rutte I vond ik schandalig.
Maar dat hadden we dus te danken aan de invloed van de fascisten die toen gedoogpartner waren.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Of ik vergis me ernstig, of het is beleid dat onder VVD / PvdA bewind tijdens Rutte II is ingevoerd hoorquote:
[..]
Ja ik ben wel voor solidariteit met de zwakkeren, zeker het sluiten van de sociale werkplaatsen door Rutte I vond ik schandalig.
Maar dat hadden we dus te danken aan de invloed van de fascisten die toen gedoogpartner waren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daarom stem ik ook geen VVD meer. Dat is me te rechts en te conservatief.quote:
[..]
Eh nee, dat is gewoon typisch VVD beleid.
Hoe minder sociale mobiliteit hoe beter voor hen.quote:
[..]
Daarom stem ik ook geen VVD meer. Dat is me te rechts en te conservatief.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rutte 1. Maar zal niet de laatste keer zijn dat de pvda beleid van anderen aangesmeerd krijgt.quote:
[..]
Of ik vergis me ernstig, of het is beleid dat onder VVD / PvdA bewind tijdens Rutte II is ingevoerd hoor
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Wat ik heb kunnen vinden is het inderdaad een wetsvoorstel dat is opgesteld onder Rutte I, maar nog niet was geïmplementeerd.quote:
[..]
Rutte 1. Maar zal niet de laatste keer zijn dat de pvda beleid van anderen aangesmeerd krijgt.
Vervolgens is het door de PvdA niet in de coalitie-onderhandelingen voor Rutte II meegenomen maar gewoon uitgevoerd gedurende Rutte II door Klijnsma en cs.
Kennelijk vond de PvdA het niet belangrijk genoeg.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Mensen als Remlof zijn als een kankergezwel binnen de PvdA. Het jarenlang binnenhalen van politici die eigenlijk (sociaal)-liberaal zijn maar om hun carrièremogelijkheden te vergroten zich maar bij de PvdA aansluiten wraakt zich al 20 jaar meer en meer. Het is een vijfde colonne die de partij heeft overgenomen en van binnenuit de nek heeft omgedraaid. Dat is al een tijd aan de gang, maar wordt nu pas écht duidelijk. Daar betaalt de sociaaldemocratie nu de prijs voor.
De sociale werkplaatsen zijn al genoemd, de privatisering van de zorg, het doelbewust kapotmaken van de sociale huur, het uithollen van de sociale zekerheid, onderwijs niet langer beschouwen als volksverheffing en zo kan ik nog wel even doorgaan. Allemaal traditionele sociaaldemocratische pijlers die een voor een zijn weggeslagen.
Waar staat de sociaaldemocratie nog voor in Nederland?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 19:02:53 ]
De sociale werkplaatsen zijn al genoemd, de privatisering van de zorg, het doelbewust kapotmaken van de sociale huur, het uithollen van de sociale zekerheid, onderwijs niet langer beschouwen als volksverheffing en zo kan ik nog wel even doorgaan. Allemaal traditionele sociaaldemocratische pijlers die een voor een zijn weggeslagen.
Waar staat de sociaaldemocratie nog voor in Nederland?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 19:02:53 ]
Spijker en kop.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:00 schreef Sloggi het volgende:
Mensen als Remlof zijn als een kankergezwel binnen de PvdA. Het jarenlang binnenhalen van politici die eigenlijk (sociaal)-liberaal zijn maar om hun carrièremogelijkheden te vergroten zich maar bij de PvdA aansluiten wraakt zich al 20 jaar meer en meer. Het is een vijfde colonne die de partij heeft overgenomen en van binnenuit de nek heeft omgedraaid. Dat is al een tijd aan de gang, maar wordt nu pas écht duidelijk. Daar betaalt de sociaaldemocratie nu de prijs voor.
De sociale werkplaatsen zijn al genoemd, de privatisering van de zorg, het doelbewust kapotmaken van de sociale huur, het uithollen van de sociale zekerheid, onderwijs niet langer beschouwen als volksverheffing en zo kan ik nog wel even doorgaan. Allemaal traditionele sociaaldemocratische pijlers die een voor een zijn weggeslagen.
Waar staat de sociaaldemocratie nog voor in Nederland?
Goed geschreven. Ik vraag mij ook af wat is nog sociaal democratiequote:
Mensen als Remlof zijn als een kankergezwel binnen de PvdA. Het jarenlang binnenhalen van politici die eigenlijk (sociaal)-liberaal zijn maar om hun carrièremogelijkheden te vergroten zich maar bij de PvdA aansluiten wraakt zich al 20 jaar meer en meer. Het is een vijfde colonne die de partij heeft overgenomen en van binnenuit de nek heeft omgedraaid. Dat is al een tijd aan de gang, maar wordt nu pas écht duidelijk. Daar betaalt de sociaaldemocratie nu de prijs voor.
De sociale werkplaatsen zijn al genoemd, de privatisering van de zorg, het doelbewust kapotmaken van de sociale huur, het uithollen van de sociale zekerheid, onderwijs niet langer beschouwen als volksverheffing en zo kan ik nog wel even doorgaan. Allemaal traditionele sociaaldemocratische pijlers die een voor een zijn weggeslagen.
Waar staat de sociaaldemocratie nog voor in Nederland?
Bij de PvdA is het niet meer te vinden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is de oude PvdA.quote:
[..]
Welnee, wat een onzin.
Jij bent precies op de verkeerde punten links / rechts wat mij betreft.
Jij bent sociaal-economisch rechts maar cultureel links. Terwijl Nederland meer baat heeft bij sociaal-economisch links maar cultureel (genuanceerd) rechts, dus niet zoals Wilders dat uitdraagt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het laatste kneiterrechtse kabinet was Balkenende I. We hebben al heel lang geen rechtse kabinetten meer gehad.quote:
[..]
Ik niet, dit is een neoliberaal kabinet dat alleen maar voor meer tweedeling zal zorgen(zover dat nog mogelijk is). Kneiterlinks mag het van zijn, net zoals we kneiterrechtse kabinetten hebben gehad. Waarom krijgt links die kans nou nooit in Nederland?
Kankergezwel is een rottig woord. Ik heb Remlof ook in andere topics bezig gezien. Radicaal en zeer agressief. Ik heb hem daarom altijd voor GroenLinkser aan te zien. Dat is de partij die bij hem past. De PvdA is een vergissing of hij heeft zich wellicht zo misdragen bij GroenLinks dat hij die partij uitgetrapt is.quote:
Mensen als Remlof zijn als een kankergezwel binnen de PvdA.
Rutte I, VVD - CDA met gedoogsteun van de PVV.quote:
[..]
Het laatste kneiterrechtse kabinet was Balkenende I. We hebben al heel lang geen rechtse kabinetten meer gehad.
Rechtser ga je het niet krijgen hoor.
Het was niet voor niets het kabinet "waar rechts Nederland z'n vingers bij zou aflikken".
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Deze opmerking had ik verwachtquote:
[..]
Rutte Is, VVD - CDA met gedoogsteun van de PVV.
Rechtseren ga je het niet krijgen hoor.
Het was niet voor niets het kabinet "waar rechts Nederland z'n vingers bij zou aflikken".
Zo veel stelde het uiteindelijk niet voor. Het leek even heel rechts, maar uiteindelijk is er niets van terecht gekomen. Het CDA wilde niet en van de VVD hoefde het eigenlijk ook niet zo nodig. Het meest rechtse uit Rutte I is het 130 mogen rijden.
Dan begrijp je me verkeerd. Het is niet zo dat die mensen intrinsiek slecht zijn, ze zijn slecht voor de PvdA. Voor een andere politieke partij zouden ze van toegevoegde waarde kunnen zijn, voor de PvdA zijn ze de molensteen die de partij verder onder water duwt.quote:
[..]
Kankergezwel is een rottig woord. Ik heb Remlof ook in andere topics bezig gezien. Radicaal en zeer agressief. Ik heb hem daarom altijd voor GroenLinkser aan te zien. Dat is de partij die bij hem past. De PvdA is een vergissing of hij heeft zich wellicht zo misdragen bij GroenLinks dat hij die partij uitgetrapt is.
sociaal-liberalen horen net zo goed bij de PvdA als sociaaldemocraten, immers één van de voorgangers van de PvdA was de Vrijzinnig Democratische Bond, wat een overwegend sociaal-liberale partij was. Wel hebben de mensen van de SDAP de PvdA in het begin algauw overvleugeldquote:
Mensen als Remlof zijn als een kankergezwel binnen de PvdA. Het jarenlang binnenhalen van politici die eigenlijk (sociaal)-liberaal zijn maar om hun carrièremogelijkheden te vergroten zich maar bij de PvdA aansluiten wraakt zich al 20 jaar meer en meer. Het is een vijfde colonne die de partij heeft overgenomen en van binnenuit de nek heeft omgedraaid. Dat is al een tijd aan de gang, maar wordt nu pas écht duidelijk. Daar betaalt de sociaaldemocratie nu de prijs voor.
Waar staat de sociaaldemocratie nog voor in Nederland?
Wtf?quote:
[..]
Kankergezwel is een rottig woord. Ik heb Remlof ook in andere topics bezig gezien. Radicaal en zeer agressief. Ik heb hem daarom altijd voor GroenLinkser aan te zien. Dat is de partij die bij hem past. De PvdA is een vergissing of hij heeft zich wellicht zo misdragen bij GroenLinks dat hij die partij uitgetrapt is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Euribob op 21-03-2017 10:50:05 (Doe maar niet) ]
|
|
