Jongen besluit na het schooldiploma (begin jaren '70, Arnhem) een uitkering te trekken en nóóit te gaan werken. Komt in het alternatieve circuit van punks en krakers, kan leuke dingen doen van zijn uitkering, in de kunst vooral. Heeft af en toe een soort vrijwilligersbaantje omdat het leuk is. Wordt wel wat eenzaam omdat zijn makkers uiteindelijk wel zwichten voor het werk, maar dat compenseert hij met zijn kunstproject met de rode loper dat helaas zo succesvol wordt dat het op werken gaat lijken.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 05:24 schreef possetje het volgende:
[..]
kan je het ook kort samenvatten please?
Ha ik was zelf model vroeger, ja en bij mij gelde ook een beetje : ik had geproeft van een soort piekervaring, een soort roem, en het werkte op mij dus niet echt heel verslavend, eerder soort van afschikwekkend, en heb toen voor een uitkering gekozen!quote:Op vrijdag 17 maart 2017 05:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Jongen besluit na het schooldiploma (begin jaren '70, Arnhem) een uitkering te trekken en nóóit te gaan werken. Komt in het alternatieve circuit van punks en krakers, kan leuke dingen doen van zijn uitkering, in de kunst vooral. Heeft af en toe een soort vrijwilligersbaantje omdat het leuk is. Wordt wel wat eenzaam omdat zijn makkers uiteindelijk wel zwichten voor het werk, maar dat compenseert hij met zijn kunstproject met de rode loper dat helaas zo succesvol wordt dat het op werken gaat lijken.
Goed leesbaar boek hoor, zit ook best humor in
Ja maar het gaat toch ook niet tenkoste van ziekte wetten en alles? Voor zover ik weet gaat het ten koste van WW, Wajong en bijstand... en het is hoger dan Wajong, en dus daarmee ook hoger dan bijstand.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 05:09 schreef Lunatiek het volgende:
Ik ben er fel op tegen dat mensen met een uitkering vrijwilligerswerk doen of klussen voor een ander of een "dagbesteding" hebben. Dat is werk waarvoor je betaald hoort te krijgen.
Het is eigenlijk schandalig dat we blij moeten zijn dat zoveel mensen met een uitkering dat soort klussen "betaalbaar houdt".
Hoe een land met mensen met een uitkering omgaat, zegt veel over het sociale beleid, ze zijn dus een toetssteen.
En dat basisinkomen? De meeste mensen kunnen er niet eens de huur van betalen, verhuizen is bij gebrek aan goedkope woningen geen optie. Dan wordt je dus gedwongen te werken, óók als je dat om gezondheidsredenen niet (meer) kunt. Dat is asociaal.
Volgens mij zitten er best veel mensen met een uitkering in de kunsten: in een bandje, schrijver, beeldend kunstenaar. Ook allemaal vrijwilligerswerk dat zelden of nooit goed betaald is als je er je boterham mee wilt verdienen
Want alle uitkeringsgerechtigen zijn profiteurs en lamlendig?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 08:54 schreef Tyr80 het volgende:
Profiteurs en lamlendigheid verheerlijken? Nee, nu ga je echt te ver.
Heb nog steeds met je te doen, maar dit slaat echt nergens op.
Alle? Nee, wel heul veel.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 08:56 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Want alle uitkeringsgerechtigen zijn profiteurs en lamlendig?
Volgens mij is er met die herkeuring heel veel uitgehaald juist.
Volgens mij ben ik niet helemaal wakker, want ik snap je laatste zin nietquote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:10 schreef Grems het volgende:
[..]
Alle? Nee, wel heul veel.
Wintertje Rusland en moet je ze eens zien hakken.
Flikker mensen uit hun comfortable uitkeringshangmat en ineens blijkt 90% stiekem best nog wel iets te kunnen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:12 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Volgens mij ben ik niet helemaal wakker, want ik snap je laatste zin niet
Ah zo. Ach, het is hoe je het bekijkt he, ik kan ook werken, ik weer hoe het moet en ik kan mij er toe zetten, alleen als er teveel druk op komt (wat zelfs bij vakkenvullen is) wordt ik suicidaal en psychotisch. Ik heb het echt geprobeerd en mag het niet meer proberen. Ik kan wel werken maar dan leef ik gewoon niet zo lang meer.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:19 schreef Grems het volgende:
[..]
Flikker mensen uit hun comfortable uitkeringshangmat en ineens blijkt 90% stiekem best nog wel iets te kunnen.
quote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:30 schreef summer2bird het volgende:
[..]
alleen als er teveel druk op komt (wat zelfs bij vakkenvullen is) wordt ik suicidaal en psychotisch.
Ook voor deze opmerking geldt, zonder dat je iemand zijn medische dossier kentquote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:43 schreef Grems het volgende:
[..]
Wat een droefenis. Toch bijzonder om de extremen van kracht en zwakte waar onze soort toe in staat is te zien.
De ene beklimt bergen met vier stompjes, de ander raakt suicidaal van vakkenvullen.
Als jij het beter weet dan de UWV arts heb je het verkeerde werk gekozen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:43 schreef Grems het volgende:
[..]
Wat een droefenis. Toch bijzonder om de extremen van kracht en zwakte waar onze soort toe in staat is te zien.
De ene beklimt bergen met vier stompjes, de ander raakt suicidaal van vakkenvullen.
Dat heb ik niet gezegd. Iemand die suicidaal raakt van vakkenvullen wordt terecht als ongeschikt voor het leven aangemerkt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 10:10 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Als jij het beter weet dan de UWV arts heb je het verkeerde werk gekozen.
Ik zit ook op beschermd wonen en doe ook werk op een beschermde werkplek. Het is inderdaad een zeer apart iets, en ook erg vervelend, want ik ondervind er ook veel hinder aan.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 10:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gezegd. Iemand die suicidaal raakt van vakkenvullen wordt terecht als ongeschikt voor het leven aangemerkt.
Ik zei dat ik het contrast bijzonder vond.
Ik vind je (zelf)spot/humor geweldig!quote:Op vrijdag 17 maart 2017 10:24 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ik zit ook op beschermd wonen en doe ook werk op een beschermde werkplek. Het is inderdaad een zeer apart iets, en ook erg vervelend, want ik ondervind er ook veel hinder aan.
Bijvoorbeeld, ik vind fotograferen erg leuk en doe dat ook als hobby, maar wanneer mijn moeder vraagt of ik foto's wil maken op haar feestje wil ik dat echt heel graag doen maar ga ik er zo geobsedeerd mee om (hele nachten en dagen spenderen aan oefenen en lezen erover) dat ik uiteindelijk het niet meer mag van mijn moeder en de begeleiding hier.
Het is erg kut want ik wil echt wel werken en heb het heel vaak geprobeerd bij een bejaardentehuis, AH, winkels en dergelijke en dan wordt je gewoon zo kierewiet dat op een gegeven moment de UWV zelfs zoiets hebt van ga maar kleuren op je beschermde werkplek de hele dag
Kijk dit soort reacties begrijp ik. Maar hiermee laat je ook heel duidelijk zien dat je niet snapt hoe extreem de psyche kan werken, omdat het bij jou wel "allemaal goed werkt". Je hebt geen idee waar je het over hebt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 10:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gezegd. Iemand die suicidaal raakt van vakkenvullen wordt terecht als ongeschikt voor het leven aangemerkt.
Ik zei dat ik het contrast bijzonder vond.
Ik snap het juist prima. Vandaar dat ik het contrast zo bijzonder vind.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 12:11 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Kijk dit soort reacties begrijp ik. Maar hiermee laat je ook heel duidelijk zien dat je niet snapt hoe extreem de psyche kan werken, omdat het bij jou wel "allemaal goed werkt". Je hebt geen idee waar je het over hebt.
En vroeger, zat ik er precies zo in als jij. Maar ik heb nu e.e.a. gezien bij mezelf en bij anderen waardoor ik er nu begrip voor heb.
Want het gaat totaal niet om wat voor baan het is.. of het nu directeur is van een multinational of dat je de straat aan moet vegen, het gaat erom "dat het moet". Die druk, kan bij mensen al teveel zijn.
quote:Op vrijdag 17 maart 2017 12:51 schreef Grems het volgende:
[..]
Ik snap het juist prima. Vandaar dat ik het contrast zo bijzonder vind.
Hoe bedoel je, je snapt het contrast? Of ben je wat aan het flauwekullen?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef Grems het volgende:
[..]
Veel duidelijker kan ik het helaas niet maken.
Ik vind het contrast fascinerend.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:10 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, je snapt het contrast? Of ben je wat aan het flauwekullen?
Ah joh, neem een ander in de maling. Je doet alsof je iets begrijpt maar ik ben nummer drie al die jou niet kan volgen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:28 schreef Grems het volgende:
[..]
Ik vind het contrast fascinerend.
Lees nog maar eventjes terug welk contrast, ik heb goede hoop dat het je gaat lukken.
Dat is behoorlijk heftig, maar het beeld wat ik heb bij een uitkeringtrekker is ook niet zo positief; dat komt vooral omdat ik geen mensen met een uitkering ken en ze dus alleen van beelden en verhalen, wat meestal niet positief is. En ik denk dat het voor veel mensen inclusief mijzelf erg moeilijk voor te stellen is dat iemand niks kan in de zin van werk verichten .quote:Op vrijdag 17 maart 2017 09:30 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ah zo. Ach, het is hoe je het bekijkt he, ik kan ook werken, ik weer hoe het moet en ik kan mij er toe zetten, alleen als er teveel druk op komt (wat zelfs bij vakkenvullen is) wordt ik suicidaal en psychotisch. Ik heb het echt geprobeerd en mag het niet meer proberen. Ik kan wel werken maar dan leef ik gewoon niet zo lang meer.
Ken er jammer genoeg een heleboel ook vanuit werk. Je had hier in Almelo een arbeidsactiveringsprogramma waar mensen met een uitkering in kwamen. Heb daar echt honderden mensen voorbij zien komen waarvan er 2 in eerste instantie echt niet wilden werken. Daarvan is er 1 uiteindelijk toch nog enthousiast over werken geworden, de ander blijft een lamlendige uitvreter. Maar dat waren er dus 2, op honderden die wel wilden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:21 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat is behoorlijk heftig, maar het beeld wat ik heb bij een uitkeringtrekker is ook niet zo positief; dat komt vooral omdat ik geen mensen met een uitkering ken en ze dus alleen van beelden en verhalen, wat meestal niet positief is. En ik denk dat het voor veel mensen inclusief mijzelf erg moeilijk voor te stellen is dat iemand niks kan in de zin van werk verichten .
Maar is het dan zo dat ze heel specifiek iets willen doen? Of dat ze gewoon totaal niet aangenomen worden waar ze ook soliciteren? Ik snap dat als iemand per se een specialistische functie wil gaan doen zonder opleiding dat dit lastig is. Wel jammer voor die mensen die graag willen werken maar het niet lukt.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:43 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ken er jammer genoeg een heleboel ook vanuit werk. Je had hier in Almelo een arbeidsactiveringsprogramma waar mensen met een uitkering in kwamen. Heb daar echt honderden mensen voorbij zien komen waarvan er 2 in eerste instantie echt niet wilden werken. Daarvan is er 1 uiteindelijk toch nog enthousiast over werken geworden, de ander blijft een lamlendige uitvreter. Maar dat waren er dus 2, op honderden die wel wilden.
Was op zich een best mooi programma, kundige begeleiders etc. Alleen als puntje bij paaltje kwam en iemand had bijv. een beroep gevonden dat hem leuk leek was er geen geld voor de benodigde training. Uiteindelijk is het merendeel van die mensen op subsidie in fabriekshallen komen te werken, waar ze er dan standaard na een half jaar weer uitgegooid werden en het hele riedeltje opnieuw begon.
Let wel, dit zijn dus vrijwel allemaal mensen die wel gewoon konden werken. Dan heb je het nog niet aan de keur aan mensen die enorm graag willen, maar waar zoveel voorzieningen getroffen moeten worden dat het erg moeilijk is om ze te plaatsen. Vroeger had je daar beschut werken voor, dat is bijna helemaal wegbezuinigd waardoor een hoop mensen thuis komen te zitten waar ze ook niet beter van worden.
Tegenwoordig worden ze bij bedrijven geplaatst, maar daar moet vaak maar net iemand met kennis van zaken zitten over hoe je dat soort werknemers begeleidt. En de andere medewerkers moeten ze ook accepteren, want ik kan ze ook niet meer tellen die gewoon weggepest zijn omdat ze bijv. een lichte autistische stoornis hadden of zwakbegaafd waren.
Mijn ervaring is in ieder geval dat vrijwel niemand erop zit te wachten om de hele dag thuis te zitten en het overgrote deel van de mensen juist erg graag ergens wil werken, maar dat dit steeds meer onmogelijk wordt omdat allerlei herscholingsinitiatieven en beschutte werkplekken incl. begeleiders worden wegbezuinigd.
Niet per se. Ik ken gevallen waar bijv. een stageplaats geregeld was en er ook ruimte tot doorgroeien naar een volledige functie als bijv. beveiliger. Daar hadden mensen tot in lengte van dagen mee onder de pannen geweest. Toch is daar gekozen voor korte termijn-gewin door ze in een fabriek te plaatsen waardoor de gemeente er een half jaar minder geld aan kwijt was, maar ze een half jaar later wel weer in dezelfde mallemolen terecht kwamen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar is het dan zo dat ze heel specifiek iets willen doen? Of dat ze gewoon totaal niet aangenomen worden waar ze ook soliciteren? Ik snap dat als iemand per se een specialistische functie wil gaan doen zonder opleiding dat dit lastig is. Wel jammer voor die mensen die graag willen werken maar het niet lukt.
Bestaan nog steeds, in het alternatieve circuit. Werden eerst nog opleidingen voor betaalt van het uwv maar nu helaas voor mensen met een spirituele gave niet meer.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:23 schreef possetje het volgende:
Hoi wou nog een aan het lijstje toevoegen, in het oude griekeland had je altijd een vrouw en die sliep heeeeel de dag lang , helemaal beneveld, en die diende dan als een levend orakel!
ja een soort orakel die steeds gestoord word tijdens het orakelen met zeurdingen zoals rechtmatigheidsformulieren en solicitatieplichten!quote:Op zaterdag 18 maart 2017 22:05 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Bestaan nog steeds, in het alternatieve circuit. Werden eerst nog opleidingen voor betaalt van het uwv maar nu helaas voor mensen met een spirituele gave niet meer.
Hier ben ik het helemaal mee eens!!quote:Op vrijdag 17 maart 2017 16:24 schreef Lunatiek het volgende:
De meeste mensen kunnen best werken maar niet onder de moordende condities die het moderne bedrijfsleven stelt. Kijk naar wat mensen kunnen, niet naar wat ze niet kunnen, geef ze wat ze nodig hebben om het werk te doen, dan kunnen ze allemaal een zinnige bijdrage leveren.
Ik ken zo'n wajonger die ze graag wilden hebben werken, maar als de subsidie afliep na een half jaar, moest hij weg. Tot ze opnieuw subsidie kregen, dan mocht hij weer komen. Daar wordt je toch krankzinnig van?
Dat inderdaad. Dat sommige mensen het liefst zien dat je de hele dag door op water en brood zit en vooral niks leuks mag doen. Alsof je een soort boef bent.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 06:14 schreef summer2bird het volgende:
Alles wat je doet vind een ander fout, zoals dat een uitkeringsgerechtigde geen vakantiegeld zou mogen hebben omdat hij daar zomaar leuke dingen mee zou kunnen doen.
nee hoor haha,,,quote:Op zondag 19 maart 2017 16:31 schreef Twiitch het volgende:
Vroeger waren er geen uitkeringen. Toen gingen de mensen die niet konden jagen gewoon DOOD! DOOOOOOOOOOD
Nee hoor, ze maakten zich voor de stam nuttig met andere dingen. Een beetje op de kleintjes passen, koken, manden vlechten. Iedereen hielp mee zover die kon. Totdat er een strenge winter kwam. Dan denk ik wel dat de minst productieve mensen het eerst werden opgeofferd.quote:Op zondag 19 maart 2017 16:31 schreef Twiitch het volgende:
Vroeger waren er geen uitkeringen. Toen gingen de mensen die niet konden jagen gewoon DOOD! DOOOOOOOOOOD
Hoi alle kinderboerderijen draaien toch al lekker zoals het nu is? Wat wou je dan ? 20 miljoen kamelen uit arabie importeren zodat we weer extra ( verplichte ) banen hebben bij kinderboerderijen?quote:Op zondag 19 maart 2017 22:00 schreef Fatoeman het volgende:
Meestal doen die gasten niet zoveel behalven het handje op houden. Een ochtendje helpen in een tehuis of kinderboerderij is al weer te veel gevraagd
Ik ken een kinderboerderij die toch wel wat mensen tekort komtquote:Op zondag 19 maart 2017 22:02 schreef possetje het volgende:
[..]
Hoi alle kinderboerderijen draaien toch al lekker zoals het nu is? Wat wou je dan ? 20 miljoen kamelen uit arabie importeren zodat we weer extra ( verplichte ) banen hebben bij kinderboerderijen?
Ja maar het moet ook je passie zijn om heel de dag achter geiten aan te lopen en hun drollen op te ruimen!quote:Op zondag 19 maart 2017 22:06 schreef Fatoeman het volgende:
[..]
Ik ken een kinderboerderij die toch wel wat mensen tekort komt
Net als werken. Het moet gewoon in je aard zitten inderdaadquote:Op zondag 19 maart 2017 22:07 schreef possetje het volgende:
[..]
Ja maar het moet ook je passie zijn om heel de dag achter geiten aan te lopen en hun drollen op te ruimen!
Dat is dus niet mijn ervaring en ik heb met honderden van die gasten gewerkt. Heb het hierboven al gepost, maar daar zaten er maar 2 tussen die echt niet wilden. En 1 van de 2 is met een hoop counseling ook gewoon hard aan het werk gegaan. De ander trekt zich helaas nergens wat van aan, is op een gegeven moment ook gewoon uit het arbeidsactiveringsprogramma gegooid en gekort op zijn uitkering. Wat weer als gevolg had dat hij is gaan stelen.quote:Op zondag 19 maart 2017 22:00 schreef Fatoeman het volgende:
Meestal doen die gasten niet zoveel behalven het handje op houden. Een ochtendje helpen in een tehuis of kinderboerderij is al weer te veel gevraagd
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |