abonnementen ibood.com bol.com
pi_169567212
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:54 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het is wakker.
Het was totaal awesome!
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:10:13 #152
107365 Friek_
Verlangen naar Belgi.
pi_169567227
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:09 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het was totaal awesome!
Lekker weer aan de pillen geweest?
"Het kapitalisme is een geweldige vondst en heeft slechts dat ene nadeel dat je geld moet hebben om eraan deel te kunnen nemen."
-- Dimitri Verhulst
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:12:05 #153
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169567264
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:02 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik vind tolerantie als kernwaarde sowieso dubieus. Het is een element dat voortkomt uit vrijheid als kernwaarde. Maar om het nou apart als waarde te benoemen? Een vrije samenleving (een liberale samenleving) moet zich inderdaad buigen over het vraagstuk waar de vrijheid van groepen en individuen eindigt. M.i heeft John Rawls ons daar inderdaad voldoende framework voor aangereikt.
Ik ben het daar wel mee eens. Alleen omdat Nederlanders vaak tolerantie als een kernwaarde van het land noemen, noem ik het voorlopig maar als aparte waarde. Al is tolerantie best wel een stom begrip... een soort van oplossing voor momenten waar acceptatie (nog) niet mogelijk is.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:03 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik vind dat een schijnoplossing. Wanneer iets schade toebrengt aan de samenleving is net zo goed een vraagstuk dat bij tolerantie begint.
Er zullen zeker momenten zijn waar je over moet debatteren. Er zijn echter ook heel veel gevallen waar het vrij duidelijk is dat er schade wordt aangebracht.
pi_169567269
Lekker aan de poppers met Wouter Koolmees, die Kaas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_169567290
quote:
6s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:09 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Huilen.
Welnee, ik ben hartstikke blij voor je Kaasje.
Carpe Libertatem
pi_169567313
quote:
7s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Welnee, ik ben hartstikke blij voor je Kaasje.
Mooi, want ik ben dat ook. *O*
pi_169567315
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:12 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik ben het daar wel mee eens. Alleen omdat Nederlanders vaak tolerantie als een kernwaarde van het land noemen, noem ik het voorlopig maar als aparte waarde. Al is tolerantie best wel een stom begrip... een soort van oplossing voor momenten waar acceptatie (nog) niet mogelijk is.

[..]

Er zullen zeker momenten zijn waar je over moet debatteren. Er zijn echter ook heel veel gevallen waar het vrij duidelijk is dat er schade wordt aangebracht.
Tolerantie is het verdragen van iets zonder oordeel of je het er mee eens bent. Zoals Ryon terecht zegt is dat gewoon een uitvloeisel van de vrijheid van een ander om iets te doen zonder dat jij dat belemmert. Je hoeft niet te accepteren wat je tolereert, verre van zelfs.

De grens van wat getolereerd moet worden ligt in mijn ogen dan ook dicht bij de grens van de vrijheid van een ander. Als iemand uitspraken doet die niet door de vrijheid van meningsuiting beschermd worden, bijvoorbeeld omdat ze aanzetten tot geweld, hoeven die niet getolereerd te worden.
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:14:59 #158
401381 Elan
All I want is you
pi_169567318
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:09 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het was totaal awesome!
Veel plezier met je abonnement!
pi_169567333
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:14 schreef Elan het volgende:

[..]

Veel plezier met je abonnement!
Wanneer kan ik de upgrade verwachten?
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:16:08 #160
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169567345
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Aha. Dat is dus ongeveer hetzelfde als de maatstaf die het Duitse constitutionele hof gebruikt. Die wezen de aanvraag voor een partijverbod voor de extreemrechtse NPD af, omdat hun aanhang dusdanig is geslonken dat er toch geen reeel gevaar meer vanuit gaat.

Ik heb daar wel een beetje moeite mee. Kan het zo zijn, is het eerlijk, als de immoraliteit en strafbaarheid van een bepaalde uiting ervan afhangt, hoeveel mensen het met je eens zijn?
Ik denk dat dit sowieso een probleem is voor de huidige samenleving. Natuurlijk hebben we met mensen als Mill en Kant wel wat kernwaarden geformuleerd. Maar echt sterk moreel grondwerk hebben we niet. Juist door de kernwaarde van vrijheid en het gebrek aan een gedeeld idee over wat goed en fout is.
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:18:54 #161
401381 Elan
All I want is you
pi_169567397
quote:
6s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:15 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wanneer kan ik de upgrade verwachten?
Als de termijn van onze weddenschap officieel is afgelopen op 30 maart, Verwacht geen konijn uit de hoge hoed van Rutte, but you Bever know.

Zo goed als zeker een rechts middenkabinet is ook weer niet heel moeilijk te formeren met deze uitslag.
pi_169567426
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Als de termijn van onze weddenschap officieel is afgelopen op 30 maart, Verwacht geen konijn uit de hoge hoed van Rutte, but you Bever know.

Zo goed als zeker een rechts middenkabinet is ook weer niet heel moeilijk te formeren met deze uitslag.
Aight. Laten we als hedge van deze bet doen dat de verliezer van deze bet ook een abo krijgt indien ons Feyenoordje kampioen wordt.
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:20:42 #163
107365 Friek_
Verlangen naar Belgi.
pi_169567430
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Verwacht geen konijn uit de hoge hoed van Rutte, but you Bever know
Zeg dat wel.
"Het kapitalisme is een geweldige vondst en heeft slechts dat ene nadeel dat je geld moet hebben om eraan deel te kunnen nemen."
-- Dimitri Verhulst
pi_169567473
Zijn we het er hier niet over een dan, dat het gewoon VVD CDA D66 CU wordt?
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:23:43 #165
401381 Elan
All I want is you
pi_169567481
quote:
14s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:20 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Aight. Laten we als hedge van deze bet doen dat de verliezer van deze bet ook een abo krijgt indien ons Feyenoordje kampioen wordt.
Een uitstekend plan :)
pi_169567503
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:23 schreef Elan het volgende:

[..]

Een uitstekend plan :)
w/
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:25:00 #167
401381 Elan
All I want is you
pi_169567509
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:23 schreef skysherrif het volgende:
Zijn we het er hier niet over een dan, dat het gewoon VVD CDA D66 CU wordt?
Dat denk ik dus ook.
Rutte heeft al aangegeven liefst gewoon snel te willen formeren. Binnen een maand en mogelijk eerder is dat kabinet er wel.
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:25:20 #168
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169567516
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Tolerantie is het verdragen van iets zonder oordeel of je het er mee eens bent. Zoals Ryon terecht zegt is dat gewoon een uitvloeisel van de vrijheid van een ander om iets te doen zonder dat jij dat belemmert. Je hoeft niet te accepteren wat je tolereert, verre van zelfs.

De grens van wat getolereerd moet worden ligt in mijn ogen dan ook dicht bij de grens van de vrijheid van een ander. Als iemand uitspraken doet die niet door de vrijheid van meningsuiting beschermd worden, bijvoorbeeld omdat ze aanzetten tot geweld, hoeven die niet getolereerd te worden.
Maar wat doe je met mensen die de rechtstaat ondermijnen. Zo'n figuur als Wilders bijvoorbeeld. Hij kan de boel redelijk vergallen zonder direct de vrijheid van een ander geweld aan te doen. Veel van zijn invloed is indirect en verbonden aan de macht die hij heeft. Moet je echt wachten totdat het uit de hand loopt?

Tolereren van de ander vind ik maar een soort van zwakke vorm van omgaan met de ander. Je zal het homoseksuele stel naast je niet uitschelden of in elkaar slaan maar liever heb je dat ze 'gewoon' hetero waren. Dat werk... Acceptatie gaat toch meer om het erkennen dat de ander (die anders denkt of leeft) ook echt 'gewoon' is.
pi_169567523
Shit ik wil mn twitter niet prijs geven.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:25:53 #170
401381 Elan
All I want is you
pi_169567524
Had CDA iets hoger verwacht, 4 partijen is toch vaak net wat lastiger.
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:26:52 #171
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169567542
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:25 schreef skysherrif het volgende:

[..]

[..]

Mooie quotes van mij op twitter om 0100 al toen de NOS nog aan het kloten was en CDA 25 zetels in een "prognose" gaf
De NOS zei toch ook al dat we een enorme slag om de arm moesten houden bij de prognose?
pi_169567549
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:25 schreef Elan het volgende:
Had CDA iets hoger verwacht, 4 partijen is toch vaak net wat lastiger.
Ik had nooit 3 partijen verwacht, CDA misschien hoger, maar VVD 33 zetels he.... Hoger dan iedereen verwacht had lijkt me? 30 had ik ze misschien nog wel gegeven door die turkije rel maar....
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_169567564
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:26 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

De NOS zei toch ook al dat we een enorme slag om de arm moesten houden bij de prognose?
Dat wel, maar geef dan niets of geef aan dat 25 vrijwel onmogelijk is. Het was echt chaos heel de avond bij NOS zeg.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_169567574
Ik denk niet dat het zo snel zal gaan, aangezien D66 kan weglopen om GL mogelijk te maken indien CU niet schikt, aangezien een formatie met 3-5 partijen nou eenmaal niet heeeel snel kan, en aangezien Rutte van de laatste keer geleerd heeft dat te snel ook niet goed is.
pi_169567583
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 12:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Maar wat doe je met mensen die de rechtstaat ondermijnen. Zo'n figuur als Wilders bijvoorbeeld. Hij kan de boel redelijk vergallen zonder direct de vrijheid van een ander geweld aan te doen. Veel van zijn invloed is indirect en verbonden aan de macht die hij heeft. Moet je echt wachten totdat het uit de hand loopt?

Tolereren van de ander vind ik maar een soort van zwakke vorm van omgaan met de ander. Je zal het homoseksuele stel naast je niet uitschelden of in elkaar slaan maar liever heb je dat ze 'gewoon' hetero waren. Dat werk... acceptatie gaat toch meer om het erkennen dat de ander (die anders denkt of leeft) ook echt 'gewoon' is.
Wilders "vergalt" nog niets. Hij komt af en toe wel redelijk dicht in de buurt bij strafbare uitingen maar voor het overgrote deel is het prima toelaatbaar. Toleren is geen zwakke vorm, het wil gewoon zeggen dat je anderen de ruimte geeft om te geloven, doen en zeggen wat zij willen. Wat ik van homo's vind mag ik zelf weten, als ik ze maar tolereer. Omgekeerd moeten zij tolereren dat ik heteroseksueel ben maar ook daar zit geen waarde-oordeel aan vast.

Accepteren van de keuze van een ander kan alleen als je die keuze zelf ook begrijpelijk vindt en ondersteunt. Je kunt mensen daar niet toe verplichten, ook dat is vrijheid.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')