FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Paypal wilt geld
RGS18donderdag 16 maart 2017 @ 11:55
Hallo,

Een aantal maanden terug had ik via Ebay een bestelling geplaatst en betaald met Paypal. Achteraf bleek de verkoper een oplichter te zijn. Uiteraard heb ik een geschil geopend en een week later besloot Paypal het geschil te sluiten in voordeel van de verkoper.

Paypal besloot dus 120 euro van mij centen weg te geven aan een oplichter zonder eerst de zaak fatsoenlijk te onderzoeken. Ik weet niet of het een geautomatiseerd systeem is of dat iemand ook echt heeft gekeken, maar ik heb allerlei soorten bewijsstukken geleverd en alsnog besloot Paypal mijn geld weg te geven.

Heb contact opgenomen met mijn bank die vervolgens het geld terug op mijn rekening hebben gestort. Nu wilt Paypal alsnog 120 euro van mij hebben en hebben ze een incassobureau op mij afgestuurd. Ik vind het belachelijk dat ik dit moet betalen.

Wat zijn mijn opties hier?
jatochneetochdonderdag 16 maart 2017 @ 11:57
Heb je aangifte gedaan?
RGS18donderdag 16 maart 2017 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:57 schreef jatochneetoch het volgende:
Heb je aangifte gedaan?
Ja
Fe2O3donderdag 16 maart 2017 @ 12:01
Incassobureau melden dat je de vordering betwist, en direct gedagvaard wilt worden en de zaak voor de rechter wilt hebben.
hottentotdonderdag 16 maart 2017 @ 12:02
Paypal besluit niet om jouw geld weg te geven, dat besluit heb jij zelf genomen. Paypal heeft besloten aan de hand van de geleverde bewijzen van zowel jou als de verkoper om jou het door jouzelf uitgegeven geld niet terug te geven.

En ja, dit soort geschillen word door echte mensen behandeld.

Als je het probleem hier zou plaatsen kunnen we je misschien vertellen hoe kansloos of kansrijk je bent om je geld terug te halen.
RGS18donderdag 16 maart 2017 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:02 schreef hottentot het volgende:
Paypal besluit niet om jouw geld weg te geven, dat besluit heb jij zelf genomen. Paypal heeft besloten aan de hand van de geleverde bewijzen van zowel jou als de verkoper om jou het door jouzelf uitgegeven geld niet terug te geven.

En ja, dit soort geschillen word door echte mensen behandeld.

Als je het probleem hier zou plaatsen kunnen we je misschien vertellen hoe kansloos of kansrijk je bent om je geld terug te halen.
Ik heb het probleem hier al geplaatst. Ik bestelde digitale goederen die ik nooit heb gekregen en Paypal besloot alsnog het geld aan de verkoper te geven.
SummerBreezedonderdag 16 maart 2017 @ 12:04
Allereerst was het natuurlijk niet slim van je om het geld door de bank te laten storneren. De vordering was immers terecht. Paypal heeft geoordeeld dat de verkoper recht had op zijn centen, en hebben dat geld dus terecht bij jou geïnd.
Maar, daar kun je nu niets meer aan veranderen natuurlijk.

Er zijn meerdere opties voor wat je nu kunt doen, afhankelijk van het resultaat dat je wenst te behalen.

Je kunt uiteraard gewoon niet betalen. Maar dan blijf je een schuld houden bij PayPal. En ik kan mij zomaar indenken dat ze het er niet zomaar bij gaan laten zitten. Dus dan zal het incassobureau achter je aan blijven zitten. Met wellicht nare gevolgen van dien.

Als je er snel vanaf wenst te zijn zou je gewoon kunnen betalen. dan ben je van de incassobureaubrieven af en hoef je je nergens meer druk om te maken.

Wat ik zelf zou doen is het incassobureau betalen en vervolgens contact opnemen met PayPal. Bij PayPal allereerst aangeven dat je erkent dat je het geld niet had mogen storneren en dan ook aangeven waaróm je dat deed. Vervolgens navragen waarom zij in het voordeel van de verkoper hebben beslist en als het antwoord op die vraag je niet aanstaat aangeven dat en waarom je het er niet mee eens bent.

Oftewel, probeer er samen met PayPal uit te komen. Als ze uiteindelijk tóch in jouw voordeel beslissen kunnen ze je vast wel het geld, inclusief de incassokosten die je aan het incassobureau hebt moeten betalen, terugbetalen

Ik denk overigens dat het er op uit gaat komen dat jij gewoon moet gaan betalen.
hottentotdonderdag 16 maart 2017 @ 12:05
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:01 schreef Fe2O3 het volgende:
Incassobureau melden dat je de vordering betwist, en direct gedagvaard wilt worden en de zaak voor de rechter wilt hebben.
Moet je wel heel zeker van je zaak zijn, en aangezien Paypal over het algemeen bij twijfel in het voordeel van de koper beslist zou ik eerst het verhaal willen voordat ik iemand een oplossing zou laten kiezen die aardig op kan lopen. Straks blijkt dat er een geschil is over de omschrijving waarbij TS een foute interpretatie van de tekst heeft, dan gaat hem dat met jouw oplossing onnodig veel centjes kosten.
hottentotdonderdag 16 maart 2017 @ 12:05
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:04 schreef RGS18 het volgende:
Ik heb het probleem hier al geplaatst.
Dat kunnen wij niet ruiken.

Sterker nog: Je plaatst maar een linkje, je PoHi is een drama van online handelen, en geen idee waar dit over gaat.

[ Bericht 11% gewijzigd door hottentot op 16-03-2017 12:11:25 ]
VixenFromHelldonderdag 16 maart 2017 @ 12:48
Paypal en digitale goederen is wel een lastige combinatie. Een paar jaar geleden werd er bij een claim mbt digitale goederen niet eens inhoudelijk naar gekeken, die werden gewoon direct afgewezen. Digitale goederen werden toen niet gedekt onder hun bescherming.

Had toen geprobeerd tegoed te kopen, waarmee ik extra content voor een game kon halen. Na de transactie werd er echter geen tegoed bijgeschreven, en dat bedrijf reageerde niet op mails. Toen dacht ik dus, oh dan kaart ik het wel aan bij paypal, dan reageren ze vast wel. Maar paypal wees de claim af omdat digitale goederen uitgesloten waren van bescherming. Gelukkig ging dat maar om 10 euro :')

Tegenwoordig ligt het zo te zien wel anders, maar waarschijnlijk blijft het toch lastig. Moeilijker om eea goed te bewijzen, daar komt het vaak op neer.
ITradedonderdag 16 maart 2017 @ 13:20
Digitale goederen moet je mee uitkijken. Is het wel toegestaan? Voorheen was het officieel niet toegestaan dus kon er nooit worden geclaimd. (Wel logisch ook want wie kan er nu echt bewijzen wat er met in game geld gebeurd).

Ik zou mijn verlies nemen als ik jou was. Overigens geeft Paypal vaak het voordeel aan de koper.
x3rodonderdag 16 maart 2017 @ 15:27
Zelf handel ik veel in digitale items via Paypal en Skrill en in het geval van Paypal heb je dan pech. Paypal doet namelijk niets met digitale goederen en het eventueel support leveren bij oplichting.
Fe2O3donderdag 16 maart 2017 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:05 schreef hottentot het volgende:

[..]

Moet je wel heel zeker van je zaak zijn, en aangezien Paypal over het algemeen bij twijfel in het voordeel van de koper beslist zou ik eerst het verhaal willen voordat ik iemand een oplossing zou laten kiezen die aardig op kan lopen. Straks blijkt dat er een geschil is over de omschrijving waarbij TS een foute interpretatie van de tekst heeft, dan gaat hem dat met jouw oplossing onnodig veel centjes kosten.
Dan heeft TS ook een valse aangifte gedaan. Ik ben wel benieuwd hoe paypal hier als tussenliggende partij meent geld te moeten krijgen van TS als ze in hun voorwaarden iets niet dekken, maar TS wel is opgelicht (kan zo 1 2 3 in de pohi van TS niet de zaak vinden ..)
hottentotdonderdag 16 maart 2017 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 15:50 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Dan heeft TS ook een valse aangifte gedaan. Ik ben wel benieuwd hoe paypal hier als tussenliggende partij meent geld te moeten krijgen van TS als ze in hun voorwaarden iets niet dekken, maar TS wel is opgelicht (kan zo 1 2 3 in de pohi van TS niet de zaak vinden ..)
TS geeft Paypal opdracht om geld naar de verkoper over te maken, en TS heeft akkoord gegeven dat zij als dit geld niet al op zijn Paypal rekening staat van zijn bank mogen afboeken via automatische incasso. Paypal geeft dus geld aan de verkoper en haalt dit vervolgens bij TS terug.

Vervolgens vind TS dat hij is opgelicht. Paypal en de verkoper vinden van niet (of paypal oordeelt aangezien het om Ebay gaat welke wettelijk helemaal los staat van Paypal dat zij hier niet de bevoegde partij zijn om te oordelen) en dan besluit TS zelf maar zijn geld bij Paypal terug te boeken wat erop neerkomt dat Paypal wel de betalingsopdracht van TS uitvoert maar TS niet vind dat hij dit geld aan Paypal hoeft te vergoeden. Ja, natuurlijk gaat dat uiteindelijk naar een incassobureau.

En dan ook nog zijn PoHi...
r_onedonderdag 16 maart 2017 @ 16:05
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 15:50 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Dan heeft TS ook een valse aangifte gedaan. Ik ben wel benieuwd hoe paypal hier als tussenliggende partij meent geld te moeten krijgen van TS als ze in hun voorwaarden iets niet dekken, maar TS wel is opgelicht (kan zo 1 2 3 in de pohi van TS niet de zaak vinden ..)
Dat TS een valse aangifte heeft gedaan, valt nog te bezien. Op basis van Hots post zou ik dat niet zomaar concluderen.
Ferdonderdag 16 maart 2017 @ 17:39
Ts is door het drukken op de betaalknop een overeenkomst aangegaan met Paypal, voor het uitvoeren van een betaling. Tenzij Paypal ander oordeelt, is TS verplicht te betalen aan Paypal.

Ts heeft een geschil met de verkoper, Paypal is geen partij in deze.
Skvdonderdag 16 maart 2017 @ 22:07
Het is (hij) WIL geld, stomme prutser.
Skvdonderdag 16 maart 2017 @ 22:10
WGR / TNT wilt geld
WGR / Onverwachte factuur TNT
WGR / Telefoon verkocht via MP
:')

[ Bericht 17% gewijzigd door Skv op 16-03-2017 22:16:02 ]
probeerdonderdag 16 maart 2017 @ 22:13
Ja. Groot gelijk. Niet betalen hoor. Beste. topic. Ooit.

Barricadeer de voordeur en houd ons op de hoogte.
TigerXtrmdonderdag 16 maart 2017 @ 23:57
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:04 schreef RGS18 het volgende:
Ik bestelde digitale goederen die ik nooit heb gekregen
Dan heb je gewoon pech. Lees de overeenkomst die je hebt met Paypal. Geschillen over digitale producten worden eigenlijk altijd in het voordeel van de verkoper besloten, hoeveel bewijs je ook aanbrengt.

Dat geld ben je kwijt.