abonnementen ibood.com bol.com
pi_169593708
Hoi wou nog een aan het lijstje toevoegen, in het oude griekeland had je altijd een vrouw en die sliep heeeeel de dag lang , helemaal beneveld, en die diende dan als een levend orakel! :)
  vrijdag 17 maart 2017 @ 16:24:04 #77
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_169593720
De meeste mensen kunnen best werken maar niet onder de moordende condities die het moderne bedrijfsleven stelt. Kijk naar wat mensen kunnen, niet naar wat ze niet kunnen, geef ze wat ze nodig hebben om het werk te doen, dan kunnen ze allemaal een zinnige bijdrage leveren.

Ik ken zo'n wajonger die ze graag wilden hebben werken, maar als de subsidie afliep na een half jaar, moest hij weg. Tot ze opnieuw subsidie kregen, dan mocht hij weer komen. Daar wordt je toch krankzinnig van?
  vrijdag 17 maart 2017 @ 18:21:23 #78
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169595779
quote:
99s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 09:30 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Ah zo. Ach, het is hoe je het bekijkt he, ik kan ook werken, ik weer hoe het moet en ik kan mij er toe zetten, alleen als er teveel druk op komt (wat zelfs bij vakkenvullen is) wordt ik suicidaal en psychotisch. Ik heb het echt geprobeerd en mag het niet meer proberen. Ik kan wel werken maar dan leef ik gewoon niet zo lang meer. :P
Dat is behoorlijk heftig, maar het beeld wat ik heb bij een uitkeringtrekker is ook niet zo positief; dat komt vooral omdat ik geen mensen met een uitkering ken en ze dus alleen van beelden en verhalen, wat meestal niet positief is. En ik denk dat het voor veel mensen inclusief mijzelf erg moeilijk voor te stellen is dat iemand niks kan in de zin van werk verichten .
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_169607245
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 18:21 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat is behoorlijk heftig, maar het beeld wat ik heb bij een uitkeringtrekker is ook niet zo positief; dat komt vooral omdat ik geen mensen met een uitkering ken en ze dus alleen van beelden en verhalen, wat meestal niet positief is. En ik denk dat het voor veel mensen inclusief mijzelf erg moeilijk voor te stellen is dat iemand niks kan in de zin van werk verichten .
Ken er jammer genoeg een heleboel ook vanuit werk. Je had hier in Almelo een arbeidsactiveringsprogramma waar mensen met een uitkering in kwamen. Heb daar echt honderden mensen voorbij zien komen waarvan er 2 in eerste instantie echt niet wilden werken. Daarvan is er 1 uiteindelijk toch nog enthousiast over werken geworden, de ander blijft een lamlendige uitvreter. Maar dat waren er dus 2, op honderden die wel wilden.

Was op zich een best mooi programma, kundige begeleiders etc. Alleen als puntje bij paaltje kwam en iemand had bijv. een beroep gevonden dat hem leuk leek was er geen geld voor de benodigde training. Uiteindelijk is het merendeel van die mensen op subsidie in fabriekshallen komen te werken, waar ze er dan standaard na een half jaar weer uitgegooid werden en het hele riedeltje opnieuw begon.

Let wel, dit zijn dus vrijwel allemaal mensen die wel gewoon konden werken. Dan heb je het nog niet aan de keur aan mensen die enorm graag willen, maar waar zoveel voorzieningen getroffen moeten worden dat het erg moeilijk is om ze te plaatsen. Vroeger had je daar beschut werken voor, dat is bijna helemaal wegbezuinigd waardoor een hoop mensen thuis komen te zitten waar ze ook niet beter van worden.

Tegenwoordig worden ze bij bedrijven geplaatst, maar daar moet vaak maar net iemand met kennis van zaken zitten over hoe je dat soort werknemers begeleidt. En de andere medewerkers moeten ze ook accepteren, want ik kan ze ook niet meer tellen die gewoon weggepest zijn omdat ze bijv. een lichte autistische stoornis hadden of zwakbegaafd waren.

Mijn ervaring is in ieder geval dat vrijwel niemand erop zit te wachten om de hele dag thuis te zitten en het overgrote deel van de mensen juist erg graag ergens wil werken, maar dat dit steeds meer onmogelijk wordt omdat allerlei herscholingsinitiatieven en beschutte werkplekken incl. begeleiders worden wegbezuinigd.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 14:18:31 #80
459912 FlippingCoin
Niet boze blanke man.
pi_169607680
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:43 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ken er jammer genoeg een heleboel ook vanuit werk. Je had hier in Almelo een arbeidsactiveringsprogramma waar mensen met een uitkering in kwamen. Heb daar echt honderden mensen voorbij zien komen waarvan er 2 in eerste instantie echt niet wilden werken. Daarvan is er 1 uiteindelijk toch nog enthousiast over werken geworden, de ander blijft een lamlendige uitvreter. Maar dat waren er dus 2, op honderden die wel wilden.

Was op zich een best mooi programma, kundige begeleiders etc. Alleen als puntje bij paaltje kwam en iemand had bijv. een beroep gevonden dat hem leuk leek was er geen geld voor de benodigde training. Uiteindelijk is het merendeel van die mensen op subsidie in fabriekshallen komen te werken, waar ze er dan standaard na een half jaar weer uitgegooid werden en het hele riedeltje opnieuw begon.

Let wel, dit zijn dus vrijwel allemaal mensen die wel gewoon konden werken. Dan heb je het nog niet aan de keur aan mensen die enorm graag willen, maar waar zoveel voorzieningen getroffen moeten worden dat het erg moeilijk is om ze te plaatsen. Vroeger had je daar beschut werken voor, dat is bijna helemaal wegbezuinigd waardoor een hoop mensen thuis komen te zitten waar ze ook niet beter van worden.

Tegenwoordig worden ze bij bedrijven geplaatst, maar daar moet vaak maar net iemand met kennis van zaken zitten over hoe je dat soort werknemers begeleidt. En de andere medewerkers moeten ze ook accepteren, want ik kan ze ook niet meer tellen die gewoon weggepest zijn omdat ze bijv. een lichte autistische stoornis hadden of zwakbegaafd waren.

Mijn ervaring is in ieder geval dat vrijwel niemand erop zit te wachten om de hele dag thuis te zitten en het overgrote deel van de mensen juist erg graag ergens wil werken, maar dat dit steeds meer onmogelijk wordt omdat allerlei herscholingsinitiatieven en beschutte werkplekken incl. begeleiders worden wegbezuinigd.
Maar is het dan zo dat ze heel specifiek iets willen doen? Of dat ze gewoon totaal niet aangenomen worden waar ze ook soliciteren? Ik snap dat als iemand per se een specialistische functie wil gaan doen zonder opleiding dat dit lastig is. Wel jammer voor die mensen die graag willen werken maar het niet lukt.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_169607687
Positief? Dat ik niet die kutcollega ben die zich om de haverklap ziek meldt waardoor je geen ene mallemoer aan me hebt.
"Bij het recht om te zeggen wat je denkt, hoort de plicht om te denken over wat je zegt." - Stef Bos
pi_169609674
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 14:18 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar is het dan zo dat ze heel specifiek iets willen doen? Of dat ze gewoon totaal niet aangenomen worden waar ze ook soliciteren? Ik snap dat als iemand per se een specialistische functie wil gaan doen zonder opleiding dat dit lastig is. Wel jammer voor die mensen die graag willen werken maar het niet lukt.
Niet per se. Ik ken gevallen waar bijv. een stageplaats geregeld was en er ook ruimte tot doorgroeien naar een volledige functie als bijv. beveiliger. Daar hadden mensen tot in lengte van dagen mee onder de pannen geweest. Toch is daar gekozen voor korte termijn-gewin door ze in een fabriek te plaatsen waardoor de gemeente er een half jaar minder geld aan kwijt was, maar ze een half jaar later wel weer in dezelfde mallemolen terecht kwamen.

Op zich is er trouwens ook niks mis met fabriekswerk, maar dit was echt het simpelste van het simpelste werk en de eigenaren van de betreffende fabrieken kwamen zo aan goedkope arbeid. Uitzicht op een vaste functie was er nooit en helemaal niet op doorgroei binnen het bedrijf. Er waren zat mensen die ook in die bedrijven wel langdurig onder hun niveau wilden werken, maar er ook gewoon na een half jaar weer uitgegooid werden.

Wat daar vanuit de gemeente nou helemaal de bedoeling van was is me nog steeds niet duidelijk, want ten eerste is het gewoon een verspilling van menselijk kapitaal om ze onder hun niveau te laten werken i.p.v. ze te helpen om te scholen naar iets(m.n. techniek in deze regio) waar werk in is en aansluit bij hun niveau. Ten tweede kost het je uiteindelijk geld omdat die mensen steeds in en uit de bijstand gaan in plaats van dat je ze duurzaam aan het werk hebt.

Als je dat pad zo'n 5 keer ondergaan hebt kan ik me ook voorstellen dat je steeds minder gemotiveerd wordt trouwens, want je houdt er zelf nauwelijks iets aan over.
pi_169616649
Ik moet "werken" om mijn uitkering te behouden, vrijwilligerswerk doen en solliciteren . Daar ben ik al bijna al mijn tijd mee kwijt, dus tijd om onbekommerd naar een cafe te gaan heb ik niet. Niet dat ik dat erg vind, iets is veel beter dan niets, maar die vooroordelen dat wij alle tijd van de wereld zouden hebben zijn inmiddels achterhaald en iets van voor de participatiesamenleving.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:23 schreef possetje het volgende:
Hoi wou nog een aan het lijstje toevoegen, in het oude griekeland had je altijd een vrouw en die sliep heeeeel de dag lang , helemaal beneveld, en die diende dan als een levend orakel! :)
Bestaan nog steeds, in het alternatieve circuit. Werden eerst nog opleidingen voor betaalt van het uwv maar nu helaas voor mensen met een spirituele gave niet meer.

[ Bericht 19% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 18-03-2017 22:29:09 ]
pi_169617646
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 22:05 schreef geeninspiratie1235 het volgende:


Bestaan nog steeds, in het alternatieve circuit. Werden eerst nog opleidingen voor betaalt van het uwv maar nu helaas voor mensen met een spirituele gave niet meer.
ja een soort orakel die steeds gestoord word tijdens het orakelen met zeurdingen zoals rechtmatigheidsformulieren en solicitatieplichten! :)
pi_169617974
Ze hebben vaak parttime ander werk totdat de praktijk winstgevend wordt.
  zondag 19 maart 2017 @ 16:20:22 #86
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_169630194
Nou, de openingspost lijkt me erg optimistisch. Al vind ik het goed om een (positief) tegengeluid te laten horen. Ik denk dat een groot deel van de mensen die een uitkering krijgt, dat ontvangt omdat ze zich in een situatie bevinden die op zich al stressvol is. Ze hebben misschien geen werkstress, maar wel stress over het niet hebben van werk of over de situatie waarin ze zitten.Dus altijd relaxt? Dat vraag ik me af.

Ik denk overigens dat mensen 'met een afstand tot de arbeidsmarkt' zoals ze dat zo mooi zeggen heel veel kunnen toevoegen in het werkzame leven. Dus dat is een positief aspect, wat nog niet bepaald benut wordt. Het is ongelooflijk dat er enerzijds veel mensen overlopen van de werkstress, randje burn-out en zo... terwijl er anderzijds mensen zijn die gewoon zo moeilijk aan de slag komen. Ik denk dat veel mensen met een uitkering heel goed in staat zijn om het werk van anderen te verlichten, door naar hun eigen mogelijkheden bij te dragen.

Zelf studeer ik op dit moment nog maar door ziekte (sneller vermoeid, dus fulltime werken kan voorlopig denk ik niet... en cognitief net wat trager) ben ik zeker niet de ideale werknemer. Maar ik ben er van overtuigd dat ik bij kan dragen! Nu nog afwachten of werkgevers dat idee delen.

[ Bericht 0% gewijzigd door pietkanarie op 19-03-2017 16:34:31 ]
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  zondag 19 maart 2017 @ 16:30:03 #87
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_169630646
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:24 schreef Lunatiek het volgende:
De meeste mensen kunnen best werken maar niet onder de moordende condities die het moderne bedrijfsleven stelt. Kijk naar wat mensen kunnen, niet naar wat ze niet kunnen, geef ze wat ze nodig hebben om het werk te doen, dan kunnen ze allemaal een zinnige bijdrage leveren.

Ik ken zo'n wajonger die ze graag wilden hebben werken, maar als de subsidie afliep na een half jaar, moest hij weg. Tot ze opnieuw subsidie kregen, dan mocht hij weer komen. Daar wordt je toch krankzinnig van?
Hier ben ik het helemaal mee eens!!
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  zondag 19 maart 2017 @ 16:31:18 #88
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169630690
Vroeger waren er geen uitkeringen. Toen gingen de mensen die niet konden jagen gewoon DOOD! DOOOOOOOOOOD
pi_169638391
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 06:14 schreef summer2bird het volgende:

Alles wat je doet vind een ander fout, zoals dat een uitkeringsgerechtigde geen vakantiegeld zou mogen hebben omdat hij daar zomaar leuke dingen mee zou kunnen doen.
Dat inderdaad. Dat sommige mensen het liefst zien dat je de hele dag door op water en brood zit en vooral niks leuks mag doen. Alsof je een soort boef bent.
pi_169638506
quote:
8s.gif Op zondag 19 maart 2017 16:31 schreef Twiitch het volgende:
Vroeger waren er geen uitkeringen. Toen gingen de mensen die niet konden jagen gewoon DOOD! DOOOOOOOOOOD
nee hoor haha,,,

je had ookl vrienden en familie!

Dan ging de een lekker lui zijn thuis, en de tweede ging dan jagen! :)

de een vind jagen leuk! de ander uitslapen! :)
pi_169638510
quote:
8s.gif Op zondag 19 maart 2017 16:31 schreef Twiitch het volgende:
Vroeger waren er geen uitkeringen. Toen gingen de mensen die niet konden jagen gewoon DOOD! DOOOOOOOOOOD
Nee hoor, ze maakten zich voor de stam nuttig met andere dingen. Een beetje op de kleintjes passen, koken, manden vlechten. Iedereen hielp mee zover die kon. Totdat er een strenge winter kwam. Dan denk ik wel dat de minst productieve mensen het eerst werden opgeofferd.
pi_169638804
Maar goed, tegenwoordig is het de bedoeling dat het bedrijfsleven de functie van de sociale werkplaats overneemt en gewoon even alle wajongers een werkplek geeft. Ken er genoeg voor wie dat in principe zou werken.

Maar de overgrote meerderheid heeft best veel begeleiding nodig. En bedrijven kunnen die niet geven. Heb het zien mislukken.

Bedrijf van goede wil, wajonger van goede wil... maar die jongen had echt veel 1 op 1 begeleiding nodig en dat kan een commercieel bedrijf gewoon niet geven.
pi_169639974
:')
Meestal doen die gasten niet zoveel behalven het handje op houden. Een ochtendje helpen in een tehuis of kinderboerderij is al weer te veel gevraagd :')
pi_169640020
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:00 schreef Fatoeman het volgende:
:')
Meestal doen die gasten niet zoveel behalven het handje op houden. Een ochtendje helpen in een tehuis of kinderboerderij is al weer te veel gevraagd :')
Hoi alle kinderboerderijen draaien toch al lekker zoals het nu is? Wat wou je dan ? 20 miljoen kamelen uit arabie importeren zodat we weer extra ( verplichte ) banen hebben bij kinderboerderijen?
pi_169640086
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:02 schreef possetje het volgende:

[..]

Hoi alle kinderboerderijen draaien toch al lekker zoals het nu is? Wat wou je dan ? 20 miljoen kamelen uit arabie importeren zodat we weer extra ( verplichte ) banen hebben bij kinderboerderijen?
Ik ken een kinderboerderij die toch wel wat mensen tekort komt
pi_169640108
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:06 schreef Fatoeman het volgende:

[..]

Ik ken een kinderboerderij die toch wel wat mensen tekort komt
Ja maar het moet ook je passie zijn om heel de dag achter geiten aan te lopen en hun drollen op te ruimen!
pi_169640670
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:07 schreef possetje het volgende:

[..]

Ja maar het moet ook je passie zijn om heel de dag achter geiten aan te lopen en hun drollen op te ruimen!
Net als werken. Het moet gewoon in je aard zitten inderdaad :P
pi_169645755
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 22:00 schreef Fatoeman het volgende:
:')
Meestal doen die gasten niet zoveel behalven het handje op houden. Een ochtendje helpen in een tehuis of kinderboerderij is al weer te veel gevraagd :')
Dat is dus niet mijn ervaring en ik heb met honderden van die gasten gewerkt. Heb het hierboven al gepost, maar daar zaten er maar 2 tussen die echt niet wilden. En 1 van de 2 is met een hoop counseling ook gewoon hard aan het werk gegaan. De ander trekt zich helaas nergens wat van aan, is op een gegeven moment ook gewoon uit het arbeidsactiveringsprogramma gegooid en gekort op zijn uitkering. Wat weer als gevolg had dat hij is gaan stelen.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')